【ネット】ワタミの求人条件に「死ぬぞこれ」 会社広報に真意を聞くと…★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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「確実に死ぬな」「ブラックどころか、もはやグロやん」――そんな悲鳴がネット上にあがった。リクルートの求人サイト「リクナビ」に掲載された居酒屋チェーン「ワタミ」の正社員募集広告に掲載された給与・福利厚生（待遇）のことだ。
大学新卒の基本給が20万2100円で、その中に月間127時間分の深夜みなし手当3万円が含まれ、「127時間を超えた時間外労働については追加支給」と書いている。127時間以上の残業の可能性がある、ネットで受け止められたのだ。
ワタミの求人広告(リクナビより)
https://www.j-cast.com/assets_c/2017/07/news_20170706181614-thumb-645xauto-116292.jpg
■とんでもない待遇で新卒を募集してしまう？
「リクナビ」に2017年7月6日に掲載されているワタミの17年度の募集要項によれば、「大学・大学院・短大・専門卒／総合職」は51〜100人を採用する予定とし、初任給の基本給は20万2100円で、その基本給には、
“「月間127時間分の深夜みなし手当3万円、営業手当1万円含む」
「※127時間を超えた時間外労働については追加支給」
となっている。ネット上ではこの「127時間を超えた時間外労働」とは何なのか、という議論になり、
“「ワタミさん、とんでもない待遇で新卒を募集してしまうｗｗｗ」
とちょっとした騒動になってしまった。残業が127時間以上になることを覚悟しろとの宣言だろう、とか、127時間働いて3万円しかもらえない、などの想像が出て、
“「死ぬぞこれ」
「ブラックどころか、もはやグロやん」
「まーだ懲りてないようだなあ」
「これを労基もマスコミも放置してるから日本の労働環境は改善されないんだよね」
などといったことが掲示板に書き込まれた。
J-CASTニュース編集部が7月6日、ワタミに取材したところ、同社広報は開口一番に、
“「誤解を与えるような表記になってしまい、ご迷惑をおかけして申し訳ありません」
と平謝りだった。
■ワタミ広報「理論上の最大値」
ワタミ広報の説明によれば、この給与の数字は残業代とは全く関係無いが、「時間外労働」という文字を出したことが誤解の発端になってしまった、という。
居酒屋勤務の場合は、16時、17時の出社があり、22時以降が深夜勤務に当たるため、月に22日間8時間勤務をした場合、月に60〜70時間の深夜勤務が発生する計算になる。
深夜勤務手当は1時間だけ働いても一律に3万円が支給される規定になっていて、127時間という数字は「理論上の最大値」として表示しただけなのだという。
実は今回の新卒採用求人広告の数字について、単なる表記の間違いだと指摘する声もネット上にあったのだが、ここまで騒ぎが大きくなったのは、
08年4月に入社した女性社員が月140時間以上にのぼる店舗での長時間残業の末に同年6月に自殺し訴訟となったからだ。
そのイメージがまだ払拭されていないことを表わしているともいえそうだ。
配信 2017/7/ 6 18:27
J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2017/07/06302613.html
★1)7月6日(木)21:57:21.52
前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499345841/ 残業１２７時間３万円が理論値？ｗｗｗ
さすがカルトワタミ、常識が通用しない 飲食業と製造業には手は出してはいけない
あそこは人を殺す場所 >>412
最近はワタミの名前使ってない店も多いからな
印象は薄くなっているのだろうね >>412
たぶんショバ代安くあげる為に1.5等地から2等地使ってるから地味に不便 >>146
これがワタミの悪いところ。
分かりやすさを追求できないから
客に対しても同じことをしてしまう。
結果、客離れが起きる。 深夜時分って言う夜間勤務が発生すると必ずつけないといけない
手当てがあることを知らない人が多いのかなって思うわ
代表的なものでは看護士や消防士、警備員とかがそれだし
俺もそうだけど鉄道会社の従業員の多くももらってるはずなんだよな ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
（『日経スペシャル カンブリア宮殿』より） 基本給20万といいつつ、手当てが4万入ってるから実際の基本給は16万
ボーナスは基本給参照だから、年間4ヶ月分出るとしたら16万も少なくなる
基本給に毎月でる手当を込みで表示して、実際のボーナスの計算は手当を除いた額で行うのがブラックの特徴
まさにワタミはブラックです 大卒の初任給に上限たった3万のみなし残業を含んで求人するキチガイ企業・・
127時間時給800円で単純に考えても10万だぞ
