【ネット】ワタミの求人条件に「死ぬぞこれ」 会社広報に真意を聞くと…★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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「確実に死ぬな」「ブラックどころか、もはやグロやん」――そんな悲鳴がネット上にあがった。リクルートの求人サイト「リクナビ」に掲載された居酒屋チェーン「ワタミ」の正社員募集広告に掲載された給与・福利厚生（待遇）のことだ。
大学新卒の基本給が20万2100円で、その中に月間127時間分の深夜みなし手当3万円が含まれ、「127時間を超えた時間外労働については追加支給」と書いている。127時間以上の残業の可能性がある、ネットで受け止められたのだ。
ワタミの求人広告(リクナビより)
https://www.j-cast.com/assets_c/2017/07/news_20170706181614-thumb-645xauto-116292.jpg
■とんでもない待遇で新卒を募集してしまう？
「リクナビ」に2017年7月6日に掲載されているワタミの17年度の募集要項によれば、「大学・大学院・短大・専門卒／総合職」は51〜100人を採用する予定とし、初任給の基本給は20万2100円で、その基本給には、
“「月間127時間分の深夜みなし手当3万円、営業手当1万円含む」
「※127時間を超えた時間外労働については追加支給」
となっている。ネット上ではこの「127時間を超えた時間外労働」とは何なのか、という議論になり、
“「ワタミさん、とんでもない待遇で新卒を募集してしまうｗｗｗ」
とちょっとした騒動になってしまった。残業が127時間以上になることを覚悟しろとの宣言だろう、とか、127時間働いて3万円しかもらえない、などの想像が出て、
“「死ぬぞこれ」
「ブラックどころか、もはやグロやん」
「まーだ懲りてないようだなあ」
「これを労基もマスコミも放置してるから日本の労働環境は改善されないんだよね」
などといったことが掲示板に書き込まれた。
J-CASTニュース編集部が7月6日、ワタミに取材したところ、同社広報は開口一番に、
“「誤解を与えるような表記になってしまい、ご迷惑をおかけして申し訳ありません」
と平謝りだった。
■ワタミ広報「理論上の最大値」
ワタミ広報の説明によれば、この給与の数字は残業代とは全く関係無いが、「時間外労働」という文字を出したことが誤解の発端になってしまった、という。
居酒屋勤務の場合は、16時、17時の出社があり、22時以降が深夜勤務に当たるため、月に22日間8時間勤務をした場合、月に60〜70時間の深夜勤務が発生する計算になる。
深夜勤務手当は1時間だけ働いても一律に3万円が支給される規定になっていて、127時間という数字は「理論上の最大値」として表示しただけなのだという。
実は今回の新卒採用求人広告の数字について、単なる表記の間違いだと指摘する声もネット上にあったのだが、ここまで騒ぎが大きくなったのは、
08年4月に入社した女性社員が月140時間以上にのぼる店舗での長時間残業の末に同年6月に自殺し訴訟となったからだ。
そのイメージがまだ払拭されていないことを表わしているともいえそうだ。
配信 2017/7/ 6 18:27
J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2017/07/06302613.html
★1)7月6日(木)21:57:21.52
前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499345841/ >>640
交代勤務は割増分だけなんだよ。(´・ω・`) こんな条件で働くくらいならトラックの運ちゃんの方がマシだぞ
目くそ鼻くそだけど ワタミも黒くてバカで大嫌いだが
ここまで頭の悪いバカが多いと
日本の将来が心配だわ。 (法を犯せる)理論上の最大値
さすがワタミン！同業者が出来ない事を平気でやってくれるッ！ >>636
深夜手当分（時給の50%割増）だけで3万って事だろね。
残業手当は別途支給でしょ。 要するに127時間分の深夜割増は3万円固定ですよ、残業ならそれと別に残業時間x時給は出ますよ、って事？
さらに時間外が127時間超えたら別途計算って事で >>644
いつも思うのだが、「飲み会」無しで営利企業が存続できない、という蛮行や盲信は
何故定着したのだろう？
そして、意思疎通は離れていても可能な時代に何故それは続いているのだろう？ >>661
深夜割り増しはだね
時間外手当は128時間分でるよ フツーに127時間
