【都ＬＥＤ交換事業】障害者の代理、不可「本人確認できぬ」©2ch.net
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都ＬＥＤ交換事業 障害者の代理、不可「本人確認できぬ」
毎日新聞2017年7月13日 07時00分(最終更新 7月13日 07時00分)
https://mainichi.jp/articles/20170713/k00/00m/040/176000c
省エネのため、家庭にある白熱電球を電器店に持参するとＬＥＤ電球に無償交換する東京都の事業で、障害や高齢で自分では電器店に出向けない人が対象から外されていることが分かった。都の担当者は「本人確認を厳格にし、自分で電球を交換するなどの『省エネ行動』が取れる方を優先している」と理由を説明しているが、障害のある男性の家族は「差別を受けたようで悲しい」と話している。
「家庭におけるＬＥＤ省エネムーブメント促進事業」で１０日に始まった。１８億円の予算を計上し、指定された電器店に白熱電球２個を持参すると、１人１回までＬＥＤ電球１個と交換できる。元環境相の小池百合子知事肝いりの政策で、ＰＲ動画では知事が世界的なヒット曲「ペンパイナッポーアッポーペン（ＰＰＡＰ）」の替え歌に合わせ、ピコ太郎さんと踊っている。
東京都武蔵野市の女性（５６）は７月初旬、手足が不自由で車椅子生活を送る夫（６１）の代わりに電球を交換しようと都のコールセンターに問い合わせた。担当者が「交換は本人に限る。障害者手帳を持参しても、代理人では本人確認ができない」と答えたため、夫の分の交換を諦めた。
都地域エネルギー課によると、同様の問い合わせは数件寄せられている。同課の担当者は「寝たきりの人などには残念な結果となってしまっているが、省エネ行動が取れる人へのご褒美の意味合いがある」と説明する。
一方、女性は「最近は（オークションサイトなどでの）転売が社会問題になっており、本人確認が厳格なのは理解できるが、東京も高齢化が進み、２０２０年にパラリンピックもある。高齢者や障害者にもっと優しい街であってもいい」と話している。【芳賀竜也】 ＰＲ動画制作費用は、いくら？
電通へ血税を幾ら支払った？ ネトウヨは障碍者と小池のどっちを味方するんだ？
お前らどっちも嫌いだろｗ プレミアム商品券と似たような配布方法だろう
暇と行動力がある人が手にすることができるんだよ
そういう趣旨なんだから諦める事だわ 移動できる障害者の職員に行かせれば良いだろ
毎年何十人も雇ってるんだからできるだろ 電球一個のために障害者手帳盗むやつなんぞいないだろ
そんな厳密に本人確認するほど重要な事業じゃあるまい 障害者への配慮、思いやりが
いつの間にか社会的制裁と引き換えの強制に
生類憐れみの令かっての １個なんだから暑いなかわざわざ出向いた人にはあげればいいのに
行かない人がほとんどよ 必要な、もう一個の電球は、自前で飼って下さい。とな。
つまり、半額で２個までセール（１回限り、本人限り）
しょぼすぎ内科？外科？ 生産性０はおろか公費で飯食ってる障害者が権利を主張するのはおかしいやろ
ピコなんじゃらといい、暑い暑い毎日に実にタイムリーな良い話題だな～～～、全身が凍り付く
自分で交換できないなら、貰わなくていいだろ。
貰いに行けない家族のぶんまで欲しがるな。
2個が一個になるんだから、足らなくなった一個は買わないといけないんだぞ。
まさか、新品の白熱電球を安く購入してないよな？ 松居一代さんが主張した船越英一郎の不倫相手はエステティシャンの成田美和と話題
不倫がばれた成田美和の顔が生々しい
https://goo.gl/ABQEY8
白熱 ＞省エネ行動が取れる人へのご褒美の意味合いがある
寝たきりはさっさと死ねってかｗｗｗ 「身体障害者手帳」は都道府県やら政令市が・・・・この場合は「東京都」が交付しとるもんやろ？
住所が分かっとるんやから職員が一軒一軒回って交換すればええやん。
それが面倒くさいのであれば、代理人を認めればええねん。 自分で行けないなら仕方がないんじゃない？っていうレベルの話 夫の分の交換を諦めた。
一人一回？ 一家族一回？ 二人分貰えるのか？ 全員の分はないんだから貰いに行けない人は諦めろよ
損するわけでもないんだし 住民にとって良いことだと思ってやっても、必ずこういう面倒くさい奴が出てくる 障害者だからじゃなく代理が一律ダメなだけでしょ？
施策によっては本人確認を徹底しなければいけないものがあるのはやむを得まい。
障害者への対策は他のことで補うことで良しとしないとキリがない。 >>22
図々しいよな
うちも電球二個あるけど白熱かどうか外さないとわからないし、まだ電気切れてないから迷ってるわ
一個は買わなきゃいけないんだったら、貰わなくても切れてから買えばいいし そんなんより、屋根裏のワゴが外れてないか無料チェック
とかの方が都民の為になるんじゃ。 これさ都の職員が監査する訳じゃないからなあ。
この話以外にも最初から懸念されてた事はまだあるよ。
