【JR東海】３兆円借り入れ完了、リニア建設前倒し ★2 ©2ch.net
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ＪＲ東海は１０日、リニア中央新幹線の建設前倒しのため、独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構と７５００億円の借り入れ契約を結んだと発表した。
利率は全期間固定の１．０％で、返済期限は２０５６年１月１２日。財政投融資を活用した機構からの低利融資は今回が５回目で、総額３兆円の借り入れが完了する。
配信 （2017/07/10-14:05）
時事ドットッコム
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017071000561&;g=eco
★１：2017/07/10(月) 19:58:33.04
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499684313/ 現実に使う頃は人口が毎年100万人ずつ減少していくってのにｗ
ホントムダ金使う事は得意だよな
リニアの高速で運ぶものは何もありませんとかになるんだろ？ハコモノ作って使う人がいませんの再来だわな 貸せる、と思える体力
借りられる、と思わせる体力
ＪＲ東海は伊達じゃないな。 口座に3兆円入ってんのかスゲぇな 3,000,000,000,000 新幹線廃止して リニアに乗れやぁああ！クソども！！するんでしょどーせ >>6 こういう猫食い在日が一番 ダメだな 人口が増えてインフラも必要な国は世界にいくらもある
なぜ国内需要しか考えないんだ それとも意図的な工作か?
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大阪とはこれ以上繋がりたくないわ。
大阪は西が独自に博多とやれよ。 松居一代さんが主張した船越英一郎の不倫相手はエステティシャンの成田美和と話題
不倫がばれた成田美和の顔が生々しい
https://goo.gl/ABQEY8
東海 >>14
正直あの頃のインフラ整備の速さは頭おかしい >>11
そうですかｗ
そのご自慢の技術力でアピールした鉄道はインドネシアに無下にされ
潜水艦はオージーに無視されたんだけどな
ODAのひも付きで税金使って自国の土建屋喜ばすのやめたらどうだ？お前が死んだあと、借金と維持費払うのはガキどもだぞ？？ リニアってすでに実用化されてんのな。
上海で2002年開業。
最高時速430キロ。
出遅れ感がすごいんですけど。 大企業及び大企業労組優遇の馬鹿たれ政府という事になるな。
まぁ、わざとしているのかもしれんが・・・。
馬鹿ばっかり・・。 >>20
おい、情弱ｗｗｗｗ
中国のリニアはパチもんだぞｗｗｗ
日本とは方式が全く違うんだがｗ >>20
日本が実験した結果ただのりで先にやってるからな
日本は実験から先に進むのに時間かかるがあそこはその気になったら即実施w >>20
なぜ中国は自国の高速鉄道網をリニアで実施しないのかが
不思議で仕方がないよ 金利１％固定で39年ローンか・・・
物価変動を勘案すると実質マイナス金利で貸してるようなもんだな
>>20
上海のは超電導じゃない単なる磁力推進 >>20
日本の場合中途半端な距離なのかもしれん。
あとあまりにも密集しているので土地の取得がなかなか難しい。
シナの場合は都市間交通だし、いざとなったら強権で取得。ｗ >>28
じゃなくてさｗｗｗ
リニア新幹線 上海リニアとは「機械とオモチャの違い」と識者
＞日本のリニアは“超電導”技術を使い、10センチも浮上して走行します。一方、上海のリニアは
＞ドイツが開発したトランスラピッドリニアという方式を採用していますが、これは超電導ではなく
＞“常電導”磁気浮上と呼ばれるもの。超電導に比べて圧倒的に磁場が弱く、浮上する高さは
＞1センチメートル程度しかありません。もしも地震などで軌道が歪めば、すぐに車両と軌道が
＞接触する危険があります」（川島氏）
http://www.news-postseven.com/archives/20131007_215478.html
こういうことなんだよ 人は記憶型と思考型に大別できる
リニアの技術は長距離輸送には向いてないって・・・
制御系の技術だよ (´・ω・｀)三兆円もあったら通帳記帳しても分からんなwww 味噌なんかに任せるからこんなに仕事が遅くなるんだろうが 開通したら東海道新幹線は東京ー新大阪の直通はなくなり、しかもこだまだけになるかもしれないに１票 >>20
磁気浮上推進なら1989年の横浜博覧会とかですでに導入実績がある
2002年なんてかなり後発 １０年先なんて福岡が日本で一番発展してるかも知れないぞ 大阪延伸早期着工を懇願して土下座した大阪は未来永劫頭を下げ続けろ >>30の続き
東西の大動脈を担う貨物鉄道を敷かなければならないのに東海道は新幹線、北陸道も新幹線、中山道はリニア
全部旅客じゃねーか！！
どうすんだよ＞＜ >>34
高速鉄道として実用化したのは中国が一番最初。
超電導リニアを実用化するのは日本が一番最初になるだろうけど。 味噌から経営権取り上げろよ
日銀に株買わせて
味噌仕事できねえだろ 素晴らしい朗報だ。
もっと前倒ししてもええんやで。
2020年代中に開通を希望する。 >>29
ぶっちゃけ地震大国じゃなければその方式で良いだろうね
安いだろうし 飯田市では共産党支持者の汚いジジババ達がリニア反対運動を今でもやっていますw >>36
京都ー東京の移動は京都延伸後の北陸新幹線でどうぞ >>38
貨物は東海道本線があるし、
いざとなれば貨物タイプの新幹線を稼働させる（その車両のコンテがあった） >>19
いやあ、ここまで現実を理解できてないやつもすごいな 自民党がばかだから民間でここまでやってしまうとはすごい
本来なら国が金だけだして前倒しさせてやるべきもの
口まで出すからな 自民党は >>40
徐々に利息も少なくなっていく。
インフレ率からみればタダで借りているようなもの。JR東海に関してはボッタクリ新幹線のおかげで毎年5000億以上の利益でてるからな。 ロシア方式で行こう
８割味噌に作らせて難癖つけて税金入れて経営権を奪取する
どうせドル箱だ >>3
JR東海だけの自己資金だけではとても無理なんだよね。
難工事が多く、ゼネコンの間で建設費だけでも当初の3倍かかると言われているから。
さらに、トンネルからの漏水、付近の水源地や地下水の水枯れ、地盤沈下などの対策や補償のコスト。
電力が原発一基分。
などとコストが莫大にかかるだろうね。
それに東海道新幹線との併用で全体の収益性の悪化などの懸念材料もある。 ３兆円もの赤字を作った財務省は廃省
公務員は余剰人員に付き懲戒免職処分 大阪にはリニアいらんで東京、名古屋間だけでええやん 凄い資金需要だな・・・
国家レベルのプロジェクトをJR東海でやれてしまうとは お金を借りて投資する＝悪という宗教が
日本とかいう国で流行ってるらしい。
俺は信じてないけど。 >>55
飛行機との競争の兼ね合いで、JRも必至なのさ。
とくに東京と大阪以西になると短距離航空の方が楽だからなぁ。 >>55
今の新幹線でも、リニアのように駅数少なくストレート期間ばかりの路線で走らせたら、
450キロは出るそうです。 あんまり金かけると売れないよ
貧乏スペックでやってみろ 大阪の先だけど、山陽新幹線は二重にするほど需要は無いし、山陰リニアなんだろうな。 >>60
ハコモノに莫大な借金して最早返せない額になっている政府の今までのやり方のせい >>70
山陰の方がさらに需要ないと思うんやがそれはw 東京名古屋間が新幹線プラス700円で所要時間55%減少の40分とかマジで革命だもんな 本来はJR東海が自力でやるはずだったのに関西が早期着工を土下座して懇願するから借金する羽目になったんだよな
利息は関西の全面負担でいいだろ >>58
やっぱり大阪もそう思うだろ。
東京もそう思うから、リニアは東京ｰ名古屋で十分。やるなら京都。 >>73
新幹線から客を奪うだけなのに
そんなうまい話があるわけないだろ 客が増えるわけでもないのに１０数兆円の無駄な投資
こんなことばかりしてるから日本は四半世紀も成長ができない こりゃゼネコンもウッハウハだな
西松建設売ったのは失敗だったわ 中国みたいな途上国で都市部と未開の地を結ぶのは正に革命だろう
発展しきった国で高い土地代負担して、通すところないからって山脈ブチ破ってまでやるような事業じゃない >>72
リニア中央と同じく博多への速達性だけを優先して途中駅は1県1駅でおしまいにすれば良い
ルートも中国自動車道に近い内陸ルートなら真っ直ぐに近いルートで走れる
新大阪ー福崎ー津山ー三次ー山口ー福岡 独立行政法人・運輸施設整備支援機構というのは
どこからその資金を調達しているのですか？ >>85
国から金を借りて何が民間の事業なんだ
そもそも経営破たんしたら結局国民の負担だろ 漏れは関係ないが・・・。
東海道本線：各駅停車＆貨物
東海道新幹線：急行クラス
リニア新幹線：スーパー新幹線
こんな感じになるの？
不便になる香具師も出てくるだろうな？
それとも現在の新幹線は、高架橋などの耐用年数が来て改修時期になるの？ 仮に四国リニアならこんな感じかな？
新大阪ー神戸ー池谷ー伊予ー大分ー福岡 そもそもの成り立ちがタダ同然でインフラゲットしてそれで収益得てるんだから、今更いち民間会社とは言えないわな >>87
だからその責任は関西だろ
JR東海は借金するつもり無かったのに関西がゴネてこうなった
JR東海は被害者 嫉妬で火病ってとにかく気に入らなくて難癖つけ無いといられないｗｗｗｗｗｗ >>87
仮に倒壊が倒れたらJR酉と束が喜んで奪い合う事になるだろうな
ウマウマのドル箱のなんだから 東北は、利用客自体が少ないという面もあるが、
新幹線のおかげで、在来線は超不便になっているからなぁ。
車を持たない交通弱者は大変だよ。ｗ 車窓のない電車。。。誰が乗る！
トンネルだらけなんだろ？ >>99
４０分程度なら景色なくても我慢できるやろ
地下鉄でも３０分以上乗ることもあるしな >>50
買う人もいないのに技術力技術力だってw
売れる製品がいい製品なんだよ しっかり働いて国にお金を返せよ東海野郎
国は四国新幹線の建設で忙しいんだから迷惑かけるなよ どんどん人口減ってすべての需要が下がるという事をJRは理解してるのか？
高度経済成長時代にできた新幹線とは真逆の状態なんだぞｗ 前倒しってどれくらいなのかな？
これで名古屋も首都圏ですね
JR東海の本社も首都圏か
今後永久に、JR東海とトヨタが就職人気ランク一位なんだろうな >>99
その答えはのぞみの車内にある
主要顧客のリーマンはみんなシェードを下ろして寝ているかスマホをタップしている
窓なんて飾りです、鉄ちゃんにはそれがわからないのです 日本のリニアは、明治以降長年技術やノウハウを積み重ねて来た延長線上である
新幹線の技術とは違い、
それまでの日本の鉄道技術とは別のもの。
だから、現在、実験線段階までしか日本には技術が無い。
そのため、実用化において越えるべきハードルがこれから出てくる。 リニアは電力量オーバーで、ダメだとか言われてなかった？ パイプ作って圧縮空気で送るんじゃ駄目なんか？
ラブホの応用で出来るから安いだろ >>105
融資を決めたオッサンたちの動機としては
高度成長の夢をもう一度、これが全てなんだろなぁ 今の経営者はバカだね
リニアなんて失敗するのに。
JR東海の元会長もリニアはペイできないから止めたと言ってたのに 東京と大阪や北海道や九州を結ぶような長距離なら、飛行機でいい。
飛行機が飛べないような例えば、東京中心なら東京と横浜とか、東京と八王子とか、東京と群馬とか。
わかりやすく東京を例にしたけど、短距離を10分くらいで結んでくれた方がよほど便利だろ。 リニア開業したら
JAL潰れるんじゃないか？
あぁ、もう潰れてるかｗ >>113
デフレ不景気が好きな貧乏神はどっか行ってください。 >>110
スマホ全盛のこの時代に電磁波ガーと叫んでも今更感しか感じない
あいつらって電磁波発生源を頭押し付けてるんだぜ >>103
整備計画になってからそういう事は言おうね なんつーても飛行機より新幹線の安心感は段違いだから。
東京―大阪間が60分になれば飛行機利用客はもう趣味の世界
東京―札幌間が120分でつながれば、JALもANAも国内線部門はほぼ全滅になるんじゃないか >>73
革命革命って簡単に言うけどさ、半日掛かってた所を2時間以内に短縮した新幹線ができたときの衝撃こそ革命だろ
40分に短縮したと言っても品川止まりだし、それも大深度地下だからそこからの移動、在来線への乗り換えと時間かかるぞ >>114
まずアメリカのボスウオッシュを超電導リニアとする
そしてヨーロッパのブルーバナナを超電導リニアとする
それで超電導リニアは世界三大メガロポリスを制することとなる >>116
だよな
成田ー羽田間とかの短距離を作って欲しい >>103
四国単独じゃどうあがいてもコケルでしょ
紀伊新幹線も提案して東海道新幹線とつなげるとかしないとお話にならん >>81
往復2～3時間の時間節約は効果は大きい。
今まで出張のため朝6時に出発して夜9時に帰宅していたなら朝7時出発、夜8時帰宅になる。
年間利用者が5000万人だとしたら1億時間の節約になる。
時給2000円で換算したら、経済効果は年間2000億円。
移動中仕事している人も多いから、その半額位かもしれないが。 関係ないけど、
空港ターミナルに直接乗り入れる線路は無いのかなぁ。
駅から移動するのが面倒なんだよな。ｗ >>129
そもそも新幹線での品川～名古屋の往復が大体3時間ちょっとなのに、2～3時間も短縮できるわけないだろ 赤石山脈っていうのは海から隆起したんだよな、
そこにトンネルほって時速500キロで走る。
列島の地殻変動が活発になっているのに、
俺は乗らんな。 ぶっちゃけトンネルの中を新幹線通したほうが
よかったんじゃ >>120
そもそも超電導リニアには上海と同じく直流磁場しかないはず
リニアシンクロナスモータだから磁界の移動速度とビークルの移動速度は
シンクロナイズド・スイマーのように完璧に同じだ。
またリニアには三相交流給電だからその三つの電流の和は常にゼロで
漏れ磁界は打ち消される
むしろ最新の新幹線や電車はスイッチング電源を車内に積んでいて
かなりの高周波となったから電磁波は酷い >>129
しかも大きく効果が出るのって品川下車限定だろ
東京駅には大深度地下から地上に上がって更に東海道線や山手線に乗り換える必要があるし
新幹線なら東京駅までそのまま行ける >>123
>半日掛かってた所を2時間以内に短縮した新幹線ができたときの衝撃こそ革命だろ
そんな新幹線は無い。 >>133
10数兆円と言っているんだから東京大阪間のつもりだが。
片道2時間半が1時間に短縮される。 >>141
名古屋から東京まで行こうとしたら在来線しかなかった時代ならそれだけ掛かるし、新幹線なら名古屋から東京まで2時間弱 >>142
大阪開通って2045年の話かよ
年間利用者5000万人、時給2000円換算ってお花畑にもほどがある
そもそも30年近くも先の話なら、ネット回線がかなり発達してネット会議で十分満たせるようになってるわ >>9
それがやね
大阪までしか来んから東海道新幹線はそのまま残るって話
良かったな >>144
嘘を言うな、
新幹線が出来た時、名古屋東京間は3時間かかった。
今でこそ2時間を切るがな、 >>20
トランスラピッドは地震が多い日本では危険過ぎる
1cmくらいしか浮上しないんでしょ？ >>148
つまり世界に売り出そうとしたらニッチ需要になるのか
無用の長物じゃねーかw 土建屋以外、そんなものに必要性を感じてる人いないだろ >>77
土下座というか
キ○ガイが喚くから
扱いに困って…って感じ？ 上海リニアとかそんな距離長くないのにリニアにする理由がわからん
費用対効果なさすぎる >>37
大阪につながらないリニアなんて誰が乗るんだよゴミクズ >>145
利用者と時給のどちらがお花畑？
何かのアンケートで、1時間の価値は1万円位って統計が出ていたような。
2000円は安すぎる位のつもりだったが。
2000円上げるからこだまを使えと言われたら、まず断るな。
会議は直接会うべきだと考える人が一人でもいる限り、無駄な出張は減らない。
恐らく日本では、30年経っても変わっていない。 >>153
上海のリニアは空港から都心部まで1時間でつないで120円
単純に儲けようというより、国土活性化の意味合いの方が強い >>77
そもそも東海が出すカネって、大阪-東京間のドル箱新幹線で稼いだカネだってわかってる池沼が
新幹線で大阪につながってなかったらリニアどころか、会社自体存続してないのにｗ >>155
2045年に昭和の価値観を持ち込むのがあまりに古過ぎる
今現時点でもそれこそ富士通みたいな古い企業がテレワークの完全導入をしたり、働き方が変わってきてるのに 3兆円を利子0.1％の預金に預けると、
税引き後年24億、月2億の利子収入。
一日666万ずつ使っても元本は減らない。
高級ホテルの一泊50万円のスイートに
住み、食費一日50万、
さらに毎晩高級ソープで10万使っても
556万余る。 >>134
地方の田舎もんの男は来なくてＯＫ。
一生田舎で暮らせ。
女子はどんどんおいで。言わなくても来てるけどなw ３兆円でリニア建設費用足りるのだろうか。
この金額であの規模の建設が出来るって考えると
公共事業ってどれほど企業にとっておいしいんだろうな。 >>145
ネット会議ならば今でも実現できる
だが日本は現場、現物主義の国だ
事件は会議室では起こっていない
例えば安倍ちゃんが災害現場視察はネット中継で十分だと言ったらどうなると思う？
パヨク達が大喜びで批判を始めるのは間違いない
日本はそう言う国なんだから >>154
大阪いらねさ日本国民の総意だから諦めろ 新幹線がない時代は大阪名古屋への出張は泊まりがけが当たり前で、用がすんだらのんびり遊べたそうな
今は海外でも日帰りを強いられたりして世知辛い時代だ 松本出身の伊那市在住だけど周辺都市は新幹線にリニアで早くなってるのに取り残され感がすごい。
長野、上田、軽井沢、飯田とみんな早くなるのに松本、伊那はどうにもならん。
悲しいな。 >>158
富士通はそれが自社製品だからでは。
古いどころか最先端を走る業界だが。
他の多くの保守的な業界には中々広まらないだろうね。 >>162
だからなんでそんな限られたケースに10数兆円の投資が必要なんだよ >>124
新幹線さえ使わない米国で鉄道なんか流行らない。
何十年経っても新幹線が先進国に売れない現実
を直視すべき。 >>154
名古屋や京都で十分採算取れるよ。
大阪は独自に博多とやれよ。
交付金貰いまくってる同士お似合いだよ >>168
富士通の主力事業は企業や官公庁をお客さんにしたSIerだろ
それこそ古い体質の大企業やお役人を相手にしてる企業だよ 品川ー名古屋40分はふーん数時間短くなるかも早くなっても別に仕事時間が短くなるわけでもないしだけど、
品川ー橋本5分(東京ー厚木がベストだったかも)とか、東京ー横浜5分とか、東京ー成田7分とか、東京ー筑波7分とか、東京ー熊谷7分とか、東京ー高崎15分とか、東京ー宇都宮15分とかの都市圏内でいろいろ作った方が衝撃的だった 島国だから利便性があるのであって、大陸なら飛行機の方が利便性あるし 滋賀より西の新幹線はJR西の管轄にしろ
東海は岐阜より東でいい
北陸新幹線も滋賀がJR西の管轄なら米原ルートでさっさと完成してた >>105
新幹線だって高度成長期に重なった上に
想定外の旅行者獲得が重なって今まで成功してただけ
当時は世界四バカの一つに数えられてた JR東海は関西から出ていけよ
クソ東海のせいで九州新幹線も京都駅に来ないしな >>172
新幹線は中国台湾ですら車両だけの輸出で、システムとしての輸出には一回も成功してないんだよな
大量の輸送需要がある東海道山陽と東北仙台以南にはベストなソリューションだったろうけど。九州とか北海道に伸ばそうとなるとオーバースペックなせいでいろんな歪みが出てくる
ましてや海外では中国韓国くらいしか使えないのではないか。しかし中国韓国が欧州からシステム入れた時点でその数少ないチャンスは失われた >>14
突貫工事だったので開業からしばらくは不良箇所が多くて徐行区間が結構あったらしい リニアってまじで東京－大阪までつながってしまった場合
この路線の航空会社としてはお手上げ状態なんだろうな。
乗っている時間が飛行機と同じくらいになったら
利用者はリニア使うよな。（観光などで飛行機からの景色が売りとかなら別） 俺も３兆融資してもらえればAmazon駆逐できる企業つくるんだがな 地方交付税交付金は都会の税金を地方に還元する目的。
北海道は理解できるとして、
兵庫、大阪、福岡は何なの？バカなの？まるで寄生虫。
一方、東京はゼロ、愛知、神奈川、滋賀は頑張ってる。
リニアは京都延伸で、大阪に繋げる必要無いな。 >>15
京都はリニアには何の関係もないから。残念ｗ >>184
沿線人口では、インドネシアとか有望なんだけどなぁ…
いかんせん高過ぎる。 >>186
関空の利用客と新幹線の利用客はそもそもバッティングしないから、リニアができたところで大勢に影響はない
関空の利用客は海外からの客だから、東京に行くとしたらそのまま乗り換えて羽田まで飛ぶよ >>184
航空機と比較するとよくわかる。
これは主に先進国が主戦場だが、鉄道となると
まだ整備が遅れている後進国が主戦場に成る。
価格競争強いられるのは必然で未来は無い。
だから先進国の多くは航空産業に力を入れている。
馬鹿は途上国で低価格競争に望むw
そして>>186のアホが提示しているように国内で
潰しあうしかなくなるww
ぶぁかはどこまでもぶぁかだw >>189
東京から見たら、京都は需要あるが、大阪は無いんだよ。 >>170
安倍ちゃんだけでなく日本の社会が現物主義で現場主義なんだよ >>190
高度経済成長期、東海道新幹線の建設費が3800億円
途上国にとってはこの金額でもかなりきついよね >>176
そんなとこと都心を結んでも朝夕の通勤しか人は乗らんだろ。
独立した都市間ってのは、日中はずーっと人が動いてるんだよね。収益の面から見ても、通勤路線より都市間路線のが儲かる。 >>188
北海道も大阪福岡も国に６割の税収を没収されて戻ってくるのは少しだけ
戻ってきてもトータルではマイナス。
地方交付税の目的どおり ID:SkJhvp4K0 のネトウヨニートが煽ってるけど
名古屋と大阪は私鉄でも繋がってるから別の経済圏って感覚は全くない
瑞穂区と阪神間の第1種低層風致地区に家がある不動産屋
神戸から西と岡崎から東になると別って感じ >>198
厚木には日産やソニーがあり、宇都宮にはホンダがある
この辺はそれこそ1時間半とかかけて人が頻繁に行き来してるから、
ちょっくら研究所、工場まで行ってくるという感覚になると革命だろうな オレに5000兆円貸してくれたら、毎年1兆円ずつ返済してやるのになぁ 何だかんだ言って皆乗ってみたいんでしょ?
