【自動車】自動運転もろ刃の先陣 アウディが初の市販車、リスク抱え [7/11 22:27 詳報記事] [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/7/11 22:27
独アウディは11日、世界初の市販自動運転車「Ａ８」を発表した。世界の自動車大手が導入を進める「運転支援」から１歩先の「レベル３」と呼ぶ高度な技術を搭載。車がハンドルや加減速の操作を自動で行う。自動化には事故時の責任問題などリスクも伴うが、開発競争で先陣を切り、完全自動実現への流れをつくれるか。
スペイン、バルセロナの会場は熱気に包まれていた。往年のスポーツカーなどが次々に登場し、最後にその車は現れた。ルペルト・シュタートラー社長は「人々に１日の25時間目を提供する」と強調。25時間目とはクルマを自動で走らせている時間のことだ。
Ａ８の運転席に座るとハンドルの右下に「ＡＩ」と書かれた銀色のボタンがあるのに気づく。自動運転モードはこれを押すと起動する。６個のカメラに５つのレーダー、そしてレーザースキャナーで周囲の状況を検知し、車線変更や突然の障害物回避を自動で行う。
自動運転は機能によって５段階に分類され、Ａ８が搭載するレベル３とレベル２の間には厚い壁がある。日産自動車の「セレナ」や米テスラなどが採用するレベル２はあくまで人が主体。車はハンドル操作や加減速を支援するだけで、運転手は原則としてハンドルに触れていないといけない。
一方、レベル３からは車が主体だ。走る、曲がる、止まるという基本操作を車が行う。運転手はハンドルを持たなくていい。レベル３ではまだ車の要請に応じ手動に切り替えるといった対応が必要だが、レベル４になるとそれもいらない。
もっとも、レベル３が法律で明確に認められているのは現時点でドイツのみ。欧州の他の国や米国、日本にはまだ明確なルールがない。自動運転の開発を率いるミルコ・ロイター氏は「法への対応は難しい問題だ」と話す。Ａ８には中央分離帯のある高速道路で時速60キロメートル以下の走行時という制限もある。
レベル３はトヨタ自動車やホンダも20年ごろの実用化を目指している。アウディが「世界初」にこだわったのには、フォルクスワーゲングループのイメージ回復の狙いもある。15年９月に発覚した排ガス不正問題ではアウディからも逮捕者が出た。イメージ悪化で今年１～６月の世界販売台数は前年同期比4.7％減。ユーザー層の重なる独メルセデス・ベンツが好調なのとは対照的だ。
レベル３になると車メーカーを取り巻く環境も大きく変わる。まず事故発生時の責任問題。「運転支援」なら責任は運転者側にあるが、レベル３では原則として自動運転中に起きた事故はメーカー側が責任を負う。走る・曲がる・止まるといった従来の基本性能に加え、ＩＴ大手が得意とするセンサーやＡＩ（人工知能）の重要性も増す。
こうしたリスクを承知のうえで競合に先駆け一歩を踏み出したアウディ。シュタートラー社長は「先進は顧客との約束。技術は将来を左右する」と力をこめた。この決断が吉と出るか凶と出るか。その結果は自動車の未来をも左右する。（バルセロナ＝深尾幸生） >中央分離帯のある高速道路で時速60キロメートル以下の走行時という制限
それって高速道路なのか？ ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 入り組んだ裏道でも自動で走れるようにして 高精度地図情報がなければ
レベル３の自動化は
見切り発車に等しい
世界初！できる！を謳い文句にしても意味が無いんだよ
サプライヤーからの提案、センサーポン付けで付加価値をつけているだけ
自動化には順序があるはず
レベル２に準ずる機能を有してから最低４年後、または３００万台生産後に