3万円で勤務させる気だったくせにｗ まあ条件出してくれてるしオレが半年で辞めた運送より全然マシだわｗ８時から２３時まで働いて給料８万ガソリン代＋２万で当然足りないから働くほど給料がガソリン代や通行料に消えるんだぜｗ給料は相談に乗ります気軽に働きませんかという求人広告はやばい。 ゆとり世代は楽でよいよね。俺の時代、バブル世代の倍以上勉強して研究も多くだしていたのに
あいつら結局安く使っておいしいとこどりするのが得意だから、俺ら就職氷河期世代は使い捨てられたのさ。ｗ
今のワタミは未だ待遇良いんだよ。ｗ 自民党はワタミのスポンサーみたいなもんだからな
流石ジタミ >>659
バカとバカのバカなスパイラルだよね。
問題を的確にとらえることができないのにとりあえず批判。
悲しい。 >>666
俺もそう思うけど、
このワタミの件は担当者が「時間外＝深夜割り増し勤務」として書いたと考えないと、
有り得ないだろうと思ってね。 >>677
んでバカが言い返せないから
擁護意見は社員とか工作員とか言い出すんだ
さらなるバカスパ >>679
間違いでもなんでもなく実際書いてある通りってだけじゃね？ｗ >>664
20年前は割増分はゼロです。いやならやめろ。それが普通だった。 >>637
洗脳みたいなもんだよ。だから自殺が絶えない。
それ比べりゃ、客なんか判断力あるんだから、行く奴が馬鹿。
経営が上手く(笑)行ってりゃ、潰れないわな >>627
何がアウトなんだ？1.5倍という数字は法律で決まっている
時間外労働が発生して、たとえば月40時間だった場合（時給1000円換算）
60,000円が残業代（深夜）として別途支給されるということ >>681
そんなの堂々とやってたら、さすがに労基が黙ってないだろｗ >>685
なんの為にワタミが政治に食い込んでると思ってるんだよ 何だ、結局何も変わってなかったって事か
こんなとこにいつまでも行くバカがいるから何も変わんねーんだよ ワタミの場合過去にやらかしてるから
言い訳として最低だよな
手当てにしても30時間越えるとどんどん膨らむってなら残業しないんだなって発想になるが
127時間まで出ないなら残業が必要なら青天井で労働時間伸びるってわかるよね >>686
労基の人は共産、民進、社民支持が多いから今はむしろワタミは目の敵にされてるぞ いやいや俺平成生まれのゆとりど真ん中だけど
サビ残当たり前だったよ？
なに腑抜けたこと言ってるの？
馬鹿なの？そういう時代にしてくれた馬鹿どもの後釜世代だよ？ >>688
時給1000円が概算だって事も理解できない小学生は
ほんとにめんどくさいからレスしないでくれる？バカがうつるから。 >>688
その程度で労基が動くと思ってんのか。ｗ >>613
計算がめんどいから、深夜手当て分は一律３万にしただけ
労働時間とは無関係 >>673そのツケが国内に行き渡りつつある。
つまり出生率低下、平均賃金の低下、その他経済指標の下落である。
平成26年
1月 景気は、緩やかに回復している。
2月 景気は、緩やかに回復している。
3月 景気は、緩やかに回復している。また、消費税率上げに伴う駆け込み需要が強まっている。
4月 景気は、緩やかな回復基調が続いているが、消費税率引上げに伴う駆け込み需要の反動により、このところ弱い動きもみられる。
5月 景気は、緩やかな回復基調が続いているが、消費税率引上げに伴う駆け込み需要の反動により、このところ弱い動きもみられる。
6月 景気は、緩やかな回復基調が続いているが、消費税率引上げに伴う駆け込み需要の反動により、このところ弱い動きもみられる。
7月 景気は、緩やかな回復基調が続いており、消費税率引上げに伴う駆け込み需要の反動も和らぎつつある。
8月 景気は、緩やかな回復基調が続いており、消費税率引上げに伴う駆け込み需要の反動も和らぎつつある。
9月 景気は、このところ一部に弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
10月 景気は、このところ弱さがみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
11月 景気は、個人消費などに弱さがみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
12月 景気は、個人消費などに弱さがみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
平成27年
1月 景気は、個人消費などに弱さがみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
2月 景気は、個人消費などに弱さがみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
