【職人】左官の技どうつなぐ 職人激減、わずか１０分の１ [無断転載禁止]©2ch.net
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高齢化や新規就業者の減少などで、左官職人が激減している。国土交通省によると、全国の職人は約４０年前のピーク時の１０分の１にまで減少。
神社仏閣や城郭の修復などを支える技術を次世代へ引き継ごうと、兵庫県内では人材育成の動きも始まった。
近年では、職人の仕上げるデザイン性が高い装飾のニーズが高まり、その技術を生かした住宅も人気を集めている。（末永陽子）
芦屋市内の住宅建築現場。加古川市在住の左官職人、横田威（つよし）さん（３６）が、もう１人の職人と一緒に外壁を鮮やかな手さばきで塗り上げていく。
２種類のこてを操り、凹凸のある模様を完成させた。横田さんは「家の“顔”になる部分を担当するのは、やりがいを感じる」と汗をぬぐった。
左官は、建物の壁をしっくいやモルタル、壁土などで塗り上げる仕事。従来は下地づくりがほとんどだったが、昨今は技を生かした仕上げ工事が見直され、住宅以外にも美容院やカフェなどに需要が広がっている。
横田さんが勤めるマツウラアートクラフト（加古川市）には左官職人４人が所属する。自らも職人の松浦卓也社長（４２）は、仕上げ工事のできる職人を育て“下地屋”からの脱却を図ってきた。
「知識と技術に加えてセンスも求められ、仕事の幅は広がっている」と胸を張る。
住宅業界では左官によるデザインが注目を集める。
エコ住宅などを手掛ける東邦レオ（大阪市）は、外壁の表面を職人が仕上げる外張り断熱システム「エコサーム」を売り出している。多彩なデザインと、断熱材による高い省エネ効果を誇り、順調に売り上げを伸ばしているという。
同社は、提携している全国の職人約３００人を対象に実技講習を定期的に開き、技術継承にも力を入れる。担当者は「こて技術を生かしたデザインは『和モダン』として人気が高い。技術継承にも一役買えれば」と話す。
国交省の調査では、高度経済成長期の１９７５年ごろに３０万人いた左官職人は、２０１４年には約３万人まで減少した。さらに、一般社団法人建設経済研究所によると、左官就業者の平均年齢は５３歳。４割を６０歳以上が占める。
兵庫県左官工業協同組合（神戸市）には現在、約５０人が加盟。未加盟の個人業者もおり具体的な数字は把握していないが人手不足に直面する業者は多いという。
■習得に１０年、「塾」も開設
技術習得に１０年かかるともいわれる左官仕事。職人が激減する中、若手の育成は業界全体の課題だ。
職人の育成を目指し、兵庫県左官工業協同組合と西宮市の左官山本組などは、２０１５年から「左官山本塾」を始めた。
塾生は社員として働きながら、座学や現場での実習を半年間、週２回ずつ重ねながら、左官技能士の資格取得を目指す。県の職業訓練校にも認定され、これまで９人が卒業したが、１７年度は入塾者がゼロだった。
塾長を務める山本健さん（５４）は「以前は弟子入りして見よう見まねで始めたところを、講座でしっかり知識を学べる。後世に残る仕事の魅力を広めたい」と話す。８月から来年度の希望者の募集を始める。
神社仏閣や城郭の修復にも左官の技術は欠かせない。
１５年３月に「平成の大修理」を終えた世界文化遺産・国宝姫路城。半世紀に１度の大修理では、全国各地から集まった左官職人が３年かけて仕上げた。
しっくいを強く美しく保つ工夫など、随所に匠（たくみ）の技が光る。「技術の鍛錬や継承に果たした意義は大きい」と関係者は評価する。
一方で、人材不足への危惧も募らせる。「また５０年後に大修理をするとき、左官職人がどれくらい残っているだろうか。後進の育成が急務だ」
建設現場で壁の装飾に汗を流す左官職人、横田威さん＝芦屋市内