レベル３に移行できるようにしないとダメなんじゃないか
検証も無く、世界初の称号ほしさに、見切り搭載するメーカーが続出するもの
まぁ、安全思想が確かなメーカーと付加価値だけのエセメーカーとの違いが
露見するだけで善しとするべきか
事故を起こして、他社の足手まといにだけはなるなよ 事故った場合の責任の所在とかちゃんと法制化してあんの？ この前の空飛ぶデミオじゃないけど、「絶対に事故を避けられないシチュエーション」は必ず生じる。
自動車メーカーがそこに踏み込んだら、いつか必ず破綻するよ。
それこそ、国際的にメーカーを免責する条約でも作らないと。 高速道路で６０km／h以下の状況ってどんなだ？出入りのときだけレベル３？？
でも出入り口じゃ中央分離帯もないし。結局条件に合う場所ないだろw 詐欺詐欺 >>12
名目上はあくまでサポート機能でしょ 自動ブレーキと一緒だよ
そりゃ国家資格もって乗ってんだから責任の所在はドライバーじゃないの。。。？
それ以外の選択肢はありえないし そうじゃない車に公道出てもらいたくないんだけど トヨタダサ過ぎ
リスク覚悟で先陣をきれないとかメンタル弱過ぎ 自動運転？ああそんなの目指してた時もあったねえ。となるよ。そこまで必要だとは思わないけど。法が未成熟なのを狙ってるんだろうけど、なにか重大なトラブルが続発してもアウディが免責になるはずはない。会社が傾いて中華が買収までみえてるよ 機能は持ってる、法的に使う事は出来ない…でいいんじゃね？。
制限速度100kmの国で180km出る車が売ってるんだから。 ドイツの国策企業だからな
なんかあったら揉み消しよ 日本の能無しドライバーが増えまくってるから
さっさと自動運転社会にしてしまえよ
赤信号でも交差点に進入、轢いたら逃げろがドライバー共の認識
自動車事故の問題は世界中であるわけで
自動車先進産業国として完全自動運転社会を構築すれば産業トップを維持できるのに
目の前の銭に目が眩んで他所にやられたらもう日本の自動車産業は終わりだぞ >>2
どこかの後進国の首都の高速道路が60㎞/h制限。
見栄だけで高速道路作った結果。
名前は一緒でも、先進国と後進国とでは概念が違うからビックリするよ。 自動運転っていっても歩行者のいない高速だけで一般道では不可能だ
予測不可能なことが多すぎる >>13
国際航空法をモデルにすればいいじゃん( ･ω･ ) >>23
だから、予測するのをコンピューターに任せようって話だろ
道交法も守れないドライバーに予測させるよりはって事 >>23
一般道こそ自動運転でしょ。
人間のデタラメセンサーより、よほど安全だわ。 全方位録画出来るカメラ搭載しろよ
当て逃げとか駐車場でのドアパンチも録画出来るようにしろよ いや、別に自動車で目的地まで走る必要が無いでしょ……
危険だし
漫画の宇宙兄弟で「月面を走れる自動車」を開発しようとしたが、わざわざ月で自動車を走らせるべきじゃないって俺は思ったわ…… これくらいの性能でレベル3を名乗っていいなら
他のメーカーはとっくにやれてるぞ レベル2の自動運転車にセレナが出てくるあたり眉唾の記事 >>27
運転嫌いなの？
完全自動運転車買うなら必要な時にタクシーに乗る方が良くない？
好きな時にいつでもとはいかんが。
運転しない車なんて、興味がわかない買う気もないのが車好きだと思うんだよね。 >>26
脳無ドライバの定型文「人はねて誰が責任取るんだよ」
たとえばドライバーが歩行者を轢き殺してその責任をとれるのかよ
過失の事故のドライバーは事故ったら8割は嘘を付くこれが現実
コンピューターは嘘もつかないし責任の所在明確化しやすいだろう アンカミスった
>>31
脳無ドライバの定型文「人はねて誰が責任取るんだよ」
たとえばドライバーが歩行者を轢き殺してその責任をとれるのかよ
