【国際】ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに 実は環境のためにもなっていなかった 風力発電/メガソーラー★3©2ch.net
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ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに（川口 マーン 惠美） | 現代ビジネス | 講談社
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52422
実は環境のためにもなっていなかった
2017.07.28
国民負担は永遠に減らない
7月23日付の産経ニュースに、「再エネ買い取り総額累計94兆円、2050年度に 電気料金に上乗せ、国民負担増も懸念」という記事が載った。
http://www.sankei.com/economy/news/170723/ecn1707230008-n1.html
電力中央研究所が発表した「固定価格買い取り制度（FIT）による買い取り総額・賦課金総額の見通し（2017年版）」をまとめたものだ。
http://criepi.denken.or.jp/jp/serc/source/pdf/Y16507.pdf
再エネを生産している人、および企業は、発電した再エネ電気を買い取ってもらえるが、その買い取り金額が激増している。現在、再エネの発電施設はどんどん増えているので、2030年度には、1年分の買い取り額だけで4.7兆円になるという。
これは、2016年の買い取り総額2.3兆円の2倍で、政府が想定する3兆7000億～4兆円よりもずっと大きい。そして、すべての再エネの買い取り期間が終わる2050年までの総額では、記事の見出しのように94兆円に達する予定。この買い取り資金は、「再生可能エネルギー発電促進賦課金」という名で、電気代に乗せられている。
国民の実質負担分であるこの賦課金の額は、毎月の電気代の伝票に記載されている。電気を多く使用する家庭では、今でも結構な額となっているはずだ。ましてや産業界、とくに中小企業にとっては、賦課金の増加は電気代の高騰に他ならず、すでに経営を脅かすほどの大きな問題となっている。しかも、今後も減る見込みはない。
ドイツの電気代はフランスの2倍
ひるがえってドイツ。日本がお手本にしたこの再エネ大国でも、同じような議論が巻き起こっている。
ドイツにおいて、脱原発、省エネ、再エネ促進の3本柱からなる「エネルギー転換」が叫ばれてからすでに久しいが、2017年6月26日、それがどういう状況になっているかという詳しい記事が、大手「フランクフルター・アルゲマイネ」紙に載った。
http://plus.faz.net/wirtschaft/2017-06-26/deutschlands-teurer-energie-irrweg/362666.html
筆者は、デュッセルドルフ大学の教授、ユスティス・ハウカップ氏。2018年から2012年まで、ドイツ独占委員会（寡占を防ぎ、市場の自由競争を守るための諮問機関）の委員長であった人だ。
記事のタイトルは、「ドイツの高価なエネルギー迷路」。リードには、「何十億ユーロもの助成金を得たドイツの“グリーン”電気は、環境保護にとっては実質効果ゼロで、電気代を危険なまでに高騰させる」とある。
内容はこれでおおよその想像がつくだろうが、まず驚くべきは、このような記事が、一流紙に堂々と掲載されたという事実だ。これまでドイツでは、「エネルギー転換」への批判は、一般の人の目には触れにくいところでしか展開されなかった。
前スレ（★1のたった日時：2017/07/29(土) 03:55:19.32）
【国際】ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに 実は環境のためにもなっていなかった 風力発電/メガソーラー★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501337444/
つづく>>2-10 >>637
ふるい設備なんてまともに動くのかな？
誰も買わない。 >>640
何を意地悪といわれたのかわからないのであれば
貴方の知性が足りないのでしょう。 >>640
貴方の意見は意見として、其を事実と言
ってしまうのは、卑怯きわまりなくないかな？ ほぼ半永久に走れる核融合炉搭載型自動車が出るのを待つか。 >>635
日本ですらもう高額ってほど高くはなくなってる >>646
東電
「フッフッフ…フクシマ？