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201707/img/d_10391309.jpg
姫路城の「平成の大修理」で、大天守にしっくいを塗る左官職人。文化財の維持には欠かせない存在だ
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201707/img/d_10391310.jpg
配信 2017/7/21 16:00
神戸新聞NEXT
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201707/0010391308.shtml 職人が減少するのは
育成方法がロジカルでない
新しい工法等、情報が共有されにくい
重労働で賃金が安い
こんなものか？ >>785
早稲田とかにも結構いるよ
おまえが知らないだけで世の中いろんな考えの人がいるからね
肉体労働好きだったり親や兄弟に影響受けたりとか ぶちゃけ、今時点では需要と供給はあってるんじゃないの？
問題は高齢化で減り続けること、
で、これは左官屋に限らず、すべての業種に共通してる まあ普通は肉体労働なんかやりたくないわな
工場はエアコンあるみたいだけどあんな単純労働してたら頭やばくなるだろ >>778
俺しゃかんじゃないけどさー
やさしいパパママに手取り足取り教えてもらえてると君みたいになっちゃうよー
って見本としては君は貴重なんだから他に人材不足になってる介護でもやれば？ 今は中卒でも人手不足だから社員になって店員とかなんでもあるからな
社員なら年収300はいく >>780
> 左官学校作る？儲かる気しないだろ、ニーズがないからね
> なら体系化するだけムダ、使わないマニュアル作るようなもん
会社や業界によりルールの違いがあるのは分かる。
俺の勤め先の場合は「部」「課」「係」ってな感じで組織構構造が3段階。
実際は言い方違うけどね。
どんな会社にも教育はある、教え方の差はあれど、
下手くそが教育する場合も有れば、本当にうまい人もいる。
だが、左官学校を作る造らないも論点が違う。
あくまでも、教育の体系化、数値で教える事の出来るものは
「職人のカン:」なんてあほ臭いこと言ってないで、できるものは体系化、
できないものは反復練習をした方がいい、いや、すべきだというのが論。 >>787
育成方法をロジカルにして儲かるんであれば
そういうサービスをする事業者が出現するんだよ
工法の共有化もそう
工場で壁を作って、現場で外国人が組み立てるより
左官仕事が安くできる可能性は小さいから、単に需給の問題だろ >>788
低学歴は超絶レアケースをさも一般的かの如く話すんだよ
それを低学歴の自己紹介というんだよ。覚えておきなよボク
それと希望して入ったのと、仕方なく入ったのとでは全然意味が違うから >>795
やっぱ大企業の勤め人か
大企業は今日ある仕事が明日もあるって前提で体系化するんだよ
その体系化するにもコストがかかる
師匠一人、弟子一人のときに体系化のコストは誰が負担するの？ >>780
真面目に学業出来なかった人間が、職業訓練校に通うとは思えないよ
けど、真面目の極致みたいな職人芸は元来不真面目な人達の世界だしな
これは元来職人に向いている人間が、人間関係等で排除されているんだろうか？ >>715
オマイ、バカだろ
地震大国の日本でそんなもんで家つくったら３日で崩壊するは
最低でもラスくらいいれないとなりたたねぇよ
日本には地震もあれば台風もドカ雪もあるんだぜ
大草原の小さな家なんかじゃもたねぇんだよ マンションの大規模修繕で
ベランダのコンクリート爆裂補修するのって左官屋？ >>789
四国と本州にかかる大橋の改修とかかなりの左官屋が集められたぞ
数ヵ月の工事だった
１０年したらみんな死んでる年齢だった >>762
