【科学】どうやって生きてるのか…「常識外れ」の細菌が発見される 生命維持に必要な遺伝子を一つも持たず 朝日新聞 [無断転載禁止]©2ch.net
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どうやって生きてるのか…「常識外れ」の細菌、泉で発見 （朝日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170721-00000132-asahi-soci
7/21(金) 23:27配信
どうやって生命を維持しているのか分からない「常識外れ」の細菌を、海洋研究開発機構などのチームが発見した。細菌は、太古の地球に似た環境で生息しており、生命の起源解明につながる可能性があるという。英科学誌に２１日、掲載された。
同機構の鈴木志野・特任主任研究員らは、米カリフォルニア州で、地表に現れたマントル由来の岩石に湧く泉で、どのような生物がいるか調べたところ、２７種の微生物の遺伝子が見つかった。周辺は強アルカリ性で、約４０億年前の地球に似た過酷な環境という。
そのうち、岩石に付着した細菌では、酸素を使った呼吸など生命維持に必要とされるエネルギーを得るための遺伝子を一つも持っていなかった。
この細菌が生きる仕組みは不明だが、岩石から電子を直接得たり、未知の遺伝子が働いたりするなどが考えられるという。細菌の全遺伝子数は約４００で、ほかの生物の細胞に依存するものを除き、全生物で最も少なく、研究チームは「常識外れの細菌」としている。鈴木さんは「想像もしない仕組みの生物の存在に驚いた。未知のエネルギー源の解明につなげたい」と話した。（竹野内崇宏） 温暖化で極寒地の永久凍土が融けたら、今まで見たこともないような
新種の生物とかたくさん見つかりそうだね。 硫化細菌を知らないバカでも生物学の博士になれるんだね。。 科学って後出しばかりでさ
こんな奇怪な体の構造を持ったモノですら生物として存在し得るってのを
予見してくれないもんかね？ これ、この前あった事なんだけど、ちょっと自主規制しながら投下してみる。
学校から家に帰ったら誰も居なかったんで、自室でオヤツ食べながらくつろいでた。
そしたら、妙に興奮してきちゃって、姉ちゃんに襲われてるシチュ想像しながらおっぱじめた。
乳首とか股間を触りながら、「姉ちゃん、何すんだ！やめてくれ！」とか言って、ハアハア。
下着とTシャツ脱いで、あらかじめパクっといた姉ちゃんのキャミ着た所で、家に誰も居ない事を思い出した。
今なら姉ちゃんの部屋に入れる！
キャミに下丸出しの状態で姉ちゃんの部屋に入ったら、失くしたパンツ咥えながら股広げてオナってる全裸の姉ちゃんが居た。
目が合って慌てて自室に逃げ帰って怖くてガタガタ震えてたら、ちゃんと服着た姉ちゃんが部屋に来た。
今日あった事と今後ある事を両親には秘密にするって約束して、そのまま姉ちゃんとエッチした。
最後に今日中履いてたパンツ交換してお終い。
即行姉ちゃんのパンツを股間に出し入れして第3ラウンド開始したわw >>1
酸素を必要としない細菌なんて昔から聞くんだが >>5
物理学ってそんなもんよ
現象が先立ってその理屈を後から導き出す
もちろんそこから、それならこうなはずって予想もあるけど、それが証明されたらノーベル賞ものってくらい稀なこと
人間の蓄えてきた知恵や知識を過大評価しちゃいかん >>5>>12
見てるこっちが恥ずかしいぞお前ら。
お前らが知ってることを知らない奴なんてめったにいないよ。そのうえでもう一度記事を読め。 「常識外れ」の朝日新聞が・・どうやって生きてるのか… 海洋研究開発機構などの研究チームは、初期の地球に似た過酷な環境の地下深部に生息する微生物群を発見した。
普通の微生物にあるエネルギー産生の仕組みを持たず、岩石からエネルギーを得ている可能性もあるという。
地球の生命誕生や、火星など地球外生命の可能性を探る手掛かりになると期待される。論文は21日付の英科学誌に掲載された。
約40億年前の地球では、地下のマントルを構成するかんらん石と水が反応し、微生物の栄養源となる水素などが発生したと考えられている。
しかし、こうした環境は強いアルカリ性で、呼吸に必要な酸素なども乏しいため、生命がどのように誕生し、進化してきたかは謎のままだ。
海洋機構高知コア研究所（高知県南国市）の鈴木志野特任主任研究員らは、