意味ないけど消費者も100均で電球買って電器店行けばLED電球と交換して貰えるし、消費者より電器店が不正しようと思えばいくらでも出来るんだよな。 車椅子生活できるのに直接出向いて行政コスト下げないと
予算決まってるしそれこそ省エネにならない。 2つを1個に交換って、家の中から灯りひとつ消えるやん？ 妥当だろう
代理を認めて無いだけで別に差別でも無いだろう
これが健常者の代理は認めて、障害者の代理を認めないなら差別と言えるが
都を批判するよりも、まずそのような不正をする者を非難するべきだろうな
これが１０寝ん前とかなら多分、特に規定が無くても交換してたと思うぞ ややこしいこと言う奴がいるから
余計にカネかかかるんだよ。
文句垂れて税金にたかるな糞 そのためにマイナンバーがあるんだろ
有効活用しろよ 最初からこんなのやめとけば良かったのに
小池になっても利権は切り捨てられないってことか 本人確認ができない場合高官に応じられないのは当然のこと
この交換の主意は省エネ促進であって個々人の生活支援ではないし、生活レベルの維持に大きな影響を与えるものでもない
障害者はその障害に応じて公的支援を受けられる制度がある
自分にとって有利でなければ何でも即差別と言い出すやつはいいかげんにしろ 障害者や歩けない高齢者宅に
LED電球交換券配布しろよｗ
弱者排除の小池都政ｗ わずかの金額でそんなに必死になる事もないのにねえ
ＬＥＤがもらえなくても損したわけじゃないじゃん さすが知事が都民ファーストで議会第一党が都民ファーストだとやることが一味違うね こんな雑用で代理に来てくれる人がいる方なら電球交換くらいやってくれるんじゃねえの >>43
3.11震災後一気にLEDが普及したから今更そんな事する程の事業じゃないよ。
今時リビングに電球使ってる家って殆どないよ。
シャンデリアみたいな照明つけてるような家なら経済的にこんな事でLED電球貰いに行かないよ。 元々、本人じゃないとできない
って言っているのに代理人たててできないとか…
何かしらの理由で交換に行けない人なんてたくさんいるのにな 寝たきり世帯は、白熱球で十分で
省エネに参加する必要無い！って事か？
言ってる事が矛盾してるなｗ >>46
選挙終わったし、暫くは都民にいい顔する必要が無いからなｗｗ もうすぐ死ぬんだから長持ちするLEDいらないだろ。 訪問介護士や民生委員が代わりにやれば良いんじゃない？ 小池は、ＬＥＤ交換も築地再開発も思い付き何にも考えていない。
高齢者世帯じゃ、電球を交換するのも大変だし電器店に行ってＬＥＤに替えて、
また１個新しい電球を買うのも大変だ。
税金の無駄遣い。 障碍者手帳持って行った人にくらい交換してやれよ・・
この暑い中、出かけたのに。 税金で世話かけてるのに電球ごときで
たいそうに差別など
抜かすか糞ども。 税金２０億円でブーム終わったタレントでＰＲするほどの事業ではない。
即刻中止しろ。税金がもったいない。 >>63
そんなケチな詐欺師はほっておいて個別に対応すればいいだけ ルールを決めてそのとおりにやればお役所仕事といわれ
ルールを曲げてやってあげればどこからか杜撰だという声が聞こえてくる
だったら最初から何をいわれてもルールどおりにやればいい そういう処置をしなければいけないくらい、不正をする輩が多いんだろう？ 障害者は普段から一般市民以上に税金の恩恵を受けてるだろ。
どんだけ図々しいんだ。 障害者手帳持ってきたらええんとちゃうの。
ところで一度交換したらもうできないようにチェックとかしてんのかな。 そんな必死になるような価格もんでもないだろ、乞食か 交換の時、自分の氏名と住所を受領書に記入し電器店に渡す。
個人情報が、その電器店だけでなく都内８００店舗に流出する可能性がある。 >>44
障害者からの委任状を何千通と偽造して電球と交換後は転売。 民間には奴隷のようにカタワの世話をさせますが公務員様はやりませ～ん（笑） LEDって目に悪いし、回路が熱でやられて思ったより早くつぶれるという 不正をする奴が絶えないから、こういった不便を普通の人達が被る。 街の電器屋さんが、平均１，２００人の交換に対応することになる。
スタッフ少なく他で忙しいから、厳格なチェックは最初だけ。
そのうち、いい加減に交換する可能性が高いだろう。 >>72
なんか電器店で本人確認して書類に何か書かせてるシーンがあった
一人一回に限るってことはその情報を何かに登録してダブってたらエラーになるようなシステムが
町の電器屋にまで行き渡ってるんだろうか
それとも後で集計して、あなた二回以上交換しましたね？ってわざわざ言うのか？ 生活保護とか、介護認定の人が、見回りついでとかでいいだろ
人足りないなら、ケースワーカーや、訪問介護の業者も使えばいい
寝たきりとかの1日中家に居る人優先したほうが効果高いでしょ >>85
なるほど一応やってるんだね。
ありがとう。 代理なんかダメだね。