俺は他の業界で「職人芸の数値化と標準化」みたいなことに携わっていたことがあるけど、それで出来ることって、
割と低い所に限界があるのよ。
職人芸を数値化した当人は、その過程で、結構なモノが身についている。
でも、それを標準テキストとして教えてもらう立場の人って、ある程度までの成長は確かに速いんだが、そこが天井になっちゃうのよ。
そこを突き抜けられるかどうかの鍵になるのが、哲学みたいなものなんじゃないかな。
例えばだけど、都市計画とかバンクシーとか、そういったことを雑多に議論できるような環境があって、その上で実際の作業は
体系化・数値化されて習得できるのであれば、それは凄い伸びになるんだよね。 >>732
ちゃんと鉄筋入っているんだろうな？？？ 現場の給料が下がった理由は大手にあるな
コストカッターで有名な人が業界内を退職後ぐるぐる回る
みんな仕事がないから中小は仕事取るんだけど
もう限界に来てるよ コンビニバイトの方が待遇いいから >>800
学校教育からドロップアウトしたタイプの若者を、業界内の先輩後輩みたいな人間関係で叩き直して来たような歴史はあるな。 >>787
老齢の先輩職人のありさまをみて将来が不安になる >>805
仮にロジカルに技能を1年で習得したとして、20年目も技能レベルに変化は向上しにくいの？
現状の職人育成システムで育成されると、ロジカルに学べは1年で済むところが10年かかるけど、20年目は技能レベルの向上は目覚ましいの？ >>782
そもそも言ってる意味がよくわからん。
左官仕事なんぞやったことないが、壁にモルタル塗るときに
片手にモルタルもって、片手はコテ持ってるじゃん。
その時に、「こういう風に持った方が楽だ」
「モルタルを持つ手を、今、お前が持ってるのは疲れる持ち方だから」こう持った方がいい。
位の事もできないぐらい、勘という名の知識を、トレーナーとして教育できないの？
別に完璧なマニュアル、これを見れな誰で10年修行ｗｗした人をｔ同じ事を3日ででｌきる
マニアルを作れとも言ってない。
何度も何度も書くが、
・習うより慣れろがあるのはわかる。
・だが、それは全てではない。
それなrのモノを、いかにして体系化、数値化して教することをなぜ怠るのか
やらないのか、という事を問うてるだけ。 >>808
原因は客だろ
値段が安ければ、在来工法での塗り壁より２×４を選んでいるわけでさ
ただ、別に悪いことじゃない、そういう文化なだけ >>805
天井がある程度のところまで体系化して教える事さえしないのが職人だろ
そこですごいロスってこと
そんな無駄な事やってる輩が、そこから先のセンス云々に関してもまともなアプローチをしてるわけがない >>793
削るよりそのまま上塗りしてしまった方が安いだろ
もちろん吹き付けかペンキで
洗剤入れた高圧洗浄機で汚れが落ちれば一番安いんだろうがな >>803
分類的には防水屋かな
うちはバクレツ補修やるけど何でも屋みたいなのにやらせると手抜きが多いから注意な 内壁はクロス、外壁はサイディングが主流で、仕事が激減したからね
業界がそれらを推したいから、塗り壁は古いとか言い出してたし
それで淘汰されて需要と供給がそこそこ一致していたけど、ここ数年で塗り壁で建てたいって建築家や施主が増えて、今は需要が増えているのが現状
今、塗り壁で建てたいって人は注文も厳しくて、塗り方も拘るから、余計人手が足りない 本当に必要なら単価も上がるだろうよ
需要はあっても必要じゃないから単価も上がらないし人も集まらないんだ
アニメーターと一緒 >>808
馬鹿でもできる仕事は報酬も削られる。
当たり前。
今のコンビニバイトは頭脳も体力も相当要求される。
工事現場で延々同じことしかしてない馬鹿仕事とは比べものにならんよ。 >>790
工場ってラインだけじゃねぇからな
単純労働ばっかじゃねぇんだぜ >>799