自分は乗ってみたい この借入の繰り返しと利子の支払いで
ＪＲ倒壊は経営破綻寸前になるという予測もある。 東京駅もなんだかんだで東西南北から集まるの不便な位置なんで、後付けでいいんで品川ー秋葉原間も繋げたらいい リニアトンネルは山の御力を御借りするようになっているので
山の神様に守られている。 >>200
大阪や福岡、兵庫は大都市抱えてるだろ。
そういう府県は貰ってはダメだろ。
東京はゼロで納得してる。愛知や神奈川も少ししか貰ってないぞ。
何が目的通りだよ。 >>206
乗りたくもない
単に移動手段だろ。別に必要もないし、新幹線あるし
これから少子化人口減で大輸送力なんか必要としないのに、なんでこんなの作るかね
２１世紀になっても戦艦大和の二の舞かよ(´・ω・｀)
未来を見据えられないと国民負担が増えるだけ
バカバカしい >>78
まぁ東京大阪間が一番のドル箱路線で名古屋京都までなら凄い赤字が積み上がるだろうな >>212
戦艦大和建造の債務で
日本が破綻してない理由は分かるよね。
経済のけの字。 >>184
池田元総理は貧乏人は麦を食えと今思えばなかなか体にいいことを
言いながら同盟国の米国にSONYのトランジスタ・レディオを売ったが
現総理は米国に超電導リニアを売り、かなり話は進んでいる
米空軍はこの技術をそっくり受け入れて超電導磁気浮上の世界最速記録を樹立し
超電導磁気浮上でマッハ十はもらったとしているらしい。 >>206
乗りたいって感じるのも最初だけでしょ
名古屋での新幹線への乗り換えが超不便に感じて結局新幹線でいいやって流れになるに違いないよ >>215
妄想乙
マグレブスレッドシステムは兵器の試験用で日本からのライセンスではない
当然乗り物にするためのものではない 東京～大阪はリニアにとっては微妙に近すぎるんだよね。ましてや東京～名古屋は単独で見たら論外。
アメリカ東海岸が本命だと思うよ。 '滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. これからは…
JR東日本→360km/hで東京～札幌3時間台
JR東海→リニアマグレブで夢の500km/h
JR西日本→フリーゲージで西日本隅々へ
というのが、アイデンティティになると思う。 >>213
東京→大阪は需要無いよ。
大阪→東京は出稼ぎ需要がある。
それが名古屋に変わるだけの話。
東京→京都は需要あるがな。
つまらん大阪芸人やアナウンサーはこれ以上東京来んなよ。
あ、女子は別ね。女子はどんどんいらっしゃーい >>1
弘道会とも話がまとまったのですね！
良かった！ 大阪人の嫉妬が凄いなｗ
おまえらが死ぬ頃には大阪まで通ってるかもなｗ >>223
中部空港の建設で莫大なお金が山口組が流れたからな
弘道会は中部空港で躍進した
中部空港を建設したトヨタと山口組の強い関係が明らかになった瞬間 >>216
リハビリのための第2のルートなのでリニアじゃなくても名古屋乗り換えにはなるのでは >>212
東京と大阪の2極集中が進めばカバーできると思う
地方は知らない 作ってる最中に北朝鮮から核攻撃受けたら大惨事になるなｗ >>229
最強の核シェルターだから工員は生き残るだろうな 北陸とか北海道とかなんでリニアにしなかったんだろう？
十分実験出来ただろうに >>218
名古屋の10000倍はあるだろw
そもそも素通りがデフォの名古屋停車とか無しにすれば良い >>232
幸いなことにJR東日本はリニアの研究に関わっていなかった
だから東の営業エリアではリニアは作れない
もし仮に束がリニアに関わっていたら今頃中国にタダでプレゼントしていただろう リニアって構想的に無理があるって聞いたが大丈夫か？
色々欠点があるらしい >>20
リニアってだけなら、都営大江戸線もリニアだぞ。
浮かしてないし、速度も遅いけど。 >>238
リニモは特に問題なく営業運転しているよ >>237
リニアは国鉄時代に開発が始まってるんだが。
2代目の実験線を造る時の条件に実験線に転用できることというのがあって
実験線としてコストを回収するのに最も適してるのが中央新幹線だったので
そのルート上になった。だからJR東海が開発に加わってるわけ。
JR東海が開発してるからあの場所になったわけじゃないの。逆。
つか「束」みたいな鉄くせぇヲタ用語を鉄板の外で使わないでくれるかな。 >>242
そういう事は相応の国鉄債務を負担してから言え
税金で作った整備新幹線を特価でレンタルしているだけの賃貸人が偉そうに >>225
中部空港予算の３割減で作れたんだが山口組優秀だな
これから大型インフラはトヨタと山口組に作ってもらおうｗ >>20
中国のリニアは名古屋で走っているリニモと同じシステムですが >>33
のぞみが半分に減って、それがひかりになる程度だよ リニモは誘導モーター使った車上一次でしょ？
トランスラピッドは同期モーター使った地上一次 >>247
超電導リニアと比べたら同じようなものだろ
馬鹿みたいに上海リニアを自慢する馬鹿のために
教えてやっているだけだｗ そういういい加減な理解で嘘を付くのを馬鹿って言うんですよ >>234
事実を指摘されて、返しの言葉がそれかよ。
だから大阪民国は発展しないんだよ 今からでも間に合うから、途中の過疎駅に止まるのやめるべき
猛加速して、すぐに赤信号で止まるスポーツカーみたいな走りかたはやめるべき >>14
弾丸列車の時点で用地買収済ませていたし、トンネルも掘削済だったから
ゼロから造っていたらどんなに早くても10～15年はかかってる >>114
元会長って葛西敬之氏の事？
この人はJR東海発足時からリニア推進派なんだが
というよりこの人の意向でリニア計画が進んでいる
ちなみに新幹線品川駅も葛西氏が推進した >>250
ぜんはんとこうはんまったくかんけいないね
わーるどわいどうぇぶはばかとかきせいちゅうとか
きみがうれしそうにじこしょうかいするばではありません
じょうほうききはきちんときょういくうけておとなになってからつかおうね 試乗会に何度応募しても全く当選しないので、乗らなくとも良いかと思うようになった >>212
60年近く前に同じこと言ったバカがいたｗ >>252
用地収用の権限は知事にあるから、政治的理由で各県に一つは駅が必要なわけ。
わかった？ >>258
それもあるけど、JR東海としても途中何ヵ所かに非常出口を設けなきゃならない
非常出口を設けるなら、その一部を旅客駅にしてしまった方が利益になるという算段なんだと思われる 新幹線作る時も三馬鹿になると言われてたけど、高度成長期と人口増加が重なったから大成功だった
これとは逆に、人口減少が続き大した成長も見込めない今後の日本でリニアを建設しても費用対効果はかなり薄いのは間違いないだろう >>252
結局は地べた這い蹲るからそうなる。
地方の利権屋もエサにしやすい。
なにが技術なんだかなw
沿線の地方利権と選挙なんだよ、結局はw
で、駅が不必要に増えて所要時間とコストは無駄に
増えるとw >>227
いや関西は山がちで不便だから
関東一極になる。 リニア建設がこのタイミングで本格化したろ、建設業界の人手不足はさらに深刻になり建設費もさらに高騰して、結果、ただでさえ東京五輪のせいで停滞気味の東北の復興はますます遅れるだろうな。
ってか、東京五輪施設の建設も遅れるだろ。 建設費10兆円のうちの3兆円だけ。
残りは金利の高い銀行から借りるから大変だよ
おまけに工事が順調に進むかは分からないし10兆円でホントに完成するかも不明 関東と関西の違いがわかってないな。
よく話題になり比較されるテーマパークだが
USJが年間入場者数1500万人、対してネズミの国は3000万人。
これが関西と関東の違い。
首都があり日本最大の平野と言う恵まれた地勢にある限りは
これが逆転することは無い。
関西はある意味山で分断されている。 >>263
東北の復興なんてインフラ関係はほぼ終了している。
終了して無いとほざくのは単なる集(タカ)りだ。 MRJみたいに工期が遅れに遅れまくったら債務超過で東海倒産も現実味が出てきたね
9兆円かけて完成しなかったら東芝どころじゃないぞｗ >>265
関東平野はこれまでの災害で大阪の何倍の人数が死んだか調べてみろよ
きっと背筋が凍るよ 東京～名古屋間に
さっさと作ってくれよ
東京から出張させられてメンドイ 少ない。10兆円借り入れろ。
そして来年までに開通させろ。 【新潮】内閣調査室､「山口敬之ﾚｲﾌﾟ被害者が民進党とﾍﾞｯﾀﾘ」とのﾁｬｰﾄ図をﾏｽｺﾐに配布 → 何故か同じ図が旧速に投稿､ｱﾌｨで拡散される ★4 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1499519434/
【悲報】菅官房長官、内閣調査室が山口敬之レイプ事件被害者の中傷ﾁｬｰﾄ作った件にｺﾒﾝﾄ 「把握していない。仮定の話には答えない」 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1499474841/ 【ありがとうネトサポ】レイプ事件を引き起こした山口ケツ舐め記者擁護の為、安倍ちゃんの謀略機関「内調」が2chで工作活動か2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499875650/ >>248
馬鹿みたいにって言ってるけど、地震大国じゃなければその方式が実用的なら、安くて既に実用化も実現していて理にかなっていると思うけどね これできてしまうと極端な話だけど大阪が東京の通勤圏に
なってしまうという話でな。
滅茶苦茶すごいわけなんですわ。 東京駅まで伸ばすのかな？
品川駅は過去の首都直下型、相模トラフ、房総トラフの地震でも震度7を喰らってないが
東京駅は食らってるんだよな
名古屋駅も大阪駅も、過去の南海トラフ連動地震で震度7地帯だから変わらんか ( ｀ハ´)<丶｀∀´> おい小日本ﾁｮｯﾊﾟﾘ、話がｱﾙﾆﾀﾞｗ 都内だけでもオリンピックにあわせて先行開業できんかね。 こんだけの大規模工事、作業員の声が聞こえてきてもいいと思うんだけど、全然だね
「オレ掘ってんだ」とか「○○から××まで進んだよ」とか >>282
まだ用地買収とか測量とかの段階だからでしょ 名古屋までの部分開業でそんなに客乗るのか？
東海道新幹線だって東京～新大阪間を一気に開業したから成功したんだし 東海道新幹線は今ダイヤを止めない範囲で改修中なんだよな
費用は8000億円近いらしいな
リニアできたらダイヤ止める改修するらしいし
資金力すごいな
東京名古屋、東京大阪間だけが未来の日本って感じやな >>285
名古屋での乗り換え時間込みでも2時間切るから、
ビジネスマンの多くは移るんじゃね
大阪まで開通すると、広島までは鉄道が制圧できるのかな >>285
当時と今では3駅の価値がかなり違うから大丈夫だろうね >>279
仕方ない。元々、官僚気質のうえ、民間企業のエリートを自負してるから。 >>44
でもガタガタ揺れるし煩いしで、全然良くなかった >>10
http://abhp.net/traffic/img/Traffic_Rail_Chuo-Shinkansen_000001.jpg
東－名は早くならない
名－阪が着工早くなることで完成も早くなるかもてだけ
但し、東－名自体も、工事難航で当初の期限で開通はほぼ不可能と誰でも思ってる >>287
大阪に到達する頃には山陽新幹線の寿命が来てるから
中国リニア新幹線を作ることになるだろう
中央ー中国リニアのコンボで東京ー博多が新幹線の守備範囲になる >>39>>40
返済は30年猶予て知ってる？
あと利息は損金経費だから黒字の会社にとってはタダで借り入れと同じこと >>81
バカ乙 儲け目的ではない
現東海道の必須予備線
リニア単独の収支は当面ずっーーーと赤字と東海TOPが最初から言明してる >>33
減るかもしれんがのぞみも残るだろ？
で静岡も停車 あくまで現新幹線がなんかあった時ようの予備線が中央新幹線
新幹線1本柱の経営の東海なのだから。その東海道新幹線の収入が途絶えたら・・
単にリニアの技術がすでにあるからリニアにするてだけ
リニアのための中央新幹線ではない >>285
名古屋城改築するし、レゴランドもあるし
観光客が殺到するでしょ 東－名
現東海道新幹線＝1時間40分
リニア新幹線＝40分
「えっ？東-名は1時間も早くなるの？！」 と思うのは早とちり
リニアは現地上駅から、地下深～～～～いホームへの移動で時間を食い
出発時と到着時で現在に比べ最低でも各10分で20分の追加（ロス）
よって
東－名リニアは走行時間は40分だが、実際の所要は最低で1時間 >>300
停車駅が変わらない説も強いね
のぞみは単に半減してひかりとこだまを増やす >>254
もともと、ほかの国鉄官僚と同じく情熱的な鉄車輪派閥で
リニアを潰すため300Xを造らせへろへろな東海道で無理くり450km/h近く出させた。
しかし山梨でリニアが軽く580km/h超えると忽ち転向した<よく言えば「君子豹変す」>。
葛西はリニアで700km/h目指せと命令するようになりリニア主義者に変わった >>292
上海リニアは何回か乗ったけれど東海道新幹線と同等以上の乗り心地だった
少なくとも山梨リニアのような小刻みな振動？はなかった。
さすがに愛知リニモには一目置くがそれは愛知リニモの乗り心地がが上等すぎるから
上海のせいではなかろう。それに431km/hと復興号より81km/h増し之速度では
かえって穏やかだった。それで中国中車は近々われらがL0系より軽量省エネな600km/h超
リニアをとりあえず製造するという 完全にアホ リニアなんかオワコンなのに金を流すのが独立行政法人とか全然独立なんか出来ないとこだしw >>263
中央新幹線はトンネルが多いしみんな機械やロボまかせだから
人はあまり要らない
現に左翼の相模原の現場など人の気配がほぼないのに
あれよあれよという間に、サムライ・ブルーに輝くシールド・マシン搬入口？
が姿を現す。 けっきょく謝金を受け入れたのか。
これで国からいろいろ言われるわけだ。ふはは。
それにしてもリニア建設による経済効果はあるものの
開通に伴う経済効果なんてほとんどないようなもので、
どうやって回収するんだろうねｗ >>303
地下ホームへの移動もリニア化すれば解決だな！ 南アルプスの長大トンネルで生き埋めにはなりたくない 東海道新幹線こそ建設～開業当時は今のリニア以上の叩かれぶりだった
「モータリゼーションに逆行」「技術屋のオナニー」「夢の超特急(笑)」ってな感じでな
今これだけ叩かれてるって事は今度も成功間違いなしですね >>303
うそつき
地下のリニアホームまでエレベーターで最短３分です。
今の新幹線や在来線ホームへ行くのと変わりありません。 >>307
ぶっちゃけシステムより土地云々だからな
地震大国で人口過多で非常に入り組んだ地形と構造を持ってる日本より
広大な領土と地震が比較的少ない中国大陸を一緒にしてるやつが多いけどな
ぶっちゃけ日本ははっきり言って住むのには必ずしも適してない、大陸の方がよっぽど住みやすい
今後の日本は人口集中がより戻しでまばらになっていく
それも昼間働くような生産人口が極端に減少して老人が一気に増大する、もうこうれだけで日本リニアの未来が真っ暗なのがわかる むしろ近頃の日本の新幹線駅はJR営業幹部が女性になったことから
エキナカなどが要所要所に仕掛けられて、乗り換え時間が
最高傑作の100系の時代よりものすごくのびている >>277
常識的に考えて延ばす訳ねーだろ
リニアの東京延伸よりは東北新幹線の品川延伸の方が有り得る
>>297
北陸は会社違う リニア自体将来の超高齢・人口減少社会を前提としていて、
メンツが今の半分にへる将来の上級国民が今の上級国民の2人前働いて
今並みの国力を保つには新幹線は三倍程度の速度でなければならない
のでリニアが実現したのだと思う。
高度成長がつづいて人口二億であふれかえり、
こどもばかりだったら
153系急行の東海比叡を木の架線柱の東海道本線に
20連・二分15秒ヘッドで走らせればよかっただろうに >>318
いやリニア品川駅が在来線と平行になったのは延伸を見込んだからだと思うよ。
橋本から品川に入るのに一旦南下するのは変でしょ。
名古屋駅の様に在来線に直交する方が合理的だと思っていたからね。 飯田がものすごく便利になるけど、たいした観光資源ないよね 10兆円で完成できず工事費が12兆円、14兆円と膨らんで行くのが土木工事。
ましてトンネル工事だから予期していない事が起こるのは必然 エコノミック ヒットマン Democracy Now !