そのうつくしまフクシマに
落とせないほどの厚化粧してやったぜ
フッフッフ…」 >>607
国の借金は国民が支払うことになる。
それが現在でも1000兆円を超えている。
このまま消費税増税など『財政再建』しないと、
2020年の東京オリンピック辺りまでそんなに増えないが、
「それ以降は、長年高く積み上がってしまった借金に金利が付き、
さらにGDPと比べて借金の割合が増えて行く。」
「さらにその増えた借金にまた金利が付き、
対GDP比の借金はさらに増えて行く」
という悪循環に陥る。
日本政府のシミュレーションによると、
2050年には対GDP比で500%を大きく超える。
(現在のGDPを基準にすると約2500兆円)
おそらくそれまでに財政悪化のために、
急激なインフレや過度な円安などが起こり、
大不況になったり『財政敗戦』するリスクもある。
国の借金は国民が支払う。
日本国民は消費税増税など『財政再建』にすぐに取り組むべきだろう。 >>643
そんな連投するほど悔しかったの？
卑怯だの、知性だのと、子供の罵詈雑言みたいな反論しか出てこないのも、
悔しいのも、口でどういおうと、心の中ではそうだと認めちゃってるからだよ。 >>644
中性子で蒸し焼きになる
バケツ核分裂と同じく >>635
パネルがいくら安くなっても蓄電が安くならないと意味がないんだけどな。
こっちの方はまだまだ話しにならないレベル。
見切り発車してインフラやら補助金に金使ってると馬鹿をみるぞ。 http://www.de-info.net/kiso/atomdata01.html
環境負荷に貢献出来てないのはここのページのエネルギー源別総発電量の推移を見ればわかる >>648
もうそういうでたらめ論を広めるのはやめろと
ワイドショーで報道しつづればいくらでも国民を騙せると思ってるんだろうが >>638
一次資料を見ると再エネの普及で電力料金自体は年々下がってるように見えるけど？
賦課金は上がってるけどそれもこの2,3年上昇は落ち着いてきてる 「CO2排出を25%削減！」「脱・原発！」
同じ人間がこれを言ってたのがね。んで更に「高速道路無料化！」
パヨクの短絡思考はホントすげえ。足し算・引き算ができねえんだもん。 日本は地熱発電と木質バイオマス発電
これに反論できる？？ >>73
自分の信じたい事しか信じない
それがネトウヨw 蓄電池ならナトイルム硫黄電池とかいろいろ開発しているけど
維持管理は原発並に困難
技術は未だに発展途上
核融合とか未臨界粒子衝突炉とかあるね
火力だってコンバインド火力とか
自然だって無限に安定給できるエネルギーだってあるかもしれない
失敗を恐れないで技術開発する必要があるが
今の日本は一度の失敗すら許さないから開発不能な環境なんだよな 30秒で満タンのガソリンには到底かなわない
スピードは金 >>656
地熱とかまだ夢見てるのか
2011年からもう何年たってるんだよ >>6
これは面白いww
奴の大罪は水に流すwww そもそも放射線なんて健康被害は僅かだしな
自然エネルギー利用の方が環境に悪いのは当たり前 そもそもヤバくなったらフランスあたりから電気買えばいい程度の感覚しかないとこなんか参考にすらならない
あと電力自由化もイギリスとかで無意味と言われてたと思ったが 世耕はドイツと組むとか言ってんだろ？
今の支配者連中が
何がしたいのかわかんねえわ >>668
エゲレスは原発新設するしな。現実が見えてるんだろ。
お遊びする余裕がないとも言えるが。 >>1
何このデマ？
ドイツは10年以上可処分所得に占める電力価格の割合は変わってない
さらに電力卸売価格は低下してる
またドイツ人は省エネに強い関心はあっても電気代が幾らになってるかよく知らないし、知ろうとしない
電気料金価格の半分以上は政治的に決定される要素即ち税金のようなもの
電力消費量はアメリカの3分の1
欧州でも低い省エネ大国
Energiewendeに強い支持がある
批判の声は全く出ていない
ドイツ行ってきちんと取材しろ クリーンディーゼルとか、ドイツはウソばかり
落ちたもんだ エネルギー自給率は欲しいだろ
燃料が高くなったら掌返しするのか？ 始めた理由は原発よりマシだからだったと思うが
福島原発が何か言ったか？ ドイツでは「ソーラー発電は悪」という評価が出されました。 >>670
ねえよ
このスレがアホ
問題にならないピントがズレた指摘
ドイツは可処分所得に占める電力価格負担の割合は10年間変わってない
そんな中電力卸売価格は低下してる
ドイツの電気料金は半分以上が政府が決める要素即ち税金等が占める
原発に投入した予算をはるかに下回る予算負担だから買い取り価格なんて問題にならない
