【国際】ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに 実は環境のためにもなっていなかった 風力発電/メガソーラー★3©2ch.net
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ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに（川口 マーン 惠美） | 現代ビジネス | 講談社
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52422
実は環境のためにもなっていなかった
2017.07.28
国民負担は永遠に減らない
7月23日付の産経ニュースに、「再エネ買い取り総額累計94兆円、2050年度に 電気料金に上乗せ、国民負担増も懸念」という記事が載った。
http://www.sankei.com/economy/news/170723/ecn1707230008-n1.html
電力中央研究所が発表した「固定価格買い取り制度（FIT）による買い取り総額・賦課金総額の見通し（2017年版）」をまとめたものだ。
http://criepi.denken.or.jp/jp/serc/source/pdf/Y16507.pdf
再エネを生産している人、および企業は、発電した再エネ電気を買い取ってもらえるが、その買い取り金額が激増している。現在、再エネの発電施設はどんどん増えているので、2030年度には、1年分の買い取り額だけで4.7兆円になるという。
これは、2016年の買い取り総額2.3兆円の2倍で、政府が想定する3兆7000億〜4兆円よりもずっと大きい。そして、すべての再エネの買い取り期間が終わる2050年までの総額では、記事の見出しのように94兆円に達する予定。この買い取り資金は、「再生可能エネルギー発電促進賦課金」という名で、電気代に乗せられている。
国民の実質負担分であるこの賦課金の額は、毎月の電気代の伝票に記載されている。電気を多く使用する家庭では、今でも結構な額となっているはずだ。ましてや産業界、とくに中小企業にとっては、賦課金の増加は電気代の高騰に他ならず、すでに経営を脅かすほどの大きな問題となっている。しかも、今後も減る見込みはない。
ドイツの電気代はフランスの2倍
ひるがえってドイツ。日本がお手本にしたこの再エネ大国でも、同じような議論が巻き起こっている。
ドイツにおいて、脱原発、省エネ、再エネ促進の3本柱からなる「エネルギー転換」が叫ばれてからすでに久しいが、2017年6月26日、それがどういう状況になっているかという詳しい記事が、大手「フランクフルター・アルゲマイネ」紙に載った。
http://plus.faz.net/wirtschaft/2017-06-26/deutschlands-teurer-energie-irrweg/362666.html
筆者は、デュッセルドルフ大学の教授、ユスティス・ハウカップ氏。2018年から2012年まで、ドイツ独占委員会（寡占を防ぎ、市場の自由競争を守るための諮問機関）の委員長であった人だ。
記事のタイトルは、「ドイツの高価なエネルギー迷路」。リードには、「何十億ユーロもの助成金を得たドイツの“グリーン”電気は、環境保護にとっては実質効果ゼロで、電気代を危険なまでに高騰させる」とある。
内容はこれでおおよその想像がつくだろうが、まず驚くべきは、このような記事が、一流紙に堂々と掲載されたという事実だ。これまでドイツでは、「エネルギー転換」への批判は、一般の人の目には触れにくいところでしか展開されなかった。
前スレ（★1のたった日時：2017/07/29(土) 03:55:19.32）