http://youtu.be/v8Xsz62O-fU この借金は利用者からぼったくります
極力割引は無くして >>323
あるゼネコンの関係者が最初からあの金額じゃ無理みたいなこと
言ってたな。資源価格高騰前の見積もりまんまだし。
まあ30兆円は掛かるだろうね。 >>277
> 東京駅まで伸ばすのかな？
俺は思うんだけど、東端は「成田」、西端は「京都」にしたら、
観光需要が取り込めて、ウハウハだと思うんだよ。
俺が行きたいのは、米国か京都だもん。
名古屋なんか、死んでも行きたくない。
あ、あと途中駅の甲府はやめて甲州にしてくれ。
勝沼のワイン地帯は、けっこう良いぞ。
でなけりゃ石和温泉だ。ここなら千客万来だぞ。 >>324
国は借り替えや前倒し返済も認めない。正に悪徳 >>296
バカは建造物は一度造ったら修理不要で永遠に使えると思っているみたい >>321
単に自社用地を活用しただけ
何で方角で延伸とか出てくるのか理解不能 >>303
しかもリニアは品川止まりなんだよね
そこからおっそい在来線に乗り換えて東京駅を目指す事になる
>>315
終点の品川だぞ
人が大量におりるのに、エレベーターで一気に捌こうとしたらいったい何台いると思ってるんだよ >>321
JR東海曰く、「リニアの駅間は最低でも30㎞程度は必要」との事
東京まで延伸するなら最初から東京起点で建設すれば良いだけ
それをしないって事は、品川以北に延伸する気など更々無いって事に他ならない >>333
なんで東京駅を目指すの？ｗ
東海道新幹線、東京駅が終点なんですが？
何台のエレベーターでさばいてますか？ >>335
全ての企業が品川に集結してるわけじゃないだろ
それに、新幹線の東京駅はエスカレーターと階段の移動が主流だろ
しかも縦の移動はそんなにない
それを全部大深度地下からエレベーターで全部捌こうという話だぞ
都会の駅使ったことある？
何言ってんの？ >>336
東京にも集中してないぞ
そもそも、高速鉄道の駅は在来線駅というよりも空港に近い
余程不便な立地でも無い限り、特定の箇所に設置すれば嫌でも利用者が集中する
大阪だって新大阪だしな
新横浜とかならともかく、品川なら何にも問題無い
それと、恐らくリニア品川駅はエスカレーターや階段も設置されるはず >>338
話戻すけどさあ、階段やエスカレーター使おうとしたら20分かかるから超高速エレベーター使うって話じゃなかったのかね… 20分とか盛りすぎでしょ
御茶ノ水ー新御茶ノ水の乗り換えでも階段登って改札出て地上歩いて改札入って超長いエスカレーター降りてせいぜい5分だぞ >>341
新御茶ノ水の深さは大体地下20メートル
品川駅は地下40メートルにホームを作ってる 品川‐名古屋で1時間に上下、それぞれ5本の運行を想定。最高時速505キロ。所要時間はノンストップで最速約40分、すべての中間駅に停車すると72分かかるという。
ところが、実際には「時短効果はそれほどない」との声がある。なぜか――。たとえば、これまで東京駅を利用していた人の場合だ。「のぞみ」は東京‐名古屋間を1時間40分で結んでいる。
リニア新幹線を使った場合、山手線で東京‐品川間の所要時間は11分。さらに品川駅での乗り換えに約20分かかる。
品川駅の山手線ホームは、新幹線改札口のある港南口から一番遠い、京浜急行の品川駅（JR高輪口）寄りにあるためだ。
JR東海は、品川駅と名古屋駅にできる新ターミナルは3～9分で東海道新幹線と乗り換えられ、
品川駅は「JR東日本の山手線や、横浜や羽田空港につながる京浜急行の品川駅と20分以内で乗り換えできるようにする」と説明している。
大きな荷物を抱えた人などは品川駅の乗り換えに30分近くかかるかもしれないし、またリニア新幹線の本数が少なければ、待ち時間でもロスが出る。
東海道新幹線が約3～7分おきに発車していることを考えれば、時間はたいして変わらなくなる。
https://www.j-cast.com/2013/09/19184290.html >>341
20分は盛りすぎだとは思うが、大江戸線六本木で地上まで5分で済むとは思えないな
品川は地下鉄通ってないのが不便よね
新宿や池袋へのアクセスも悪いし >>346
南北線と三田線は来る可能性高いと思われる >>346
言うほど不便でも無いだろ
新大阪みたいなもんだと思えばどうと言う事は無い というか東海道新幹線に3-9分で乗り換えられるなら山手線はそこからせいぜい+5分だ
唐突に30分とか言う神経が分からない >>344
これ全部読んだけど、1時間に5本しかなくてしかも各停とノンストップがあるということは、ノンストップ乗るのに20分待つ事も普通にあるんだよね？
しかも山手線乗り換えるのに20分もかかったら、下手したら新幹線より時間かかるんじゃね？ >>351
全席指定なのに予約した時間を忘れて乗るの？ >>353
たとえば5本中多めに3本がノンストップだったとしても、到着時刻は20分間隔
待ち合わせに20分早く着いたとなったらその分速達化した意味が無くなるじゃん
てか全席指定なんだね
来たやつに乗り込むという便利さもなく、まず名古屋駅に行くのに発車時刻に合わせて計画立てないと乗れないんだね 意味が分からない
乗る時間も降りる時間も切符買った時に決まるのに20分早く着くってどういうマジックなの >>355
品川駅での待ち合わせが10時だとしよう
例えば9時50分に品川駅に着いてもそこから地上に上がったりで50分じゃ間に合わない
だとしたら1本早めたとして9時30分に品川駅着
新幹線だったら品川駅に9時50分着で十分間に合うとしたら、その分速達効果は薄れる >>243
お前みたいな無知ほど無知のくせに知ったか扱いて恥晒すよなｗ
JR東海はかかった費用の何倍も高いカネで東海道新幹線を買い取ってるんだが？
つまり相応以上のカネを負担してるし賃貸ではなく買い取りｗ
バカは黙ってた方が恥かかずに済むから得だぞ？ｗ >>259
それプラス地域振興は法律要件だから
地元県がこれを盾に何か言うと国はお許し出さない。
許認可権が県にあるからってのは嘘。 >>264
いやいや社債とか毎年の儲けからも調達するから
残り全部市中銀行から調達というわけじゃないよ。 >>279
JR東海「在来線はボランティアなんで。おたく自分を客だと思ってたの？」 維持するの大変そう
開通時に日本の人口どれだけ減ってるかな >>357
バカはお前だ
東海道新幹線ではなく整備新幹線と書いているだろ
売国奴のJR東日本の事だよ
新幹線の技術を中国に流出させんなよ >>294
中国リニア新幹線なんて基本計画すら無いんだがｗ
JR東海が自力で作る中央リニアですら法定路線だから実現できるのに
国の支出（貸付じゃないぞ？）が無きゃどうにもならん中国リニアが
法定計画も無しに実現するわけがない。 新幹線の儲けで在来線もJR世代の車両オンリーになり線路の保守もきっちり
集金マシーンにして利益を吸い上げられる予定だったのに今じゃ一番凄いJRに
低金利は本州三社に恩恵を、三島会社には損失を与えたもんな。そら差が付くわ >>287
今時のビジネスマンは出張の宿からタクシーの使用まで厳しく管理制限されてるんだぞ
安い新幹線の横にリニアがあるからって乗せてもらえない人の方が多いだろ >>365
リニアの料金は新幹線＋数百円程度
新大阪まで開業後も1000円程度になる見込み
新幹線は言うほど安くない >>367
そのプラス数百円の差が仇となり出張稟議の際に却下される可能性大
社会の仕組みってそんなものだよ 地方の赤字路線を廃止にして浮いた金を道楽に注ぎ込むwww >>334
30キロ必要なのはその駅を飛ばすからだよ。
でも東京に延伸したとしても品川は飛ばさないから30キロ基準は関係ないｗ
なお東京駅にしなかったのはそんな工事するスペースがどこにも無いから。
でも誰かが言ってたみたいに東北新幹線の品川延伸？すれば
東京駅にあんな広大な新幹線用地は要らなくなるのでホーム潰してスペース作れる。
ホーム2、3本分がどうにでも使える土地ができるわけよ。
リニアも伸ばせるし、リニア直結を売りに再開発でも一儲けも二儲けもできるｗ >>362
このスレはリニアのスレなのに「JR東日本の事だよ」ってなに？
まさか、リニアのスレでJR東日本の話をしてたの？そういうの飛躍って言うんだがｗ
そんなバカの飛躍まで考慮してレスしないといけないのか。やれやれ… >>368
君よりも遥かに金勘定に厳しい株主は何も言ってませんが
>>370
至近距離に2つも駅造るとか無駄の極みでしょ
リニアの東京延伸とか羽田の僅か数㎞先にもう1つ空港造るのと同義だぞ
こんな事言うと新幹線品川駅や上野駅を持ち出されそうだが、
前者は造る方が儲かるからだし、後者はそもそも当初予定に無かったが、
東京に延伸出来なくてやむを得ず造った経緯がある >>368
数百円払ってリニアに乗れば工数1h捻出できるんだぜ？
時給800円のお前じゃわからないと思うけど
数百円で出張任せられるぐらいの社員の移動時間を1h減らせるなら安いもんｗ >>370
既存の新幹線駅を潰してまで東京までリニア乗り入れさせるメリットなんか無いと思うが
そもそも新幹線ホームってリニアに転用出来る構造になってないでしょ >>373
1hの根拠はどこにあるんだよ
新幹線で品川-名古屋90分
リニアでノンストップに乗れたら40分
しかもリニアは地下40メートルだぞ >>374
誰が新幹線ホームをリニアに転用なんて言ったよｗ
リニアは地下駅に決まってんだろ。でもその工事をする土地が無いの。
ところが東北新幹線が品川延伸？したら東京駅に5本もホーム要らなくなるの。
そしたらその土地使って工事できるじゃん？
名古屋のタワーズみたい賃貸オフィス何本も建てられるじゃん？
そのオフィスがリニア直結って商売になるじゃん？ >>376
じゃあ0.5hでもいいよ。
お前の工数0.5hに数百円は高くて稟議下りないが
世のサラリーマンはそういうわけじゃないってことｗ ちょっとズレるけど、成田まで延伸すれば
大阪まで伸ばしてというムダな人間を削除できる
関空の利用者を壊滅できるからね >>373
運休のリスクがあるとはいえ
当日出て午前の会議に間に合うかどうかは大きいな 東日本から過疎化が始まってるのに
JR東海にいつまで夢見てるんだよｗ >>379
凄まじい勘違いだなｗ
外国人旅行者が激増する大阪までリニアを繋ぎたいのは東京の方なんだが・・ >>344
「たられば」ばっかりｗ
俺も仮定するならリニア最高時速１０００キロ。所要時間はノンストップで最速約２0分。
航空機に圧勝。羽田空港に空きが出来て国際空港化。成田は貨物便。 >>381
「夢の超特急」
６０年前にも聞いた罵倒語をまた聴いた
敗北を知りたい >>378
名古屋駅の地下30メートルに降りて品川で40メートル上る
しかもノンストップリニアは20分に1本
管理職クラスのビジネスマンが乗るかよ >>384
便利な乗り物が日本を崩壊に導いてるんだがな 経済界が
自分たち自身が敗北に向かう乗り物を作ってるんだから滑稽だよなｗ >>385
東京駅折返しがガッツリ減るんだから5個もホームいらなくなるのは当たり前だろｗ
東横線は地下化して渋谷折返しを減らして何本ホーム削った？
そんで元のホーム跡地を使って何しようとしてる？ ＪＲ東海の会長葛西は安倍総理のお友達 安倍が総理の内に
3兆支援の話を決めてしまおうっていう話 加計と同じ構図
ＪＲ内にも疑問視する声がある 9兆円かかるんですけど？
(安倍晋三その人脈と金脈 宝島参照）ＪＲ東海葛西は安倍支援
サークルさくら会を主宰する財界きってのタカ派安倍シンパ
2006年には安倍との関係から国家公安委員や政府の教育再生会議
委員を務めた事もある その葛西の悲願がリニア 大幅な税優遇が
決定している たかが一企業に >>389
東京折り返しが減るって何の話？
さっきから何言ってるのか意味不明なんだが >>392
東北新幹線を品川に延伸したらという仮定の上での話だろ。当然東京折り返しは激減する。 >>390
友達も何も、葛西は安倍の総理再登板を促した張本人だぞ >>394
計画に無いもん持ち出すとかアホだろ
どっちにしろリニアを延伸する理由にならんし 土地の買収やらなんやらに議員先生()達がからんでるんでしょ？w 俺らが少年時代に憧れたリニアモーターカーのニュースじゃないか
え、何でみんな覚めちゃってるの >>396
お前金儲けとか下手だろｗ
東北新幹線の品川延伸ってのは新線じゃないぞ？乗り入れだぞ？
これやった時に何が起こるか。
・東北～中部の航空シェアを新幹線+リニアにシフト（JR東海、東日本ともにｳﾏｰ）
・東京で新幹線降りて在来で埼玉方面行ってた奴の一部が大宮まで新幹線利用に（JR東日本ｳﾏｰ）
・東京で新幹線降りて在来で神奈川方面行ってた奴の一部が新横浜まで新幹線利用に（JR東海ｳﾏｰ）
・東京駅のホームを転用して貸し出し（JR東海ｳﾏｰ）
計画に無い？いやいやそのうち出てくるよ。
だって、やれば儲かると分かり切ってる事業なんだからｗ >>399
良くもこんな妄想垂れ流せるもんだ
まぁ思想信条の自由があるから好きにすれば良いが、
どっちにしろリニア延伸する理由になってないよな、それ
梅田に新幹線乗り入れさせればハッピーとか言ってる馬鹿に通じる物がある 妄想？発想だよｗ
こんな簡単な金儲けの発想もできないならまだしも
諭されてなお理解できないとか病的な頭の悪さｗ 分かった分かった、じゃあ今すぐJR東海の株主になって提案してくれたまえ
そんなに素晴らしい発想(笑)なら頭の固い経営陣も考え直すだろうよ 東急渋谷もそうだが、JR東日本は上野東京ラインで跡地ビジネスやってる。
電車を直通させて空いた土地の運用益で儲けるなんてもはや古典手法。
バカでも思いつくやり方。 >>403
頭の固い経営陣ってなに？JR東海の経営陣のこと？
商用稼働の実績が無いJRマグレブを商用稼働させようとする会社の経営陣が
「頭の固い経営陣」なの？ジョークだとしたらつまらん。ガチで言ってるなら笑えるがｗ 分かったからこんな便所の落書きで書いてないでさっさと株主になって総会で発言して来い
こんな所で何書いても無駄だから >>406
鉄道路車板には>>405みたいなのが沢山いる
自分はもう怖くて覗くのを止めた >>406
バカだねー、やれば儲かると分かり切ってる事業だつってんだろ。
一介の株主が総会で発言するまでもなくそのうち実現するってのｗ 大阪人ってよく地方の公共事業に対しては
「ゼニの無駄や！やりたいんやったら国に頼らず地元が全額出さんかい！」
と豪語してるくせに地元への国費拠出は積極的なんだよな。 JR東海憎しで分割して東西に吸収されろ
みたいなことを感情に任せてほざくアンチが鉄道板にはゴロゴロいる。 >>412
大阪の我田引水が国家プロジェクトを歪めるから
JR西日本はおろかNTT西日本の本社も大阪から引き揚げさせようぜ。 >>194
首都東京の空の玄関羽田の貴重な発着枠を大阪に使わずに済むから リニアを大阪まで繋ぐ事には価値がある 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。9**/-*+35+53/ 最近のマスコミのいちゃもんじみた、的を射ていない政府批判は異常だと思いませんか？
その背景にあるものはコレ↓です
パチンコに設定を導入！？2018年のパチンコは驚異の出玉規制を実施！
https://after-laughter.com/hobby/kisei3/
パチンコ業界に激震、CR廃止、300万台撤去、警察庁が来年2月の鬼規制募集中、潰れるよ！ ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499721477/
パチンコ出玉規制強化へ＝客のもうけ５万円以下に－ギャンブル依存症対策・警察庁
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017071000776&;g=soc
儲けは５万以下で損は青天井になります
誰も儲からなくなるんだから誰もパチンコなんてやらなくなります
みんな店、潰れるって言ってる
↓
パチンコ業界に激震、CR全廃、ECO移行、警察庁が来年2月確定だと発表、潰れるよ！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499677156/
安倍政権は在日韓国人 在日朝鮮人の利権の中核であるパチンコを急速に締め付けています
パチンコマネーは北朝鮮の核開発の資金源に流れているとも言われています
安倍政権のパチンコ業界への締付けは素晴らしい事です
来年から実施されるパチンコ規制で潰れるホールが沢山出てくるでしょう
それで焦ったパチンコ業界がマスコミに金を流して政府批判の報道をさせているわけです
今、安倍政権を守らなかったら、日本は永遠に韓国人に支配されると考えてください
それほど反日勢力の跋扈は危機的状況なのです
646546 なんで新東名を造る時に一緒に新幹線作らなかったのかね >>409
パナソニックに逃げられて意気消沈の阪人が名古屋憎しになる気持ちもよくわかるぞw 朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。
加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系・読売系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう！
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか？それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
シールズも中核メンバーはキリスト教愛真高等学校という在日学校出身の生徒たちなのにマスコミは一切それを報道しなかった
↓
https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前
吉田調書・加計学園報道の共通点
① 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる｢冤罪型報道｣
② 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」
吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」
https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。
加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162
加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに
【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応
・個人フォルダにしかない公文書？
・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…？あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ？あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……
・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。
・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ
・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの こんなもんでギャーギャー騒いでたの？
・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね
・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。
・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?