米カリフォルニア州のかんらん石が多い地層で、地下深部から湧き出る水を採取。含まれていた微生物のDNAを分析し、
79種類の全遺伝情報（ゲノム）を得た。
このうちOD1と呼ばれる細菌の仲間は、ゲノムのサイズが大腸菌の約10分の1と小さく、
多くの生物が持つ呼吸や代謝、ATPと呼ばれるエネルギー産生の仕組みなどに関する遺伝子がなかった。
採取した湧水はアルカリ性が強いなど微生物には過酷な環境だったが、
OD1は湧水に含まれる細かなかんらん石の表面に付着して生息していた。
鈴木さんは「どうやって生きているかは分からないが、
岩と共生しているような生物だとすれば面白い」と話している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170721-00000173-jij-sctch ありがとうを食ってんだろ
ワタミ理論が実証されたな >>10
これ硫化細菌だし。酸素代謝できないのは50年前から当たり前だし。
いまさらこんなバカネタで盛り上がるのはサイエンス後進国のポンニチぐらい。 よく分からんが、この生物の謎が解明されたら世界はどうなんの？ 最近増えている「不食」（食事をせずに生きている人間）
も嘘じゃないという事が分かっただろう
生きるだけなら実はエネルギーは要らないのだ >>20
毎日新聞は変態の不動産屋が道楽で反日やってる会社と聞いてるが、アカヒもそうなの？ >>19
そんな先入観に捕らわれていたら大物を逃してしまうことがあるぞ >>1
＞約４０億年前の地球に似た過酷な環境
を生きてきた者に対し、「常識外れ」は不適切すぎるｗｗｗ
先方こそ、我々のような「ぽっと出」の奴に対し、「常識外れ」と思っていることだろう 「常識外れ」の新聞が発見される
新聞記事に必要な情報を一つも持たず >>32
硫化細菌のメタゲノム解析なんて、東大ですら10年以上前からやってる古くさいネタだよ。 >>1
酸素を必要としない嫌気性生物なんて珍しくないだろ そりゃ中韓の遺伝子しか持たない朝日新聞にはわからんだろう >>5
予見だけなら幾らもできるだろ
しかし、実在しなければただの空想であり意味がない >>36
そこまで分かっててなんでそんなレスしか出来ないんだよお前は
バカ過ぎるというより世の中舐めすぎてる
お前こそどうやって生きてるのか不思議だよ 酸素そのものを必要としない生物なんて存在するの？
酸化することでエネルギーを得ないのであれば電気とか核反応とか？ 飲まず食わずで８０超えたインド人の体内にもいるかも 酸素を必要としていないことじゃなくて、遺伝子数が少ないことが重要なんジャマイカ ＞この細菌が生きる仕組みは不明だが、岩石から電子を直接得たり
最近ガリレオＸで見た気がする
深海熱水噴出孔の世界 生命はどのようにして誕生したのか？
http://web-wac.co.jp/program/galileo_x/gx170709
深海の熱水活動域に発電発電現象が起きているという研究成果が発表された。
海底から噴き出し続ける熱水と、熱水噴出孔、そして海水がまるで電池のような関係となり、
微弱ながらも常に電気が発生しているという。
生命が誕生するには、エネルギーが必要となる。
この深海熱水活動域の発電現象が、生命誕生の鍵となるかもしれないという。 俺が若い頃は酸素なんてそうそう無かったんだよ
今みたいになる前はみんな酸素無しで生きてたの >>30
調べたら不動産部門は良い稼ぎにはなってるけど、新聞部門の５％程度でまだ新聞部門は健在みたい
ちぇ >>49
＞生命が誕生するには、エネルギーが必要となる。
これ嘘だって
エネルギーなんかいらないの
なぜならすべての本体は神（霊）であって最初から生きているからな
ただ進化するのに呼吸あるいは新陳代謝がいるんだよ >>36
馬鹿なんだｗ
だったらなんでネイチャーが掲載したのか説明してみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 普段科学なんて無視しているウヨがこういった記事に文句をつけに来る
ウヨにとって都合が悪いんだよ、この記事 >>1
嫌気性とどう違うの？
酸素は酸化作用の強い毒じゃないの？
酸素以外のものを利用して酸素を排泄する時代があったからその時代に生きたのがそのまま似た環境で生息している？ 多くの生物が水素エンジンと電子伝達系を使ったATP合成システムを採用してるからね。