【国際】ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに 実は環境のためにもなっていなかった 風力発電/メガソーラー★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501337444/
つづく>>2-10 >>394
スケールメリットって設備維持費や環境も同じだった場合、という前提条件つくんだけど、
それを一切無視して何を言ってるの？ >>394
地熱は熱源の規模で発電所の規模が決まる。
スケールメリットなんか全く無い。 >>386
安倍政権のせいで日本は超少子化
(さらに若者の自殺世界一)
経済までボロボロだからな
何が内需拡大なのか
電力は足りないどころか
マヌケな安倍のせいで過去歴代最大で電力が余っている状態だ。
危険きわまりないポンコツ老朽化の原発を弄る資格すらない
生意気だし烏滸がましいにも程があるな。 結局ただの利権争いor無知で欧米マンセーな猿が暴れてただけだったか >>394
再エネをやめて原子力に移行すれば安くなるよw
太陽光発電のせいで高くないるしな。
因みに温泉全てを発電に回しても、発電量は原子力の半分にも満たない。 ほとんど読んでないけどこれも偏った意見なんだろうなってのは予想つく >>1
原発に関しては、最終処分場がいつできるかもわからん以上、
トータルなコストがいくらになるか議論しても仕方ないと思うのだが、
旦那の祖国をボロクソ書きまくって商売してる女って、
保守の立場からしたらどうなんだ？とは思う。 >>395
ドイツはフランスから電力を買ってるというのは事実ですよ
でも、フランスはその１０倍、ドイツから電力、買ってますｗｗｗ
その事実を知るか知らないかで、まったく結論かわるでしょ？
無知は犯罪だよ 未来は原子力が主流になると思うんだが違うのかな
何年後かわからんが >>398
発電量が天候次第で、めまぐるしく変わるってのが最悪。
常に一定でしか発電出来ない、原子力にすら劣る特性。 地熱発電はどうなったんだよ
過疎化した温泉地で地熱発電するのに何の問題が有るのかサッパリ分からん 自然エネルギーだけでやってける、原発も火力発電もいらんといってたアホ運動家とか、ジブリの宮崎とかホント頭おかしい >>407
軌道エレベーターが出来て、太陽光発電だろ >>385
アメリカのエネルギー省はCO2抑制火力と太陽光・風力発電と言ってる
昨年京大が主催したシンポジウムでも、このスレみたいな「ドイツで再エネ失敗」
ってのは原文を読まないアホの流す恣意的なデマと斬り捨ててたしな
あと、大体の未来予想ができる俺がそうだと思うので。（稲田も冤罪だったと
監察が発表したしな。あそこで大騒ぎしてたアホと再エネアンチは同レベル。
だから貴様ら低脳のクズはアンリ・ジャイエの1978年が飲めンのだ。） >>1
これは素晴らしい記事
日本のメディアはTopで扱うべき >>399
前提条件が違うのに人口だけ比べてどうする？ｗ
>>400
アイスランドでも地熱発電は３割です
日本は海に囲まれているのだから、潮汐発電や潮流発電なんてのもある
何で地熱発電にこだわるのか理解できない 2050年までに94兆円というが、事故処理の目途がついていない福一の事故処理費用、
嘘やごまかしのない総額でいくと下手したらもっといきかねんのだよな。 >>406
そのドイツの電子や機械製造の工業地では安定電力が必要だからフランスから購入してる訳でな
ほんと無知って犯罪だよね >>413
いい加減、捏造記事は日本国民も大勢見抜き始めて、我々のやり方が通るようになって
きてるからいいがね。
最後に勝つのはいつも通り、このオレだ。 >>407
核燃料がなによりも先になくなるよ
なのに人間はこのあと何万年も核のゴミと被爆の関係も続けないとならない >>406
太陽光の問題はソレとは別の所にある。
年間の電力輸出入量は、ハナから関係ない話。 >>406