・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww
・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの？違うよな？それ公文書か？？？668+687 新幹線とリニアで維持費が掛かりすぎて
運賃大幅値上げになるだろうなw
客の人数は変らないのに路線増やしたら破綻するだろうw 都議選で安倍さんは全く負けてないよ
負けたのは売国サヨクの内田茂(都連のドン)と民進党
売国サヨクの内田茂が左翼の舛添や増田を次から次に推すからこうなる
負けたのは内田茂であって安倍さんじゃない
あと民進党なんて壊滅状態じゃん
安倍さんと小池さんって殆ど政策一緒じゃん
安倍路線の保守じゃないと国民に受けない時代
勘違いしてはしゃいでる馬鹿サヨが滑稽すぎるｗ
小池さんって自民(除名処分になってない。離党届を受理しただけ)も日本会議も辞めてないじゃん
保守政治家の小池さんをさんざん叩いてた馬鹿サヨがなんで勝ち馬に乗ろうとしてんだよｗ
馬鹿サヨ、卑しすぎるｗ
馬鹿サヨって小池さんのいままでの保守的な政策知らないの？
小池さんは真性保守だろ
小池新党は小池さんありきの党なんだから小池さんが保守である限りバカサヨが喜んでいい状況じゃないだろ
無理やり国政とリンクさせて論じてる馬鹿サヨが無理矢理過ぎる
民進党壊滅の時点で国政レベルで考えたら自民圧勝って話なのに、無理やり安倍自民叩きに利用してる
小池さんって安倍さんより右なのにwwwwwww
馬鹿サヨ苦しすぎるだろwwwwww
馬鹿サヨは勝ちに飢えているからって苦しすぎるだろwwwww
小池さんは「私が戦ったのは自民党都連のみなさんだ」、国政では自民と協力していくと言っている
都民ファーストの国政進出にも否定的
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170702-00000073-mai-pol
＞今後の自民党や安倍晋三政権との連携について「政府とは、東京五輪・パラリンピックで協力関係をより深めていかなければいけない。
＞しっかりと連携を取っていくべきところは取っていく」と強調。「私が戦ったのは自民党都連のみなさんだ」と述べた。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170702/k10011038851000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
小池知事 国政進出に否定的な考え
http://www.jiji.com/sp/article?k=2017011700595&;g=pol
小池都知事「衆院選は自民支援」＝安倍首相に明言
-958* 時速400キロとか500キロ出る新幹線を開発した方が安いのでは？ 君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です
↓
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
.6+267897 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
中国に批判的な俳優を干したりする恥知らずハリウッド。反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
韓流もそうだけど、海外のコンテンツに滑稽なくらい憧れたりマンセーするのは恥ずかしい事だし危険性ある事だと自覚しろよ
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/
ザ・コーヴという反日捏造映画も酷い。
シー・シェパードの過激行動の切っ掛けになったのがハリウッド映画のザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
「オーストラリア」って反日映画も酷い
↓
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
.667957 新幹線よりもっと高額な運賃になるリニア
兆単位の借金で新幹線の運賃も値上げするだろう
逆に航空機に客を取られるねw >>424
車両の改良では困難・・・車輪で時速500ｋｍは線形から整えないと
付け加えるなら リニアの場合時速500ｋｍは限界じゃない >>427
リニアの運賃ぐらい調べてこい低脳
ついでにリニア供用後の新幹線の運行計画についても調べてこい >>422
正確には、東京⇔大阪・中国地方。
大阪側の駅が梅田ではなく新大阪なのは山陽新幹線からも客を拾うためだし
全線開通した後に山陽新幹線沿線県のシェアがどれぐらい増えるかも試算している。 安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
++296+37 >>422
もう9:1ぐらいで勝負にならん
残りは飛行機マニアかマイルのステータス持ちで優遇されたいか、空港が近くて便利な人達。 数百キロの路線のほとんどが地下かトンネルの高速軌道っておかしいだろ
どうやって安全を確保するんだ
電力はどうするんだ 建設費8000億円の原発と同じだな
原発と同じ
なぜなら
時速何百キロもある危ない乗り物に乗りたがる金持ちなんていないもの 今までだって計画どおりには行かないよ
リニアの運賃は今の新幹線より高くなるのは決定w
借金を返すには新幹線の運賃も上げないと無理ってわかるw >>424
摩耗が激しくなるのでレール、車輪、パンタ、架線のメンテ代がかさむし
レールと車輪、パンタと架線の摩擦による騒音も対策が必要なので結構カネかかるよ。
リニアは浮いてるし非接触集電だから摩擦が無い。 自然に人口減になって客も減るのに
交通機関を増やそうとする愚策が将来国民を苦しめる ID:T8tkiiIQ0
凄いなこいつ
散々妄想垂れ流しといて肝心な部分は全部他人任せｗ
お前がさっさとていげ >>434
そう言いながらも金持ちは飛行機に乗るよな・・・
時速何百キロにもなる危険な乗り物なのに
飛行中は地上の10倍の被ばく量になるのに リニアは新幹線より電気食いなのを知らないバカがいるよねw >>438
すぐに実現する為にお前がさっさと提言して来いって言ってるのがまだ分からないとは、ね
「自然とそうなる」じゃねーよ馬鹿ｗ >>438
力抜けよ、何だ「ていげ」ってｗ
理屈で歯が立たないからって悔しさで手が震えてミスタイプしちゃった？ｗ >>441
「すぐに実現する為に」ってなに？
お前そんなこと一言も言ってなかったじゃんｗ
まぁなんでもいいけど、どうせ実現するんだから黙って見てりゃいいｗ
お前が悔しがるだけで俺はなにも困らない。 >>26
デフレが永遠に終わらないとしたら、１％でも結構な金利になります >>447
コイツみたいなの北陸新幹線スレによく居るな
あそこは地獄ですだ… >>443
集電なんていらない。
従来の電車と違って車両側が使う電気はわずか。
軌道側が電気を使って磁力発生させて車両を走らせるシステム。 山陽新幹線が劣化しても新線つくる場所ないしどうなるかな ３兆円の半分で北海道新幹線が作れるだろ
基幹路線を完成させるほうが重要 >>448
リニア財投は総額3兆だが全部が1%ってわけじゃないけどな。
計算したら平均金利は0.86%で利払い総額は8800億弱。 >>449
北陸新幹線スレってなに？ｗ
鉄ヲタは巣に帰ってくれないかな。 >>452
この3兆は「貸し付け」であって全額返済されるんだが
北海道新幹線に貸し付けても利払いすら無理でしょ。
つまり作ってもそれぐらい低稼働ということ。
同じ額を出すならよく稼働するところに投じた方が良い。 原発と同じで鉄道なんざ時代遅れになるだろう
ものはドローンで飛ばして送ればいいし
人の往来も自動運転車に取って代わる >>456
でも世の中には移動手段として車や飛行機より鉄道の方が安心と言ういう人は結構いるのよ
東京ー大阪間でも飛行機より新幹線で移動する人は結構いる ていうか、ネットの発展は今後も止まることは無く、それが極まってくると、超リアルなネット電話の時代になっていくだろうから、
そうなるとわざわざ人間が遠方から出向いて商談する出張需要が将来は激減する可能性もある。
それを考えると、リニアの成功は決して保証されてはいないと思う。 今ある新幹線がリニアに置き換わるんだったら素晴らしいと思うけど
新たにリニア路線つくって両方とも需要があるのだろう
今ある新幹線路線の地下にリニア作ってリニアできたら新幹線を廃止
したほうが効率的だろう >>457
東京～大阪だとそもそも新幹線の方が所要時間が短いだろ。 >>458みたいな奴は本当にしょっちゅう見るけど
現時点で商談による出張需要なんて限定的だし
会議だけのための出張ってのも限定的でしか無くて
大半は出張しないとできない何らかの作業があるから出張してるのが現実なので
前世紀から出張が無くなると言われ続けてるがちっともそうならない。 いつできるのかな、ワイが生きてるうちにリニアの雄姿拝めるのか >>460
新横浜、静岡、浜松、京都、政令市に四つも停まる。
この時点で他のどの新幹線より需要大きい。
今の東海道新幹線がバケモノすぎるだけ。 >>460
新幹線は廃止しないが、
リニアできたらのぞみは廃止になるぞ リニア中央新幹線
2027年
品川-名古屋 40分（直通）
品川-相模原 5分
相模原-甲府 10分
甲府-飯田 10分
飯田-中津川 10分
中津川-名古屋 5分
2037年 ※3兆円借り入れで2045年から最大8年前倒し
名古屋-新大阪 20分（直通）
名古屋-亀山 5分
亀山-奈良 10分
奈良-新大阪 5分
品川-名古屋-新大阪 67分
運賃
品川-名古屋 のぞみ＋700円
名古屋-新大阪 のぞみ＋300円
品川-名古屋-新大阪 のぞみ＋1000円
都市の中心部と中心部をドアツードアで結ぶ
JR東海「成田羽田～伊丹神戸関空の国内線年間６００万人を奪う」 最初は営業速度500キロ、毎時5本運行（うち4本は品川名古屋直通）
2040年代には営業速度700～800キロ、毎時7～8本を目指す
リニアと新幹線の乗り換え時間は3～9分
地下30～40mのホームと地上は、高速エレベーターや大エスカレーターを設置する
リニアの駅での停車時間は最大7分
リニアは大深度なので台風来ても運休や遅延はない
車両とレールが接触摩耗しないので将来の修繕費はほとんどかからない
（byJR東海社長） 時速1018km 超爆速のリニアモーターカー
http://news.livedoor.com/article/detail/11441255/
時速1000km超えの世界新記録で超高速走行する磁気浮上式鉄道
http://gigazine.net/news/20160421-maglev-world-record/
アメリカのリニア走行試験ではすでに時速1000km/h越えた！！！！！！！！
真空チューブでないと走れないハイパーループはもはや不要 ＊「今日も、リニア中央新幹線をご利用くださいまして、ありがとうございます。
ただいま停車中の列車は、６時２０分発のリニア中央新幹線かみかぜ３号です。
品川を出ますと途中の停車駅は、相模原、甲府、飯田、中津川、終点は名古屋です。
名古屋の到着時刻は７時です」 博多までリニア延伸した場合（停車時間７分）
500キロ運転
品川ー名古屋 40分
品川ー名古屋ー新大阪 67分
品川ー名古屋ー新大阪ー神戸ー岡山ー広島ー下関ー博多 2時間40分
800キロ運転
品川ー名古屋 25分
品川ー名古屋ー新大阪 44分
品川ー名古屋ー新大阪ー神戸ー岡山ー広島ー下関ー博多 83分＋停車時間42分＝2時間5分 品川駅-羽田空港駅 11分（京急）
名古屋駅-中部国際空港駅 28分（名鉄）
空港とのアクセスも抜群だ 工事は急ピッチで進んでてシールドマシンでトンネル工事あっという間
１０年後には開通です
以上。 >>464
東海道新幹線の停車駅
東京都 ＝東京・品川
神奈川 ＝新横浜・小田原
静岡県 ＝熱海・三島・新富士・静岡・掛川・浜松 ※なんで６駅もあるんだよ
愛知県 ＝豊橋・三河安城・名古屋
岐阜県 ＝岐阜羽島
滋賀県 ＝米原 ※もう１駅作ったれ
京都府 ＝京都
大阪府 ＝新大阪
1日当たりの平均輸送人員
東海道新幹線 40万人以上 2,720両
北陸新幹線 2～3万人 324両
名古屋駅：東海道新幹線 東京方面(上り) 平日 …1時間18本
金沢駅：北陸新幹線 東京方面(上り) 平日 …1時間5本 貧乏人には関係ない。借金だけが残る。
エコノミック ヒットマン Democracy Now !
http://youtu.be/v8Xsz62O-fU >>461
2027年
品川ー名古屋 40分（乗り換え3分、停車時間7分） リニア
名古屋ー京都 33～36分 のぞみ
名古屋ー新大阪 48～51分 のぞみ
品川ー名古屋ー京都 1時間13分 リニアのぞみ
品川ー名古屋ー新大阪 1時間28分 リニアのぞみ
「リニア乗り換えで片道１時間も短縮される」 利息だけで年300億かよ
東海もうかってんな
税金イラネの姿勢は素晴らしい >>475
シールド工法は都市部の浅いところを掘る工法で山岳地帯では役に立たないぞ。
普通はNATM工法を使う。
TBM工法というシールドマシンに似た機械を使う方法もあるけど山ごとの当たり外れが大きい。 >>29
ひー恐ろしい
乗客は分かってて乗ってるのか？ >>478
名古屋での乗り換え時間を考慮に入れてるか？
リニア名古屋はとてつもなく地下深くに設置されるんだぞ。
下手すりゃ乗り換えに30分近くかかる。
だったら東海道新幹線を乗り通す方がマシと考える人は多くなる。 ハイパーループで1200キロ出る時代に
未だにリニアで揉めてるとか >>481
実際には全部に1%かかるわけじゃなくて均せば0.87%ぐらい。
なお去年のJR 東海の長期債務平均利率は3.12%だから0.87%はクッソ低い。 >>422
意味不明
東京-大阪で飛行機使ってるの、LCCから関空から羽田行きに乗り換える外国人観光客、ビジネスマンくらいだろ
大阪駅から関空までの所要時間考えたらリニアに乗る意味皆無だわ >>466
>>344が現実
品川-名古屋のノンストップを仮に6割走らせるとしても1時間にたった3本
速達化の効果は薄れる >>471
>344
計算間違ってる
各駅停車は72分かかるってJR東海が言ってる >>485
ホーム直結のエレベータで乗り換え時間は最短３分と発表されてる
どうやったら３０分もかかるんだよ
アホか >>491
エレベーター何基作るんだろうね
終点だから利用客全員が押し寄せるけど、乗り切れなかったら単純に次降りて来るまで6分待ちだよね？
リニアが駅到着時、エレベーターが地上に到着してたら+3分待ち リニアもととれんのか
少なくとも俺は乗らない 多分乗車券高いから JR東海が試算しな名古屋駅の乗り換え時間
・リニア側ホームの移動時間：20秒～3分20秒
・エスカレータの搭乗時間：2分20秒
・新幹線側ホームの移動時間：20秒～3分20秒
合計：3分～9分
乗り換えに30分掛かると主張する人の試算には
おそらく新幹線ホームで名古屋名物きしめんを食べる時間が含まれているのだろう 三菱製のエスカレーター1基の輸送能力は1時間あたり9000人となっている
仮に合計4基で昇降各2基と仮定したら時間あたり18000人の輸送能力となる
リニア1編成あたりの定員はおよそ1000人なので3分30秒程度で運び切れる計算になる
これに高速エレベーターを2基追加すれば更に余裕だろう >>492
日立の開発した循環型マルチカーエレベーターを採用するといいんじゃないかな？ アレな人ってファンタジーな数字を捏造するのが好きだよね
そもそも速達は4本なのに勝手に3本に減らすし >>492
3分ってエレベーターまで歩く時間を含めた話だろ。
それでも3分で済むのは空いているときだけだろうけど、
それにしても東海道新幹線のダイヤはリニアとの乗り継ぎを前提に組むはず。 >>498
乗り換えのメインはエスカレーターだよ
エレベーターは要介護者や老人向けの補助輸送用だ >>498
JR東海によれば3分～9分。
エスカレーターに一番近い席同士が3分で逆が9分と思われる。
なおエレベーターには人をプールするバンクが必要になるが。
地下に広い空間を構築するのはカネがかかるので
エレベーターを主力に据えることはないだろう。 ティッセンクルップ社の最新式リニアモータエレベータのMULTIを採用するといいかもね 東海道新幹線ホームから大深度地下のリニア乗り場
まで3分なんて不可能に決まってるだろが。
エスカレーターをメチャクチャ高速で動かすのか？
怪我人どころか死人が出るぞ。 東京ディズニーリゾートに行く際に東京駅で地上ホームから
京葉線への長距離乗り換えを経験した人は多いだろう。
名古屋でのリニア乗り換えの距離はあれより長いんだぞ。
3分なんて不可能に決まってるだろが。 >>503
じゃあ、エレベータやエスカレータ１つ乗るだけで
何で３０分もかかるのか説明しろよ
アホがｗ >>8
UFJの口座に草加は2兆あるって言われてる 新幹線を代用しようとしたら東京大阪間飛行機1時間毎に60機飛ばさなダメらしい >>594
京葉線は横移動で時間かかるだけだ
リニア駅の乗り換えは垂直のみなので早い JR東海は名古屋駅での乗り換えを10分で想定してる
リニアが到着後、速やかにリレーできるダイヤとか駅構造を考えてる。
この記事によると50分短縮。
更に乗り換え時間短縮を図る考え。
http://www.sankei.com/west/news/170309/wst1703090078-n1.html
リニア→新幹線「乗り換え、短縮させる」 柘植ＪＲ東海社長、中間駅など言及 >>509
やっつけ仕事のJR東日本と違ってJR東海はきっちり仕上げてくるよ >>117
航空会社二者とも経営危機
↓
リストラ
↓
ANAL誕生 高速エスカレータの輸送能力は毎分160人、1000人の乗客が一斉に乗り換えるとして、
エスカレータが４台有れば、２分で全員エスカレータに乗れる。後は
エスカレータに乗っている時間だが、1段25cmを0.6秒で昇降するから、50mを2分で上下する訳だ。
合わせて4分、それに電車に乗りこむ時間が長くて1分とみると5分が最大かかる時間だな。 また在チョン達がリニア建設予定地沿線に集中するのか、
あっ、土地を買うんじゃないぞ、騒音や振動による儲けを得るためだよ。 >>399
５面10線の東京駅新幹線ホームを、頭端式から通過式に変え、
大宮と品川あたりに引上げ線を２～３線くらいずつ作れば
東京駅は３面６線くらいで回せないかな？
空いた２面４線分スペースは、モノレール東京駅延伸と都営浅草線宝町新線に割り当てるとか。 >>404
結局、東急東横線渋谷地上駅跡地には、
JR埼京線の遠くて不便な渋谷駅が移転して来ることにはなったの？ >>504
出鱈目抜かすな。新幹線から京葉線への乗り帰って
駅間一つ分歩かされるだろが（怒）
新幹線とリニアの乗り換えで歩く距離は数秒から1分程度の距離だぞ。 >>505
品川駅でのリニア→山手線乗り換えは20分ってJR東海が言ってるな >>514
エスカレーターってみんな片側しか使わないから輸送力は実質半分だね >>522
そりゃリニアは乗るだけじゃなく降りる方も必要だからな
１台あたり輸送能力毎時9000人のエスカレーターを4台設置すれば乗車方向18000人/時、降車方向18000人/時となる
1編成の定員1000人とすれば3分半で余裕 更に言うならリニア駅は島式2面4線だ
ホーム１面の前方半分に昇降1組2台、後方半分に昇降1組2台の合計4台に
もう1島にも4台で総合計が8台になるだろう
となると登り側が4台で36000人/時になる >>523
リニアは1時間に5本、それも各駅停車とノンストップのパターンがあるから、毎時9000人の輸送能力があってもそれを丸々使えるわけじゃないよ
ノンストップが1時間に3本だったとしたら20分に1本だし >>9
人口が減るから、社用はリニア新幹線、旅行に行く老人などはシニア新幹線に乗る 消費電力は新幹線の4～5倍！ 「エネルギー問題としてのリニア新幹線」 岩波「科学」2013.11
http://rengetushin.at.webry.info/201311/article_1.html
新幹線とリニアを比較して、
・リニアの消費電力は新幹線の4～5倍、乗車定員1人を同じ距離輸送するのに必要な消費エネルギー（電力量）は新幹線の3～4倍である。
その主な要因は空気砥抗である。
・新幹線と同じ時速300kmで走行しても２倍のエネルギーを消費する。
その原因は大きな磁気抗力にある。
リニアは本当の意味での時間短縮にならず、大量のエネルギーを浪費する。
新幹線のように省エネルギー性能を徐々に高めることは困難で、硬直的な巨大システムは時代に逆行すると指摘されています。 >>525
1編成分が3分半で片付くんだから
20分に１本なら余裕過ぎ >>167
どうにもならん、と言ってるだけでは
どうにもならんだろうね。
飯田～松本間ほど恵まれた地域はないのに。
阪急電車を創った小林一三って人は伊奈とか
その近辺の出身だったよね。 速くてでかいものを動かす点の抵抗値は飛行機も車も一緒 >>470
建設費だけでも当初の3倍かかるとゼネコン間で言われているから、
JR東海の自己資金だけでは建設出来ない。
だから、表向き政府系金融機関から資金を借りるなどで体裁を整えて、
国民にはあたかもJR東海が自力で建設や経営が出来るようにみせるんだろうね。
ツケは後払いにして。
しかし、後々、気が付いたら、
将来の国民が多額の税金を負担することになるだろう。 運賃がおそらく新幹線の３倍以上かかるようなものを使うのは金持ちのみ。
そのために政府系金融機関から金を貸すなんておかしい。 >>503
タワーズにあるような大型シャトルエレベーターを複数台設置すれば余裕
それこそ待ち時間含め3分で余裕だわ つくば万博のころ、リニアっていえばもうワクワクしたものだけど、
今はもうそんな気持ちも冷めてしまった。
今の少年少女たちは一体何にワクワクするんだろう？ 使いたい奴らだけが投資しろよ。
金持ちだけが得をする負の遺産なのわかりきってるんだから。 >>538
10年以上前に、既に上海に行けば乗れる乗り物だもんな。 >>537
せっかくだからエレベーターもリニアで攻めるべきだろ？
水平、垂直自在に動けるリニアエレベーターMULTIを導入しよう！ >>541
リニアの計画に時間が掛かり過ぎてる間に新幹線のスピードがドンドン上がったからな。
まぁ計画から40年も掛かりゃな～
それに電磁石の反発利用してメチャクチャ電気食うからコストかかるし
省エネ時代に逆行してるからね。 >>528
電力量だけ比較しても意味無いんじゃ。レール交換とか含めたトータルで比較しないと >>535
運賃は同じぐらいだろ。１０００円高かったかな。 >>542
上海のはドイツの技術で、中央リニアとは全くの別物
JRの幹部も「アレ(上海リニア)は我々のと比べるとおもちゃレベル」と切り捨てている >>545
リニアだから電気を食うんじゃなくて高速で走るから電気を食うだけだよ
最大の損失は磁気漏れではなく空気抵抗だ
まあ電気を3倍喰っても速い分半分の時間で到着するから酷評されるほど悪くはないんだよな >>544
テスラってリニアも発明してたんだっけ？ >>525
