【ネット】ワタミの求人条件に「死ぬぞこれ」 会社広報に真意を聞くと…★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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「確実に死ぬな」「ブラックどころか、もはやグロやん」――そんな悲鳴がネット上にあがった。リクルートの求人サイト「リクナビ」に掲載された居酒屋チェーン「ワタミ」の正社員募集広告に掲載された給与・福利厚生（待遇）のことだ。
大学新卒の基本給が20万2100円で、その中に月間127時間分の深夜みなし手当3万円が含まれ、「127時間を超えた時間外労働については追加支給」と書いている。127時間以上の残業の可能性がある、ネットで受け止められたのだ。
ワタミの求人広告(リクナビより)
https://www.j-cast.com/assets_c/2017/07/news_20170706181614-thumb-645xauto-116292.jpg
■とんでもない待遇で新卒を募集してしまう？
「リクナビ」に2017年7月6日に掲載されているワタミの17年度の募集要項によれば、「大学・大学院・短大・専門卒／総合職」は51〜100人を採用する予定とし、初任給の基本給は20万2100円で、その基本給には、
“「月間127時間分の深夜みなし手当3万円、営業手当1万円含む」
「※127時間を超えた時間外労働については追加支給」
となっている。ネット上ではこの「127時間を超えた時間外労働」とは何なのか、という議論になり、
“「ワタミさん、とんでもない待遇で新卒を募集してしまうｗｗｗ」
とちょっとした騒動になってしまった。残業が127時間以上になることを覚悟しろとの宣言だろう、とか、127時間働いて3万円しかもらえない、などの想像が出て、
“「死ぬぞこれ」
「ブラックどころか、もはやグロやん」
「まーだ懲りてないようだなあ」
「これを労基もマスコミも放置してるから日本の労働環境は改善されないんだよね」
などといったことが掲示板に書き込まれた。
J-CASTニュース編集部が7月6日、ワタミに取材したところ、同社広報は開口一番に、
“「誤解を与えるような表記になってしまい、ご迷惑をおかけして申し訳ありません」
と平謝りだった。
■ワタミ広報「理論上の最大値」
ワタミ広報の説明によれば、この給与の数字は残業代とは全く関係無いが、「時間外労働」という文字を出したことが誤解の発端になってしまった、という。
居酒屋勤務の場合は、16時、17時の出社があり、22時以降が深夜勤務に当たるため、月に22日間8時間勤務をした場合、月に60〜70時間の深夜勤務が発生する計算になる。
深夜勤務手当は1時間だけ働いても一律に3万円が支給される規定になっていて、127時間という数字は「理論上の最大値」として表示しただけなのだという。
実は今回の新卒採用求人広告の数字について、単なる表記の間違いだと指摘する声もネット上にあったのだが、ここまで騒ぎが大きくなったのは、
08年4月に入社した女性社員が月140時間以上にのぼる店舗での長時間残業の末に同年6月に自殺し訴訟となったからだ。
そのイメージがまだ払拭されていないことを表わしているともいえそうだ。
配信 2017/7/ 6 18:27
J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2017/07/06302613.html
★1)7月6日(木)21:57:21.52
前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499345841/ >>547
それらは手待ちがあるからな。
本来時間で労働対価を計るべきではないが、事実上それしかない。 こう書いてある時点で残業が127時間以下になることはあり得ないと言っていい みなしの本来の労基法上の解釈が事業場外、専門業務、企画業務の３つの例示によるもののはずだが
これは主旨がそもそも違うように思う >>535
通常の企業で言う超過労働(残業)は最初の例で言うと30時間分のみ
この30時間分のみ通常の給与と比べて1.25倍になる
127時間分の残業は要は残業代先払いみたいなもんだ
定時であがれば従業員丸儲けでワタミの丸損
となればワタミとしては少なくとも127時間をギリギリ越える残業を強要させるよな？ >>551