自分で行くやつがいるからな。 白熱電球は将来美術品として価値が出るから取って置きなさい。
集めるのならクリア球にしなさい、古いクリア球には色気さえ感じる。 最近は健常者と障碍者との利権争い、既得権益争いが甚だしい。
これは健常者から優しさが減少したのか、障害者から感謝の気持ちが減少したのか。 障碍者は他の事で優遇されてんだから少しくらい我慢しろ
いまどきLED電球なんかダイソーでも買える こいつ何を贅沢ほざいてんだ？
障害者ってだけで湯水のように税金の世話になってるくせに 交換だけして貰おうなんて
図々し過ぎるよなあ
電気屋から省エネのアドバイスの講義を受けて、実践しなくちゃいけないのに
代理って何だよ？ 電球をＬＥＤに変えるとき明るさをちゃんと確認しないと使えないときあるよね。
廊下の落ち着いた明かりをＬＥＤに変えるとき失敗してピカーと明るくなりすぎちゃって買いなおしたわ。 小池が、実際は障害者のことを全く考えていないということだ。
小池ファースト、障害者ラスト。 >>97
確かに街の電器店が、交換する人に節電の講義をすることになっているが、
平均１，２００人の人に講義できないだろう。
１個千円程度しか儲からない商品に、そんなにスタッフをさけない。 主なポイント
1）お店で提供されるLED電球
電球40ワット相当又は60ワット相当、口金のサイズがE26、電球の形状がA型
2）交換対象者
都内に住所を有する18歳以上の都民の方（交換は、一人1回まで）
3）交換に必要なもの
・ご家庭で使用中の白熱電球 2個以上
消費電力が36ワット以上で、1つは口金サイズがE26
・運転免許証や健康保険証などの本人確認書類
公的機関が発行したもので、氏名、生年月日、現住所が確認できるもの
交換場所
参加協力店（地域の家電店） 831店
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資料① 受領証と本人確認書類
・交換時、受領証に氏名（自署）、住所を記載していただき、運転免許証などの本人確認書類にて、
18 歳以上であること、都内在住であることの確認を行います。
・受領証に記載された氏名及び住所等はデータベース化し、都及び本事業の受託者である（公財）東京都
環境公社にて、複数交換等の不正行為の有無などについて確認します。
【本人確認書類】
公的機関が発行しているもの（原本）で、氏名、生年月日（年齢）が印字されており、かつ現住所が記載
されていること
・健康保険証
・運転免許証
・運転経歴証明書 (交付が 平成 24 年 4 月 1 日以降のもの)
・マイナンバーカード
・年金手帳
・パスポート
・住民基本台帳カード（顔写真付き）
・身体障害者手帳など官公庁が発行した各種福祉手帳
・官公庁が発行した各種免許証、身分証明書
資料② 白熱電球を使用不能にする
・不正防止等のため、都民が持参した白熱電球を店舗内で使用不能な状態にします。
資料③ 転売禁止シール
・配布するＬＥＤ電球の箱には、「転売禁止」のシールを添付し、都の事業で交換したＬＥＤ電球である
ことを明示します。このシールは一度貼り付けると剥がすことが出来ない仕様です。
交換に来られないぐらい重度の障害なら照明器具の電球交換も大変だろうよ
たかが電球、そこまで無理する必要はないさ ＞障害のある男性の家族は「差別を受けたようで悲しい」と話している。
こういう何でも差別とか言い出すキチガイクレーマーの意見に必ず食い付く毎日変態新聞の在日キムチ記者 こんなことするより、電気をこまめに消す、とか一人ひとりが確実にやるクセをつけないと。 国民ですら無い、支那鮮こじきが大量発生中
貴重な血税を…
いい加減にしろコイケ 要は、２個の電球をＬＥＤ１個に交換して、不足した電球を１個さらに買わなくちゃいけない。
都民の税金や現金が、電器店に吸い上げられることになる。
小池ファーストの愚策。 イラネ、今ついてるの風呂だけだし
もう10年以上切れてない、カバー外すと
防水とかなんかだめになりそうだから
そのままでいいわ。
つかこんなのどこのバカが考えんだ、無駄金。 ＞都ＬＥＤ交換事業 障害者の代理、不可「本人確認できぬ」
毎日の見出しはバカだな
『代理不可』でいいだろうになぜ『、』がいる？ >>102
街の電気屋自身が登録の為の講義やらに
3回も足を運ばされたって愚痴ってたし
当初、身分証のコピーが義務だったけど
街の電気屋さんの抗議によって、その場での確認だけになったらしい
そういう話をちゃんと聞いて来たよ？ >>106
だな。
税金ろくに払ってない分際で文句言うな公務員にたてつくなってことだよ ＬＥＤは網膜に障害をうけて障碍者になるかもしれんで
いらんやん
つうか電球なんかでいちいち記事にするなｗ >>118
役人は、こんな阿呆なことはしないだろ
もう、公務員ガー
って、責任を転嫁しはじめたコイケェ… 差別じゃない、区別だってさ
自立してなきゃだめってこと 手帳と委任状と被委任者の身分証明書がありゃあ十分だろうに 「障害者にはご褒美あげません」って言ってるのか。