1時間5本のうち各駅停車が2本も走るわけがない。
ノンストップと橋本停車で合わせて4本か4.5本だろ。 >>518
一般論でいえば、もはや営利企業なので土地が空いたら商業転用が普通。
個別の事情で見ても、16～19番線はJR東海の土地だがモノレールだの浅草線だのに
土地を開放するとリニアと競合する空港が便利になるだけなのでそんなことしない。 >>555
名古屋から先を前倒しするんだよ。名古屋までは従来通り。 >>557
いやむしろ品川名古屋早期開通に全額を投資すべき >>558
人も資機材も有限なんでそんなこと無理。 18時0分30秒時点で、東海道新幹線東京名古屋間に定期列車のみで18本走っている。
リニアだと40分で着くから精々6本程度か。 >>556
リニアや東海道新幹線はJR東海のものだから、
羽田空港との競争激化で困るのはJR東日本ではなく
主にJR東海では？
むしろJR東日本は、買収したモノレールに加え
貨物線を利用した羽田アクセス線まで構想してるくらいだから
羽田アクセス線を東京駅まで延伸するメリットはあるんでは？ >>562
東京駅をスルー化して要らなくなるホームは16～19番線だと思うんだが？ >>562
羽田アクセスを良くして困るのはJR東日本だよ
せっかく北海道に接続して稼ぐチャンスなのに羽田－北海道便を有利にしてどうする 民間企業が公共事業並みの工事を行っている訳で
これは国民としては応援 賛成するべきなんじゃないのかな。
公共事業なら丸々税金だが
リニアはとりあえず企業の出資な訳で
それで工事期間中は雇用などで 金回りが良くなる訳なんだから。 これ、対費用効果が問題なのよ。
繋いでいる区間が時間短くても乗るまでの移動や待ち時間も含めると本当に
必要か？という話。600km/hで移動して得られる時間が必要かどうか？
飛行機より有利じゃなければ飛行機使えばいいだけなの。
で、そういう人がどれだけいるの？ジジババだらけの日本にさ。 >>566
東名阪は人の移動がとんでもなく多いから社会全体で見て元は余裕で取れる そのエリアに何人住んでるの？
本当に必要な人はもっと都会に出てるんじゃないの？ >>568
美上の大半がビジネス需要だから住民の数は関係ないな まぁ何にせよ品川は東京を越える駅になるのは間違いない
断言しても良いが、リニアの東京延伸なんて120％無いから 品川は東京を越えるとか頭悪そうな奴だな。
なんでバカほど自信満々に間違いないとか断言とか言うのか。 服部直史は歯に チ ッ プ（思考盗聴器） を 埋 め 込 む 変 態歯医者で廃業寸前 3年も書き込みを放置すんなーーー 暴力団の 服 部 直 史 は出ていけーーー！！
埋め込んだチップが 光 っ て 映ってるためレントゲンを 黒 焦 げ に し て 証拠隠滅！ 早く精神病院入院しろよ！ 阪大時代 幼 女 誘 拐 事 件 を起こして 示 談 で も み 消 す
吉川友梨ちゃん 誘 拐 事 件 を 起 こしてるでえ タ ダ シ な の に ナオヒトと名 乗 る 北 朝 鮮 人！！
はっとり歯 科 医 院 に 電 話 か け て も 名 前 を聞くと 向 こ う が切るでえ ーー怪しい(・∀・) 拉致するので有名
3 者 逃 亡 予 定、刑 事 張 り 込 み 要！ オカマの痴漢にご用心、男のチンポをしゃぶってきます。こいつら藤井服部森の三人組です
勃 起 し た ち っ ち ゃ い チ ン ポ を 出 し て 歩 く 露 出 狂の 服 部 直 史
肛 門 に お も ちゃの チ ン ポを入れて愛撫する 歯 医 者 の映像流出！！オカマのような喘ぎ声も出している！！
服部直史は 置 き 引 き も。 刑 務 所 2回 措 置入院2回 大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３ TEL０６６８４４６４８０
繰り返す藤井恒次の凶行を 黙 っ て 見 逃 す服部直史も幇助罪という共犯に当たるでえ
大阪府池田市 井 口 堂 ３－４－３０コスモ池田公園通り４０１号 に 住 ん で る 知 的 障 害 者。オウム信者幹部の服部直史。
書かれて泣き寝入りするのなぜ？？訴えないから消えないんだで！
阪大歯学部卒というほどの歯医者は犯行に移った！ 周囲に訴えてあると嘘をつく歯医者。
逆に訴えている被害者が証拠不十分で服部直史を捕まえるのにてこずっている状況だ！
まず、大方当てはまる内容であるため訴えられないのだ！これからも書き込みの表現の自 由 を 与えてください、2チャンネル運営の方々。
藤井恒次は大阪駅置石事件を起こして飛び込ませて3人殺したでえ 通り魔傷害事件常習者で2005年4月逮捕略式起訴有罪確定 大学時代にも女学生を滅多打ちに
(渋谷のビルを放火して焼け落ちさせたり、ＪＲ放火教唆したり、新潟放火教唆するなどやらせて自分は平気でお咎めなく家にいる )
傷害事件やったでえ逮捕強制退学処分 路上で女性にとんがりチンポを見せるので有名！ 逮捕歴11回 刑務所8回 措置入院4回 特別障害者特１級
暴力団組員をこき使って遠隔操作するくせに警察も使うテロリスト アトピー重症肌の般若顔、松井秀喜似 157㎝のヨボヨボジジイ 教唆のプロだで
姉美千子はアジ化ナトリウム事件を起こして 刑 務 所 1 回 あり 母房子はトリカブト事件をやったで
父親見真は グリコ森永事件の真犯人 だで ワテは教唆のプロだで やけくそだで！！
1977年12月24日生B型39歳 運転免許証番号６３９６０６６５３２７０ 平成8年10月15日取得 ポエム：こころをもとめさまよい横浜に来た永遠の時はいつ・・・ 携帯０９０４４３４８１２８
FAX０５８２７５１５９０ FAXがピーとなってる間話しかければ聞こえてるでえ 現住所は ゴ キ ブ リ にまみれたごみ屋敷で、過去に住んでたアパートは火の不始末で燃え崩れた
アパートの隣人を殴った経歴もある エイズに感染してるでえーーー！！森と服部とアナルセックスしたでえーーーー森と藤井と服部で同性婚するでえーーー 自閉症みたいに閉じこもって読まずに逃避するな！
近所迷惑考えろ！岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１に潜伏してる
2010年森伸介は女装して女教師になって神戸バイオ教育センターの教壇に立ち職業訓練の生徒を欺き公務員になりすましたでえーーー 1976年6月14日生A型41歳
森伸介 変態オカマでエイズ感染 こいつも黒いいぼだらけのチンポを見せびらかす 173㎝、細身 福井県大野市生まれ 関西大倉高校➡酪農大獣医 98年に 伊 藤 明 子 さんをストーカーの挙句フラれて
殺したでえーーー 伊藤明子さんが死んだ後から鼻を整形して女装し続けて北海道に逃亡。 前の大学強制退学処分 前の大学でも女装して女職員になりすましてる
東大女職員にもなりすます汚名！！藤井恒次と森伸介で共犯で大垣垂井姫路東京で 1000件 窃 盗 放 火 強 姦 やったでえーー 飼い主の盗聴のためにペットに盗聴器を仕掛けて、
盗聴した内容でゲイの肉体関係を求めて 揺すってくる女装オカマ 緑の森動物病院サッポロクリニックに勤務するヤクザ！！麻薬におぼれる知的障害者１級 てかリニア出来たらホテル業界は廃れるのか盛り返すのかどっちなんだ >>71
いくら借金を増やしても良いんだ
それを余裕で返せるぐらい稼げばな >>549
おもちゃってバカにしたところで、空港と上海都市部を1時間、運賃120円で繋いでてめちゃくちゃ社会貢献してる事実は変わらないよ >>567
現時点で東名阪をつなぐ高速鉄道がないなら話は別だけど、既にあんじゃん
しかも品川止まりでしょ？山手線乗り換え20分でしょ？
どこまで速達化の効果あんのよ実際 >>106
「東京一極集中が日本を救う」って本にあったな
東京と名古屋間が一つになって大東京圏だっけ確か >>538
ブルートレイン、長距離特急ヘッドマーク付き
俺は戦前の富士とかさくらとか、展望台付きの列車が復活してほしい
あれがロマンだ >>158
2045年って確かAIが発達してシンギュラリティが起こるっていう時期じゃね？ これから鉄道旅客輸送の需要は減る
通信の発達で移動の必要性もないし、ましてや地下を走る列車に人の心は動かされるわけがない
東海道線で富士山見ながら次の駅って奴のほうがトレンドになるかもしれない
貨物輸送整備を拡充したほうがいい >>572
少なくとも名阪の拠点としては確実に越えるだろ
万が一東京の新幹線ホーム削るんなら尚更ターミナルとしては凋落するね >>570
大丸有日八京は地下鉄密度が高いから一帯が総駅前状態。
どこにビル建てても数分以内の場所に駅があるし
四方八方に何らかの路線が出てて通勤するにも訪問するにも便利。
だからあそこまで集積してるしその地域の核たる東京駅の地位がある。
品川が東京を越える？これ笑うとこ？ また余計なものばかり作って自然を破壊し続けるのか
いつまでドジンの国やってんだ >>583
リニアの真のライバルは航空路線(特に、羽田ｰ岡山or広島便)だから
品川止まりで何にも問題無い
>>594
名阪方面の拠点としては間違いなく品川が上になる
ついでに、JR東日本の乗車人員も恐らく品川に抜かれる >>596
岡山、広島って頭おかしいの？
パラレルワールド？ >>593
もしかしてホームがいっぱいあるから発展してるとでも思ってる？
東京の新幹線ホームは折り返す列車をプールしとくためにあるんだから
線路繋げてプールしとく必要が無くなれば削ったってどうってことないよ。
なんで凋落とかいう謎の結論になるのかさっぱり。 リニアでも東京～大阪は一時間以上かかるんだよな。インパクト無いわ。新幹線レベル。
名古屋～東京の40分のインパクトが大きい。
大阪方面に関しても大阪～名古屋が20分のインパクトが大きい。
そうなると名古屋で関西もカバーできちゃうから大阪の存在感うすれるだけ。
奈良も京都も大阪も名古屋から30分圏内へ。こりゃ関西のハブだわ。
結局リニアは名古屋が一番メリットあるし名古屋のために作られるようなもの。
大阪まで開通しても大阪には大したメリットは無い。名古屋に吸われるリスクの方が大きい。 こう言うのが終わり名古野人と言う知恵遅れですわ...
↓
601 名前:名無しさん＠１周年 :2017/07/15(土) 00:14:49.51 ID:Uy9om23q0
リニアでも東京～大阪は一時間以上かかるんだよな。インパクト無いわ。新幹線レベル。
名古屋～東京の40分のインパクトが大きい。
大阪方面に関しても大阪～名古屋が20分のインパクトが大きい。
そうなると名古屋で関西もカバーできちゃうから大阪の存在感うすれるだけ。
奈良も京都も大阪も名古屋から30分圏内へ。こりゃ関西のハブだわ。
結局リニアは名古屋が一番メリットあるし名古屋のために作られるようなもの。
大阪まで開通しても大阪には大したメリットは無い。名古屋に吸われるリスクの方が大きい。
↑
コイツ阿呆ちゃうか...❓w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* 「JR東海」就職実績過去５年ベスト１０
１ 東京大学 ７７
２ 立命館大学 ７６
３ 早稲田大学 ７４
４ 慶應義塾大学６１
５ 京都大学 ５８
６ 名古屋大学 ５６
７ 芝浦工業大学５４
８ 明治大学 ４９
９ 中央大学 ４８
１０ 法政大学 ４６
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/joke/1460023992/24 >>597
東京に行くときに飛行機と新幹線のどちらを使うかの分水嶺が今は岡山・広島あたりになっている。
リニアが新大阪まで出来るとこれが小倉くらいまで動く。
東京～大阪では今ですら圧勝していてリニアが出来たらLCCしか残らないはずだから主戦場にはならない。 >>596
「名阪方面の拠点として」ってどういう意味？
名阪方面に行きやすいってこと？
だったら現状でも東京より品川の方が行きやすいが。 >>606
そうじゃなくて今現在東京から新幹線に乗ってる層がごっそり品川に移るって事
JR東海の乗車人員では現状では東京＞品川だが、リニア開業後は品川＞＞東京になる >>607
それは旅客の経由地が変わるというだけだろ。
なんでそれが「東京を越える」ってことになるのか意味不明。 ついでに、JR東日本の品川駅の乗車人員が渋谷駅を抜いて5位になったのが話題になっているが、
恐らくリニア開業後は現在4位の横浜、3位の東京を抜いて品川が3位以上に浮上する 乗車人員みたいなくだらねー物差しで何言ってるんだか。
あんなもん改札通った人数をカウントしてるだけじゃん。
品川でリニア降りた奴が在来線に乗り換えたら数字になるだろうさ。
でもパッシングされてた数を数えて超えた超えないって、何の意味があるの。 いや、利用者の増減は街に与える影響が非常にデカいだろ
3位以上ともなれば間違いなく人の流れが今以上に変わる >>607
バカジャネーノ？
なんでわざわざ在来線からの乗り換えに20分かかるリニアに乗って行くんだよ >>18
だって手抜きだもん。今の中国と一緒で質が悪い 愛知犬の糞味噌は目の前に大阪の人が居たら小便を
チビってビビる癖に2ちゃんねるやと流暢やね...‼w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...‼w（笑） >>611
渋谷駅の乗車人員が減って順位落としたらしいな。
お前みたいな頭悪い奴がどっかのスレで渋谷凋落とか騒いでたよ。
でも実際の渋谷は建設ラッシュ真っただ中。
お前の理屈だと渋谷は凋落だろ？なんで建設ラッシュなの。
おかしいじゃん。 >>607
東京駅から座って行ったほうが楽じゃね？
東京駅から山手線で品川駅まで12分、乗り換えに20分かけたらもう32分だぜ？
しかも山手線の混雑した中立ちっぱで >>1
技術的にも建設費用、運営面、収支面でも全てにおいてリニアは無理。
今すぐ中止しろよｗｗ 愛知犬が吠えててワロタ...‼w（笑）
↓
617 名前:名無しさん＠１周年 :2017/07/15(土) 00:40:32.77 ID:MxCO27Yu0
関西猿 必死だなｗ
↑
近所迷惑も憚らず夜中に吠えててワロタ...‼w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...‼w（笑） >>602
空港と都心結ぶリニア作ればいいだろｗ
どっかにそういう国があったぞｗｗ 万が一山陽延伸があるとしたら神戸～姫路～岡山～福山～広島～博多ってとこか
既存新幹線との共存は無理だから半分以上駅はなくなっちゃうね >>6
人が減るから、効率よく人と物を大量移動できるインフラが必要 いまの高速エレベータは分速１２００m越え
三菱電機の最速エレベーター導入するからリニアホームと新幹線ホーム１分以内 >>624
効率考えたら移動なしでテレビ会議の方が時間もコストも節約できるよ
2027年のネット環境なんて今より遥かに良いだろうし >>605
おまえバカじゃねえのｗ
なんで小倉まで伸びるんだよ。名古屋、或いは大阪で乗換えが発生した時点で
JRの客はごそっと飛行機に逃げるだろ。列車2本分の料金払って面倒な
乗換えまでしてリニアなんかに乗るかよ。名古屋、大阪以西は壊滅だよ。 >>607
リニアで来る人や羽田から来る人は東京駅を利用しなくなる
品川駅で降りてそこから首都圏各地に散らばる
東京駅丸の内大手町周辺の地盤沈下が進むんで、デベが焦って始めたのが駅前再開発 博多までリニア延伸した場合
500キロ運転
品川ー名古屋 40分
品川ー名古屋ー新大阪 67分
品川ー名古屋ー新大阪ー神戸ー岡山ー広島ー下関ー博多 2時間40分
800キロ運転
品川ー名古屋 25分
品川ー名古屋ー新大阪 44分
品川ー名古屋ー新大阪ー神戸ー岡山ー広島ー下関ー博多 83分＋停車時間42分＝2時間5分
品川駅でリニア乗ったら次に降りるのは博多駅
飛行機の時代が終わるw >>629
で、具体的に何に乗り換えてどこに散らばると思ってんの？
品川って山手線の南端で、しかもリニアと在来線の乗り換えはJR東海自身が20分かかるって言ってるんだが
夢物語はいらないよ >>95 素晴らしい未来だな。そしてそうなる可能性が高い。
新幹線を西が、在来を東が負担すれば競争の原理も起きたんだけどな？
そもそも倒壊が存在すらしなければ、尼崎の脱線は起きなかった。 新大阪ー岡山ー広島ー小倉ー博多
西へ延伸するならこれだけで充分 >>630
大阪以西は全くの白紙だろ
むしろ山陰リニア構想の方が話が進んでるレベル 通信料金が高止まりしたのはNTT分社化が足りなかったから
東・中・西と３社にすべきだった
最低でも３社はないと競争原理が働かない NEXCOは正解だった
３社に分社化したんでごりごり改革が進む
新東名、秋から最高速110キロ、来年には120キロだ 中国に新幹線技術を売ったのはJR東日本と川崎重工業
JR東海は断った
さすがだ 626 名前:名無しさん＠１周年 :2017/07/15(土) 00:46:27.83 ID:MxCO27Yu0
関西猿 必死やなｗ
↑
愛知犬が吠えててワロタ...‼w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...‼w（笑） >>627
・社員研修の講義
・緊急に必要になったスイッチの手配
・現地調査
・見本市参加
・工事立ち合い
・顧客の新事務所開設セレモニー
などなど
これ、俺や俺の周りで最近あった出張の目的ね。
会議？ああ、せっかく行ったんだからとついでに出席したりはしたよ。
でも今どき会議を主目的に出張なんてたぶん少ないんじゃないの？
テレビ会議で代用できるものなんてもうとっくに代用されてるでしょ。
俺とか入社前の面接がテレビ面接だったし。 >>638
何がさすがだよ馬鹿。中国が車両導入したのは全体の3分の1だけだぞ。
残りは欧州、北米メーカーだけどそれで何かを失ったかね。
欧州、北米メーカーの世界での鉄道車両シェアは圧倒的だぞ。
大体日本に盗られて困るような技術なんかねえよｗ >>627
貨物列車が今はキャパギリギリで
新規受け入れ難しい状態
トラック運転手の処遇改善と人手不足解消の為にも
新幹線で貨物受け入れて、人はリニア移動
ネット環境がどんなに整っても、人は動く
効率は時間だけじゃないよ 東海旅客鉄道
売上高 1兆7569億円
営業利益 6195億円
経常利益 5639億円
当期利益 3929億円
総資産 7兆526億円
自己資本 2兆6924億円
有利子負債 3兆4210億円
リニア建設費は余裕で出せる
当初は品川名古屋2027年開通、18年で返済、名古屋新大阪2045年開通だったが、
国から低金利で3兆円借りられたんで、8年前倒しで名古屋新大阪2037年開通となった 飛行機は
→空港まで電車バスで移動して
→空港を歩いて
→（手荷物検査）
→離陸して
→フライトして
→着陸して
→（荷物受け取り）
→空港を歩いて
→目的地まで電車バスで移動する
めちゃめちゃ時間がかかる
新幹線は都市と都市をドアツードアで結ぶから早い 中国に新幹線盗まれたから世界に高速鉄道売るためにはリニアしかないな >>643
そんなに利益出てんのに新幹線安くしないのねボッタ企業じゃん ちなみにリニア800キロ運転だと
品川ー名古屋 25分
品川ー名古屋ー新大阪 44分
品川ー名古屋ー新大阪ー神戸ー岡山ー広島ー下関ー博多 2時間5分 >>645
日本式のリニアは高いし、需要があるのは地震大国
大半は中国で稼働してるようなドイツ式で十分 >>642
それにしてもなんでリニアが必要なんだよ。第二東海道新幹線で良いだろう。
現行新幹線盛り土工法で路盤に寿命なし、永遠に使えるし強度も高いので
貨物も桶。現行の新幹線を高速貨物列車専用線に転用すれば良い。
第二東海道新幹線の非常時のバックアップにもなるだろ。 >>150
逆じゃね？ 上海方式のほうが適用できる場所が少なくてニッチなんじゃない？
シナ国内に他にリニア路線が無いことから考えても。 >>646
東海道新幹線を買うのに国鉄からJR最大の５兆円負担して出発したんだよ
他のJR各社は借金少なかったんでバブルの時もいろいろ開発やれた
いまJR東海が儲かってるのは長年苦労したご褒美だな >>647
山陽各県は東西に広いから一県２駅にしよう リニアは大震度を通るから台風や大雨でも運行
「遅延や運休がない」
メリット上げればきりがないがリニア最高だよ！ >>651 苦労？西は赤字ローカルを押し付けられて
本来の取り分であった東海道新幹線も横取りされて
この会社のどこにご褒美があるんだ？
倒壊が一番濡れ手に泡してるだろ。いつかしっぺ返しが来るぞ >>652
ちなみにリニア1000キロ運転だと
品川ー名古屋 19分
品川ー名古屋ー新大阪 30分
品川ー名古屋ー新大阪ー神戸ー岡山ー広島ー下関ー博多 1時間27分
アメリカの実験線ではすでに時速1018kmのリニアが出来てる
まだまだスピードアップするぞ
ハイパーループみたいに真空線路じゃなくていいからね >>654
西は１兆円しか負担しなかったんでしゃーない
将来的には東海に吸収合併されるだろうね
このタイミングでリニア出してきたのは「利益隠し」という一面もあるんだよ
９兆円事業やるから余裕ないってことでJR北海道を押し付けられることも無くなったw 2023年（平成35年） 北陸新幹線：金沢ー敦賀間が開業
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2031年（平成43年） 北陸新幹線：敦賀ー新大阪間が着工
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
2046年（平成58年） 北陸新幹線：敦賀ー新大阪間が完工
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg >>654
でもそのおかげでリニアができるわけで。
中央新幹線なんて大都市圏以外は甲府だの飯田みたいなクソ田舎ばっかだから
国の予算を待ってたらどんどん後回しにされて永遠にできやしない。
新幹線は国の計画路線なので本来は国費で整備すべきだが
その支出を代わりにやるってんだからまぁいいじゃないか。 北陸中京新幹線
敦賀-米原 50キロ
事業費 5900億円（米原車庫なし3600億円）
工期 7年
敦賀ー長浜ー米原ー岐阜ー名古屋（ー長島ー津ー伊勢ー…ー新宮ー勝浦ー和歌山）
ひょっとすると2020年リニア開通段階で自己資金でやるかもしれない
敦賀ー金沢ー富山間は乗り入れで東海道新幹線の支線
さらに三重和歌山は税金でナガシマリゾート(1515万人)、伊勢神宮(870万人)、鈴鹿サーキットを通す
二階俊博(和歌山・自民党幹事長・建設族のドン)待望の和歌山新幹線だ >>656
その「利益隠し」とやらは一般用語だと「設備投資」と言われてるな。
あと余裕があろうが無かろうが民間企業に不良国有企業が押し付けられることはない。 実収入（１世帯あたり１か月間） ,
☆２位 神奈川 ６０万４１９０円
☆３位 栃木県 ６０万１５２５円
☆１５位 東京都 ５６万１６９４円
☆１７位 埼玉県 ５５万８６４６円
☆２０位 茨城県 ５４万２５４９円
★２２位 滋賀県 ５３万３０４８円
☆２７位 千葉県 ５２万３３９７円
★３３位 和歌山 ４９万５２７５円