奴隷共にワタミに比べたらうちってホワイトかもって錯覚させるための存在だからな。 給料安いなぁ
こんな安い求人ばかり増えて何がアベノミクスで好景気だよ馬鹿 ワタミでブスが自殺しても問題ないのに、電通で東大卒の美人が自殺すると大問題になる国 >>537
>>538
深夜営業が当たり前の飲食業で新入社員に夜勤手当を出したくないから
それを誤魔化そうとして募集した挙句、余計な憶測を呼んだよ >>561
お前らがうらやんでる高給取りの公務員様も
初任給はこんな程度だぞｗアホかｗ >>558
俺が昔働いてた某有名運送会社の事務は月50時間残業代ってので固定で付いてたな 生身の労働を、何だと思ってるんだよ。
人徳さえも無い社長だから本気で人を使い倒す意識なんだろうな。
ロボットでも雇用して24時間働かせろ！ みなし残業代は最低時給以上にならないと違法にしなきゃだめだろ >月間127時間分の深夜みなし手当3万円
みなし残業ってのわかってない人間居るけど、
早い話が既に給料に127時間分の残業手当は含まれてるんで、
127時間以上働かないと、追加の手当ては付かない。
しかも既に127時間分は支給してるんで、拒否も出来ない。
月23日勤務として、1日５時間強。実際は休憩が加わるんで
1日7時間近く。仕事が無けりゃ残業無くても貰える物だが
あのワタミでそれはありえんw
つかウチですらみなし残業は31時間程なのに。ブラック
すぎんだろ。 超売り手市場なのに飲食チェーン店なんぞに就職する奴いなんていないだろ
ましてやワタミとか
マジであり得ん >>562
> (ワタミで)ブスが自殺しても問題ないのに、(電通で東大卒の)美人が自殺すると大問題になる国
違和感あるか？ 社会的責任を放棄してでも
己の利益を追求する
そんな商売を推奨する風潮が
新自由主義だ
己の利益を追求すれば
社会はほっといても良くなるというお花畑
でも結果はご覧の通り
今で狂信し続けるつもりだ 渡邉「辞めたいと思っても未来への投資だと思って頑張りなさい」 >>569
素朴な疑問
過労死ラインは残業月80時間って言われてるのに
127時間もみなしに入れとくことって合法なの？ >>570
「御社に入社する私のメリットとデメリットはなんですか？」
面接でワタミに聞いてみたいな 今回の件は金額は問題ない
問題なのは残業ありきになってるって事なんだよな じゃあ実際に和民で127時間残業したら給料いくらもらえるのよ
どうせ>>1の通りだろｗ でもこんなん日本じゃ当たり前でしょ？
俺なんか新卒で朝5時出勤の夜8−9時帰宅の
サビ残で手取り14−5万だったよ。
まだましやん。
つーかうらやまし。 >>575
法に関わる国会議員の中にワタミ関係者が居るのをお忘れか？ >>562
３年前くらいに電通で飛び降り自殺しても、男だと問題にならなかった
最近は女性が自殺してやっと思い出してくれた人もいる >>581
まあ問題はそこだよなｗ
どうせ対してもらえないし自殺するのが
目に見えてるな。 みなし残業じゃなくてみなし深夜勤務手当だと言うとるだろうが
基本給減らして手当でカサ増しってのはブラック業界ではよくある
賞与の掛け算は基本的に手当を含まないから >>577
メリットは貴方の努力次第でどんな夢も叶えられます
とかサラッと言いそうだな >>575
ワタミの書き方もよくはないが、それでも深夜のみなしと残業のみなしの
区別がついていないやつが多すぎ。
127時間の深夜割増分（25％）をみなしであって、残業代のみなしではない。
飲食業だから深夜勤務が定時であり所定なんだよ。 「深夜みなし手当」って表現がややこしいよな
みなし残業＝残業が月127時間？って勘違いを
ワタミのブラックイメージで補強しちゃう
深夜労働が最大127時間って理解で合ってる？ 理論上の最大値と書いてベースと読むんですね、わかります 残業を127時間させないと和民が損をする契約なのに残業がそれ以下になるわけないじゃんｗ >>591
さきまで素で「深夜みなし」＝「みなし残業（深夜にかかることもある）」だと思ってたわｗ みなし込みで20万ちょいってのは安すぎるな
これじゃ人集まらんよ ところで渡部ミキは国会で何か仕事したの？…仕事してるの？ >>1
>「※127時間を超えた時間外労働については追加支給」
この書き方だと１２７時間の残業と取られても仕方がない。 これ127時間の残業で3万円しか残業代つかないの？