アメリカだったら10億円くらい賠償取れそうｗ <<115
その電気屋さんは、まじめな方でしょう。
でも、他のお客対応等で忙しい時に、交換の人の名前、氏名を受領書に書いてもらい、
それをもとにＰＣで交換履歴がないのを確認して、ＬＥＤに交換して、
節電の講義をする。
後で、回収した電球２個をハンマーで破壊する。
これを千回以上繰り返すのは、かなり大変だろう。 つか電器店にそんな難しいことさせるのが間違い
引換券郵送なりで個別対応すりゃいいだけ 小池のバカタレが
成年後見人は財産の管理までやるのに
障碍者は代えられないから代理が来てんだろ 都民ファーストは大敗すべき
ほとんどが政治未経験の素人ばかりだろ ２ｃｈもネット工作員がすれたて、レスは印象操作するためネット工作員大量動員
しょうもない工作掲示板になってもうたな
昔はもっとカオスで一般人が結構おったのに クレーマーがうるさいのでもう打ち切ります、と発表すればいい
そういう連中は普段からいろいろと優遇されてんだろうによ こんなことでキャベツ栽培してどうすんだよｗｗｗｗｗ パラリンピック開催は無視なんだな
今どきこんな差別するとは思わなかった 東京都「省エネ行動が取れる人へのご褒美の意味合いがある」というが、
ＬＥＤ交換だけが、省エネじゃないだろう。
自分の税金から出すのが、なんで「ご褒美」なんだ？
小池は、愚かすぎる。 障がい者は自分で交換できないから交換させません
対象外です
小池の肝いりの政策です
東京でパラリンピックをやるんだよね？
信じられないような差別 同居家族くらい認めてやればいいんじゃね？
本人確認書類と代理人確認書類の住所欄を見比べれば同居確認は可能だろ？ いかにもお役所仕事。
障がい者手帳を代理人に持たせて出向けばOKぐらいまでは緩和したらとは思う。 もともと低レベルなバラマキ政策
蒔き方がまたお粗末
でもこんなのにまでたかって儲けようとするクズがいるのも事実
本人確認の方法考えたら？
この件に限らず
本当に困っている人間のところには届かず
腹黒いのがウヒウヒ言ってる事って多いから １００万世帯にLEDバラまくより
直接、都が所有する施設での省エネ対策をやったほうが
費用も効果も絶大だろうね
小池はただの人気取りで政治をやってるだけ
だから政策も愚鈍なものになる
口先だけ立派なマスゴミに乗っかった衆愚カルト政治 >>140
→自分で電球を交換するなどの『省エネ行動』が取れる方を優先している
事実上そうだろ
エコの意識はあるのにうまく動けない理解できないこと理由に対象外
後見人すら突き返す前時代的な差別 小池「障害者は、省エネ行動をしなくてよい」という強いメッセージ。
交換自体はどうでもいい。この差別意識が大問題。 白熱球をLEDに交換する話は小池が知事になる前から出ていたような？ そりゃあ当然だろう
障害者の代理ですって言って詐欺が発生するのは目に見えてるからな 「そうまでしてこれがほしいか！」とLED電球で頬をひっぱたいてやれ いまどき電球とか使ってる貧乏人向けの政策でほんとうに素晴らしい 介護施設などの事業所の職員が、「障碍者の代理」と言って交換に来るのはやめてほしいってことじゃないの？ 「障がい者には交換させないなんて、差別だ」
↓
「わかりました、障がい者もOKです」
↓
「自分で交換しようとして、椅子から落ちて怪我をした。
なんで障がい者に自分で交換させるんだ。訴えてやる！」 >>20
何のために高い金をかけてバリアフリーを整えてやった
と思ってるんだｗ 知的障碍者の代理投票もありにしたら、創価学会と日本共産党が大喜びするだろう どうせばらまきなんだからあげればいいよ
電球ひとつでどうも思わない これはoutだろ、あきらかな差別行為、訪問交換を導入するべき 新しもの好きはとうの昔にLED電球に交換しとる。うちのトイレの電球はセンサー付きのLED電球やで。 知事とか共産党とか知的障害者とかなんで絡めるかな
きちがいだ 小池「障害者には省エネの知識は不要、ＬＥＤ交換しなてくいい」ということ。
パラリンピックも中止するんじゃないの。 小池の優等な健常者ファーストはヒトラーのT4作戦以来の差別政策だね
いまだにこんなことやってるんだ
これでパラリンピックを開くんだよな 小池 「寝たきりで選挙に来ないやつは相手しなくていい」
これは正論 >>167
そんな煽り方しても共産党にはいれないぞw 知的な障碍者が大勢いるのは分かったぞ。
みんな元気で良かった良かった。 障害で交換作業に支障があるようなひとにこそ
寿命の長いＬＥＤ化のメリットも大きいだろうに
２対１の交換とか言わずただで配って設置しろよ >>169はどうした？仮病で特別支援学校を休んでるのかー？ >>1
>自分で電球を交換する
ぽ、ポーランド人を馬鹿にするな！(´；ω；｀) 職員がLED電球を持参して交換して回れば済むのに馬鹿かと 百均で白熱球が飛ぶように売れるのが直ぐに思いつく
目指せ電気屋回り50件 >>177