常時、電位があれば生きていけるかな。 >>5
こんなシンプルな奴でさえ分からないのに
宇宙人を一瞬で否定すんなっての。 反日組織筆頭の朝日なのにどうやって生きてるのか→不動産の売春婦タワーもってまふ 高知コア研って古細菌の本家なのにそこでも見たことないものなのか 全遺伝子数が400しかなくても、
人間は作成できないのね・・・。 置くだけで充電みたいな電池のないただの回路って事か？ 他の生物の細胞に依存しない生物としてはありえないほど遺伝子が少ない
岩石からエネルギーを得ている可能性もある
つまり岩石は細胞だった？！゜∀゜！！ どこかの航空宇宙局のなんちゃって発見と違ってこれはすごいな その内、素粒子は意思をもって生物を形作るように
プログラムされてると証明される日が来るだろう >>5
誰もが再現できるのが科学であり
その法則を見つけるのが科学者 >>71
石も生きているぞ
といっても俺は石のこころは読み取れんのだが
なかには石と意思疎通できる人間もいる
宝石の意志はやはり強いらしいね >>5
アインシュタインの理論は後から科学的に証明されたのが多いよね 同じような機能を持った遺伝子はあるんだけど変異が多すぎて検出できなかったんじゃね？ 細菌というよりウィルスみたいなもんなんじゃね(´・ω・｀)？
知らんけど まるで飲まず食わず出さずのインド人みたいな細菌だなｗ >>84
タイミングよく発見されすぎだろ？
この世に偶然はない
つまりそういうことだよ これだけ科学力が進んでも一番身近な生命の始まりすら解明できないなんて… 酸素のくだりはあくまで一例だぞ
生命維持に必要とされるエネルギーを得るための遺伝子を一つも持っていなかった。
ようするに代謝がないからヒ素や硫化水素で代謝してるやつとも違くてよく分からない。 もともと地球には酸素はなかったてのか定説だろ
酸素はすぐに他の物質と結びつくから
酸素分子単品としては存在しにくい
葉緑素を持った生物が光合成で大量に酸素を作ったので
地球には酸素が大量にあり
それを利用するミトコンドリアが現れた
そう習ったけどな
つまり原始生物が酸素を使う遺伝子がなくても不思議ではない だって無から生命が誕生して、人間はそれを再現できていないんだから
人間が考える規格外の生命だって、宇宙には沢山いる筈 生物かどうかもわからないウイルスですらＲＮＡを持っているというのに・・・ なんかトンチンカンな記事に思えるのだけど、もう少し科学に詳しい人に再解説願いたい 万物は霊であって
本当は死ぬという事もない
・・・というか死ぬというのは住む世界が変わることを言う >>93
やだよめんどくさい
死んだら終わりにしてくれ >>92
俺もあんまり知らんが
定説では生命活動は新陳代謝を伴うが
この生物は新陳代謝を行っていないのではないか
しかし光っているという事は何らかの生命活動をしているという事になる
ってそんなところじゃねえかな 生きるって何なんだろう？
生命って何故有るんだろう？
彼らは幸せなのだろうか >>89
地球の膨大な酸素はスノーボールアースの時に紫外線で水(氷)->過酸化水素＋水素->水＋水素＋酸素って
流れで出来たって説があった様な 生き物とは言うけど
始まりは生きてはいなかったんじゃないのかな
単にタンパク質を合成する機能でしかなく
それらが離合集散を繰り返してるうちに
より高度な機能を持つようになる
さらにその繰り返しのうちに生物と呼べる機能を持った存在になった
ウイルスなんがその過程で生まれたものなんじゃないかな ウィルス以外では遺伝子の数はもっとも少ないってことでしょ
生命と言えるかどうかも怪しい存在だ 【朝日】どうやって生きているのか...「常識外れ」の新聞社が発見される イデオロギー維持に必要な素粒子はひとつも役立たず 朝日新聞 ん？太古の地球って酸素が毒の生物が生きてたんじゃなかったっけ？ >>103
起源というか
この世界は最初から生きているからな
起源も何もないぞ ＞岩石から電子を直接得たり
もしこれでエネルギー獲得してるなら凄い 酸素呼吸をしないと生物じゃない
ってところから間違っているような気が汁 新発見したけど記者が理解できずにテキトーに書いたんじゃないの >>99
それだと他の惑星なんかでも酸素がなければならないが
地球以外はほとんど二酸化炭素の形になる
酸素はすぐに他の炭素や鉄や水素と結びつくしその形で安定するから
常に植物などが酸素を生産しないとなくなってしまう