そこを3万までなｗでみなしてくるとか頭おかしすぎるだろ >>341
さらに、チラシ配布ノルマあり
新聞に折り込む場合は自腹で 時給で考えたらバイト以下
休日は勉強会研修会
俺は自分を大事にしたい >>422
いや普通手当とべつに残業時間の給料出るだろ馬鹿かお前
ワタミはそこを時間分の給料も全部手当で終わりつってんだよ
つまり
普通の会社
深夜手当＋残業代
のところを
ワタミ
深夜手当（127時間まで3万みなしのみ）
つってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>392
ワタミみたいな深夜勤務ありきの企業で有給使っても深夜手当てがつかないので結局手取りが減るんだよね 奴隷を育成するには少し希望のエッセンスが足りないわね(´・ω・｀) ちなみに製造業はよっぽど赤字の零細でもない限り金払いは悪くないよ
むしろ上場企業の製造業とか超勝ち組企業だぞ
残業代未払いとかありえないしめちゃくちゃ厳しい >>420
熟読してきた
うちでだいたい１回夜勤すると深夜時分が4時間でその分は超勤として支払われるが
この4時間の超勤が百数十時間分まで３万円頭打ちってことかな？
それだと確かに相当おかしな話だね >>429
得意気になってるところに申し訳ないが残業時間がみなしのところは普通にあるし
深夜割増以外は変形労働時間制で吸収することも可能。 飲食というか居酒屋業界はワタミが悪役を全部受け止めてくれてるけど
他の居酒屋チェーンも似たり寄ったりじゃないの >>429
深夜営業が当たり前の飲食業で新入社員に夜勤手当を出したくないだけ
それを誤魔化そうとして募集したから余計な憶測を呼んだだけの話 >>414
基本給が162100円で22日労働、それを法定で割ると時給換算で921円
つまり基本給が安すぎるから深夜127時間でも29241円になるから深夜分30000はアウトではない
ただし想定される可能性の中でもっとも超絶ブラックなもの
なお921円は東京都の最低賃金だが、それももうすぐ932円になるので来春なら違法待ったなし >>436
みなしが普通にあるのは知ってるけどみなしを入れてくるのは例外なく頭のおかしいキチガイ企業だからな？ そろそろブラック特有の「毎月確実にいくらでる手当」を基本給に入れるの禁止しろよ
月20万って言いつつ実際は4万円手当だから実質月16万
ボーナスは16万基準にされて想定よりかなり少なくなる 深夜手当として1時間働けば3万出すけど
それ以降126時間は手当なしなって事？ どうでもよくね？おまえらがワタミで働くわけじゃない。 経営者のやりたい放題だな。
経営者を見たら労働力泥棒だと思え。 ２ちゃんのニートは年収５０万くらいはもらってる
エリートだからワタミで働かないし。 郵便局で正社員に推薦されてるんだけどアバウトでよう分からん
実質給料どうなん？
今の時給は1500円超えで保険他完備だからまあまあだと思う っていうか ワタミとかまだ死滅してねえのかよw
その時点で日本ってろくでもねえな……
パチンコとかもだが……
そもそも そんなもんが未だに存在できちゃう 罷り通っちゃう日本自体が総ブラック >>445
それの発効日がH28の10月1日だから そうは言っても、最低はこのくらい働かせるって事だろ >>449
貴方が若いなら履歴書を整えるために正規になるのは有効だと思うよ。
もう５０代とかなら別にどうでもいいんじゃね？
ただ、不況の時は非正規から職がなくなるだろうから、将来不況がくると考えるなら正規になっておいたほうがいいかもな。 飲食のカリスマ経営者って、結局こういう人ばっか。
「お客さんや社員の笑顔が好き」「食べ物を作ってるんじゃない、笑顔や感動、感謝の気持ちを作ってるんだ」
その下で働いてる人たちは苦痛を強いられて、作り笑顔でやり過ごす。
あ〜、転職してぇぇぇぇぇ 会社に入るというのは、その会社の暖簾による「割り増し分」を自分が無条件で享受できるということで、その対価としてその会社に自分が稼いだ利益を払う
しかしこの暖簾がデメリットとなるなら、その会社に入る意味はない
自分でやればいい >>449
今すぐなれ
一時的に給料下がっても郵政年金とか将来考えると絶対にお得
老後が悠々自適 >>447
泥棒というより日本人経営者がケチで人望がない。
ワタミだけじゃなく他の企業でも日本人経営者の無能ぶりが目立つ。
日本人経営者の会社なんてそこまでガムシャラに働く必要無いわ。
最低限の働きだけで十分。こいつらすぐ手のひら返してあり得ない要求をエスカレートさせるからな。 ｗｗｗ
単純計算128時間基本給で残業したら
182165円が残業代だったｗｗｗこれに20万+3万で？ >理論上の最大値
なぜかほぼ全員最大値になるんですね解ります。 >>452
流石に保険打ってるだけでしょ
って思えないのが怖いわ みなし手当って何？
今まで居た会社では聞いたことないんだけど
基本給に入るの？ 共謀罪やろこれ
ブラックで働くこともブラックに手を貸してるから >>464
要は
残業すると思うから基本給にみなし手当入れとくねｗｗｗｗ
ちなみに残業しなかったらゼロだけど残業いくらやってもその分しか上げないからねｗｗｗｗ