こんなみなし手当って問題ないんだ・・・ 週5でも毎日5時間深夜込みで5時間残業か
固定残業代+深夜割り増し込みでも20万は少なすぎないか >>582
サビ残を許容してる時点で負け組だよ
勝ち組はそう言った奴隷を安い給料でこき使って儲けてる事業主
一番の勝ち組は自分のライフスタイルに合わせて自由に働き、その働きに沿ってキッチリ貰う従業員 >>596
ボーナス3ヶ月分で二回
＋年間休日109日と年次有給だから
飲食としては待遇良い方じゃね？ >>597
残業代はみなし手当とは別に計算されて支給されるから全然違うぞ 手当を込みで基本給と言ってるのも間違ってる
ワタミは労基に慣れてないから基本的な用語を知らんのだろう >>600
だよなー
馬鹿社員はなぜか必死に擁護してるけど これ労基法違反だろ
検挙されんじゃね。あんまりやりすぎると >>580
みなしは給与に既に含まれてるもの。
つまり、残業127時間までなら追加支給の対象にはならない。
残業127時間を超えて、初めて追加分が支払われる。 > 1時間だけ働いても一律に3万円が支給される
だから何？って感じ
127時間働いても一律に3万円しか支給されないわけだから間違ってないじゃん
1時間だけなんてファンタジーよく語れるよな >>606
あらかじめ就業規則や雇用契約書で明らかにしておけば基本給に諸手当を含めることは労働基準法で認められているぞ >>607
最低でも手取りで25万にならないと割に合わないだろうな
勤務中は忙しいだろうし 1時間働いても127時間働いても同じ手当なのにワタミが127時間働かせないわけがないじゃんｗｗｗ 本当に誤解を与えたと自覚があるのなら表記を変えればいいべ(´･ω･`) ワタミなんぞに入社しようなんて考える人間は自殺希望者だろ ちょっと待ってくれ
時間外労働手当は通常給与の1.25倍で
深夜手当も通常給与の1.25倍なんだが
深夜に時間外労働した場合1.5倍になるのか？ >>611
そうだけど絶対含めてないだろ
賞与や残業代の額に大きく影響するから
そんな優しい会社じゃない >>609
それは「みなし残業代」
ワタミのこれは「深夜みなし手当」
>>1にもあるが勤務体系で夕方勤務開始になるから8時間で帰っても深夜手当の時間帯に該当するからみなしでつけてるって話
残業代と深夜手当は別だぞ
ここがポイントだ 間違えるなよw 弁護士あたりの入れ知恵だろう
入れてしまえば洗脳でどうにでもなるという
ブラックのやり口 >>618
普通の企業なら当然
ワタミは知らないｗ >>610
多くが定時に帰れて、緊急時や何らかの対応で残業が発生するような
会社なら意味あるんだけどね。
残業が慢性化したクソ会社で127時間のみなしとかアホかとw
ぶっちゃけ、普通に残業計算すると高くなるからみなしで安く叩いてるだけだわ。 >>621
>>623
>>625
じゃあ完全にアウトじゃねーかwwwwwwwww >>620
>残業代と深夜手当は別だぞ
そう、なのに
>127時間を超えた時間外労働については追加支給
と書いちゃうワタミがアホ 794 名前：可愛い奥様＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/02(土) 07:25:34.86 ID:BaZO1dgT0
昔カッパ寿司で働いていた事のあるカッパですが
ネットで言われる地下で寿司を作らされているという話は誇張されています
きゅうりは一本ではなく家族の人数分頂けますし余ったカッパ巻きも貰えます
お父さんとお母さんも皿洗いの仕事をしてますので会えないという事もありません
お昼なればお父さんとお母さんと一緒に地下で休憩しています
監視されているとありますが正社員の人は殆ど寝てますので監視されているという ことも無いですｗ
電気ショックもサボった子がされているだけで無意味にはされないですよ
無意味にされたら流石に僕達も怒りますよｗ
795 名前：可愛い奥様＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/02(土) 07:32:14.45 ID:ZHkXyrbJ0
>> 794 そうか、キューキュー泣いてる河童はいなかった、ってことだな
853 名前：可愛い奥様＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/04(月) 08:17:44.30 ID:NvrCWGwfO