温暖化の問題でもよく言われていると思うけど >>105
おーおれも地球は生きてるし石ころにも（原始的な）意思はあると思ってるよ
でも現実世界のルールはそれはそれで重要なものでして
生物にとっての生死はやはり重要なものだと思いますよ >>51
と言う事は、アホマヌケ馬鹿日本人の定期購読者で儲けてんのか？ 朝日新聞は嫌いだけど、科学記事は専門誌ではないゆえに分かりやすく、でも出来るだけ詳しく伝えようと頑張ってるので好き >>22
今まで見過ごしてたいろんな生命が見つかる 定義上最初の生物はそれまで生物でなかった
よって生物として自活する機能が備わってなかった
それゆえに過酷な状況でも生き延びた
環境が良くなってから自活する能力を備え始めた
つまり自活しようとしない死中に活を求める状態だった
赤子の徳・混沌・大道とはこのこと >>114
朝日新聞を絶対正義と信じて疑わない高齢者が多いんだよ
止めさせたいけど洗脳を解くのは大変だよ 嫌気性のバクテリアなんてそこらじゅうにいるじゃん
で、それがなに？？？ 嫌気性かどうかより、
＞生命維持に必要とされるエネルギーを得るための遺伝子を一つも持っていなかった。
ということだから、お前らの日本語能力の問題かもな なんか勘違いしてる人いるけど
酸素を使った呼吸"など"と言っているから酸素はただの生命維持に〜の一例 朝日新聞って薪ストーブの火種に最適
すっげぇ良く燃えるんだコレが >>英科学誌
どこのジャーナルだよ。いかにもNatureに載ったと誤認させる書き方だが。 柔和な者が地を受け継ぐ
剣を取るものは剣に滅びる
神は細菌を憐み給い
寄生できる高度な生物が生まれた 硫黄細菌とやらを含めこれまで知られていたエネルギーを得るための方法を一つも持っていないってことでいいのか？
どうも眉唾なんだけど 辛子種ほどの信仰があれば人にできないことはない
主よ日々の糧をお与えください
私の負い目をお許しください
私に生きよとお命じください マスコミに必要な公平性も責任も一つも持たず、どうやって存続してるのか常識外れな新聞もあるから不思議では無い >>132
そうだよ
呼吸器に関する遺伝子もってなくてその上生合成に関する遺伝子もってないやつがいたっていう話 俺も、職に一度も就かず、どうやって生活してるの？ってよく聞かれる KY珊瑚も自然界の不思議
阪神支局の散弾も自然界の不思議 ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
急に、かねてより、「電波の力」を用いて独立栄養を営む、２ちゃんねるやってる変質者の低級国民で、ちょいとヤバい感じの名無しのような生物であるような気がしているタイプの俺も気になるニュースだぜ
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 謝罪もできない朝日新聞社が、未だに生き残ってる不思議みたいなもんかなｗ
日本人は謝罪しすぎと世界が言ってるくらいだが、
朝鮮人は、絶対謝罪はしない。
朝日社員の多くは在日朝鮮人なのかな？
それなら、日本国民は納得するし全く驚かない。
在日朝鮮人だけが、朝日新聞の面接に行くというのも納得ですね。 >>1
なぜ購買層がまだいるのかわからない朝日新聞 >>126
ヒトの細胞核自身はエネルギーになる合成はしないんじゃないの？
ATP合成するのはミトコンドリアの方の遺伝子で 新宿古着屋ワタナベもある意味どうやって生きているのか疑問を持たれる方が多いでしょう
新宿古着屋ワタナベは既に死んでるんですよ まぁ、こういう細菌が居るなら他の星にも細菌は存在するだろうな。 >>1
どうやって生きてるのか…「常識外れ」の在日、トンスル内で発見 Fabyoon!ニュース
どうやって生命を維持しているのか分からない「常識外れ」の在日を、糞尿研究開発機構などのチームが発見した。在日は、太古の朝鮮に似た環境で生息しており、火病の起源解明につながる可能性があるという。朝鮮部落誌に２１日、掲載された。
同機構の鈴木パパイヤ・特任主任研究員らは、福岡中州で、地表に現れた人糞由来の岩石に湧くトンスルで、どのような在日がいるか調べたところ、２７匹の微短小の在日が見つかった。周辺は強アルカリ性で、約１００年前の朝鮮に似た過酷な環境という。 そのうち、岩石に付着した在日では、尿素を使った呼吸など生命維持に必要とされるキムチを得るためのエラを二つも持っていた。