過失の事故のドライバーは事故ったら8割は嘘を付くこれが現実
コンピューターは嘘もつかないし責任の所在明確化しやすいだろう >>37
コンピューターに設定された「優先順位」を追求されてフォードピント事件不可避なんだよなぁ >>1
安全装備なんざ
衝突警告とABSだけでいいんだよ
やっぱ出会い頭とかだとブレーキ踏みながらハンドル切るからね
少しでも向きは変わった方がいい
それ以外の装備がないと不安定なヒトは
運転に向いてない。 この自動運転機能って、車が自動運転は無理って状況に陥ったらアラーム出して運転手が遅滞なく運転をかわれるようにしないといかんやつでしょ？ 自動運転第一号は絶対にアメリカ企業だと思ったんだけどな
他の国のメーカーが出したら絶対にアメリカで売ったときに訴訟ではめられるだろうから
まぁこれはレベル3だけど アウディなら自動車評論家を沢山飼いならしてるから、
多少トラブルがあっても「これもアウディを着こなす楽しみ」とか
意味不明のフォローしてくれるから大丈夫！
意識高い系の人がたくさん乗ってる車だし
ドイツ本国だけでなくEUぐるみでもみ消してくれる じゃさあ、歩行者天国に限りなく近い場所とか
日本には時期的や地域性で、いくらでもある。
どうすんだよアウデさんよ！ てか、普通に考えて機械をそこまで信用できるのか？っていう。 車の前でとおせんぼ
うしろも人で
そんなのを設定してんのかよ馬鹿 ドリフトボタンとかグリップボタンとか付けて、あと自動運転レースとか面白そう。 >>33
自動車の運転に興味がないまたは自動車の運転に自信がない
こういう人が自動運転車を欲しがるのだけど。
まあ、自動運転車はタクシーの延長線にあるものと思った方が良い 法定通りの動きってのは、自動車免許の路上検定で合格できる運転ってことで
法定速度厳守も一旦停止も横断歩道での歩行者優先も絶対確実にこなすわけで
できなければ違法な商品とみなされるわけで
そんな遵法精神の塊の自動運転で重大事故や自動運転側に非のある事故を起こす確率は低いと思うが
遅くて話にならんと解除して今まで通りの事故が起きるからな >>37
取ってますが
今まで責任取らなかったドライバーなんているのか？
これが自動運転ではねたらどうなる？
メーカーが責任とんの？
それとも自動運転選択肢したのはドライバーだからってドライバーに丸投げ？
つけたら使いたくなるような便利な機能つけといて、それを使って何かあっても自己責任、とかアホすぎる
だったらつけないほうがいいっての
仮に、自動運転中の事故はメーカー責任、となったとしよう
誰が自動運転だったと証明すんの？
お前のいうことを借りたら「ドライバーの自己申告は信用ならない」
そして事故時に自動運転だったかどうかはメーカーにしかわからない(事故車のログ解析とかできるのはメーカーだけだ)
メーカーが自動運転ではありませんでした、といったら、嘘つくという先入観持たれてるドライバーとどっち信用される？
メーカーだって不都合は隠したいから嘘つく動機はあるってのに
自動運転の犠牲になる歩行者やドライバーが後をたたないわ 車が事故った時が大変だ。
修理代高いだろうな。
普通に板金屋じゃ直せないだろ。 >>33
運転は大好きさ。
ツーリングからサーキット走行までね。
でも多くの人にとっては移動手段であって、それなら自動運転がベストさ。
10tトラックと小学生が同じ道に存在するってのが、この国の道路行政なんだぜ？
もう、すり潰される小学生の記事なんて見たかないだろ？
趣味で乗りたい人間は、その責任(殺しちまえば責任なんてとれっこないけど)において、周囲の人を含む｢安全｣をオミットして走ればいい。