500万世帯あるとして5000億円か
そのくらい使ってもいいんじゃね 首都はどこの先進国も働ける健常者だけいるのが普通だけどね
差別じゃない
障害者は障害者で住みやすい地域があるってこと 障害者施設が間違いなく商用目的で取りに来るのがダメなんだろ 何もかもごちゃ混ぜはよくない
欧州でも大変なことになってるでしょ
建前だけじゃみんなで共倒れになってしまう
一部の苦労を知らない人は理想を語りいいことばかり言うけどね 海外だとヒトラー以来で日本だとハンセン病患者隔離以来かな
こんな差別政策
安全が確認されてからも裁判所も別だったんだよな 行動云々は言い訳として、なんで障害者手帳提示じゃダメなんだろ？
権利を売買する人が出て来るから？
http://www.sankei.com/politics/news/170622/plt1706220053-n1.html
>秘書への暴行、暴言が明らかになり、
>自民党に２２日、離党届を提出した豊田真由子衆院議員。
>
>平成２６年４月の園遊会で、入場が認められない母親を連れて訪れ、
>警備との押し問答の末に入場した。
https://archive.is/VGIiJ
>宮内庁職員から入場を拒否された豊田氏は「入れなさい」と声を荒らげ、
>母親を配偶者（夫）と主張。
>最後は職員の制止を振り切って入場
http://asajo.jp/excerpt/31875
>強引に用意してあった夫のネームプレートを奪い取って、なんとそれを母親につけて会場入りしたそうです。
>食い下がる職員には『私の配偶者だ！』 と言い切っていた
・戸籍上の母親が配偶者になれるのか？
・そもそも、母親とされた人物は本当に豊田の母親なのか本人確認したのか？
・偽造された身分証を使用されたのでは？
・母親がテロリストでない証拠は？
・自民党議員なら、３年も放置したまま議員をすることが、なぜ許されるのか？
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) >>179
首都が健常者の働き手を求める場所だとして
賃貸住宅の人は、
この交換をすると自分が損するんじゃないの？ 設置済みの白熱電球が盗まれる事件とか起きてないん？ 代わりに行ってきてあげるとか出汁にして
宗教勧誘に利用するからダメだね 現地に行けないと言ってみたり、なんでもかんでも健常者と同じことをやりたがったり
ひとくくりにするには幅が広すぎる この政策の酷い所は指摘されて失政だと思わず健常者ファーストですと言ってしまってること
財産の管理と法的手続きもできる後見人を追い返したこと 意図的に差別つくって、エレベーターとかのガイジ利権増やそうとか >>182
いや、普通にたくさん施設があるぞ。おまえが知らないだけ ぶっちゃけLED電球云々を消し飛ばすほど
税金溶かしてるからなぁ
障害者は >>195
指摘されずとも最初から排除するつもりだったんだろう
しっかし何だろうな、障害者は特別扱いしないとバックの団体が
騒ぎ出すのわかりきってるのに ＞同課の担当者は「寝たきりの人などには残念な結果となってしまっているが、
＞省エネ行動が取れる人へのご褒美の意味合いがある」と説明する。
これ本当に言ったならかなりマズくね？
でも毎日の記事だから信用ならん あーわかった！
障害者対応すると、都の職員が出向いて交換しなきゃいけなくなるからか！
バニラ木島みたいなモンスターガイジのせいじゃん >>196
そんなことしたら要らぬ国民感情を逆撫でするんでは？ 白熱2個の交換コストでLEDがもう1個プレゼント出来る。
国が貧乏人(notナマポ)に施しする給付金10000円の配布コストは
3000億配るのに420億。 もってようがなかろうがお使い下さい、で勝手に送りつけとけばいい >東京も高齢化が進み、２０２０年にパラリンピックもある。
若い人や子供もいるし、オリンピックもあるんだけど >>207
それだと入札で一括購入になって、街の電気屋に金落ちない →同課の担当者は「寝たきりの人などには残念な結果となってしまっているが、省エネ行動が取れる人へのご褒美の意味合いがある
小池の政策はヤバいと分かるわ
やっぱり健常者ファーストなのかこれ
シール剥がしてメルカリに出展なんかよりこの狂った見識をなんとかするべき たかが電球で差別とか抜かすな糞ども。
欲しけりゃ自分でとんにこい糞ども。 分かるけど要領悪いわ
どうせ紙の書類書いたりとかもあるんだろ
別に都に限った話ではないが、日本企業がAmazonとかに負けるのもこういうところ
本人確認関連の運用くらい各自治体バラバラでなく行政レベルでサービス化出んのか 話しは飛ぶが、避難指示を出し渋るのも、発令してしまうと役所がまるっと
責任もって面倒みなきゃいけないから
最近は避難者が自分で避難所解錠する方向
役所が保身に走るのは仕方無いと思うね
今回のはLEDバラマキじたい反対だけどさ >>90
やっぱり白熱球禁止くるかな？
さすがにインテリアの自由は奪わないと思ってたが、さいきんの