一応ね、俺の勤め先は子会社だけどグループ全体で万単位の従業員がいるからね。
子会社の中では一応最大規模。
> 師匠一人、弟子一人のときに体系化のコストは誰が負担するの
職人の世界はしらんが、そういう場合は、マニュアル作れとはでは言わん。
だが、頭ごなしに「なんでできねーんだよ！」って怒鳴るより、
「こういう場合は、こうやったほうがいい」的なtips位を教えることはできるでしょ。
tipsを積み重ねていって、分類したのが体系化されたマニュアルだからね。
あとは、教えられる側が「おや、この知識とこの技術を組み合わせると、こういう結果が選られる」
ってなるまで、地道に、教えていくだけでもだいぶ違う。 >>10
この人は先見の明があったな
４０年前に左官に見切りをつけたというｗ 海老蔵がなんか一生金もらえるんでしょ。
職人さんもそうすればいい >>812
漆喰なんかは縦塗り、横塗りを交互にするけど、あれは繊維が複雑なかたちで固まるから強度があがるからだろ
最低限、根本的な説明は合っても良い気がするが、全て見て覚えろだしな
もしかしたら理屈がわからず本当に見て覚えただけの職人は多いのかな？ >>814
ロスってなんのロスよ？
受注金額は一緒、効率よくても工期もそんなに短くならない、内装、電装工事で多少押しても調整できる
仮に早く仕事終わらせても次の仕事に声がかかるまで仕事ない
特にハウスメーカー以外の個人の住宅の建築なんて、どこに営業かけてもいいかわからないから
営業マンいるだけムダだし
今日中に仕事が終わったら、明後日の仕事を明日にできる人にはロスもあるけどね
大企業とは違うんだよね >>88
父親が自宅の和室に塗る珪藻土のサンプル
みて均等に塗らなくていいんだって喜んでた
ような気がする。
父親（左官）が塗るから楽できるって >>821
勝手に推測だけど、大手の場合はそれなりに労災を繰り返してるから、
死亡事故でも出せば役所から改善命令が出てそれが危険作業対策として体系化の一助になってたりする
職人レベルの班や工務店ではそんなのやる前に別の現場に高跳びすればOK >>824
> もしかしたら理屈がわからず本当に見て覚えただけの職人は多いのかな？
感覚や勘ってのも実は知識ってのが、俺の論。
ただ、勘と言うもんは、脳内に収納されている知識がつながて発動するってのが俺の論。
凄く感がいいなんて人もいるけど、たとえばそれが左官仕事におけるもので、
ジェットエンジンの修理してくださいなんて言われたら多分できないでしょ。
知らないから。
脳内に収められた、一見あまり関係のない、細かいtipsやら、体系てきに学んだこが
2つ3つとつながると、間に「ポン」と勘というものが生まれる。
流石に、いくらその業界で勘が良くても、知らないことはできないでしょ。 ニッカポッカとか作業服をやめて、アーティスト感出しなよ >>821
そこも大企業の長期雇用前提の話なんだよね
3年間丁寧に教えて、「オレ向いてないっすから辞めます」ってのも普通にいるんだよ
だったら、「当面オレが全部やるから、おまえは下仕事だけして、よかったら見て覚えろ」になるんだよ
体系化ができないって言ってるんじゃなくて、体系化して教えた方が効率がいいかどうかは環境によるって話
で、たいがい左官職人の場合はムダになる方が多いってこと >>826
アホだなおまえ
勘違い凄いから過去レス読んでからにしろ
育成方法のタイムロス。それによる離職云々というアホ加減だろ ちゃんとそれなりの待遇しなきゃ続けないだろう…
職人の世界は大体悪しき風習やら扱いの軽さで人が去り自滅してるだけ >>825
あんまりいうと特定されかねないが、
子会社としては最大規模だ。
>>828
事故っても、情報処理系だけどオペがミスって、
データ消しただの、メール誤送信したら、対策は打たれるね。