ってこと
要はカネを払いたくない経営者が「払わないわけじゃないよｗｗｗこんだけしかあげないだけｗｗｗ」って
やってるだけ。つまりみなし残業なんてのを採用してるところは経営が厳しいか経営者が頭がおかしいから行くなってこと
それでも応募するやつは文句言えないわ >>447
泥棒の下で働くしかないんだから、辛いよなｗ 新興宗教そっくりの人員教育やってるらしいし
127時間がどうとかも、担当者は素で
書いてるだろ
外部に言われて謝っただけで洗脳されてそう >>160
>基本給202,100円 (月間127時間分の深夜みなし手当30,000円、営業手当10,000円含む)
※127時間を超えた時間外労働については追加支給
深夜手当ては25％加算、3万円/127時間/0.25＝時給944.9円
基本給20.21万円-3万円-1万円＝16.21万円/944.9＝月労働171.5時間
時給950円、月労働時間170時間の正社員か
バイトのほうが気楽だな >>1
俺はボクシングの世界チャンピオンを目指している
ワタミで働いて、世界チャンプになるんだ
夢を叶えるんだ >>463
一年の会計期間中小があるから年度計算があるから最悪一年は賃金調整として猶予を見てくれる(勿論労働者に払う前提で)可能性がある
その猶予もないから言い訳できずにアウト ハロワの求人にも1割位みなし入れてる所あるけど絶対応募すんなよ
雇うやつを糞舐めてるやつがやるのがみなしだからな ワタミの本買って給料で売り上げ伝票作った
のが店長になってた店か >>469
ばいとじゃみなし残業なんてさせられないからな
ようは正社員って名目でバイトよりこき使って搾取しようってことだぜ
まさに悪魔 >>466
え……、それ基本給に含めるのおかしくね？ >>299
>>323
おまえら、よく上司にこういう風に言われるだろ？
はい。じゃあ質問です。その上司は無能？ #
「私の経営手腕を 国政の場で活かしたい！」
ブラック国政 かつ 大赤字 かよ ｗ
# もう一時間働くと残業時間がマイナス128時間になって罰金取られるんですね 深夜手当を引くと基本給17万、だいたい時給1000円。
深夜は25%増で払わないといけないから1時間あたり約250円の深夜手当。250円×127時間で3万1750円だから辻褄合うだろうが。
この件に関する問題は基本給が安いことと127時間はあくまで深夜の正規労働の時間なのに超過勤務と誤解される文面であること。 飲食ってやばいね。
おれ頭脳系ひじかただけど残業代100%でるし、
フレックスで拘束が緩いし。
絶対こんな条件じゃ働けない 「オイオイオイ、死ぬはあいつ」
「ほう炭酸抜きワタミですか・・・」
「たいしたものてすね」 大学出たらやっぱり
ほっともっとの福岡プレナスに入社して
成長企業で安定した生活の中
弁当を作る毎日
だよな つか賃金条件に「みなし〜」って入れてるところは完全に応募するほうが馬鹿なだけ
まだ事前に言ってるだけマシまである いつ刺し頃されてもおかしくない有名人
○渡邉美樹
○メリー喜多川
○渡辺恒雄 安いなぁ
俺が学生の頃 吉野家で ００：００〜０９：００ 深夜バイトしてたけど
月３８万貰ってたな >>480
最低賃金とか平気でだしてくるワタミじゃなきゃ普通はありえないことだからな…
ワタミなら一万の営業手当があるから最低じゃないとか言い張るだろうけど… >>318
入るなら基本給に入れる事になるし、となると固定賃金の30000円超えちゃうだろ？
営業手当とやらは労働基準法では割り増しの基礎に入らず、最低賃金法では時給計算に含まれるというダブスタって事？ 時給１２００円のコンビニより
安いのが分からない人が入るのか 理論の最大値？
ってことは嘘ではないんだよね
てか深夜働いて月給20万とか割に合わねーな その求人広告見てもワタミで働きたいと思う情熱を持った人がいるよ
マラソンと一緒で興味のない人は「しんどいだけなのにバカじゃね？」と思うのと同じでワタミの社員は皆過酷な労働だけど充実した生活を送っている >>496
スキルがないもないお前にはちょうどいい >>454
中の人おつ。
てかマジで辞めなよ。残業が月平均８０時間超えてたらすぐに失業保険が降りるから、辞めてから転職活動すればいい。 >>492
今のところワタミの計算方法による深夜みなしと、最低賃金の計算方法が完全ダブスタだよ
ただしこのままならもうすぐ言い訳もできない段階になるから
春先にこの表記された最低賃金で雇ってる奴がいたら完全アウト >>385
まあお前の場合は空白期間じゃなくてずっと空白のままだもんなｗ >>25
しかも、手当ての4万円分が含まれているから、本当の基本給はたったの16万ｗ零細企業じゃないのに、これｗ 理論上の数字なら問題なくね？
むしろここまで出したら優良 要するに127時間の残業を含めて202100円だということだろ >>500
社員さんちーす
朝早いっすね？今帰りっすか？
それとないもないってなにっすか？ｗ >>507
だよなぁ。
3ヶ月でもすごいと思うわｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