利権連中ほんとエゲツ無いから 誰でも1回、家電量販店で交換できる緩い制度なんだから、本人確認はきっちりすべき。
逆に役所で障害者だけ交換できる制度であれば、代理人は認められるだろう。
省エネ意識を広範に普及させたいという制度で会って、障害者用の制度ではないのだから、
まあ、そうなるだろうね、という。
しかしｌ、障害者だけ家電量販店では交換できず、役所に来れば代理でもいいですよとかなると、それはそれで差別だと言いそうだしね。
それとも自分で家電量販店に行ける障害者は、家電量販店と役所で2回交換できる仕組みなら満足なんだろうか。 管理側がかたくなに規律規律と言うようになったのは
クレーマーのせいなんだよ。融通が利かなくなって当然だとも思うぞ
何かと言えば管理責任を問われる
やりすぎるのもよくない >>126
街の電気屋はひま。
客はいない。
交換イコール売り上げなんだから、ウハウハや。 なんでたかがLED電球1個でケンカしてるのかなあ、今時アフリカでもそんなことでケンカしないだろ 昨日取り替えてきた
転売不可シール ワロタｗ
つーか
パナソニックとかのちゃんとしたメーカー品にしろよ ダイバーシティ（多様性）云々と偉そうに語ってた都知事様がねぇｗ
この程度の事は織り込み済みのはずだろう？
例えば、障害者手帳があるんだから、障害者専用の窓口なりを開設して対応すれば良いだけの話
思い付きで行動するから、穴ばかり目立つ
ホントに五輪大丈夫なの？ 小池の考え方「障害者は、省エネの知識も行動も不要。ＬＥＤ交換はしないで結構」ということだろう。
そのうち、独断でパラリンピックも不要と発表するかも？ 障害者対応は当然、運用を複雑化させてコスト増となる。
健常者と同じでなければ差別カードを出して行政を恫喝する
コストの原資は大多数の健常者が負担していることを考えたら皮肉だな・・ まあ実際パラリンピックとか税金の無駄なんでやめてくれないかな
ついでにオリンピックも辞めてもらってかまわないけど ＞障害者だけ家電量販店では交換できず、役所に来れば代理でもいいですよとかなると、それはそれで差別だと言いそうだしね。
あるある
障害者だけ家電量販店利用できないのシャベツだーって
目に見えるようだわ
>>225のいうとおり クソプロ障害者どもはLCCやらで騒動おこしてないでこういうのに対応しろよｗ 乙武ですらあちこち出かけまくってるのだから、障害者＝出かけられない とはならんよ。
寝たきり老人や重病患者じゃあるまいし。 障害者は、健常者と同じことができないから障害者手当が出てるということを忘れないでくれな
全くなんの不便もないのならそんなものは要らないでしょ >>198
知らなかったことの言い訳にそんなことを言われてもしりませんよ（苦笑）
君はもっと勉強した方がいいですよ。君が知的障害でなければね(^_-) 障害者手帳見せつけて電車で座ってる奴を
立たせる根性悪な坊主頭知ってるか？ 排除した方が省エネ
言わせんな、手間とらせんなって事だ >>224
その場で、端末確認したりしてなかったけど
どうやって一人1回を確認してるんだろ？
後日用紙を回収して、2回以上だった人が居たら
罰を与えるのかしら？ 安い奴だと600円位からあるけど
白熱より位からな >>239
さすがにこのツッコミははずかしいｗ
東京に障害者施設が無いなって思ってる奴はいなしい、皮肉であることはあきらかなのに
それを「こいつ、東京に障害者施設がないと思ってるよ！」って思ってるほうが痛々しい 障害・高齢者向け強制収容所とガス室作れば完璧
入所するときは私財没収 障害者が省エネとか舐めてんのかｗ
お前らの存在が省エネに逆行だボケ >>198
養育園などは秘匿されてるも同然だからね ＞省エネ行動が取れる人へのご褒美の意味合いがある」と説明する
真正のキチガイか
ご褒美て何ｗ 税金で上から目線だな 100均のLEDを配ることがご褒美とか
小池は頭狂ってるのか 使わなくなった電球なら、イオンの玄関の回収箱に入れてある
たっぷり稼げるぜ、ガハハハ 障害者差別することは都民の大半が望んでいた事だろ？ そもそもこんな下らない制度を都議会の議決もなく勝手に行うこと自体おかしいだろ
大勝ちしたんだから議決減ればいいじゃん
やってることがゲリベベ政権の民間議員システム（竹中平蔵など）と同じく密室独裁なんだよ
小池は
さすが小沢と細川に寄生だけしてたことはある 障害者にはLED手当を上乗せすりゃいい。
でも、生活保護なら電気代節約しても税金だから関係なくない？ ホラン千秋は司会のニュース番組で
丁度電球の球切れてるからそれ持ってくって言ってたな 障害者みたいなゴミのために役所が不要な労働コスト払う必要ない
役所の労働コストは税金
障害者なんかに今以上に税金無駄遣いされたらたまらんわ
欲しけりゃ這ってでも自分で取りに行け 確かに障害者は省エネの対極にいるわな
アキラメロン >>265
100円の出費で1つLEDが手に入り
尚且つ一個使い古された白熱球が新品に変わる