それがシステマチックだったり、オペのダブルチェックだったり
方法は様々だけど、そういうノウハウを積み重ねておいて、
ある程度（さっきから、数値化、体系化と言いながら恐縮だが、これは大体だな。
類似事例が２〜３件出たら、例：メールの宛先間違えた、添付ファイル間違えた等＝メールによる事故）
をまとめて前者グループ含め全体にはっぷ。
眠剤飲んだから少々言葉が可笑しいのは勘弁してくれ。 >>829
知識と伝達の問題で、教育面で考えると他者に伝達出来なければ知識はゼロと同じ
個人が仕事を遂行するのと、他者に教育するのとは違う
そう言う意味でただ見て覚えただけの職人が多いのかと思う >>829
某書に書いてあったな
物事で重要な部分っていうのは全体の２０％である
ジェットエンジンの修理でも２０％の部分が把握できりゃそりゃできるんでねぇの？
慣れのうまい下手はあるとしてもね
できねぇって決め付けるオマイさんのほうがどうかしていると思うぜ
職人って目の感覚、指先の感覚、音に対して敏感な人が多いからな
感覚は知識とは違うよ
どんなにそのての本を読んでも身につかないからね
知識というよりどっちかというと創造力に近いものがあるんだよ
だから良い感覚の持ち主はいろんなアプローチをするのをためらわない人たちなんだよね
オマイさんも知識なんて逝っているうちはまだまだひよっこだってことだ >>450
需要がないから給料が上がらないんだよ
介護とか運転手も同じ
引っ張りだこで仕事回らなくなれば
受注金額も上がるし人雇うのに金も出す
金出さないうちはまだ雇い主側や注文先に危機感はないってこと >>831
さっきも書いたように、体系化というのは、小さなtipsを集め、分類、集約したものが
真に体系化された教育。
これだけに反論するなら、
・無駄に怒鳴らない。
・具体例を示し、数値化できるものは数値化。
たｔったこれだけでも、立派な体系か。
眠剤飲んで、流石に眠く名てきたのでこれで最後に売る。 >>832
なんだかんだでこのスレではお前が一番何も知らないアホだと自覚してください >>832
昨日入った見習いが、明日来ないんだぜ
いい悪いじゃなくて、蓋を開けてみれば丁寧に育成するぶんムダになってる可能性が高い
大企業サラリーマンだけのスレなのか？ >>836
> >>829
> 某書に書いてあったな
> 物事で重要な部分っていうのは全体の２０％である
それは、俺のOracle論に似てるな。
Oracleなんか糞ほど機能があるが、よく使う上位２０％の機能で
顧客の９０％はそれで十分みたいな。
> ジェットエンジンの修理でも２０％の部分が把握できりゃそりゃできるんでねぇの？
そうね、そこの２０％でも体系化できれば、
・知識を自ずと吸収できる状態になる
って感じだから、イニシャル教育教育がじゅうようなんだよね。 いまどきのレゴみたいなウエハースみたいな新築、かっこわりいな。
模型の原寸大、って感じ。
ちゃんと塗ってないと締まらないけど、皆それも目が慣れてくるんだろうな。 >>839
おまえがやってる職人は社会的にもこのスレでも、どんだけ見下されてるか見直しとけな >>841
原因不明で困ってるんだよ。
うつ症状が無く、仕事も過酷というレベルではない。
始発で出て、終電みたいな感じの仕事でない。
今年の6月は祝日が無いから、特別休暇（遊休要らず）が出るぐらい
ﾏｯﾀﾘ仕事。
単純に眠剤が無いと眠れないってだけで、医者も頭抱えてる。 >>843
そそ
結局現場が分かってない人がこうすればブラックじゃなくなるって言ってるだけなんだよね 昔、内装工事の番頭やってたとき、軽天とボード張りは職人の手伝いやったことある。
左官はさすがにないな。あれは難しそう。 ダメだねる。
1人のキチガイを除いて、良い論議が出来たと思ってる。
まぁ、世の中こんな考えをする人もいるんだが位でいいから、