この在日が生きる仕組みは不明だが、糞尿からトンスルを直接得たり、未知の犯罪を働いたりするなどが考えられるという。
在日の全遺伝子数は約４００で、ほかの国で生保に依存するものを除き、全人類で最も少なく、研究チームは「常識外れの」としている。鈴木さんは「想像もしない仕組みの在日の存在に驚いた。未知の言いがかりの解明につなげたい」と話した。 朝日新聞などの
メジャー系の科学欄はほんとあてにならない。
トンチンカンなことばかり書くからな。 愛国者の頭の中の100%は朝鮮と在日でできています。 >>161
NHKよりはましだ。あそこは視聴率を取るためなら、騙しとしか思えない番組すら平気で作る。
たとえば、ためしてガッテン >>161
まあ、おまえさんのResほどトンチンカンではないけどな 床ドンするとこいつの母親が食事を運んできてくれるんだろ
こいつの生活費は年老いた両親の年金なんだろ >>131
戦う力を持たない柔和な者を敵の脅威から守り
彼ら同胞に我が地を受け継がせられるなら剣に滅びようとも本望だぞ 1971年に見つかったアンドロメダストレインは電磁波食ってた
緑色したヘキサゴンの構造体な γプロテオバクテリア綱 腸内細菌目 腸内細菌科 エスケリキア属 大腸菌科 チョウセンヒトモドキ
ならおれがだいぶ前に発見して報告してるが？ 俺も収入ゼロでどうやって生きてるのかって感じだからそんなに不思議じゃないだろ あと生物は酸素を使うけど実際は酸素は猛毒で
それを解毒する酵素を持ってないと使えないらしいけど
（植物は低温だとその酵素が作れなくなって自分の作った酸素で枯れる） ここまで異質な代謝する生物が実在するのか。
プラスチック分解の方が生物の王道代謝に遥かに近いのに、
それやれる生物が無いのが不思議。 >>149
死んで詫たらどうだクズwwwwwwwwwwwww >>1
糞食い人種のグック朝鮮猿には元々「約束」という概念自体が存在していなかった。
「李氏朝鮮国」併合時に大日本帝国がグック朝鮮猿に「約束」という言葉を教え込んだため、今でも日本語で「やくそく」という言葉がそのままグックランドで使われている。
しかし「約束」は守らなければならない、という人類としての基本概念はわずか100年の間に無くなり「やくそく」という言葉のみが残った。
グック朝鮮猿には「約束」という言葉は全く意味をなさないただの単語に成り下がってしまった。
■ 「朝 鮮 人 を人間扱いしたから大日本帝国は滅びた」 【憲政史研究者】倉山満氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385108634/
安重根が伊藤博文を愚かにも暗殺したことが日韓併合の引き金になったのですが、そもそも日本は植民地を持つ資格がなかったのです。
なぜか？ それは日本人が 朝 鮮 人 を人間扱いするほど『お人よし』で『甘かった』からです。
https://goo.gl/yaaIAC
【参考】
https://goo.gl/Z8V8Yj
https://youtu.be/uPIT9jhQuA0
逆に今生命の発生に必要と考えられてる環境では
今は生命は誕生してない
（マントルの中で生命は発生してそれが水中に進出した可能性もある） >>181
新人の生命が発生しても先輩方に食われてしまいじゃね？ >>3
寒冷地のものは大概石器時代に遭遇済み
熱帯や深海で独自に発達したもののほうがやばい ま一番やばいのは人間の薬剤による淘汰から生き延びた変異体なんだが 未知のエネルギー源を発見出来るかも知れないって凄いな >>188
産業用に利用するとき、逃げ出すことを気にしなくていいからむしろ使いやすい。 代謝の仕組みが根本敵に違う生物が今になってまだ発見されるものなのか
「普通の」生物が生きられるわけのない環境でサーチすればまだまだ出てくるのかな 生殖のための遺伝子は備わっているが、恒常性維持のためのものが、すべて欠落ってことか。体内でタンパク質を作れない、エネルギー回路がない。
不思議だわ。 俺は半年ほど前ピロリ菌の除菌をした。
カメラ飲むついでに検査したらいましたと。
幼少時に多く感染するらしく今３６歳。３０年ぐらい胃痛め続けてたな。
あと５〜１０年ぐらい遅ければガン発症してたかもな。 ピロリは大人になってからのキッスで感染することも多いぞ >>196