いち早く自動操縦を採り入れた旅客機なんかじゃ、人的入力が機体制御をｵｰﾊﾞｰﾗｲﾄﾞするようになってて、車でもそんな感じになるだろうし、趣味性を考慮して人的入力モードが選べるはずさ。
何も心配することは無い。 >Ａ８には中央分離帯のある高速道路で時速60キロメートル以下の走行時という制限もある
やれることからやっていけばいいわな
完成された全自動ものしか想像できないヤツの話は聞かなくていいだろう 高速道路で60キロ以下とかほとんど意味ないな。事故ってもアウディの責任になる可能性は相当低い とりあえず、インディ500のレースやってみ。
タクマ運転車と。 >>41
だったら誰でも彼でも取れるような免許制度にすんなよ。 >>59
旅客機はまっすぐ飛ばすしか能がないだろ
管制官の指示に従って過密空域で衝突避けてんのは人間だ
管制官の指示ミスがあってもそれを回避して事故防いでるのも人間だ
もし飛行機が自動操縦で、ある飛行機とコリジョンコースにあるからと、他の危険も無視して管制官の指示も待たずに機械的に回避行動取ったり、
管制官の指示を絶対として、パイロットの入力無視して回避行動取ったりしたら危なくてしょうがないだろ >>60
今はまだ200万以下の車には先進機能が少ないから、知らない連中ばかりなんだろうね。
先月発売したフィットや9月発売のN-BOXにもレーンキープや追従クルコンが付くから、一気にその快適さが認知されていくでしょう。 >>57
車用の事故調査委員会でｸﾘｱ出来る。
事故の検証は警察が、車両に対しての査察は事故調査委員会ですればいい。 >>66
メーカーがドライブレコーダー的な装置に衝突検知したら自動運転モードだったログを削除するようなプログラム仕込んでいたらどーすんの？
天下のVWだし、まさかそんな不正はするはずがないと？ そもそも車用の事故調とか機能するわけない
どんだけ事故起きてると思ってんだよ 一番単純でシステム的に楽なのは完全自動運転可能になっても最終責任をドライバーに負わせることだ
しかしそうなったら自動運転で目的地に向かうときに誰が運転席に座るかで揉めそうだけどな >>64
君は人間が大好きなんだな。
特殊な訓練を積んだｴﾘｰﾄであるパイロットと、誰でも取れる免許の町中ボンクラドライバーを比べても、な。 >>67
それを検証、メーカー査察するのが事故調査委員会。 >>68
自動運転で事故は減るし、車両そのものに対する査察であるから、個別案件全てに対応する機会は無いと思うが？
極端に言えば、発売される型式の分だけすればいいんであってさ。 >>70
で、特殊なエリートのパイロットはそれだけの能力期待されてるのだから責任取らされるけど、ボンクラドライバーは自動運転の車にのってたら免責でいいの？
それならかまわねーけど
事故調とかできたとこで信用ならねーな
そんなもん権力でいくらでもなるしな
機能しない第三者委員会とか山ほど見てきたろ
いっそ、自動運転つき自動車の事故は全てメーカー責任ってことにするならよろこんで乗るけど 自動運転で事故が減ったら1番困るのは自動車メーカー
その分車売れなくなるからな リスクをとらずに尻馬に乗ってパクれば勝てるとまだ思っているバカ国の企業と国民
「見てるか欧米、それが俺たちの商売の仕方さ、ふっふ」 こんなの意味がない。
トヨタ・スバルの方が進んでいるのでは？
高速でツーリング支援装置がすでに搭載されている。
馬鹿馬鹿しい・・・。 >>34
「流星号応答せよ、流星号、来たな！よし行こう！」 >>77
CMで判断する情弱って本当に居るんだな。 事故の責任をどうするかの問題はあるけど、こういう車はカメラやセンサーを多く搭載してるから
事故の分析はかなり詳細に出来るよね 訴訟社会なんだから
問題は責任問題だけだよ
事故は起こる 機械が制御してなかったら事故ってたよあんた
って使い方でいくしかないね