>> 794 家族の人数分貰えるってことは、 カッパ寿司で働いていない妹や弟がいたら、
その分も貰えるってことなのかな。
だとしたら、 カッパ君＋父＋母＋妹＋弟＝５本、 で、父と母も働いているから、
父＝５本、 母＝５本、 合計１５本貰えるのか。
余ったカッパ巻きも貰えるなら、悪くないんじゃない？ まぁ、結局は売れてる勝ち組企業なんですけどね。
行く客が馬鹿 >>610
時給約1000円で割り増し分が250円だから
127×250=31750だからフルでやっても
ほぼほぼあってるけど？
ほんと頭の悪いバカが多すぎ。 >>628
ワタミが残業代と深夜手当は別という認識が無い可能性。 ※18年前は時給800円×6時間拘束で金のない就職氷河期世代20歳前後に大人気だった。ｗ
当時は無職が多かったからシフトに入れる学生から社会人の奴が多かったｗだから代わりの奴は
幾らでも居たんだぜｗ 東京都の場合最低時給が936円
深夜労働した場合法的深夜割増1.25を掛けると1170円
この時深夜割増の加算額が234円
ワタミのみなし深夜手当が3万円
3万円で賄える深夜割増の時間数は30,000÷234＝128.2時間
もし仮に深夜時間労働が170時間だった場合、東京都であれば本来支払われる深夜割増額は
39,780円、足りませんね、最低時給割れです。
しかも、深夜かつ残業の場合は1.25*1.25で計算しないといけない。
ワタミのモデルケースが18時から2時シフト、深夜時間が4時間、単純に170を4で割ると42（日）なので当然に残業を見込んでいる為、更に足りません。
駄目じゃないですかこれ 一般企業では残業月100時間越えは是正勧告が出ます。 どういう計算したら127時間分の深夜手当が3万になるの？ｗ >>630
いや、自殺するまで働いてる奴が馬鹿なんじゃないの？ >>611
そもそもブラックはマトモな就業規則すら無いとこ多い。
法令遵守って言う概念が無いとも。 >>627
いや、時間外勤務の残業代は出るだろう
就労形態が深夜勤務前提だから深夜の手当はみなしで一律つけとくねってだけだ
アウトではない
つーかそれくらいプロが計算してるだろ >>631
なんで深夜分無視すんの？
お前バカだからしょうがないの？ 残業って６０時間までじゃなかたっけ？
１２７時間とかやばすぎね？ 毎月126時間は働かされるよ。
しかも追加は請求すると睨まれるのでサービス残業。 >>105
隠れワタミ多いな。
どうせ同じ様な感じのメニュー表なんだろ。 >>636
俺の勤め先も8時間2,000円だから、120時間で3万円だよ。 >>640
無視？深夜割増の計算してやってんのに
バカにはそれすら理解できないのか？
まだお前も3万円が時間外労働分の支給額だと
思ってんの？
これだから頭の悪い奴ってめんどくさいわ。 >>634
いや、だから127を超える分は追加で出すよっていう規定なんだが
そこまで計算しててなぜ間違う いまの学生は売り手市場だから10年前みたいに
ブラックだろうが何だろうが入るしかなかった時代と
全く違うぞ いまの学生は給与の高さより休みの多さや
働きやすい環境かどうかを重視する傾向にある
ワタミなんてブラック企業の代名詞で企業説明会にすら
来てくれねえだろ
いまの学生はむかしから親はリストラされて兄ちゃん姉ちゃんは
ブラック企業で使い倒され酷使される姿を見てきた世代だからな
薄給でやりがい搾取されるようなワタミなんかまず行かない >>636
127時間分の割増賃金だけというワタミならではの水準
時給1000円の1.25倍が1250円なら、割増分だけは250円です。(´・ω・`)
250円×127時間＝31750円な。(´・ω・`)
俺らの時代はさらに、その250円分が無かった。 >>634
長々と計算してるけど
時間外勤務手当ては別途支給になってるから
前提からちゃうよ 時給1200円として27時間で15万2400円の残業代を3万にカット。 >>517
改めて計算したら時給708円換算wwwwwwwwwwww
完全にアウトwwwwwwwwwwwwww >>641
時間外とは、これは残業ではなく深夜勤務の事だろう。
8時間*20営業日で160時間は有り得るので、127時間以上は〜って書いたんだろうけど、
時間外＝残業と解釈されるととんでもないなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