3月 景気は、企業部門に改善がみられるなど、緩やかな回復基調が続いている。
4月 景気は、企業部門に改善がみられるなど、緩やかな回復基調が続いている。
5月 景気は、緩やかな回復基調が続いている。
6月 景気は、緩やかな回復基調が続いている。
7月 景気は、緩やかな回復基調が続いている。
8月 景気は、このところ改善テンポにばらつきもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
9月 景気は、このところ一部に鈍い動きもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
10月 景気は、このところ一部に弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
11月 景気は、このところ一部に弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
12月 景気は、個人消費などに弱さがみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
平成28年
1月 景気は、このところ一部に弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
2月 景気は、このところ一部に弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
3月 景気は、このところ弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
4月 景気は、このところ弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
5月 景気は、このところ弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
6月 景気は、このところ弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
7月 景気は、このところ弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
8月 景気は、このところ弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
9月 景気は、このところ弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
10月 景気は、このところ弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
11月 景気は、このところ弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
12月 景気は、一部に改善の遅れもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
平成29年
1月 景気は、一部に改善の遅れもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
2月 景気は、一部に改善の遅れもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
3月 景気は、一部に改善の遅れもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
4月 景気は、一部に改善の遅れもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
5月 景気は、一部に改善の遅れもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
6月 景気は、緩やかな回復基調が続いている。
【予定】平成29年7月の公表予定日： 時間未定
http://www5.cao.go.jp/keizai3/getsurei/getsurei-index.html(日本政府：内閣府ソース)
但し、ネトサポ国死様的には内閣府が絶対正義なのだろう。 定時、残業に関係無く深夜手当の話です。
深夜勤務127時間までは一律3万円の深夜手当を支給。
※それ以上の深夜勤務をした場合には別途深夜手当を支給します。
って事？
なら※は説明する必要無いだろ？当たり前の事なんだから。 >>694
ワタミが計算めんどいなんて理由で金を余計に使うわけないじゃんｗ ワタミ普段から嫌われまくってるから安易にネタが拡散するね。