負担は増えてないし、不満も出ていない
むしろ省エネ化し、電力消費量はアメリカの3分の1
欧州でも低い電力消費量 >>670
そりゃ国が補助金という名の血税を投入してくれるからなｗ
電力会社にとってはおいしいわなｗ 火力が一番効率いいしベース電源となりうるのは結局当面は火力しかない ドイツはエネルギー転換ではなく
フランスの原発にエネルギー依存したんだよ。 >>1
これ書いたやつが馬鹿すぎる
再生エネがどれだけ増えてるかを書かずに、買取金額増えましたと批判しても説得力皆無なんだけど メルケルさん来日したとき反原発への訴えに力を入れてたのに
パヨクが「日本はドイツを見習え」的歴史認識発言を引きだそうと必死こいて
もめたことがあったな。ミンスがメルケル発言を捏造したり 結局は安全保障の面で、再生可能エネルギーを除外したエネルギー自給率を100%にしておかないといけないからね
理想と現実 ドイツは中国に大量に自動車を売る代わりに、中国から太陽光パネルを輸入したんだよ 次世代発電開発しないと生き残れない
未臨界型高速炉とか核融合炉とか
ソーラー発電なら軌道EVに超大型太陽電池で発電給電とか
地上なら安全でローコストで運用時間が半永久的な電池の開発とか
今は原発と火力が一番安全で安定した発電だけどな >>110
アルジェリアからフランスまで送電とか150%くらいロスするんじゃね？ 普通に考えたらわかるだろ。
10～20年足らずでだめになるパネルに補助金出すくらいなら
地熱や潮力に力いれればいいだけだったのに。 >>686
消費者からすれば、使用料金が上がるだけの再生エネルギーなんざ無駄なだけだからな。
ビジネスモデルがそもそもおかしいんだろ。 自民党衆院議員・西村やすとし
2011.08.17 「再生可能エネルギー買取法案」の与野党・修正協議まとまる。
ttp://www.yasutoshi.jp/blog/?id=1313564432
＞ 自民党が主張していた項目は基本的にすべて修正案に盛り込まれ、欧州の経験を踏まえ、よりよい制度になったものと思う。
自民党参院議員・中川雅治
ttp://www.nakagawa-masaharu.jp/policy/policy02_02.html
＞ 再生可能エネルギー買取り法は自民党の主張が全面的に入れられ、政府提出の法案が修正され、より実効性のあるものとなりました。
＞ この法律の施行により、再生可能エネルギーの普及促進が期待されます。
自民党衆院議員・小池百合子
ttps://twitter.com/ecoyuri/status/83323908933169152
＞ 菅総理の大いなるカン違い→再生エネルギーの買取制度に自民党は乗れないと思い込んでいるようだが、すでに昨年の参院選マニフェストに明記していますよ。
＞ ①太陽光発電世界一の座の奪還を目指し、再生可能エネルギーの固定価格買取制度導入や全公共施設への太陽光パネル設置等により…続く
17:02 - 2011年6月21日
自民党参院議員・山本一太
再生可能エネルギー法案の修正合意に関するメッセージ 2011-08-13 19:51:58
ttp://ameblo.jp/ichita-y/entry-11953502950.html
＞ また、我が党の主張により、今後３年間を再生可能エネルギーの集中導入期間とすることも合意を見ました。
自民、再生エネ法修正案を了承 2011.8.10 10:41
ttp://megalodon.jp/2011-0823-1639-58/www.sankei.jp.msn.com/politics/news/110810/stt11081010430002-n1.htm
＞ 修正案では、太陽光や風力など再生可能エネルギーの買い取り制度の導入促進を図るため同法案を恒久法と位置付けた上で、施行後３年間は「促進期間」として発電事業者に優遇策を実施する。
再生可能エネルギー接続保留は誰のせい？ 国会の責任を問う 『月刊Wedge』2014年10月22日
ttp://ironna.jp/article/488
＞ そもそも、再エネ特措法の原案は2011年3月11日に閣議決定され、同年8月11日に自民党の修正案をほぼ全て取り入れる形で、民自公3党の修正合意によって、現行の再エネ特措法が成立した（図2年表参照）。
＞
＞ 費用負担の上限については、当初、賦課金単価は、「１kWhあたり0.5円を超えない範囲内の負担額（一般家庭150円／月）」と海江田万里経産大臣（当時）が明言していた（衆議院本会議における法案趣旨説明答弁、2011年7月14日）。