ウイルスは自己増殖能がないから生物に含まれない 研究の成果を生かせば俺らも飯を食わずに生命維持出来るようになるんだな >>5
それは、君が常に物事を予見しながら生きてるよ、と言いたいのかな。
本当にそうなら凄いね。
本当にそうなら、ね。 朝日新聞の記事は、STAPショックの
「細胞サンプルの毛並みを見れば、すり替えは分かったはずだ」
「オンナサマだから小保方晴子さんは正しい」以降信用していない。 (´・ω・`)細菌からウイルスに進化というか変化する途中の段階みたいな感じ？ 朝日新聞ならガセネタじゃね
それ以上でも以下でもなし その環境に不要なものは、複製時に遺伝子レベルで欠損して消えるから。
経済学等で大学教授が、自分の主張以外の自分の専門分野をすっかり忘れているのと似ている。 原初の細胞って有機物の塊を脂の膜が偶然くるんだような
無機物との境界があいまいなもんなんだよ
デスカヴァリイちゃんねるで見た クエン酸回路の電子伝達系は
厳しい環境が作り出してるんでしょ？
ならば
鉱石ラジオの様に電気を得れば生きられる。
^_^ >>203
ATPもいらんとでも？
>>204
Nature掲載
ガセはおまえだよ。 つうことは他の惑星でも、必ずしも地球に似た星で無くても生物の居る可能性が 当たり前だろ、宇宙で標準的な生き物だと思ってるのは地球人だけだから なぁんじゃこら
元の論文読んできたけどこんな生物がいるのか？
種間でタンパク質や補酵素のやりとりでもしてんのかと思ったけど
もう根本的に違うっぽいな (´・ω・`)細菌じゃなくてミミウイルスの進化版みたいな感じだったりして。 まずその生命維持に必要な遺伝子が本当に生命維持に必要な遺伝子なのか見直そうか
人間SUMMERが勝手に生命維持にはこの遺伝子がないといけない、と
勘違いしているだけなのかもしれない どうやって生きてるのかわからない奴なんて近所に一人くらい必ずいるだろ。 酸素呼吸できなくても、他でエネルギー得ている生物はいくらでもある >>149
イズミは系列誌、姉妹紙ですらない
「この細菌が生きる仕組み」がわかればネイチャーは確実 >>62
シンプルなでも、サンプルがあるからわからなくても否定はされない
宇宙人もサンプルさえあれば肯定されるからサンプル探して来いよ。 反日活動家がどうやって生きてるのかの方が謎だけどな >>3
今でも震災の後の土埃から未知の肺炎が急増したり新種はいっぱい見つかってるw 泉というから仙台で発見されたと思ったがな
原発の影響で何かが覚醒してアレヤコレヤと何して不老不死
紛らわしいわ >>218
この場合の遺伝子が「存在しない」ってのは
「エネルギーもーらった！」って活動するためのいろんなＤＮＡが一個もねえ！
って意味なんで、これからやることはこの生物が「こんな方法でエネルギーゲットだぜ！」ってしてる方法の解明。
その結果「実はこの遺伝子でも生きてけるし〜」ってなれば遺伝子の科学が一歩前進(←おそらくこれ)するし
「生命維持の別次元方法発見」とかなったらもういろんなことが定義されなおすレベルの話になる なんだ常識はずれって
人間が知らないだけで、太古から存在してるがな コイツの遺伝子をオマイラに移植すれば・・・
あ、無いのか。 >>5
数十年前のスタートレックでさえ、宇宙の彼方でガス生命体と戦ってたぞ 呼吸関係の遺伝子かな
酸素使う呼吸のは無いとして、嫌気呼吸のみなさまも全滅？ 代謝に関連する遺伝子じゃね？
ウイルスはこれをもたない
発見されたものを細菌と呼んでるからにはなにか根拠があるんだろうけど、たぶんウイルスに近い存在なんだろう >>241
細胞膜持ってて独立してるんでしょ。
じゃなきゃ細菌とは言わないし 遺伝子自体がないと思ってるアホがまれにいるなw
そういう意味じゃねーぞ 大阪にもどうやって生きてるかわからないゴミがいっぽいいるんだろ？なまぽ不正受給厳罰化して国外追放するかつぶして肥料にでもしろよ 生物と定義されてないウィルスみたいなもんでしっかり宿主居るんじゃないの この記事って、何年か前にNASAが重大発表あるって喧伝して、失望させたネタだろ
火星に水があるとかの重大発表の前にあった重大発表のネタ
予算取るだけとって、やっと論文発表かよ この研究では採取したお湯中の遺伝子を取り出して読んだ
タンパク質合成のリボソーム作る遺伝子なら
地球上の生物にはほぼ共通だからこれの並びを読むと
大まかにどんなバクテリアが居るのかが分かる