全然本末転倒じゃなくね？ 小池は携帯から金属回収とかもやってたな
ライフサイクルでみると環境負荷が高いことばかりやってるｗ
パフォーマンスにすぎん >>267
そもそもなぜ２つ必要なのか理解できない >>259
まさに正論
病院行かないやつが健康保険料踏み倒すのと同じ種類の正論 だって電球の交換すらできないでしょ
なんでもかんでも差別言うな 障害者なら普段から特別な恩恵を自治体から受けてると思うけど
それは健常者との差別だと言ってるなら分かるよ。
逆になったからって差別だと騒いでるなら糞野郎だ。 小池は、障害者には省エネを指導する必要はないというのか？
省エネ行動をしなくていいのか？ 障害者は健常者より非生産的なのが大半なのにそれに税金を投入するまでならともかく
障害者様をありがたがり、あがめるまでになったらおしまいだよ
残酷だけど障害者は役に立たないという前提のもとで、彼らをきちんと支援すべきでしょ
だからあきらめないといけないものはあきらめてもらうしかない
全部健常者と同じようにはできないし、支えられない 東京電力の大株主は東京都だし
省エネよりも排ガス騒音対策をもっと進めるべきだよな これは即代理可にしたほうがいいな
今は弱者が一番強い 省エネが目的なら、障害者にもＬＥＤを配布し使ってもらえばいいはずだが、
小池は税金をばらまいて票集めが目的。
小池は卑しい。 障害者手帳を見せびらかして
文句垂れる極悪がいるな 分かってるんだよな
障害者、ホームレスから権利だけ奪って一括で交換していくヤクザという名の乞食が居ることを じゃあお店からそちらのお宅に伺いますね、っていうなら嫌がるんだろうな 障害者や介護ならケアマネいるだろ？そういう人たちを通せばいい 当たり前だバカw
そもそも世の中が障害者や高齢者に対して甘やかしすぎだw
それの最たる例が障害者割引とか高齢者割引
健常者と比べて明らかにコストが掛かるのになんで安くするんだよwww 小池が障害者を除外するなら、パラリンピックを止めればいい。
即刻、ＩＯＣに連絡したほうがいい。 障害年金は健常時に払い込んでるから当然の権利だが
その他に都営交通無料など多額の税金を投入してる
電球くらい自分で買え 障害者はできないことがあるから障害者なんだろが。
できないことをできるように手助けするにはコストがかかるんだからさ、
何でも同じようになんて無理なんだよ。 都の施策なんだから、職員が出向いて確認しに行けよ
あるいは最初から「厳格本人確認が可能で、自力で持ち込める健常者のみ対象」と謳え
トンキン痴事による、トンキン役人と利権者の為の、税金を使った政策
一般都民は置いてけぼりではなく無視
口だけ小池「障害者差別？パラリンピック？あいつら自力で動くじゃんｗ」
何年もしないうちに舛添R4山本太郎と並び称される政治屋、知事ならぬ痴事として語りぐさになる
都民に正しい選択なんて無理、都民自体が利権の街東京を作ってるのだから 小池が明日の定例会見で、
「ＬＥＤ交換は健常者限定。障害者は節電しないでよい。ＬＥＤ不要」と言明するだろう。
初めて、自ら決断するか？ ヤクザと障害者は繋がるからな。
ヤクザでシャブでわざと障害者になって生活保護もらうとかいったいなんの為の福祉かわからんな。 合理的配慮の提供義務違反だから
原告適格のある奴らはまじで
小池を訴えろ >>85
不正に複数交換した人にはあとから請求するとpdfに書いてあった気がする。
ただそのデータ登録、チェックに膨大なコストがかかるだろう
都議会議員選挙の会場で引換券を渡すとかすればよかった >>297
電器店が、誤って交換していない人のデータをＰＣに入力したら、
間違えられた人は交換できないことだって発生する。
千円程度の商品を渡すのに、手間がかかり過ぎ。
愚策の典型。 > 東京都武蔵野市の女性（56）は7月初旬、手足が不自由で車椅子生活を送る
> 夫（61）の代わりに電球を交換しようと都のコールセンターに問い合わせた。
> 担当者が「交換は本人に限る。障害者手帳を持参しても、代理人では
> 本人確認ができない」と答えたため、夫の分の交換を諦めた。
変態新聞の記者はこの事例をどうやって見つけてきたの？
この「武蔵野市の女性（56）」が、自ら変態新聞社に垂れ込んできたの？
それとも創作？ 白熱は口径が合えばはめ込めセットできるけど
LEDはそんな単純じゃない。
カインズで見たら色々書いてあったな 今以上に高齢者に優しくしろだってさ
無理だろ無理無理 これはまったくおかしくないことなんだから都はへたれないで >>302
身体障害者は、高齢者に限らない。
若い障害者の人もいる。
小池が障害者を除外する考えなら、パラリンピックの開催を中止すればいい。 パラリンピックの選手はさー
決められたルールは守る人たちじゃないの？ >>304
まあ障害者はね
少し気の毒だね
そこに高齢者を紛れ込ませようとするから
俺みたいにへそ曲げるヤツが出て来るんだよね >>304
ただでもらいたきゃとんにいけよ。