＞ しかし、衆議院で修正案が可決された（8/23）翌日、「政府提出法案では0.5円／kWhを超えない範囲内の負担額と考えていたが、衆議院での修正の趣旨を踏まえる必要がある」
＞ 「衆議院における法案修正を踏まえ、150円としていた負担額は上昇する可能性がある」（海江田大臣による8/24参院本会議における法案趣旨説明答弁）としている。
＞
＞ 電源別買取価格については、原案では、買取価格は1kWh当たり15～20円、買い取り期間は15～20年間で、太陽光発電とそれ以外の再エネ電源の2種類に分けるだけで、太陽光発電以外には電源別の区別がなかった。
＞ しかし、修正案では、太陽光発電以外についても再エネの種類ごとの設置費用に適正利潤を上乗せした価格設定を行うことになった。
＞ 特に、法律の施行後3年間を利用拡大の期間として、「調達価格を定めるに当たり、特定供給者が受けるべき利潤に特に配慮する（附則7条）」という修正を加えたことによって、高めの買取価格が設定されることとなった。 移民政策を見ても分かるように
ドイツって現実を度外視して無理してでも理想を追求するという
無茶なところがあるよね ／⌒ヽ ,. -―- ､
|／⌒ヽ＼／ ／⌒ヽ i
|/⌒ヽ ヽ ／／⌒ヽ/
|ヽ ｢￣￣￣￣￣ l .′
:l / | _ ｌ ｌ _ l {_ ×「これは、原発ゼロで日本が発展可能というグループとそうでないグループの戦いだ」
ノ／ l '´ヾ '´ヾ |ﾆ ｀7
｀) 〈｀ ´’| |´’ ´〉 厶 ○「これは、ＬＮＧ利権で懐が暖まるグループとそうでないグループの戦いだ」
< (_j ヽ_ノ| |ヽ_ﾉ _) く rー―､
／ ｀)｜ / 丶 !ﾆ ノ r ｢-‐ }
(´ ノ/ | (＿＿_) | ヽ. ヽ|-‐ |
::＼ ,ゝ { / l||||ｌ } ,ゝ ｀7 |
￣¨＼ ,.=＝=､ ／ ￣ `┐│
＼ ￣ ／ r┴┤
〕 ｰ'〔 ｢ ￣|
,.ｲ >‐< l＼ |＿_｣
＜ＬＮＧ利権で懐が暖まるグループ＞
_,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ ×「党を除名された方を支援することも、応援する大義もない」
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡
ヽ `ー'´ |ゞ. ○「ＬＮＧ利権を妨害しようとする方を支援することも、応援する利益もない」
ト-_ ＿ _ ノ 入
＿__..| ト ノﾉ.ヽ
／ ／|ヽ ／／ /￣￣｀＼
※日本の化石燃料輸入額は約20兆円/年。このうち発電用LNGで約3兆円。 >>699
EUの盟主の自負があるからじゃね。我が国が一番最初に理念を実現する、みたいな。
反対に日本の政治家は理念が無さすぎだけど… 原発最大の利点は燃料となるウラン等の産出国らが政治的に安定している国が多いって事やろ
極論言えば自然エネルギーは論外として、メタンハイドレートが商用レベルまで製造コストが抑えれれば、火力も原子力も不要。
理想はそこやけど中々難しい… >>10
東日本大地震当日までは、民主党は自民党以上に原発推進だった。
その後、全て廃炉の方向へ舵を切ったが、一時停止で免震や津波対策を施す工事をやる方が良かったろうな。 国家の経済政策としては失敗でも、ドイツの利益を国内外にばら撒くことには役立った。
ＥＵの事実上の支配者にして管理国のドイツとしては、するべき役割だった。
ドイツ人は馬鹿ではないのだが、あまり先まで考えて行動するイメージがない。
短距離向き民族なんだね。
日本も、民主党時代の傷で今後長い間苦しむことになる・・・・・ >>685
そのおフランスは、原発１７基停止するそうだぜ
その場合、独逸に回せる電力余力がはたしてあるか ドイツ人は「ソーラー発電=悪の発電」という評価をしました。
日本のリベラル・左翼・社会・共産主義者は
時代遅れのソーラー発電に未だに執着しているおバカさんです。 昨日だかチェルノブイリでの取材報告で放射線の数値が変わっていなかった事に
驚いたって言ってたけど アホじゃね？って思ったなー
カスをドラム缶に詰めて地下で10万年って言ってる時点で簡単に数十年で
減るもんじゃないって分かってるじゃんかｗ ってね
議員も識者って呼ばれてる輩もバカが多いわー テレ朝 2008年03月03日（報道ステーション）太陽光発電報道ドイツの太陽光発電導入の状況報道
http://www.youtube.com/watch?v=Xc37UXfTtYY
古館「すべてが良いことずくめかどうか僕にはわかりません しかしドイツが参考になるのは