そして種々の代謝遺伝子を鋳型つり上げてみたところ
ある菌では
エネルギー通貨ATPを合成する等の遺伝子は釣れなかった
じゃあ何をエネルギーに生きているのか？まだ不明
バクテリアが捕まったわけじゃないから
まだ何がどうなるか分からない 無いことは証明できないし 愛国者は
「ザイニチガー！」、「アサヒガー！」
とさえ言っていれば生きていけるのです。 死んでるんじゃないの？ どうして生きていると断定できたの？ 発表したのは朝日じゃなくてJAMSTECのコア研なんだが 人間が知らない未知の次元からエネルギーを得てるっぽいな >>5
>>42
の言うとおりだ
地球外生命体は理論予測するプロジェクトあるが
探せる範囲であれば予測する必要はない 何年か前にリンの代わりにヒ素使って生きる細菌が見つかったって話題になってたな。
実際はそうじゃなかったらしいが。 朝日の事？
こいつら真実という遺伝子が無いのにどうやって報道マンとして生きていけるんだろ？ >>5
いまある事から仮説を立てて実証していくのが科学だ
そこから導き出せる推測はもちろん存在するが
発見もされていない、つまり検証しようがないことから
実証などできるわけがない
そもそも科学の発展というのは、今回のように正解が見えるかと思えば
新しい発見で最初からやり直し
そんなことの繰り返しであり、ゴールというのはなかなか到達できないものだよ 泉に添いて、茂る古細菌♪
さて、ウィルスもこのような感じで、
本来は細胞だったものが宿主への寄生を行う過程で、
突然変異や宿主からの攻撃を受けてあるいは、遺伝子が
取り違えによって宿主の側に取り込まれて、そのような
遺伝子がなくても・失活しても寄生できるようになったので、
といったぐあいでだんだんと必要なものを断捨離して
生存競争としては、ひたすらに増殖をしてつぎつぎと宿主の細胞を
乗り換えて感染の場を移すという方向に進化した結果ではないか？ 小保方晴子さんは世界中のホテル巡りで流浪してたのかな
まあトランプ大統領だってワシントンどころか本人がフェイクニュースだと
いってるんだからどこかのアメリカ合衆国から遠く離れた閉鎖人体実験地域にいたんだったっけ
バイク軍団がう「宇宙戦争」とかエイリアンが襲う国道みたいなとこだからカナダアラスカか
メキシコとか中南米あたりかね 硫黄細菌みたいに岩から直接、細胞内に硫黄化合物を取り込んでるだけだろ >>2
染色するところまでしてるんならあとは27種類のうちの一種類の細胞だけ取り出して特定するだけでしょ。
大発見、はよ！ つい二年前には「電気を食べる微生物」も見つかってるよね。
これで「ATPを使わない微生物」を見つけられたら熱水噴出孔はなんでもアリだね。
「電気培養で深海熱水噴出孔から電気を食べる微生物を捕まえろ！」
http://www.jamstec.go.jp/sugar/j/achievements/20160215/ 耐熱性も気になるところだね。生命の起源や範囲の概念に影響がでたり。 日経夕刊の報道だと「呼吸・代謝遺伝子なくても生存」と書かれてる
代謝遺伝子なし？
ウィルスとかじゃないの？
もし本当ならノーベル賞級の発見だと思うが。 l''!,彡⌒ ミ
| |(´･ω･｀) やあ
＼ ヽ
| ･ ･.| |
| .,,;,. | |
| iつ |ﾘ 本の朝日新聞の記事、何でソースを明記しないのかな？社内規則でもあるのか知らん？
http://www.nature.com/ismej/journal/vaop/ncurrent/full/ismej2017111a.html
朝日の記者も内容を理解できてないし、2chの記者も輪をかけてアレなんで
元記事の見出しとかスレタイとか悲惨なことになってるw >>60
「色は連続していて境目がないのと同様に、生命と非生命の境目は定義できないが、生命の本質的な特性を述べることはできる」
江上不二夫氏。国際生命の起源学会の会長もつとめた。
出典：『アストロバイオロジー━━━宇宙が語る<生命の起源>』小林憲生著、岩波書店、7頁。
生命の特性って、だいたい以下なんじゃねーの？
この全てに当てはまるのなら生命だろう。
1)その内部での物質交換と外部との物質のやりとりを行う（代謝）
2)同じ型の個体の再生産（遺伝と生殖）
3)膜を持つ（細胞）
例えば自動車がなぜ生命ではないかというと、１と３を行っても2を行わないから。
ウィルスは1を行わない。