冬場に買っているのは太陽光発電による電気ではなく石炭火力発電の電気なわけだがw
太陽光発電は冬には効率が悪くなるが火力発電は冬の方が効率が良い。
太陽光発電の不安定さを打ち消す為の火力発電が冬になると過剰になる。
因みに石炭火力発電は調整が難しい。 一言だけ言わせて貰いたいんだが、
「神に勝てるとなんで思えるンだ？」
勝てた試しないだろ。
私に常に助力して下さる「彼女」に勝てる人間など居ないンだよ愚か者どもが。 >>393
自動運転が確立してからじゃないと、車にはのfらないつってんの。
車の事故で死ぬ人が死亡率最上位なの知ってて言ってんのかバカ 日本みたいに台風が多いと風力発電の風車が壊れて
その修理費がばかにならない
結局採算が取れなくなるんだよね 心配しなくても
日本の福島第一原発の事故よりもヒドイ失敗はないだろう。
チェルノと違って石棺できてないから、今後どれだけカネかかるか
想像もできん 意識高い系な事を地で行くが一度綻ぶと取り返しつかない方向へまっしぐらなのがドイツの伝統。
ゲルマン民族の影響があるところは多かれ少なかれそういう傾向があるがドイツの場合はそれが極端。 ドイツで太陽光がうまくいってるって
反原発奴の流していたデマだったか >>406
△売っている
○供給過剰電力を他国に押し付けてる
ホントに都合悪い事は無視しやがるよな 朝生でドイツを褒め称えて、日本も導入しろといっていた女の評論家は息してるか？
そして、アフォ民主が導入して、国民は大損害！ >>427
アホか
お前は長期に滅びゆく道しか考えていない
事故を覚悟で科学技術を推し進めるか長期的に滅ぶか？しかないぞ
どんな未来を考えてるんだ？
危険のない超エネルギーは無く、地球環境が永遠に生き易い状況だと思ってるのか？ >>426
原発は採算のツケを利権者以外にツケ廻してるだけだろうが。
今、東京で福島物産展やってモモとか売ってるが、東京電力を利用してゼニ儲けした
官僚と政治家と御用学者が、福島の物産を売りさばけないような現状にし、放射能いじめを
起こしてる。
これは、無差別に殺す必要がある。
刃物を腎臓に叩き込んでな。 >>332
畑違いのことを面白おかしく言ってる。
外交評論化が経済のことを言ってるのと同じ。 >>427
フクシマ放射性物質のせいで稲も奇形がでてるのに
判別もしないで流通させてるしな
この国はDNA損傷は無罪ってのが
おかしい
人間や動物にもしきい値があるからな
責任は原発企業にある
裁かれるべき >>433
人類の存続を言い訳にして今存在する地球を破壊して良いと言うのは詭弁だ。 >>1
つか、最初から言われていたことだろ
なんで今頃、さも気づいたよように報道するん
巨大利権でもあるんかな >>393
それは政治家の仕事だね
いまある壁の向こうに何があるかを説明するのは技術者の仕事
2番でダメな理由はアホには解らんのです >増加の原因は往々にして火力発電に押し付けられているが、ハウカップ氏によれば、それも間違いだ。再エネ電気の供給が安定しない限り、火力発電は止めることができない。
間違いを指摘してなくない？？ 福島を片仮名でフクシマと書く奴は政治的に偏ってるから科学的な話は無理 >>434
危険がない超エネルギーでもあると思ってるのか？
地球環境は必ずじわじわと住みにくくなるし、
小惑星衝突一発で核戦争より生き残れなくなるぞ？ ＞ドイツが日本と違うところは、ほぼ2000社の大企業だけは、
＞国際競争力の保持のためという名目で、
＞賦課金の負担を免除、あるいは軽減されていることだ。
何それ、ずっこい >>417
要約すると「無知でした、ごめんなさい、眼から鱗でした」ってことですねｗｗｗ >>437
>フクシマ放射性物質のせいで稲も奇形がでてるのに
アホかw
ただの高温障害だw
放射線の影響が遺伝子が壊れたなら、奇形以前に稲が育たん。 まあ、どっちの論も出るだろうけど、ドイツが独善するときは欧州が荒れると。