★３７位 京都府 ４６万８５８９円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４４位 兵庫県 ４１万３７２６円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位 大阪府 ４０万６３３８円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
家計最終消費支出（１世帯あたり１か月間）
☆２位 神奈川 ３５万３５４４円
☆４位 埼玉県 ３３万８９３８円
☆５位 栃木県 ３３万７８６９円
☆６位 東京都 ３３万６１３６円
★１１位 滋賀県 ３３万０３２２円
☆１８位 千葉県 ３２万１４３４円
★３６位 京都府 ２８万０６０９円
☆３８位 群馬県 ２７万６６０５円
★３９位 兵庫県 ２７万２６４２円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４５位 大阪府 ２６万１７２１円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位 和歌山 ２５万３７０９円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052060.pdf >>643
リニアは、トンネル区間が多く、南アルプス山麓の地中深く45㎞のトンネルなど
難工事が多い。
そのため、ゼネコンの間で建設費が当初の3倍かかると言われている。
難工事が多いという事は死者が多数出るという事で、
今はゼネコンも死者が出るのを嫌がる。
そういうこともあって、ゼネコンの間でも「リニア計画は大丈夫なのか？」と不安がっているんだよ、
一部乗り乗りなゼネコンもいるけど。
だから、JR東海の自己資金だけでは建設出来ないのは社長も認めている。会長が乗り気らしい。
またトンネルで起こりやすい地下水の漏水、
それに起因する周辺の地下水や水源地の水枯れ、及び地盤沈下が実験線段階で起きている。
それらの対策や補償の費用がかさむ。
(補償費を貰える地主さんなどは喜んでいる人が多いそうだけど)
リニア計画はトンネル区間が多くので、実用化でさらに路線周りの環境に被害を与え、
その対策や補償のコストが実験線とは比べられないほどかかるのは確実だろう。
そして、それらの建設費や対策費補償費に多額の公的資金や税金が投入されるのは
確実だろう。
原発1基分の電力が必要。
東海道新幹線との併用による全体の収益性の悪化への懸念。
明治の開業以来、長年積み重ねた技術やノウハウの延長上にある新幹線の技術とは違い、
リニアは別の新しい技術で日本は実験線段階の技術しか持ち合わせていない。
そのため、実用化に向けて越えるべきハードルがたくさん出てくると思われる。
昨今、高度経済成長期に作ったインフラの老朽化が目立つが、
リニア計画はトンネル区間が多いので老朽化対策のコストが膨大にかかるだろうから、
日本は長期的な低成長時代が続くこともあり、
「長期的に維持出来るのか」と懸念される。
このように日本のリニア計画には、様々な問題やハードルや懸念がある。
多額の公的資金や税金の投入は確実でもあるし、
一度リニア計画をペンディングして国民的な熟議をしてから、
改めて推進するかどうかを決めたほうが良いと思う。 一私企業の独断やわがままで人類の宝の自然を破壊するのは反対だね 事業者には、
「日雇いのドカタも全部直接雇用にします。斡旋業者のピンハネを認めません」と
宣言してほしい。
それだけで日本は変わる。 >>662
散々論破されたものを堂々と貼る頭の悪さ感心するわw
評価書見てこいよ低脳君
その前に評価書って知ってるw? >>612
馬鹿はお前だ
JR東海が数分以内で乗り換え可能にするって散々言ってるだろボケ
>>618
そもそも何でもかんでも東京を起点にして考えるのが間違い
大阪だって新大阪で何も問題無く機能してるだろ
東京側だって品川で何も問題無い
つーか問題あるなら株主総会で株主から突っ込まれるが、特に何も言われてない >>628
頭悪すぎじゃね？
>>605が言ってる小倉云々はどう考えても新大阪で山陽新幹線に乗り継いだ時の話だろ コピーペーストの多用はコミュニケーション
障碍者の終わり名古野人の十八番ですわ...‼w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...‼w（笑） 【経済】47都道府県「純貯蓄額ランキング」 1位神奈川は沖縄の8倍！ [無断転載禁止】
20位 大阪 1248 ←神奈川の半分ｗ貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
19位 鳥取 1263
18位 和歌山 1272
17位 岐阜 1277
16位 滋賀 1313
15位 石川 1356
14位 静岡 1370
13位 高知 1404
12位 香川 1453
11位 広島 1494
10位 東京 1565
9位 京都 1622
8位 埼玉 1628
7位 岡山 1705
6位 愛知 1712
5位 栃木 1821
4位 千葉 1913
3位 兵庫 2013
2位 奈良 2118
1位 神奈川 2485万円
https://zuuonline.com/archives/160840 >>667
おまえ日本語の出来ない池沼か。
その新たな「乗り継ぎ」の発生で客が逃げると言ってるんだが。
今は新幹線一本で寝ていても着けるが。 311を経験してない味噌県人がいつまでも昭和脳なんだよなあ
南アルプス貫通する前に
きったねー名古屋港の重工業地帯を元に戻せよ
作った奴らがトンズラするようなシステムは絶対に許さない
それが東京で今起こってるムーブメントやぞ >>502
その程度で済むのなら借りちゃうな。
5000兆も有れば世界経済揺らせるだろ。 >>671
今時池沼とかいう死語使ってるよこの馬鹿ｗ
まぁそれはどうでも良いが、飛行機だって乗り換えあるのを知らないのかこの馬鹿は
特に広島空港とか使った事無いだろ？
それとお前、第二東海道新幹線とか言ってるが、そんなの馬鹿の極みだからｗ
実際、JR東海が既存の新幹線方式で建設した場合の試算もしているんだが、
リニア方式の方が採算性に優れているという結論が出ているんだわ >>619
JR東海の株主になってからほざけバーカ
株主ですらない雑魚の意見なんぞ誰も耳を傾けないぜ？ >>6
,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､
.／ 彡ヾ;:;:;:;: `ﾐ､_
/ ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;: : : : ＼
/ ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
. /: : : ミ "彡 }
/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.}
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡 __,----ｯ rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/. ｧｦ"⌒`.ﾍ r'´ ＿`､{ｿ あははは
ﾍ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtﾆｯ.) ､ 'r`‐'`､i
{" `ヽ;:;彡 `ｰ _ ｀￣ .ヽ
`i て ヽｿ r'( ヽ .}
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ !
ヽ､ .,:::::... ( ＿_,, ｨ`} j
ﾐ!:::::::... `ゞ¨＿ｴｨ'" / / ＜毎年100万人ずつ
,rｰ|. :::ヽ ー‐' / 朝鮮人を移民させれば良いニダ
／三{.ヽ :::ﾐ､ ./ 日本は朝鮮人が支配する国にするチョセヨ
_,ｨ'"三三| '､ ヽ､＿ _,ノ だって僕朝鮮人だもん
/三三三ミ ＼ r /|＼､＿ だって僕朝鮮人だもん
三三三三ﾐ ＼ ／ |三＼三ﾐｰ､＿
三三三三.ﾍ ＞ー＜ /三三＼三三三ﾐ､
三三三三三ﾍ ／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ >>675
当の東海がリニア方式は採算が取れないって言ってるのに
妄想デマもいい加減にしろ腐れ池沼。
新幹線方式がコストでも優れると資料でも発表してんだが。 >>678
あなたのおっしゃる資料ってどれかしら？ >>663
リニア中央新幹線は国が認めた許可事業だからな
今度の選挙はリニアに反対する共産党に投票したら？
まぁ共産党の本丸である中国共産党はリニアを建設しちゃってるから説得力が無いけど リニア信者ってマジで気持ち悪いな
ゲハの争い思い出したわ >>656
未だにJR北を東海に合併させろとか言う奴がいるとは草 >>685
北海道は東日本と合併させるのがスムーズだよな
そして西日本は東海の下僕が相応しい リニアが採算とれないのは当たり前。人口減るし東京集中が進んでるんだから。
だからリニアの建設理由は老朽化する東海道新幹線の代替路線ってなってる。
つまり、リニアそのものの需要だと認可がおりなかったってこと。
だから現在ある東海道新幹線の老朽化を理由にしないといけなかった。 リニアって名古屋発展の起爆剤に利用されているだけの感じ
名古屋だけで勝手に盛り上がってる そもそも東京名古屋なんて今でも１時間半だし大して遠くない。
関東でも東京駅から１時間半かかるところなんていくらでもある。 名古屋支店ぜんぶ廃止だな。
東京からの日帰りでオケ リニア名古屋まで開通を機に
九州新幹線の名古屋までの乗入を検討して欲しい
山陽もそろそろ320ｋｍ運転ぐらいやって欲しい >>691
本社機能は製造拠点のある愛知に集約して
東京には必要な時に出向くだけで済むな JR東海とか言う＂他人の褌で相撲を取る＂
賤業企業の回し者が眠たい事を抜かしてて
ワロタ...‼w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...‼w（笑） 飛行機好きだから中部-羽田、伊丹-羽田
をよく使うんだけど廃止だろなきっと >>692
無理
その代わりだが大阪がオリンピックと大阪万博Ⅱに立候補したら丁度良いかも >>686
飛び地合併上等。
東日本＋北海道＋貨物
東海＋四国
西日本＋九州
または
新幹線（日本中すべて）＋貨物＋北海道在来線＋四国在来線
東日本在来線＋九州在来線
西日本在来線＋東海在来線
なんてどうだろう？ 名古屋と大阪の位置が逆だったらよかったのにな
クルマ関連以外、名古屋いらんだろ >>682
国が認めた認可事業だったら日韓トンネルも認めちゃうのか？
夢の超特急ならまだしも
支那に先を越された時代遅れ品を、たかが代替品利用のために自然を破壊するほうが余程ダサいんだよな >>678
そんな発表してねーよカス
採算取れない云々はリニア「単体」の話であって、
既存の東海道新幹線と併せて利益が出るとも言ってる
そもそも俺が言ったリニアと新幹線の比較は別の資料だ馬鹿
JR東海の公式プレスリリースにあるから調べてみろ >>679
この屑ド低脳足りない脳みそで必死だなｗ 昨日のNHKの『ニュース チェック11』に於いて
終わり名古屋くんだりの僻地の知多
半島が糞ダサい街20に選出されてて
ワロタ...此の情報源は此方...‼w（笑）
↓
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170714/k10011059101000.html
↑
糞田舎者のリトルニューオーリンズは此方...‼w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...‼w（笑） >>697
大阪は都構想が無くなった時点でただの地方都市 ジャパニーズバンコクの終わり名古屋
くんだりの僻地の知多半島...‼w（笑）
↓
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地球温暖化今世紀末までにアジアで
６度上昇アジア開発銀行
7月14日 17時53分
地球温暖化をめぐり、ＡＤＢ＝アジア開発銀行は、
本格的な対策が取られなければ、今世紀末までに
アジアで気温が６度上昇して深刻な食糧難に陥る
など地域経済に壊滅的な結果をもたらすとする
報告書を発表し、温暖化対策の国際的な枠組みで
ある「パリ協定」の履行を各国に求めています。
フィリピンの首都マニラに本部があるＡＤＢ＝
アジア開発銀行は、１４日、アジア太平洋地域
での気候変動の影響をまとめた報告書を発表
しました。
このなかで、ＡＤＢは、本格的な温暖化対策が
取られなかった場合、今世紀末までにアジアで
気温が６度上昇すると指摘しています。
そのうえで、東南アジアでコメの年間の生産量が
最大で半減する国が出るなど、深刻な食糧難に
陥る可能性があると分析しています。
また、気候変動の影響で洪水も頻繁に起き、
２０５０年には洪水による被害額は世界全体で
年間およそ５兆９０００億円と、２００５年に
比べて９倍近い損失が出ると予測しています。
そして、２０５０年までの洪水被害額の増加が
大きい世界の２０の都市のうち１３をアジアが
占め、具体的に、名古屋市や中国の広州、それに、
タイの首都バンコクなどを挙げています。
報告書では、「気候変動は人類が今世紀に直面
する最大の危機で、このままでは地域経済に
壊滅的な影響をもたらす」として、地球温暖化
対策の国際的な枠組みである「パリ協定」の
履行を各国に求めています。
関連・注目ワード
パリ協定
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170714/k10011059101000.html
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...w（笑） >>686
東海も東日本も北と合併なんて株主が許さないだろ
北は実質国有だし >>707
親子関係を逆にして北や四国に東や東海の株を持たせればいいんだよ ＂ジャパニーズ広州＂の終わり名古屋
くんだりの僻地の知多半島...‼w（笑）
↓
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地球温暖化今世紀末までにアジアで
６度上昇アジア開発銀行
7月14日 17時53分
地球温暖化をめぐり、ＡＤＢ＝アジア開発銀行は、
本格的な対策が取られなければ、今世紀末までに
アジアで気温が６度上昇して深刻な食糧難に陥る
など地域経済に壊滅的な結果をもたらすとする
報告書を発表し、温暖化対策の国際的な枠組みで
ある「パリ協定」の履行を各国に求めています。
フィリピンの首都マニラに本部があるＡＤＢ＝
アジア開発銀行は、１４日、アジア太平洋地域
での気候変動の影響をまとめた報告書を発表
しました。
このなかで、ＡＤＢは、本格的な温暖化対策が
取られなかった場合、今世紀末までにアジアで
気温が６度上昇すると指摘しています。
そのうえで、東南アジアでコメの年間の生産量が
最大で半減する国が出るなど、深刻な食糧難に
陥る可能性があると分析しています。
また、気候変動の影響で洪水も頻繁に起き、
２０５０年には洪水による被害額は世界全体で
年間およそ５兆９０００億円と、２００５年に
比べて９倍近い損失が出ると予測しています。
そして、２０５０年までの洪水被害額の増加が
大きい世界の２０の都市のうち１３をアジアが
占め、具体的に、名古屋市や中国の広州、それに、
タイの首都バンコクなどを挙げています。
報告書では、「気候変動は人類が今世紀に直面
する最大の危機で、このままでは地域経済に
壊滅的な影響をもたらす」として、地球温暖化
対策の国際的な枠組みである「パリ協定」の
履行を各国に求めています。
関連・注目ワード
パリ協定
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170714/k10011059101000.html
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東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...w（笑） >>708
貧乏JRにそんな高価な株を買い占める財務余裕は無いぞ
特に5兆円オーバーの債務を抱えるJR東海を子会社にするのはリスクでしかない >３兆円
ソフバンに比べれば・・・
東電に比べれば・・・
TOSHIBAに比べれば・・・ 安い安い
回収できる投資だしな 糞弱い分際で大阪を叩く終わり名古屋くんだりの
僻地の知多半島の終わり名古野人...‼w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...‼w（笑） 東京＝落ち目&敗け犬＝愛知犬...
↑
コイツ等が大阪様にリニアを接続するのを
切望して居て必死過ぎてワロタ...‼w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* >>701
>採算取れない云々はリニア「単体」の話であって、
だからリニアは採算取れないんだろうよキチガイ池沼ｗｗ
自分で何言ってる分からん精神分裂病だろおまえ。。。。。 な、
リニアリニア言ってる奴は本当に頭がおかしいだろｗ
>>701見ればよーく分かるけどｗｗ
結局リニアってのは採算取れないんだよ。JR東海が認めてる。 眉村卓の小説でこんなのあったな。
リニアが当たり前になった時代。
あるサラリーマンが、出張帰りに過去の郷愁に駆られて古い電車で帰る事にした。
しかし、あまりにも遅い電車に我慢できず、車掌に文句を言ったら、
車掌曰く、「みなさん過去の郷愁に駆られてこの電車に乗るんですが、
皆遅さに我慢できなくて文句言うんですよ。所詮、新幹線なんて時代錯誤の遺物なんですよね」
こんな時代が間もなく来るんだな。胸熱。 要約すると...
↓
報告書では、「気候変動は人類が今世紀に直面
する最大の危機で、このままでは地域(終わり名古屋くんだりの僻地の知多半島)経済に
壊滅的な影響をもたらす」として...
↑
"ジャパニーズニューオーリンズ"の終わり
名古屋くんだりの僻地の知多半島...‼w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...‼w（笑） >>717
というか登山やウォーキングが流行ってるだろ
旧式電車どころか歩きだよ >>716
東海道新幹線のサービス寿命延長の大規模補修が控えてるんだから
別路線を作らなきゃどうしようもないじゃん
新幹線だと住み分けが出来ないし、リニアしかなかったんじゃない >>715
おじいちゃん、「精神分裂病」とかいつの時代の呼称ですかー？
馬鹿でキチガイなおじいちゃんにググるという行為は難しかったかｗ 東海道新幹線の1日あたりの乗降客数の多い順...
↓
1位
↓
東京駅
2位
↓
新大阪駅
3位...
↓
名古屋駅...‼w（笑）
↑
‼w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...‼w（笑） >>720
それはリニアを作るための後付けの理由。 さすがにずっと精神病院に入院してるだけのことはあるなｗ>>721
まあ自分の病名くらい詳しくて当然だろうけど。
リニア不採算で完全論破されてその程度の反撃で精一杯とは
情けない奴だなｗｗｗ リニアでも東京～大阪は一時間以上かかるんだよな。インパクト無いわ。新幹線レベル。
名古屋～東京の40分のインパクトが大きい。
大阪方面に関しても大阪～名古屋が20分のインパクトが大きい。
そうなると名古屋で関西もカバーできちゃうから大阪の存在感うすれるだけ。
奈良も京都も大阪も名古屋から30分圏内へ。こりゃ関西のハブだわ。
結局リニアは名古屋が一番メリットあるし名古屋のために作られるようなもの。
新東名・新名神にしても同じ。
大阪まで開通しても大阪には大したメリットは無い。名古屋に吸われるリスクの方が大きい。 要約すると...
↓
２０５０年までの洪水被害額の増加が
大きい世界の２０の都市のうち１３を
アジアが占め、具体的に、名古屋市や
中国の広州、それに、タイの首都
バンコクなどを挙げています。
↑
「此れじゃまるで＂ジャパニーズ
ニューオーリンズ"じゃぁ無いか...
我が終わり名古屋くんだりの
僻地の知多半島は」...w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...w（笑） >>724
おじいちゃん、こんな所に居ないでさっさと介護施設に行きましょうね～ｗ
いや、このキチガイっぷりだと精神病院の方がお似合いかな？
JR東海のプレスリリースすら見れないキチガイが論破とか笑わせんなｗ タイの首都のバンコクと肩を並べる迄に
至った我が終わり名古屋くんだりの僻地の
知多半島...実に誇らしいよ...w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...w（笑） >>726
東京名古屋なんて今でも１時間半じゃん。
それが４０分になって何かインパクトあるか？
地下のホームへの行き来時間とか、品川までしか行けないことを考えると、
せいぜい30分ぐらいのメリットしかないぞ。 >>723
後付けも何も、造らなきゃ会社が潰れるだけだからな
二重化した上で山陽新幹線沿線の航空客も奪おうという狙いがあるのさ
流石に福岡は無理だが、小倉辺りまでは確実にリニア＋新幹線に移行する
実際、JALの社長がリニアを敵視する発言していたが、
恐らく相当脅威に感じているだろうよ リニアは＂リトルデトロイトザコシティ＂の
終わり名古屋くんだりの僻地の知多半島に
停車では『持ち味半減』と言った処やね...‼w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...w（笑） >>730
半分以下になるってかなりのインパクトだと思うが
ホームの行き来も恐らく極力短く済ませるよう工夫するだろうし
それに、現在ののぞみは無くなるか減便になる可能性大 此れじゃリニアも＂前途多難＂やね...‼w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...‼w（笑） >>726
カンサイノハブとしては東端すぎる
倉庫業、配送業的には既に日本のハブだが ド阿呆のコピーペーストに安価を付ける＂戯け＂...‼w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...‼w（笑） 終わり名古野人は大阪を叩いたりするの
は2ちゃんねるのみやからね...生き様が
ショボいっすね...‼w（笑）
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東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...‼w（笑） >>735
地図を見ると分かるが、紀伊半島を中心に西の玄関口が大阪で、東の玄関口が名古屋。
琵琶湖に行くのもアクセス大差ない。
信長が関西侵略して安土を拠点にしたのも必然。
新名神が完全開通して渋滞無くなったら京都も奈良も名古屋から凄く近くなる。 終わり名古野人...