心の片隅にでも、私の考えを置いてくれるとうれしいな。 >>845
それでもお前みたいな現場仕事にも雇ってもらえない無職に見下されるレベルの職人ではないからｗ >>811
そこは人それぞれの部分ではあるわなあ。
例えば、学校辞めて街でケンカして回っているような16歳の子に仕事を教えるなら、
物事を体系的に把握する能力が高くは無いだろうから、従来通りの徒弟制度で
厳しく叩き込み、相手の反抗心みたいなものを使うのが効率的な面もある。
逆に、大学院で勉強してきたような24歳の若者を雇うのであれば、反射神経みたいな部分は
10代の子より劣っているかもしれないが、物事を分類、整理して、体系的に学習する
能力は高いと思うんだよね。 左官も訓練学校あるのか。
でもその後は酒飲みの親方につかないといけないのかな。 >>853
> 左官も訓練学校あるのか。
有るよ、職人系は短期〜長期（２年）とか、
埼玉で畳職人とか、3年ぐらいあたんじゃないのかな。 日本標準産業分類でいうところの職別工事業はド底辺なので成りたがる若者はいません >>850
あんたが勝手にイメージしてるような理不尽に怒鳴りまくるような職人とか千人に一人もいない
それも、できの悪い先輩とできの悪い新米が稀に化学反応起こすようなものだから
それを見れたら次の次の現場でも話のネタにできるほどマレ >>847
おまえのよくわからんやり方で逃げられた件が、なんでこのスレでの普遍的な話題にまで発展するんだ？
やっぱり職人が絡む話題のスレって、こーいう現場の低学歴きちゃうんだな
すごくくだらない コンクリートから人へとか言ってたところが
全て悪いだろ >>849
なんでもいいなら、木鏝やったりPコンの穴埋めとか素人でもできそうなレベルの仕事はいくらでもある 昔は左官屋、タイル屋で日当４万とかだったけど今はいくらくらいなんだろ >>762
違うよ。
数値化しても実践できないと言ってんのよ。
例えば、どれぐらいのスランプ(水の量だと思ってくれ)だとどれぐらいの勾配でどれぐらい垂れるのか、ってのは、スランプによる軟度とか振動の強さとかモノ自体の大きさ等によってある意味数値化できるし体系化できるんだけど、
それを知ったところで勾配上部へかき揚げることも仕上げを平らにしなきゃならないことも変わらんわけよ。
何立米垂れるからその分揚げるとわかっても、モノ自体の形、内部構造等によって全部毎回違うのよ。
何より、生コン屋が持ってくる配合から何から全部打ち出した全く同じ配合の全く同じ立米の生コンさえ、
車によって、会社によって、時間によって、つか常に同じもんが来んのよ。
ということは、来たもの全部を検査して実測値を取らなきゃならん。
それが二台来たらどう計算するのか、そもそも計算が合ってるのか、計算通りに行く素材なのか、開けてみるまでわからんのよ。
しかも計算通りにやっても出来んのよ。
あとね、配合ぐらいはそもそも袋に書いてある。
使い道も使い方もさ。
問題はそれを「平らに塗ること」なんだよ。
「楽譜通り」をどう演奏するか、みたいな感じかね。
ちっとぐらい違ってても上手ければおｋだし、通りにやっても仕上がりがマズけりゃ話にならない。
だから数値化や体系化は出来んのよ。
こうすりゃいいって教えられても、そうなるように体がやってくれない。
こうしたいと思ってもそうそうそうはなってくれない。
殆どが感覚だから。
だから練習がいるし、経験と培った技術が要る。
要は時間が必要になる。
それでも、出来ない人は10年やってもおそらく出来ない。
センスなのか向き不向きなのかはわからんけど、どの会社にもそういう人は居るでしょ？ >>861
ハロワが若年者雇用補助金とか出してるだろ
そういう制度利用できる程度の会社にしてからそういうことをいいなさいな ホムセンでDIYビデオみたいの流れてるじゃん