貯めといた電気を３倍の値段で政府に売れるこれは節約もするだろうし売ろうとしますよね
じゃその３倍の値段で買い取った政府はどうするか電気代に還元するわけで
結果電気代が高くなりますからこういうのをつけたほうが良いなと促すことになるわけですから」 そもそもドイツがフランスに輸出している電力の方が多いんですが
これ知らないで騙されてるやつ多いなw 大炎上必至だった核廃棄物最終処分場の適地マップ公表の火消し用に元から経産省が用意していたネタだな 風力も太陽光も寿命前に余裕で元取れるのに
お前ら頭悪いんだな
将来はタダ同然だ
アラブ産油国のようにエネルギー使い放題になるのに >>705
もう作っちゃったからね。
耐用年数まで動かさないと丸損ということ。
新しいものを作る際は別に選定することになる。今の第一候補は石炭（環境省が反対中）、第二がLNG。 >>716
じゃあお前の家電線から切り離して太陽光だけで暮らしたらいいじゃん
エネルギー使い放題だぞ >>717
石炭火力はベースロード電源向きだし環境負荷がひどいから、
原発＋再エネ＋天然ガス火力の組み合わせを基本にするべきだと思う。
天然ガスを効率良く使うにはパイプラインが要るけどさ。 >>717
ほとんどが耐用年数だぞ
しかもこのまま使用し続けたら
いったい格納庫はどうなるのか
専門家でも実際に分からないという
危険な状態が今だからw >>721
格納庫ってなんだよ
飛行機でも飛ばすのか >>715
あれだけ幅広く適地を選んでおいて炎上もなにも無いでしょ。
実際、ガラス固化体なんて有害な鉱物程度のものでしかないんだよ。
テロリストに汚い爆弾として使われるのが怖いという程度。 >>1
だから、前からそういってんだろw
わかりきったことよ >>1
> 内容はこれでおおよその想像がつくだろうが、まず驚くべきは、このような記事が、
> 一流紙に堂々と掲載されたという事実だ。これまでドイツでは、「エネルギー転換」への批判は、
> 一般の人の目には触れにくいところでしか展開されなかった。
メディアがゴミだと政治もゴミになるのは日本に限らずどこも同じだな >>714
そうだね。供給過剰の電力チェコに流し込んで停電させたりしてるよね 同じ電気が無くなるにしてもドイツと東京じゃ違うでしょ
ドイツなら蝋燭と撒きで暮らせるが東京は地獄と化す どれも一長一短
いろいろとやるしか無い
これが現実 >>726
ドイツ国内の送電網に負荷をかけさせないために、外へ押し付けてるんだよね、
日本にこれと同じことできる仕組みなんてないのに、ドイツを見習えーだものな、ちょっと笑えるよ >>1
ドイツのEVはむつかしくなった
電力が足りない！！！！！！！！！！！！！！！！！ 風力発電や太陽光発電が失敗したのは「発電量が少ないから」
最新の原発火力に比べて１/１０しかない
ドイツエネルギー政策の失敗といっていい ＞川口 マーン 惠美
この人は視野が狭い。ドイツに住んでいるそうだけど、何も見えてない。
答えは決まっているから、記事を読む必要もない。 ＞太陽光発電
世界最大のカリフォルニア州ロザモンドのメガソーラー579 MW＝「57.9万KW」
日本最大の岡山メガソーラー250MW＝「25万kW」
＞風力発電
世界最大の洋上風力発電所630MW＝「63万KW」
＞火力発電
中部電力の西名古屋7号機：1600℃級のMACC II＝「231.6万kW」
＞原子力発電
東京電力の柏崎刈羽7号機：改良型沸騰水型軽水炉＝「135.6万kW」
発電量が少ない。。再生可能エネルギーは「MW詐欺」
太陽光発電は1MWメガソーラーを設置するのに2ヘクタール土地が必要
太陽光パネルの耐用年数１７年だが台風大雨地震災害破損で実際１０年過ぎからリプレイス始まる
ソーラーパネルは火災破損や消火時の放水で感電するおそれもあるし ドイツは２４時間営業が無い
夜になるとすべての店が閉まるし、会社も残業禁止
EUはテーマパークも365日営業しないよ
週休二日制で夜間営業も禁止されてるから だから、石炭がんがん燃やせって、何度もいってるだろ メルケル首相「原発火力を復活させないとEV社会は不可能」
ドイツも失敗だったと認めた ドイツは風力発電に熱心だったんだけど、
シーメンス製の風力発電機175基を備えた世界最大の洋上風力発電所
3.6MW×175 基=630MW（＝63万KW）
2200億円も使ってこれぽっち。。。使い物にならない 日本のガソリン車（HV・PHV除く）をすべて電気自動車にした場合、
電力量をまかなうために新たに原発火力１５基の建設が必要になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