奴らの特性として自分たちは正しいって譲らないから。
WW1/2は別に彼らは悪をやろうとしていたわけじゃない、彼らとしては崇高な善の前提だ。 >>442
国土を消滅させた原発に未来はないよ
まだ再稼働でゴミを増やして国土を汚染させるのか
なら事故前のフクシマ
ニッポンを返せよいい加減にしろよ 欧州ではあーだこーだ の例
・マーガリンは有害 → 欧州ではあーだこーだ → 嘘でした
・移民受け入れ → 欧州ではあーだこーだ → 民生破壊されました
・クリーンディーゼル → 欧州ではあーだこーだ → 嘘でした
・風力 → 欧州ではあーだこーだ → 嘘でした 採算合わない
・ソーラー → 欧州ではあーだこーだ → 国ぐるみの詐欺でした
思えばここ１０年の欧州初の情報は嘘ばかり >>446
アホか
人類が本気で長期に生き残る手段を考えろよ
隕石は毎日、素敵な流れ星になって落ちてきてるぞ
致命的なサイズの奴が来るまでに宇宙進出できるかどうか？てのが人類の運命の分かれ道だ >>450
風評被害を広めるのはやめてくれませんか？
原爆落とされた広島は沢山の人が住んでますよ。 太陽光は規模の小さい家や工場の屋根だけなら問題にならなかった
間伐材利用のバイオマスを上手いことプッシュしてたらよかったのに >>441
脱原発でクリーンなエネルギー！
でも再エネは供給が安定しないからその分は火力に頼るよ！
電気代は高騰するし、供給過剰電力は他国に押し付けて停電させたりしてるよ！
でも全部火力が原因だから再エネは悪くないよね☆
ああ、再エネはホントに素晴らしい！ドイツの未来は薔薇色だ！
みたいなことばかり言ってやがるから、再エネ推進者は詐欺師だっつってんだよ。 >>427
原発焼け太り
東電を税金で復活させた
安倍の責任だな >>445
日本も同じことやってるから心配するなｗ >>455
原子力止めるだなんて別に言ってないんですが >>450
危険がない超エネルギーでもあると思ってるのか？
地球環境は必ずじわじわと住みにくくなる
小惑星衝突一発で核戦争より生き残れなくなるぞ？ >>454
ヘンなアニメと現実を混同しても解決しない。
宇宙船なんて作れないし、人間は地球を離れて生きていけない。
神のちからを覚醒させ、この星それ自体の生命を「円環の理」のもとに完全に循環する
絶対生命とし、駆動させることにより太陽系ごと他の星系に旅をする以外に人類が生き延びる
すべはない。
核融合みたいなダーティエンジンで駆動する鉄のカンオケで宇宙旅行など出来るわけが
ないだろう？ >>370
結論
あんな巨大地震が頻繁に来る島なんか電気が欲しかったら住むな！ 自然エネルギーが有効なら最初から運用している
技術開発はしたほうがいいがあくまで補助発電にすぎない
ベース電源は原子力が一番いい
危険な技術だからこそより安全な新技術開発を継続するべき
また耐用年数過ぎたら廃炉にする勇気が必要
もっとも技術を知らない連中が上にいて独自の物理学を押し通すのが大問題 まあ、平地の少ない日本では太陽光＝環境破壊だよな。
地方見てほんとアホかバカかと思える景色。 また原発推進派が憑依的に自然エネルギーをディスですか
低レベルでも10万年かけて処理する核廃棄物のほうがよっぽど金も手間もかかるっつうの
原発が安いなんて言えるのは実際に処分始めてない今だけ >>462
少なくとも「北欧は高福祉で国民は幸せ」ってのは嘘だったな。 >>459
いつまでもバカなこと言ってないで、
スマートグリッドでググれよｗ この川口マーンはでっち上げるから信用できない
自分の言いたい方に事実をねじ曲げる シビアな中国が拡大してるし、
大体
大失敗の 大って付けるのは 感情丸出しで、評論として４流の証拠 熱力学の第二法則が憎い、
決定論的なこの法則にどうあっても人は逆らえない
これさえなければ、この世は思うがままなのに！
だから気持ちは判るよ
だが再生可能エネルギーは