今回発見された最近は、ウィルスではなさそうだが1の代謝（呼吸や摂食）の遺伝子を欠くという。
だから大ニュースになっている。 >>100
俺もそう思う。
だからRNAファースト仮説はまるで信じられない。
あんな複雑な高分子化合物が偶然にできるはずがない。
RNAは、生命の化学進化の終わりのほうで（最終局面かも？）出てきたんだろう。
「...RNAの構成成分であるヌクレオチドが、原始地球上で生命の誕生に結びつくほどの量を蓄積できたのかについては議論が分かれる。
もちろん、「RNAワールド仮説」の立場に立つ人々は、十分な量のヌクレオチドが原始地球上で生成したに違いないと主張するだろう。
ヌクレオチドもできなかったというのでは、その重合体であるRNAの生成を説明できないからだ。
しかし、私も含めて、有意な量のヌクレオチドが本当に原始地球上で蓄積されたのか、疑問を挟む者も少なくない。
原始地球上では蓄積した有機化合物との間で様々な組み合わせの化学反応が起こってしまうため、構造が複雑な化合物ほどその合成が困難となるからである。
構造が複雑になればなるほど、困難な度合いは急速に高まる。
そのことから考えると、酵素の存在など特別な条件が存在しないかぎり、ヌクレオチドのような複雑な化合物を原始地球上で合成することは極めて困難に違いない。
要するに、この地球上でヌクレオチドの無生物的合成が本当に起こったのかについて私たちは否定的である。」
『GADV仮説 生命起源を問い直す』池原健二著、京都大学学術出版会、2006年4月10日初版発行、39頁。 あーやっぱりか。朝日ってみた時点で読むんじゃなかった そっとしておいてやれよ。
原始的な細菌とはいえ、生き物だぞ。
みな必死になって生きてるんだぞ。 そういえば、朝日新聞社は、なんでサンゴにKYと傷つけたんだっけ？
イニシャル？ たぶん岩石中で結晶とか気泡みたいな形状を
利用して自分の複製を作るみたいな生命が生まれて
それを自分で作れるようになって
水中に進出したんだと思うけど >>1
常識外れな霊長類なら日本にもたくさん寄生してるけど.... 一瞬、常識はずれ遺伝子の朝日新聞と読んでしまったｗｗｗ
ま、それおいといて科学系の記事は朝日は弱いとＯＢがバラしてるのであんま信用しないけどｗｗ ＞岩石から電子を直接得たり
こんな感じでプルトニウムとかを分解してくれる細菌見つからないかな 酸素好きが栄えた時に絶滅した嫌気性細菌の生き残り？ >>309
> 細菌の全遺伝子数は約４００で、ほかの生物の細胞に依存するものを除き、全生物で最も少なく、
このシンプルな構成は電子を直接エネルギーとして取り込んで、ATPなしで代謝してるみたいな 俺でも自宅警備して親から給料貰ってる生きているから
この細菌も泉警備して生きてるにきまってる。 >>36
〇〇細菌のメタゲノムって表現はちょっと違うのでは？
メタゲノムって環境中のゲノムの集合体からの抽出でしょ？
いちおう、修士の時に先輩がメタゲノム解析してたからそんなイメージだけど >>36
熱水噴出孔の細菌調べてる人が硫黄細菌を知らないことがありえるとww >>36
ふと思ったけど、｢硫化細菌のメタゲノム｣じゃなくて｢硫化細菌の全ゲノム｣の間違えか？ >>310
スゴイ！
何その働かなくても暮らしていけますみたいな超能力！？？ >>316
なんか>>285のリンク先で解説されてた。 ミトコンドリアとATPサイクルに依存しないエネルギー代謝系が存在するであろう事はこれまでも言われていた >>312
菌種同定せずいきなりゲノム抽出・シーケンスして配列検索かけてるだろ。
これはメタゲノムの手法だ。 >>320
あら失礼。
というよりレスの表現が気になっただけ。
卒業して10年近いからぼやけてきたわ >>317
読んできた
全然わからないけど面白い
直接関係ないけど鉱物図鑑読みたくなってきた 原子力電池のように、取り込んだ放射性物質のα崩壊やβ崩壊のエネルギーを利用して
生活する細菌とかいないのかな？ 重力、電磁力、強い力、弱い力、時間力
全てを使う神細胞 宇宙生物がいる可能性が高いな
科学者は「この惑星は酸素があるから〜」「温度が〜」とか言ってるが
これらは地球生命の基準に合わせているだけに過ぎない >>3
永久凍土って2年以上凍ったままの氷って意味やで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