↓
「愛知犬は好立地...‼」
↓
俺
↓
「中途半端な場所に位置するのが終わり名古屋
くんだりの僻地の知多半島ですわ...‼」w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...‼w（笑） >>739 濃尾平野はこれから伸びる キャパはあるから、あとはビジョンか セントレア空港の開港当初も＂明確なビジョン＂
とか抜かして居た終わり名古野人...‼w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...‼w（笑） >>733
不便にしてまでリニア使わせるのかJR東海クソだな >>749
敦賀ダッシュが確定のJR西日本も糞だぞ >>437
リニア建設は人口増減関係ない
メイン理由は東海道の代替予備線
次に通信環境の進化、低コスト化での遠隔会議増加で
リアル会議減少でリアル移動の減少に対する危機感を移動時間の短縮で抑え込むため >>748
頭おかしいのか？
2011年3月11日になにがあったのか忘れた鳥頭か？ >>750
すぐ西日本出すんだな
やっぱゲハと変わらんわ
しかも一方的な憎悪を感じる >>705
無くなってないが。
来年住民投票を目指してる。 リニア建設の本丸はナゴヤの拙速
謂わば勇み足と言った処やね...‼w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...‼w（笑） 当時のトヨタの快進撃で、2008年リーマンショックまでは、
マジで名古屋が日本の首都化するような勢いだったシャチホコ景気
大阪－東京の中間のその名古屋に日本どころか世界から人を動かすためのリニア構想でもあった >>752
同じコンセプトで作った巨大堤防がなんの役にも立たずに突破されただけに留まらす、
被害を悪化させた元凶になった日だよな
高台移転が正解なのに何を考えているのやら ID:SkJhvp4K0
3連休も休みなしで働く朝鮮人 乗り換え時間そんなかからない連呼厨
↓
エスカレータやエレベータが全号車のドア前に必ずあるのか？ｗｗｗ
↓
リアル外界を知らない引きの証拠ｗｗｗｗ >>760
それを含めても10分程度で乗り換えができるような設計にするんだとさ ＂ナゴヤ＂は最終的には劇的に
転ぶ処迄が＂前振り＂ですわ...‼w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...‼w（笑） >>760
ホームを数十秒歩くとエレベータやエスカレータがあり
直下・直上のホームと直結ですから >>627
そうでもないんだよ
車内もネットが構築されるから
車内でテレビ会議に参加できるだよ
２ＣＨでも車内から書いてひとおおいでしょ >>749
のぞみがひかりに置き換われば静岡県内がかなり便利になる。
静岡か浜松でひかりとこだまが待ち合わせすることも出てくると思うよ。 >>764
シミュレーションでは降車口からエスカレーターまでの所要時間は
最短20秒～最長3分20秒と計算されている 大分まで延伸しないと、リニアの速さを活かせない！
早く大分まで開通させろｗ リニアは大阪から四国を経由して大分まで開通。
四国新幹線は、岡山から高知まで縦に通し
四国の縦断は新幹線、横断はリニアという妄想 ３兆円もあるなら田園都市線につぎこめよ
なんで都民ラストなんだ 鉄道小国＂ナゴヤ＂は一両編成の
在来線でも乗っとれよ...‼w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...‼w（笑） お～お～効いとる効いとる...後もう一押しか...❓w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
東海豪雨税金泥棒難民溺死体晒＂揚＂...‼w（笑） >>771
40分だから駅弁食べてビールを飲み終わった頃に到着だからな
ネットなんてやる暇はない >>777
ビール飲みながらテレビ会議やんの？
君何言ってるかわかる？ >>778
会議中ならビール飲むなよ
ノンアルで我慢しとけ >>782
あと４兆円くらい寄付すれば可能だろうな レス見てるとリニアって時代遅れで全く見込みなさそうだな。
原発増設前提とか頭おかしいわ。 こんな極一部しかつかわねえインフラに金まわすより
地方のインフラにカネまわしてやれよ >>9
観光客増える一方だし大都市の人口増加傾向は変わんないし潰す理由が皆無
大型休暇時の大混雑が緩和されるのはデカいな >>789
これは間接的に静岡や中国地方のインフラにもなってるんだよ 東京オリンに間に合わないのに急ぐ必要あるの？
むしろ人手不足だろうに 京成の成田スカイアクセスとか着工から二年ぐらいで出来た気がするんだけど、なんであんなに速かったんだ… >>789
地方のインフラなんて極一部しか使わないだろ 何でアルプス横断にこだわるんだろうね
規定路線直線増強と補強工事や高速化420キロで充分 >>795
用地買収がめんどくないルートを選ばざるを得ないからでしょ
だから自ずと都心部は大深度地下で郊外はトンネルだらけになる >>793
新規の区間なんてほとんど無いし
元から所有していた土地を使っただけの話 >>693
そう言えば山陽と東北や上越は曲線とか同じ規格だっけ？ この金使って満員電車解消はできないのかな
そっちのが唯意義だとおもうが 政府としては建設を名古屋で止めるなんて勘弁してくれよ、ってことだから、なんとか大阪まで早く開業させたい。そのためには金はいくらでも出す、東海は受け取りたくないようだけど無理矢理にでも押し付けるっていうスタンスだろうな。 どうせいつものように当初の予定額の3-4倍かかるんだよ。
最初から正直に大きな額をいうと予算がつかないのでいつまでも始められない。
ところが嘘を承知で小さい額を言っていったん予算が付いてしまうと、
担当者の責任問題に発展しかねないので、ずるずると追加を引き出し続ける
ことができる。いったんそういう状態に入ったら、建設会社側も意図的に
引き延ばしをすれば、。。。 >>792
東海地震が起きる前に完成させたい
寿命が近いので運行量を抑えて大改修したい
軌道の設計が時代遅れなのでスピードアップが困難
以上の理由から可及的速やかにリニアが必要 >>795
「全国新幹線鉄道整備法」と「建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画」で
中央新幹線の基本ルートが決まっているからだよ
起点：東京都
終点：大阪府大阪市
主な経過地：山梨県甲府市附近、愛知県名古屋市附近、奈良県奈良市附近
起点、終点、経過点を直線で結ぶと必然的に南アルプスをぶち抜く事になる >>800
ルートに物言いが付かなければ公的融資を受け取るのは吝かではない
今になって受け取る判断をしたのは各工区が着工に入ったので
ルートや駅の位置に物言いが付けれなくなったから 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。 新たな奴隷運搬車ができるのか。
誰が乗るんだろう？？
3000円くらいなら乗ってもいいかな、位だわ。 >>803
基本計画は中央新幹線を建設することの理由にはなるが
南アルプスを横断することの理由にはならない。
この基本計画でも南アルプスを回避することはできるし
JR東海が南アルプスを貫くと言い出すまでは
みーんな諏訪を経由するもんだと思ってた。
南アルプスを貫く理由は、ショートカットすることによる
工費の圧縮と競争力アップ＝所要時間の短縮のため。 >>808
同じ理由でわざわざ諏訪に迂回する理由もないからな
長大山岳トンネルを掘る技術が無かった昔なら迂回もあっただろうが
今は十分に掘る技術があるわけだからな・・・
南アトンネルは本場アルプスのゴッダルドベーストンネルより浅いし短いんだぞ 全国をニニアで速達化して不必要な空港を整理廃止しようw >>809
「同じ理由で」で始まって「理由もない」ってどんな日本語なんだという話だが、
法定計画の基本計画は南アルプスを通るか通らないかには関係ない。 >>811
結局、南アルプストンネルは建設主体であるJR東海が決める事だからな
JR東海が南アルプストンネルと決めたから外野がどうこう言う事は出来ない >>766
JR東海のことだから静岡県は捨てちゃうでしょ。 名古屋と大阪の位置が逆だったらリニアもいらねえのにな >>812
だから何だよ。
基本計画は南アルプスを通るか通らないかには関係ないって話をしてるんだが。 >>816
でも国土交通省が全国新幹線整備法に基づき平成２３年に決定した整備計画では
主要な経由地に赤石山脈中南部（南アルプス）が追加されているんだよな
法律で決まっちゃったんだからどうしようもない なんでそんなに南アルプスを避けたがるんだ？
今更、南アルプスを避けたルートなんて百害あって一利なしだろ。 >>371
やれやれお前の9cmいや3cmは使いようがない。情けない陰毛を編み込んで工芸品を作るしかないな >>808
> JR東海が南アルプスを貫くと言い出すまでは
> みーんな諏訪を経由するもんだと思ってた。
長野県人はね JR東海が金あまりで使い道に困って
強引にリニア進めたのかね
やる以上はうまくいってほしいと思うけど
全国の鉄道整備に費用をまわしてもよかった >>822
整備新幹線と言う無駄事業に税金を費やしているじゃん
あれこそ投資が回収できない前提でやっている第2の国鉄だし >>824
どうイチャモンを付けようとも南アルプストンネルで決定しているから無駄だよ
諦めな、諏訪原人さん >>811
>>809の始めに出てくる「理由」って単語と後から出てくる「理由」って単語は別の内容を指している言葉だっていうことがすんなりわからない奴は日本語が不自由な奴決定だな。
（まあ、最初の言葉は「同じ理屈」って言葉にしたほうがより的確だっただろうが…） >>821
リニアの予想図なんて何十年も前から無数にあったが
南アルプスを突っ切るルートになってる物なんて殆ど無かったんだが？
無知は黙ってた方が恥かかずに済むぞ？ >>824
つ>>816
いちゃんもん？なにそれどのレスのこと？ >>822
何でJR東海が全国の鉄道整備に金出さなきゃいけないんだよ >>826
別の内容て何？日本語が不自由（笑）な俺に解説してくれよ。できるもんならな。 >>1
あーこの機構は土地買収にチカラ持ってる昔ながらの腐った特殊法人 >>827
そりゃトンネル技術が及ばない時代の構想だもん迂回するしかないわな
だが昔は昔、今は今
南アトンネルを実現する技術ができた以上、無駄に迂回する理由はない >>834
だから何だって言ってんだよ。
南アルプス貫通が技術的に可能になったというだけで
基本ルートが決まっているとかそんな話じゃない。
どっかの誰かは「基本ルートが決まっているから」とか抜かしてるけどな。 Ｑ．何でアルプス横断にこだわるんだろうね
↓
バカ「基本計画があるから」
↓
基本計画は中央新幹線を作る根拠なだけで南アルプス横断とは関係ありませんが？
南アルプスを横断する理由は基本計画ではなくショートカットするためですが？
↓
バカ「もう決まったことなの！文句言うな！」
↓
基本計画は南アルプス横断とは関係ないと言っているだけですが？
↓
バカ「うるさい諏訪人め！」
無知のくせに知ったかして支離滅裂になっていく典型的なパターン。 >>823 >>829
JR東海が、他のJRより優れている訳でもない ただ地下になるのはしょうがない
速度の振動がスゴイから都市部は地下 基本計画で主要経由地が決まっている上に
それを最短距離で結ぶ技術的裏付けがあるのに
わざわざ迂回する方がバカだよ
意味もなくわざわざ迂回する正当な理由が無いんだから諦めな 基本計画は甲府とは書いてあっても南アルプスとは書いていないので
諏訪でも松本でも、極端な話静岡経由でも甲府さえ通れば基本計画はらは外れない。
南アルプスを通るのは経営上の理由。 >>837
無様な事故を起こした北海道や西日本・・・
新幹線技術を中国に流出させて日本の新幹線輸出計画に
多大な障害を発生させた売国奴東日本・・・
いずれも東海より下の存在だろ >>815
国は東海の名古屋贔屓にほとほと手を焼いてるんだぜ。
安倍政権にとって東京大阪は経済の両輪と公言しているくらいで、東海がただの工業都市でしかない名古屋と東京をまず結んでできるだけ大阪着工を遅らせ、あわよくば大阪延伸を凍結したいと考えていることについては「(ﾟДﾟ)ハァ？」という受け止めでしかない。
だからこそ国は国費を半ば強引に東海に押し込もうとしている。 >>839
「諦めな」って何を諦めるの？
俺別に南アルプス回避に文句言ってないし別にそれでいいと思ってるから
「諦めな」とか言われてもなに言ってんのコイツとしか。 >>843
諏訪迂回は諦めたんだね
ならばよろしい >>841
JR東海が美味しい所をもってたから
他に負担がかかってるからだろ >>845
JR東海がダントツで一番大きい負担を負っているだろ >>837
いやいや、他のJRと違って不動産投資等に頼らないJR東日本の収益力は圧倒的でしょ >>844
だから諦めるのクソも初めからそんなこと言ってないっての。
なに日本語不自由なヒトなの？
つかさー、南アルプスを通るのは基本ルートが決まっているから
とかいうのを撤回してくれんかね。それ嘘なんだから。
ウチの3歳の娘だって間違ったらごめんなさいできるぞ？ >>846
何の負担？ｗ。
リニアとか始めようとしてる時点で
どれだけ恵まれているか 結局、JR分割は意味あったのかね
当時は必要だったんだろうけど
また、統合すればいいんじゃね >>849
税金で作った整備新幹線をタダ同然ゲットできてる他社の方が恵まれているだろ
更に北海道、四国、九州は国鉄債務の返済の免除までされているし
一番民間企業らしくまっとうな経営をしているのはJR東海だけじゃん >>830
お前が
>>803
基本計画は中央新幹線を建設することの理由にはなるが
南アルプスを横断することの理由にはならない。
といっているが、これは基本計画には南アルプスを横断するとは書いていないという意味だろ。
ならそれと゛同じ理屈゛で基本計画には諏訪付近を通るとも、南アルプスを経由しないとも書いていない。
あと、1978年には国鉄はすでにA,B,C各ルートについて言及しているから、
「リニアの予想図なんて何十年も前から無数にあったが
南アルプスを突っ切るルートになってる物なんて殆ど無かった」っていうのは明らかにウソ、もしくは認識不足だな。
https://kotobank.jp/word/%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E3%81%AE%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88-887358
あと、これはうろ覚えなので違うかもしれんが、一番最初（東海道新幹線が出来たばかりの頃）鉄道総研が発表したリニア計画のルートは直線ルート（南アルプストンネルルート）で、諏訪ルートでは無かったはず。 >>837
優れていようがいまいが関係ないわ
JR東海が全国の鉄道整備に金出す義務も義理も無いわ >>849
JR東海が国鉄債務を最も多く引き受けましたが何か？
お前本当にバカだなｗ >>850
分割民営化は経営上のガンである左翼労働組合を分断した点では有効だった
そのおかげで運営は効率化された
ただしそれまでに積み上がっていた巨額な債務は民営化以前の問題だ
あれは本来国が責任を持って処理する問題なのにJRに丸投げしちゃったのは失敗 >>856
債務を負った4社はきちんと返していけてるんだし
国が持ったぶんだけは相変わらずバカやらかしたが >>854
まあ、そうだけどね
同じ金をかけるなら、
東名阪のリニア>新幹線の効果より
全国の鉄道整備の方が、リターンが大きくね？と言ってるだけ >>858
大きくないな
一体誰にとって大きいと判断してるのやら >>853
国が言及してるだけでしょ。広報もまともに成されていない。
実際、パンフ等の刊行物でB ルート以外の物が載った物なんて見たことない。
日本語ではこういうのは「殆ど無い」と言うのでは？ 大きくない？そうかね。
鉄道は人口が多いところだけになりそうだな。 >>861
だからそれはお前の認識不足。
当時俺は小学生だったが知ってたぞ。 >>862
お前は他人の財布の金を自分のものだと勘違いしてるのか
JR東海の金はJR東海にリターンがあるものにしか使わんし、使えんよ >>866
JR各社の法人格は全く別モノだし
他の法人に正当な理由なく勝手に資金をプレゼントしたら
経営者は特別背任罪に問われるぞ >>866
違うJRですが
そんなことも知らなかったのかお前はｗ >>852
東海道新幹線が今のような圧倒的な収益上げられるような路線になったのは
JR東海の経営陣の血の滲むような努力があったから
下手すりゃ航空路線に負けてJR西日本みたいになってた可能性すらあるんだぜ >>869
実際に不要なところから廃止されてて、今では半減に近いのでは？
道内の主要都市ベスト10を結ぶ幹線以外は消えるんじゃね？ >>867 >>868
JR東日本とJR東海が
私鉄の時のように
乗り換えが必須なら分かりやすいんだけどねｗ >>866
マジで言ってるなら頭悪すぎでしょ
JR各社は元となった企業(国鉄)が同じなだけで直接の資本関係なんか無いぞ >>872
バカにはわからなくても運賃計算でちゃんと案分できているから JR各社は自分たちの管轄内しか
興味ないってことね、少なくともここではｗ
物理的に鉄道で繋がってるんだから
また繋がってもいいだろｗ >>866
本気で思ってるのか？
正気か？ネタか？ >>870
もともと東海道新幹線は不動のドル箱路線ですので。
東海の努力で収益路線に仕立てたみたいな言い方は甚だ不愉快 分割・民営化した意味が無くなっちまう。
まあ、当初から三島会社は黒字化はムリだろうとはいわれていたが…
（本当にJR九州は頑張ったと思うよ。） >>877
新幹線と航空路線がえげつないシェア争いを繰り広げていた事も知らないのかよ
のぞみが誕生したのも、新幹線品川駅の建設も実はその一環なんだが
図書館とかでJR東海の名誉会長が書いた本でも読みな >>879
仮にあのまま国鉄だったとしても、東海道新幹線自体は黒字だったろうが、シェアはかなり落としてただろうね。
（特に、対岡山、広島）
下手すると、いまだに220km/h運転だったかもしれない。
（その代わり、新大阪ー仙台なんてのが出来てたかもしれんが…） >>875
いいわけない
社会の仕組みも分からないガキンチョが口を挟む話ではないよ >>882
社会の仕組みとか言い出したかｗ
たいした理由も無いんだな >>883
理由なら>>867にも書いてあるだろ
それも理解できないガキンチョが口を挟む話じゃないよ >>864
パンフ等の刊行物でB ルート以外の物が載った物は殆ど無いと言ってるのであって
お前がいつから知ってるかなんて話はしてないが？
お前ガキの頃から知ってたんだ。へーすごいね。でもそれはお前が知ってたというだけの話。 >>886
誰のレスだろうと現実は変わらないよガキンチョ >>888
誰のレスだろうと現実は変わらないよガキンチョ >>889
>>867なんて見てみたら当たり前のことだろ
お前が老害なのはわかったがｗ >>890
それが当たり前だと分かるならお前の言ってることが実現不可能なことぐらい分かるはずだが
お前は本当にバカだな >>891
法的なレベルな話はつまらない
分割があれば、統合も政治的に可能だろと言ってるだけ
それがベターであれば >>893
一旦分割民営化してしまったらそう簡単に合併はできないよ >>885
いや、当時からわりとテレビでもやってたと思うぞ。
そこはうろ覚えだが… >>894
そうだろうけどね
JRって分割してる意味ある？ >>896
足手まといな地域が全体の足を引っ張る愚を回避できた >>897
それだと、地方の過疎化が進むだけ・・・ 少なくとも都市部と新幹線においては、分割後明らかにサービスレベルが上がってるな。
あと、国鉄末期はほぼ毎年値上げとストを繰り返していたが、消費税分の値上げと久留里線のスト以外はそれもほぼ無くなった。
あと、余計な地方赤字ローカル路線の新設も無くなった。
（まあ、今後も北海道と四国は国費を投入する必要はあるだろうが、国鉄時代はごく一部を除いて全国のほぼ全ての路線が赤字だったことに比べれば雲泥の差。） >>898
鉄道を地域振興の口実に使って大失敗したのが国鉄なんですが >>900