日ごろの行いって怖いわw ワタミの文章力も酷いが、とりあえず働いたことない奴がたくさんいることは分かった ああ、時間外手当は別途支払われてるのか、それなら話はわかる。
本当に時間外が別途支払われてんのかな？それはこの記事からはわからんかw >>688
時給が1,000円ない計算なんだろ、ワタミ。
俺が歩合給+最低賃金で勤めた時は、確か月給17万円以下にはできないって言われた。
それが最低賃金のギリのラインだったらしいんだわ。
固定給を下げれば下げるほど歩合の上がる仕事だったから、究極に安くしてもらってそれ。
最低時給って覚えてないけど、都内で800円とか900円じゃないか？
なので、>>1の基本給20万ちょいは、時給1,000円いってないんだよ。 １２７時間分を３万円で済まそうとしてんだよ。
割増時間は、わざわざ条件書かなくても
割増するのは当然だろ？ｗ
おかしくね？ｗｗ >>698
嫌いだから捏造で叩いて良いとか
韓国人とかマスゴミと変わらんな >>592
深夜労働が127時間までの追加手当が３万で、それ以降はまた別という話(書類上は)
残業でない深夜勤務の深夜手当て(深夜割り増し)と、残業がついた場合の深夜手当ての合計と思われ
なので、仮に17時出社で21日間の通常深夜勤務を63時間(22〜25時)、残業として42時間(25〜27時)あった場合、
深夜手当の増額はないが、42時間分の残業時給と残業手当は別で払われることになる
(945円としておよそ５万)
なので、仮に毎日17時出社で27時退社、で月に21日間勤務した場合は、約25万の支給となる
もちろん、払われないと思うがw >>639
みなし残業は午後10時〜午前5時では無いという訳やね？
ワタミの労働時間が何時からか知らんが仮に８時勤務だとすると8時間実労働で夕方5時で定時だからみなし残業は毎日5時間とすると127時間だと月25〜6日になる
週40時間の労基法に引っ掛かる可能性があるからどっちにしてもアウト 準大手ゼネコンで施工管理(現場監督)してた時は
定時：8〜17時(12〜13時休憩)
休日：土日祝
で、実際は
7〜23時勤務(12:30〜13:00休憩)
休日：日のみ(代休無し)
で時間外は30時間未満で報告しろって言われてたな
夢も希望もないね(´・ω・｀) なお、時給は1000円じゃねーだろうな。これ正社員の募集だから金に厳しいワタミは
学生アルバイトよりも時給を低く設定してる。ｗ時給にして700円固定だろう。ｗ
700円×0.35×127時間＝31115円ですな。ｗ
300円の分は社会保険を払うために使ってんだよｗ >>706
みなし残業なんて話は誰もしてない
みなし深夜勤務手当だ
とりあえず全文読んでから出直せ >>34
まじかよ。じゃあ客から金も取らなくていいんじゃないか？ありがとうで生きていけるんだろうし。 >>699
労基法参照すれば誰でも分かるが。
解説サイトも多数あるが。
「深夜賃金」「時間外賃金」「36協定」
と検索する用語まで特定できるが。
水町労働法通読すれば学部生(たとえ成蹊大学法学部在籍でも)理解出来るが。 >>696
越えた場合は
人員管理が出来てない、店が回ってない状態だしな
手当てよりも慰謝料渡すことか
自発的に働きたがるワーカーホリックなら強制してでも医者行かせたほうがいいよね そもそも、１２７時間のみなしで手当て３万とかふざけてるよな
普通、１２７時間も残業できないけど、仮にやったら６０時間超の割り増しもついて３０万にはなるはずだけどｗｗ >>694
計算というかシフトに寄って給料に差が出ないようにって事では？ >>702
今計算したら、944円だな(なお、東京都の最低賃金が932円)
でもってみなし手当てを抜いた基本給が16万なので、これを仮に21日8時間で割ると952円
違法ではないが最低賃金張り付き、たぶん社労士の入れ知恵だねえ >>520
せつないな
氷河期は完全に礎だわ
それを弔う者もいない >>694
そんなわけないだろ、正社員は月間127時間以上の深夜勤務が普通で、その分の手当てを削りたいんだよ 仕事は金だけじゃないのは確かだが
金じゃない!って経営者に言い切られると
やべーなって思うのが普通やろ こないだ140時間で自殺した奴がでたばかりなだけに127時間が説得力ありまくりんぐ、まさにジタミ >>707
録音&証拠書類やメールを保存して
社労士事務所とか弁護士事務所にGO! ワタミが127時間を超えた時間外労働って書いてあるんだから
普通に残業や休日出勤のことだろ
勝手に勘違いして入社して後から後悔しても遅いぞ そもそまワタミなら、表記してない強要がまだまだあるだろうしね。 >>705
まあそうなると普通の残業代未払い問題と同じにはなるな、いや、ちゃんと時間外が別途払われてるなら良いけど