基本はドライバーの責任 実用と実験成功の間には、限りなく広い溝がある
日本を完全に超えた、アウディ最高
おしゃれで、ハイテクで自動で
ドイツ、やっぱドイツ 利権で阻害されてまたもやジャップランドは出遅れて世界市場から大きく周回遅れにwwwアベチョンGJ >>84
携帯かけててきこが起きても、自動車メーカーが賠償を負担すんだろう。すごいな！
ちなみに、免許の点数はどうなるんだ？
良く分からんな。 ジャップランド産の車は荷物載せるとピーピー鳴りっぱなしでうるさくてかなわんwwwwwwジャーーーーッッップwwwwww 映画じゃないが、自分の命か他人の命かの二択を迫られた時、自動運転のAIはどちらを選択するようにプログラムされているのかね。 高速道路限定で寝れるレベルの自動化なら欲しいかも
寝過ごす人多発しそうだから出口付近に自動待避所必須だけど ジレンマ問題だな。
ちょっと前に某社技術系が「自社の顧客優先」と答えたとして話題になった。
そんな事は言って無いと後に否定されたけど。
超高級車なんかは「搭乗者優先」と宣言すれば、本当に買う高収入層には
強烈なアピールになりそうｗ。 全ての車が自動になり、歩行者と自転車とバイクが一切交わらない道路であれば実現可能だろうね。
アニメの銀河英雄伝説の自動運転みたいに、歩行者が無闇に車道に出ない社会になるといいね。 60kmは制限速度では無く渋滞発生で60km以下になった時 >>7
そんなスピード感だから負けるんだよジャップは
時代はもうとっくに変わったの ↑
先生、具体的に、どのメーカーの、どのサプライヤーが
時代を変え勝っているですか？
教えて下さい！ 事故時の責任を考えずに車は発明された
ネット犯罪の可能性も考えずインターネットは発展した 所詮ドイツ製だからな。カタログ数値だけで
誤作動起こしまくりそう >>1
歩行者、自転車、原付と手動運転の車の居ない場所でだけおけ 路面状態やタイヤで停止距離が変わるからなぁ。
某大手みたく燃費優先で距離が長いの問題外だけど >>26-27
手動運転の車とバイクを規制しないと渋滞だらけになるがよろしいか？
つか現時点でも一般道を走らせることは可能
テロ対策のセキュリティ問題、対向車のとやりとり、歩行者の問題、法律の問題、悪天候・悪路、右折の判断、ＤＱＮ走行問題、地図にない場所などの問題ですぐ死ぬと思うがなｗ
全面規制するには完全自動運転車が一般人にも買えるほど安価になり、
かつ国が購入にあたり補助金を出すくらいやらないとムリムリかたつむり 上で挙げたのはのはあくまで一例
一般道で走らせようとするともこの2～3倍は問題を抱えてるからな
それに比べて高速はまだ可愛いもんよ >>102
まあお前みたいな1人がワンワン吠えても、世界各国の自動車メーカーの秀才グループの頭脳よりお前が馬鹿なのは間違いないからさ。自動車メーカーが自社の金で勝手に研究してるだけだから黙ってれば？ >>102
こういう知ったかはなんなんだろうな。
自動運転について調べてみればこんな発言は出ないはずなんだが。 >>91
事故の被害を最小限に抑える為にジジイと子供、どちらかを轢かなきゃならないときはちゃんとジジイを轢くのか？ >>105
ドイツは通勤時間帯の高速渋滞が酷い。
という事情 >>102
思い込みだけで長々ﾚｽすんなよ。
お前が考えることぐらい、高校生の研究チームだって考えてﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ組んでるよ(´･ω･`) >>105
アジアのどこかの国の首都の高速道路が60㎞/h制限でビビッたことあるwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