それでいいじゃん これ難しい話で、前TBSでやってた「チューボーですよ」でも
新入りがコツコツじゃがいもの皮を大量にむいたり、冷水で野菜を手痛くなるまで洗う下積みのシーンがあったんだけど
「こんな非効率で無意味な作業を超低給料でやるのの何が修行じゃ バカバカしい」
vs
「こういう丁寧な下積みを我慢強くやる事によって、根性もつくし、料理にも深みが出る」
のせめぎ合いなんだよな
まあ合理性と効率化が進む現代においては当然前者寄りになる
職人修行なんかかったるいし大変で給料安いんだから誰もやりたくないわなｗ
チューボーですよはその下積みコーナーがやがてなくなり、番組もなくなった・・・ >>868
料理人でも天才とか言われる奴は下積みなんかほとんどせずに
二十歳そこそこでトップいるから
クソ無駄 教える側が怒鳴ったり殴ったりするやつらばっかりのコミュニティーだからそら激減するわ >>1
左官の技術とか半日あれば覚えるよ
器用なやつならだけどさ
ただ不器用なやつを時間かけて仕込む方が
この仕事長く続くんだよな 伝説の良スレ
業界で一番身分の低い職種はなんですか？
579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/15(火) 13:38:33.23 ID:???
叔父から見せてもらった40年前の保健体育教科書に「知能指数別適性職」という一覧があった。
最下は左官だった。左官で括られていたが、正しくは土間屋であろう。
事実、土間屋に沖縄出身者は多い。
そして都道府県別IQランキングで最下常連は沖縄である。
それにしても「知能指数別適性職」だなんて現世じゃありえん事だわ。
職業の貴賤の有無を訊かれる事があるが、
「職業に貴賤はある 但しその選択においては貴賎無し」と答える事にしている。 母親の実家が左官屋さんだったな
発音がしゃかんやに聞こえた >>868
下積みは大事なんだよな
根性とか深みは関係ないな
自分が使う材料がもともとどんな姿なのか
どこに毒やフシがあるのか
冷水で洗えば硬くなるのかやわらかくなるのか
そこらへん知っているのと知らないのとじゃ雲泥の差がある
要は観察力を養うんだよ
根性なんて何も関係ない
観察力は現場仕事の要なんだ >>874
コミ症とかちょっとおつむ弱いぐらいで
集中力維持できるタイプ向き お前ら左官ってなんで左官っていうのか知ってる？
（右手に持った）コテを左から右に向かって動かすから左官て言うんだってよ >>870
昔、大工の頭が現場の最高責任者で、その下に現場での計算や事務を行う右官と
土を扱う作業の統括者の左官がいました >>858
こんな時間まで２ちゃんやってるやつが現場仕事なわけないだろｗ
例えば、弟子に丁寧に教えて、自分と同じ技量までひきあげたとしよう
その弟子が如才ないが義理に欠けるタイプだったら、
工務店の社長や棟梁は自分じゃなく、その弟子に直接仕事ふるよ
そっちの方がたいがい単価安くて利幅があがるからね
その前提がないんだよね
まあ、そこにいるだけで給料もらえて、古株になるほど給料があがる
環境にいるからなんだろうけど >>874
そりゃ塗るだけやからな
猿みたいな奴しかやろうと思わんだろ >>864
どんな状況で、原料に対してどれだけの水を加えたか？
くらいメモしとけよ、って話じゃね？ >>876
下積みどんな不器用なやつでも何年とかけてモノにさせるシステムだからね
器用なやつとかすぐできちゃうんだけど
そう言う奴は経営者になったり器用貧乏で大成しなかったりが多い 仕事をしたい、なんでもいい、仕事が無いっていうひとをハロワで拾って
国策で、税金使って、職人さんになってもらえばいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