形を変えた永久機関詐欺に過ぎないんだよ 考えてみろ。
せいぜい新宿から東京駅までの区間程度の恒星間宇宙船で何十年も青空も海も山も川も
ない状態で過ごせるわけないだろう？
「宇宙に出るために核融合が必要だ」などというのは詭弁だ。
「放射能を全て浄化し、この星に神の「肉体」を光臨させ、地球と一体化して大宇宙に
君臨する神の旅団となる。」以外の選択はない。； >>463
しかもドイツですら、今稼働してる原発の割合は日本を上回ってるっていうね。 >>467
無責任ではじめて反省も教訓もない
ネズミ一ぴきで全電源喪失させた
東電が結局は
やらかした訳でw >>467
電力系統が光通信できるようになった現在「ベース電源」などという概念は古典だ。
日本国憲法の改正論議を「マグナ・カルタ」を引き合いに出してそれに戻せというに等しい愚論だ。 日本のソーラーパネルも放置されだしたら、マジで大変な事になるで
採算とれなくなったら、それこそ撤去なんかする金もなくなるからな >>469
>低レベルでも10万年かけて処理する核廃棄物のほうが
そうやって針小棒大に誇張するから反原発派は馬鹿だというんだよ。
ハッキリ言って半減期が10万年なら、ほとんど放射線を出さない。 >>467
アメリカのように安全重視すると、
東芝がつぶれるほど採算あわなくなるのが原発ですけどねｗ 原発に実際掛る廃炉費用やリスクと比較して、
それでも高いのか？って話だと思うけどな
また環境問題も、原発とその他発電方法で比較されるのは、
原発に何かあった時に環境に与える影響の部分だろ？
そこら辺をこの記事では誤魔化してる気がする >>482
経産省自身が言ってんだろうが
電力会社が300年、その後に国が10万年管理ってこの前きめただろ
都合が悪いからって黙殺するなよ >>480
原発はカネどころか技術的に撤去不可能な放射能漏れを永続的に続けるわけだが。
学生時代の偏差値は５０台か？ >>462
十代の望まぬ妊娠を避けるために性自体を禁忌にせず学校で避妊をしっかり教えるとか
性犯罪を減らすための方策として売春やポルノを国が認めて性欲を発散させるとか
日本と同じ目的を逆の手段で達成しようとしてるのを昭和の時代に面白おかしく報じられただけでした クリーンエネルギーがうまくいってるか、破綻してるかはともかくとしてウラン燃料も後５０年とか
１００年と言われてるので原子力依存は出来ないし廃棄コスト、安全対策コストを考えると
非常に高価である。原子力も含めて使えるものは破綻しない程度に使って社会の省エネ化
を進めるしかないね。 >>486
本気でそう思ってんの？
君みたいな無知な人間を宥める為に決まってるだろ。
彼らがやってるのは政治であって科学ではない。 >>483
アメリカは異常だよ
なんでも金をかけすぎる
NASAなんかがいい事例
安全なんて無限に金がかかる
安全とコストのバランスの最高点を探し出すのがより安全な技術開発でしょ
非情に難しいからこその新技術開発の効果が大きい 「フクシマ」という絶好の核廃棄物処理場を得た意味は大きい >>471
スマートグリッドで再エネの不安定電力の問題なんか全く解決しないよ、無知は罪ww >>490
お前の言う科学って原発事業自体を批判すること？
半減期なんかを考えて電力会社に300年やらせるだけでもとんでもない年数だろうが
ある程度影響が少なくなった後に国が10万年管理することになってるけどそれだって野ざらしで良いわけがない
君は非科学的で想像力も欠如してるただのアホ リスクなしにエネルギーを得ようと考える方がおかしい
安定するなら原発というリスク
不安定で供給にリスクを背負うなら自然エネルギー 欧州仕込みのカーボンアレルギー馬鹿が増え過ぎ
その他の害悪には目もくれないからクリーンディーゼル（）みたいな話が生まれる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