払ってんのかね？とは思う 1時間働かせても
127時間はたからせても
3万円ですって・・・ >>713
時給(基本給のx1.0)とは別の手当て(割り増しのx0.25分)だからな
一応違法じゃない
もちろん、あいつらがそのとおり運用するなんて俺はかけらも思っていないがw まあ、「基本127時間の深夜勤務してもらいますよ、それ以下で済む月はラッキーと思って下さい」って事だよね。 127x(時給+深夜割増分)で3万円と言われてもあり得ると思われるのがワタミのやばい所だなw >>708
なんで0.35掛けんの？？
980*0.25*127=31115 だよ。
ワタミの時給計算は980円。 >>717
いない、というかいなくなることが経済レベルでは確定しているかと。
因果応報ではあるが。 店が問題起こして1ヶ月営業停止になり代わりの店に行くこともなく、店閉めたまま事務処理や会議、その他雑務するだけの月だった場合
月給は、手当てがなくなり16万円てことかね >>733
みなしの契約は、深夜勤務がなくても払われなければならないから、変わらない。 >>1 >>1000
>>708
これだろ。就職氷河期世代の学生時代では常識だろ。俺らが学生やってた頃、
団塊Jr世代とバブル世代がフリーターやっていて、そいつらがバイトリーダーやってたから。
で、俺らの世代の女は20歳前後までにそいつらにレイプされて処女喪失、男は使い捨て。
それが就職氷河期世代ｗｗｗｗ 理屈で通るなら実態がそうなってもなんの問題もない
自民のやった事はこういう企業を後押しした
戦時中人間を無駄に使い倒した発想から何も変わってない よくわからんが
定時以降の残業代+深夜以降の残業代（割増）があるけど
割増の上乗せだけ出ないよってことでしょ
にしてもバイトと変わらんがな 127時間深夜勤務した場合の手当てが30000円ってことは
30000÷127×4=945
つまりワタミは日中の時給換算で945円以下の薄給ということ
ほとんど東京都の最低賃金に近い >>731
休出と混ざったんだろう
>>725
まあ無理だろ、もっというと裁判とかになれば……営業手当てとやらであと8〜9時間分削りにかかってくることすらありうるな
特定受給資格は取れそうだが、それ以外はどうかなあ……まあ、この条件が額面どおりでも
やめとけとしか言いようがない悪条件なので、進んで受ける意味はないなw >>733
してもしなくても深夜みなしはつくから＋3万。
営業手当がつくかどうかはは就業規則による
（手当の性質によるが、福利厚生（家族手当とか）以外の手当は普通つく） >>1>>1000
>>708
これだろ。就職氷河期世代の学生時代では常識だろ。俺らが学生やってた頃、
団塊Jr世代とバブル世代がフリーターやっていて、そいつらがバイトリーダーやってたから。
で、俺らの世代の女は20歳前後までにそいつらにレイプされて処女喪失、男は使い捨て。
それが就職氷河期世代ｗｗｗｗ 何で「ブラック大賞」で有名なワタミに飲み食いに行くかねぇ。
周りまわって自分達の首絞めてることに気づかんのか。 ＞深夜勤務手当は1時間だけ働いても一律に3万円が支給される規定になっていて
２時間働いたら６万円じゃないよね。３万で頭うち？ 深夜の残業は50%増し
深夜を通常扱いにすれば25%で済む上、残業を22時までに当てれば残業代の割り増しが不要
これで合ってる？ >>1->>1000
>>708
これだろ。就職氷河期世代の学生時代では常識だろ。俺らが学生やってた頃、
団塊Jr世代とバブル世代がフリーターやっていて、そいつらがバイトリーダーやってたから。
で、俺らの世代の女は20歳前後までにそいつらにレイプされて処女喪失、男は使い捨て。
それが就職氷河期世代ｗｗｗｗ 「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
「三六五日、二四時間、 死ぬまで働け！」
「業界ナンバーワンになるには違法行為が許される。」
「働いて給料をもらうか働いて給料を貰わないかどちらか選べ」
「新卒なんて使えないとわかれば半年で首にしろ半年後にはまた新卒が入ってくる」
ありがたいご高説ですなw >>738
>>1に
＞月間127時間分の深夜みなし手当3万円
て書かれてるよ。
時間外が3万円とは書いてない。
まず>>1読めよｗ >>737
スノーボード選手の國母和宏
バンクーバーオリンピックでの服装問題での一言 残業を基本127時間の深夜勤務っ
て言いかえてるだけだろｗｗ
１２８時間目からカウントするってやってるしな。
３万円でスーパーサビ残させるってことがミエミエ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