ゴミ屑 障害者年金で多く金もらってんだから、いいだろ、なんでもメリットと
デメリットあんだからさ。 >>297
小池にはホントの意味でのコスト意識ないからな
潤沢な予算があるのをいいことにパフォーマンスやり放題 小池知事が障害者になれば制度変更の指示をしそう。
小池知事は現状、そこまで気配りできる神経がない女なんだろう。 >>214
社会を支えている人こそ最優先にするべき
お金を出してくれる人を立てなさいと親に教わらなかった？
こういう観点からも小池さんは支持してる
ちなわたしも障害者 安いLED電球だと今の白熱電球と替えたら
暗くならないかな。同じようなのでも600円から2000円位まであるからナンワット相当じゃ
なくルーメンで見ないといけないな。
オーム社とかだと暗いだろ？ 障害者は役所に登録しているし定期訪問もしているから区の福祉課で代わりにやればいい >>2
差別差別いってるとそのうちひっくり返るからな
トランプみたいなのが支持集めて差別どころか廃絶に変わるから あっついのに元気だなー。
面と向かったら乙武さんや木島さんに何も言えない連中が・・・・・・・・。 >>318
お前は面と向かってオレに文句いえんの？ｗ ネタだと思ったら本当にやる小池はすごい
どうすごいかは置いておく >>214
そういう人には他の支援策があるんだからそっち使えばいいだろ >>1
当然だろ
今回は天晴れ、役所よ
不正の温床となるからな しかし、この施策5年遅いよな
5年前に家の蛍光灯は全てLEDにしたよ せっかく丁寧に製造しまだ使える電球を、税金使って破壊する必要があるのか？
「もったいない」に完全に逆行している。
税金と資源の無駄遣い。 >>328
物事を一側面のごく狭い範囲でしか見れないんだね >>328
ランニングコストを考えないのはアホだ
火力発電の燃料費増の経済損失と
CO2増加などの環境破壊と考慮したら早く交換したほうが得
電球のガラスも金属も再利用できる >>329
実際そうだよ
既に白熱電球は生産してないから、
このまま放っておいても勝手に置き換わる。
使用数もかなり減ったから、今生きている
分を使い付けたとしても環境への影響は、
無視できる範囲
ぶっちゃけ、今現在、実際に使われていて、
かつ、生き残っている白熱電球をLEDランプ
に交換しても、ほとんど意味なし >>1
＞「差別を受けたようで悲しい」
悲しんでなさい
悪用を防ぐために100%の方法がないからやむを得ないんだよ >>328
たま切れた奴にだけすればなおいいな。、 電球のええとこは電圧が下がっても
それなりに点くとこやな。 >>334
今、販売されているのは輸入品。
あと白熱電球を使い続ける最大の理由が
調光インテリアライトや店舗のディスプレイライト。
前者は調光可能型LED電球が必要だから交換
の対象外
後者は口金サイズが違うので、こちらも対象外
本気で白熱電球排除を考えるなら、この
用途を置き換えなきゃダメだよ >>332
あるだろ
お前の馬鹿アタマじゃ発想できないだけ
一言
大馬鹿、>>332 >>331
大筋間違ってないが、
>既に白熱電球は生産してないから、
このまま放っておいても勝手に置き換わる。
は大きな間違い 障害者を利用した転売よりも健常者による転売の方がはるかに多いんじゃないの？ >>344
その通り。
小池は「障害者は節電する必要がない。ＬＥＤに交換しなくてよい。
高い電気代を払え」と言っているようなものだ。
障害者差別どころか、障害者いじめ。 こんなやり方で公平性保たれるの？
それと特定企業特定店舗への利益誘導だろ 都に認定されているLED電球なら、メーカー、型番は自由に選べるの？ 早速不正の工作が始まったか。
本人確認を緩くさせたいのだな。 >>346
自分で取りに行けばすむ話を
ガタガタ言うな 担当職員（選任でなくてもよい）を何箇所かに置いて
その手の人たちの要請により直接出向いて交換させたら？
どうせ交換にも難儀するでしょ。
小池ババアもこれくらいサービスしろよ。 節電のためを言いながら、電力使って製造しまだ使える電球２００万個を電器店に破壊させる。
物づくりの冒涜。
電力、税金の無駄遣い。 >>346
障害者を出汁にするゴミ屑を
無くすことから始めないとな 小池って行政が分ってないんだよアホなんだよ
小池と比較される橋下は口でははむちゃ言いながら
政策動かす時はまず社会実験→改善→本格実施、用心深い男だった >>357
昨日の朝刊で今日までなんもないな、本当のパラリンピック開くつもりあるのか
自分で歩けない奴は省エネ行動とれない資源の無駄扱い >>353
公務員も只で働いてるわけじゃないから本来の仕事じゃなく
特別事業の為に駆り出されたらそれを人件費とコストするなら
もう交換事業自体が壮大な無駄 木島、出番だぞｗ 早くテレビで這い這いしながら電球取り替えろよｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