国鉄の失敗って、なんなんすかね
労組の問題しか見えてこないｗ リニアは大都市間の高速輸送機関であって過疎地対策の道具じゃない
技術的に不可能なのが理由でもないのに迂回するのはあり得ない 北海道の労組は未だに足を引っ張ってるんじゃ？
でなければあんなに事故頻発しないよね
経営陣も問題なんだろうけど もういっそのことJR北海道とJR四国とJR貨物にも3兆円ぐらい借り入れさせたら？ >>895
当時っていつよ。
1978年からJRがC ルート方針を固める2008年までまで30年あるんだが
テレビでやったとかってどうせその長い期間のうちの一瞬でしょ。
そんなの鉄オタは覚えてても一般国民はそんなのふーん、で忘却。 >>905
JR貨物は黒字は黒字転換した
北海道と四国は返済不能確定なのになぜ？ そんなの忘れたり、聞いてない方が悪いだろ。
官報とか国の方策はそういうもんだぞ。 >>902
国鉄改革はサヨクの温床である総評を潰す為の政策だと言われているからね
副作用は大きいが日本をサヨクがら守る為の必要悪だったから仕方ない面もある >>908
だからそういうもの（B ルート以外殆ど知られてなかった）って言ってるんじゃん。
それに噛みついたのはお前。 >>6
その割合で大都市圏でも人口が減ってるかと言うと違うんだよなあ
田舎や零細地方都市は衰退していくが、大都市圏の繁栄は継続するから、都市間輸送の需要はなくならないよ。 >>1
またも安倍晋三のファシスト仲間への巨額の税金プレゼント
融資といっても焦げ付くのは目に見えているので返ってこない
加計や森友どころではない損失 いや、だからお前が↓みたいな書き込みやするから、
>南アルプスを突っ切るルートになってる物なんて殆ど無かったんだが？
無知は黙ってた方が恥かかずに済むぞ？
俺は、最初から無知なのはお前だと暗に言ってるんだがそれにすら気づかないのか？ >>910
Bルートが目立つのは長野原人が必死になってアピールしてたからでしょ
長野ケンミンの最大の失敗は山岳トンネル技術が未熟な20世紀のうちに
リニアの着工まで持って行けなかったことだろうな・・・
中央自動車道も当初は南アルプスをぶち抜く構想だったが建築当時は
技術的に未熟だったため断念して諏訪経由になった経緯がある
その当時のゴタゴタの名残が中央自動車道富士吉田線だ
遅すぎて残念だったね 2005年の愛地球博のリニア館展示やパンフだとBルートが描かれてたなぁ >>917
それと同じ頃にJR東海は内々に大井川水系の流量調査をしてたんだよな
みんな表向きのリップサービスに騙されていたんだね >>914
それは俺のレスじゃないので「お前が」とか言われてもまぁ落ち着けとしか言えないが、
それは大目に見ても「南アルプスを突っ切るルートになってる物なんて殆ど無かった」は事実でしょ。
もしかして「俺は小学生だったが知ってたぞ」が反論のつもり？
お前個人の話なんかどうでもいいんだけど。
あとアンカーも打つ余裕無いの？必死すぎでしょ。力抜けよ。 >>896
再統合とか再国有化なんてありえないから >>919
1978年の地形・地質調査の中間報告の時点で現在のA、B、Cの各ルートに近い３案が出揃っているよ >>915
てめーはまず南アルプスを通るのは基本ルートが決まっているから
というホラを撤回しろよ。
ホラ吹いたまま偉そうに「長野原人が必死になってアピールしてたから」
とかまた新たなホラ吹いてんじゃねぇよ無知が。 >>921
だから何だよ。
載ってることとそれらが対等かはイコールじゃねぇっての。
実際、JR東海がCルートと言い出すまでは同盟会だってBルートの図を
オフィシャルに載せてただろうが。無知は黙っとけっての。 >>923
俺がいつ長野県人っぽいこと言ったか挙げてみろよこのホラ吹きが。 >>924
建設主体のJR東海がCルート前提で進めているんだから
外野の長野人がどんなに泣き叫んでも無駄だよ >>919
40年近く前の鉄道ジャーナルに
鉄道公団、東阪一時間リニアの雨畑ルート調査
というニュースがあり、つまり南アルプス一直線ルートは古くから本命だった
当時中坊だった自分なぞどきどきしながら地理で使った日本地図に
その雨畑ルート予想図を書き込んだものだ。
ネットも何もないから面白い反面苦しかった >>928
Ｑ．何でアルプス横断にこだわるんだろうね
↓
お前「基本計画があるから」
↓
基本計画は中央新幹線を作る根拠なだけで南アルプス横断とは関係ありませんが？
南アルプスを横断する理由は基本計画ではなくショートカットするためですが？
↓
お前「もう決まったことなの！文句言うな！」 ※ 事実を言ってるだけで文句は言ってない。
↓
基本計画は南アルプス横断とは関係ないと言っているだけですが？
↓
お前「うるさい諏訪人め！」 ※ なぜか諏訪人認定
無知のくせに知ったかして支離滅裂になっていく典型的なパターン。 >>929
でも実際世に出るルート予想図の殆どは
蘭ねえちゃんの髪の毛みたいな形の奴ばっかだったよね。
そりゃ本音は近道したかっただろうけど現実ってもんがあって
どうせ南アルプスなんて掘れないとみんな思ってた。 >>931
だが年月の経過が南アトンネルを実現可能にした
当時は無理だった塩嶺トンネルの完成で虫の息となった大八廻りの様にBルートは消えた >>932
それは今の話。前は南アルプスにトンネル掘るなんて妄想だった。
だからリニア＝Bルートが常識だった。尤も、リニア自体が妄想だったけど。
なお2008年＝CルートでいくとJRが決めるまで
リニア中央エクスプレス建設促進期成同盟会のトップに載ってたのがこちら。
https://web.archive.org/web/20071025204658im_/http://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/top/top05.gif >>933
だがJRに経営が移った頃には妄想で片づけられないレベルにまでトンネル技術は向上していた
そして２１世紀に入った時点ではコスト的な問題程度にまで実現性が高まっていた
で、JR東海の国鉄債務の残高が２兆円を切ったことでコスト的な問題も解決した
要するに長野原人は欲張って時間を掛け過ぎたんだよ
残念でしたね >>934
だからそれは今の話。
前は長野原人（て何？）とやらに関係なくBルートが常識だった。
これは基本計画ができてからも2008年まではそうだったんだから
基本計画とCルートに因果は無いことは誰でもわかるだろう。 >>935
学の低い長野原人が調子に乗って気づかなかっただけで
南アルプストンネル案は国鉄、JR東海の内部では常に検討されていたんだよ
だからこそ建設可能な条件が整うまで気長に待っていただけだよ 南アルプス横断の理由を「基本ルートが決まっているから」
と言って無知蒙昧を晒してしまったのをごまかしたいのか
長野人がCルートに文句言ってるみたいな流れに持って行こうと必死だなｗ 中央新幹線構想にCルートがあったのは事実
ただし技術的ハードルが高かったから軽視されていたのも事実
でも技術的障害が解消したら最優先ルートになるのも事実だった
そして時間が技術的問題を解決してくれた >>936
はいダウト。
新幹線は国の計画なので国費で作るのが原則なの。当然原資は税金。
税金なんだから票≒人口の多い所が優先になる。北陸九州北海道が先。
甲府だの飯田みたいな人口の薄いところは後回しになるわけ。
「建設可能な条件が整うまで気長に待っていた」というのは
お前の勝手なストーリー。 この残念な坊やが吹いたホラ一覧ｗｗｗｗ
ホラ1「南アルプスを横断するのは基本ルートが法律で決まってるから」
（本当はショートカットするため。基本計画ができてから長らくBルートが主要案だった）
ホラ2「Bルートが目立つのは長野原人が必死になってアピールしてたから」
（本当はCルートの実現可能性が低く、AとBならBの方が短距離だったから）
ホラ3「Cルートが建設可能な条件が整うまで気長に待っていた」
（本当は人口希薄地帯だから政治的に後回しになっただけ）
黙ってりゃいいのに無知ほど雄弁ｗ >>939
政治的横やりで中央新幹線が後回しにされていたのも幸いしたよね
国鉄時代に建設されていたらほぼ確実に諏訪経由にされていたから
下手すりゃ既存の新幹線でお茶を濁されていた可能性もあっただろう
後回しにされて民営化されたおかげでJR東海のフリーハンドで作れるようになった
結果的に長野原人がバカでよかったと言う事だな >>942
「国鉄時代に建設されていたらほぼ確実に諏訪経由にされていた」ですか？
なんだ、じゃあBルートが優勢だったって認めるわけね。結構結構。
でも長野原人がバカとかそういう問題じゃないってのは理解できないんだね。
残念。 中央新幹線に転用できるようにあの場所を選んで実験線を造ってるのに
「既存の新幹線でお茶を濁されていた可能性もあっただろう」ですってｗｗｗｗ >>943
そりゃJR になる前だと南アトンネルクラスの掘削技術が未完だったから
Cルートが落選になるのは確実だっただろうね・・それは認める
だが残念ながらそれはifの世界で現実はバカが自滅して南アルートに決定した
今更ifと叫んでも過ぎた時間は戻ってこないよ
残念だったね、負け犬さん JR東海が方針を決めて身銭切って外堀埋めたから決着したのに
「バカが自滅して南アルートに決定した」ですってｗｗｗｗ
無知ほど雄弁、そして恥をさらすｗ >>945
はいそれもダウト。
CルートはJR東海が強硬に主張して通した案。
長野以外はルートについては静観決め込んでたが駅の費用で揉めていた。
そこで6000億追加資金を用意して途中駅も全部自腹でやることにして味方につけた。
他の自治体はこの一発で揉め事は無くなって長野お前いつまで突っ張ってんの？
みたいになって押し切られたのが実際の曲折。自爆とかはお前の勝手なストーリー。 >>947
ホント長野原人はバカだよね
諏訪引鉄に必死になりすぎて元も子も無くしたんだからね >>948
そういう思い込みを間違いだと教えてもらった後も垂れ流す
お前の方こそバカだよ。 せんせー、諏訪引鉄に必死にならなかったらBルートになったんですかー？
え、どっちにしろCルートだったんですか？？
だったら自爆とか関係ないじゃないんですか？？？
バカ「ぐぬぬ…」 >>949
万策尽きて南アルートを受け入れた気分はどう？
無人駅仕様の駅舎をもらった気分はどう？
ご愁傷さまでした 今思い出したけど、これ、オリンピックまでに
一部開業だったような 国鉄改革派でまだ現役なの、東海の葛西さんだけだよな
東日本の松田さんも西日本の井出さんもとっくに引退してんのに 品川から甲府が15分らしいな
盆地の甲府に住みたくないけど、甲府の土地は上がるんだろうな 基本計画に奈良市付近と明記されてなければ直線ルートを選べるのにな
同じ事が品川名古屋間にも言えるな
甲府市付近と明記されてなければ
もっと南側にシフトして完全に静岡県内を走る事になっていたかも
中継点が決まっているから仕方ないよな >>14
もともとある程度建設してたんじゃなかったっけ。 >>958
それだと本当に完全な第二東海道新幹線だから
たぶん基本計画すらできずに終了だな。 >>961
お前はこれらのホラについて弁明でもしてろ
ホラ1「南アルプスを横断するのは基本ルートが法律で決まってるから」
（本当はショートカットするため。基本計画ができてから長らくBルートが主要案だった）
ホラ2「Bルートが目立つのは長野原人が必死になってアピールしてたから」
（本当はCルートの実現可能性が低く、AとBならBの方が短距離だったから）
ホラ3「Cルートが建設可能な条件が整うまで気長に待っていた」
（本当は人口希薄地帯だから政治的に後回しになっただけ） >>6
金が余って余って仕方ないんだな、jr倒壊は >>958
新幹線整備法は地域振興を目的にしてる法律だけど
完全に静岡県内を走る＝ずーっと山地＝大都市圏以外駅ができる場所無し
みたいな路線は地域じゃなくて大都市振興なので成立しないでしょう。 >>965
JR東海は東海道新幹線を止めれるようにしたいだけ
自己資本でやる予定だったわけだし
法律に反しない程度に対応した結果だろうね 朝日新聞 昭和49年（1974年）7月17日 朝刊
中央（山岳部分）四国（海底部分）新幹線 調査開始を指示
徳永運輸相は16日、基本計画の決まっている12新幹線のうち、中央新幹線の山岳部分と
四国新幹線の海底部分について調査を始めるよう、国鉄と鉄道建設公団に指示した。
運輸省は総需要抑制下であるため、12新幹線の調査開始には慎重な態度をとってきたが、
田中首相が参院選の遊説で、四国新幹線の調査を地元に約束していたこともあり、
難工事が予想される部分に限って、今年度から調査を始めることにした。
中央新幹線は東京、甲府、名古屋、奈良、大阪を結ぶ480キロ。このうち調査対象地域は
甲府、名古屋付近の山岳地帯90キロ。
南アルプス、中央アルプスを通るため数多くのトンネル工事が予想される難工事地域である 安倍の強権でこんな事までできるのかよ
どう考えてもリニアなんていらないだろ >>966
法律を使って建設するんだから法律に合わせるのは当たり前でしょう。
こんなの一般鉄道と同じ手続きでやってたら煩雑で仕方ない。
自己資本でやる予定だったかは基準日をいつをにするかで変わるんじゃないの？ >>968
全線開業で移動時間がトータル1h短縮するとして、
時給換算で1000円未満で働いてる人にとっては価値を感じないだろうね。
時給換算で千数百円で働いてる人も数百円分のリターンなので価値を感じないかも。
でも真っ当な労働者だったら1000円上乗せで1時間浮くなら喜んで使うよ。 >>948
戦前に弾丸列車計画があって用地買収がある程度
済んでいた。戦争で計画は挫折したが用地があった
ので、それが生かせたということ。 >>969
法的な観点でとなるならば、やはり国土交通省で開催された
「中央新幹線小委員会」が基準になるでしょう >>972
それ、お前の知ったかリスト見加えていい？ リニアが開通したら、中部国際空港を
日本のハブ空港にすりゃいいのにな
大阪からも東京からもアクセス良好 >>970
正社員の雇用コストって結構かさむからね
年収300万円の正社員の時給は1400円くらいになる
年収500万円なら2400円くらいだね
時給で1000円切るのはマクドナルドのパート以下だと思う >>973
それじゃこれも加えておいてくれ
ttp://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s304_sinkansen01_past.html
国土交通省も知ったからしいから >>975
雇用コストを言うなら年収がそれぐらいの人はもっとかかる。
被雇用者個人の視点であれば雇用コストは関係ない。
何を言いたいのかサッパリ。
知ってるフレーズを並べりゃ賢く見えると思ったら大間違い。 >>976
小委員会とは何かを理解売るとこから始めろよ。 >>978
理解を売る場所なのか？
非常に面白い解釈だね >>974
それって東京からも大阪からもアクセス悪いだけじゃん 小委員会の成果物を見れが小委員会とは何かわかるでしょう。
成果物を見て理解できる知能があればの話になるけど。 第四回小委員会で長野県が提出した資料だけど必死っぷりが笑えるよね
ttp://www.mlit.go.jp/common/000115846.pdf
2頁目の資料1で昭和53年10月に国鉄の調査の結果、建設可能な3ルートを
提示しているのをしっかり認識しているからな・・・
その後長野県内だけでBルートを必死で訴えているけど、結局JR東海に
スルーされている敗北の経緯が記録されているだけだし 成果物ｗ
その言い方じゃこの坊やじゃわからんだろｗ
と思ったら案の定>>982ｗ >>983
長野の強欲ジシイにとっては認めたく無い敗北の黒歴史だもんね
存在を認めたくないのは同情するよ
しかし長野の負けはもう決まったんだから諦めな >>984
長野が勝ったとか負けたなんて話は誰もしてないｗ
↓これについて言い訳の一つもできないからって勝手に勝ち負けの話にすり替えんな（ﾌﾟｗ
ホラ1「南アルプスを横断するのは基本ルートが法律で決まってるから」
（本当はショートカットするため。基本計画ができてから長らくBルートが主要案だった）
ホラ2「Bルートが目立つのは長野原人が必死になってアピールしてたから」
（本当はCルートの実現可能性が低く、AとBならBの方が短距離だったから）
ホラ3「Cルートが建設可能な条件が整うまで気長に待っていた」
（本当は人口希薄地帯だから政治的に後回しになっただけ） >>986
↓これについて言い訳の一つもできないのが悔しいからって長野叩きで論点すり替えるアホがなんだって？（ﾌﾟｗ
ホラ1「南アルプスを横断するのは基本ルートが法律で決まってるから」
（本当はショートカットするため。基本計画ができてから長らくBルートが主要案だった）
ホラ2「Bルートが目立つのは長野原人が必死になってアピールしてたから」
（本当はCルートの実現可能性が低く、AとBならBの方が短距離だったから）
ホラ3「Cルートが建設可能な条件が整うまで気長に待っていた」
（本当は人口希薄地帯だから政治的に後回しになっただけ） >>987
で、今後どうやってBルート案を復活させるつもりですか？
諏訪の負け犬さん >>282
トンネル掘削の大反対運動が起こってるようだが
マスコミもだんまりなので、知り合いの少ない
引きこもりの耳には入るはずもなく、、 ダウト連発して潔く弁明でもするのならともかく
話そらして長野がどうだ諏訪がなんだなどと逃げ回る人のことを
「負け犬」と言うんだと思うけど。 >>989
生粋のサヨク達は沖縄に夢中だからこっちはスルーだもんな >>988
Ｑ．何でアルプス横断にこだわるんだろうね
↓
負け犬「基本計画があるから」
↓
基本計画は中央新幹線を作る根拠なだけで南アルプス横断とは関係ありませんが？
南アルプスを横断する理由は基本計画ではなくショートカットするためですが？
↓
負け犬「もう決まったことなの！文句言うな！」 ※ 事実を言ってるだけで文句は言ってない。
↓
基本計画は南アルプス横断とは関係ないと言っているだけですが？
↓
負け犬「うるさい諏訪人め！」 ※ 誰も諏訪の肩なんて持ってないのになぜか諏訪人認定。
無知のくせに知ったかして支離滅裂になっていく典型的な負け犬パターン。 ＪＲ東海はあづさ新宿松本の客を奪いに来てるとＪＲ東日本は警戒している >>992
で、代わりに無人駅を一つダダて恵んて貰った気分は如何ですか？
当然ラッキーハッピーですよね？ >>991
軍事や土建反対みたいなオールドタイプな左翼は
本土ではウケが悪くなってるってのもある。
沖縄に夢中っていうかもう沖縄じゃないと成り立たない。
だから本土では森友がどうだの加計がなんだのみたいな
不祥事をでっちあげる方向で活動してる。 >>994
さっきも言ったけど、長野県民にでも聞けば？
聞く場所も開いても間違ってんだけど分かりません？ >>993
本気で奪う気ならAルートで作るでしょ？
JR東海にとってそんなニッチに興味は無いし >>994
>>984
↓これについて言い訳の一つもできない気分はどうですか？（ﾌﾟｗ
ホラ1「南アルプスを横断するのは基本ルートが法律で決まってるから」
（本当はショートカットするため。基本計画ができてから長らくBルートが主要案だった）
ホラ2「Bルートが目立つのは長野原人が必死になってアピールしてたから」
（本当はCルートの実現可能性が低く、AとBならBの方が短距離だったから）
ホラ3「Cルートが建設可能な条件が整うまで気長に待っていた」
（本当は人口希薄地帯だから政治的に後回しになっただけ）
当然悔しいですよねｗｗｗｗ Ｑ．何でアルプス横断にこだわるんだろうね
↓
負け犬「基本計画があるから」
↓
基本計画は中央新幹線を作る根拠なだけで南アルプス横断とは関係ありませんが？
南アルプスを横断する理由は基本計画ではなくショートカットするためですが？
↓
負け犬「もう決まったことなの！文句言うな！」 ※ 事実を言ってるだけで文句は言ってない。
↓
基本計画は南アルプス横断とは関係ないと言っているだけですが？
↓
負け犬「うるさい諏訪人め！」 ※ 誰も諏訪の肩なんて持ってないのになぜか諏訪人認定。 負け犬、ついぞ1000まで弁解できず、あゝあはれ… このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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