【国際】ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに 実は環境のためにもなっていなかった 風力発電/メガソーラー★3©2ch.net
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ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに(川口 マーン 惠美) | 現代ビジネス | 講談社
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52422
実は環境のためにもなっていなかった
2017.07.28
国民負担は永遠に減らない
7月23日付の産経ニュースに、「再エネ買い取り総額累計94兆円、2050年度に 電気料金に上乗せ、国民負担増も懸念」という記事が載った。
http://www.sankei.com/economy/news/170723/ecn1707230008-n1.html
電力中央研究所が発表した「固定価格買い取り制度(FIT)による買い取り総額・賦課金総額の見通し(2017年版)」をまとめたものだ。
http://criepi.denken.or.jp/jp/serc/source/pdf/Y16507.pdf
再エネを生産している人、および企業は、発電した再エネ電気を買い取ってもらえるが、その買い取り金額が激増している。現在、再エネの発電施設はどんどん増えているので、2030年度には、1年分の買い取り額だけで4.7兆円になるという。
これは、2016年の買い取り総額2.3兆円の2倍で、政府が想定する3兆7000億〜4兆円よりもずっと大きい。そして、すべての再エネの買い取り期間が終わる2050年までの総額では、記事の見出しのように94兆円に達する予定。この買い取り資金は、「再生可能エネルギー発電促進賦課金」という名で、電気代に乗せられている。
国民の実質負担分であるこの賦課金の額は、毎月の電気代の伝票に記載されている。電気を多く使用する家庭では、今でも結構な額となっているはずだ。ましてや産業界、とくに中小企業にとっては、賦課金の増加は電気代の高騰に他ならず、すでに経営を脅かすほどの大きな問題となっている。しかも、今後も減る見込みはない。
ドイツの電気代はフランスの2倍
ひるがえってドイツ。日本がお手本にしたこの再エネ大国でも、同じような議論が巻き起こっている。
ドイツにおいて、脱原発、省エネ、再エネ促進の3本柱からなる「エネルギー転換」が叫ばれてからすでに久しいが、2017年6月26日、それがどういう状況になっているかという詳しい記事が、大手「フランクフルター・アルゲマイネ」紙に載った。
http://plus.faz.net/wirtschaft/2017-06-26/deutschlands-teurer-energie-irrweg/362666.html
筆者は、デュッセルドルフ大学の教授、ユスティス・ハウカップ氏。2018年から2012年まで、ドイツ独占委員会(寡占を防ぎ、市場の自由競争を守るための諮問機関)の委員長であった人だ。
記事のタイトルは、「ドイツの高価なエネルギー迷路」。リードには、「何十億ユーロもの助成金を得たドイツの“グリーン”電気は、環境保護にとっては実質効果ゼロで、電気代を危険なまでに高騰させる」とある。
内容はこれでおおよその想像がつくだろうが、まず驚くべきは、このような記事が、一流紙に堂々と掲載されたという事実だ。これまでドイツでは、「エネルギー転換」への批判は、一般の人の目には触れにくいところでしか展開されなかった。
前スレ(★1のたった日時:2017/07/29(土) 03:55:19.32)
【国際】ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに 実は環境のためにもなっていなかった 風力発電/メガソーラー★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501337444/
つづく>>2-10 そもそもヤバくなったらフランスあたりから電気買えばいい程度の感覚しかないとこなんか参考にすらならない
あと電力自由化もイギリスとかで無意味と言われてたと思ったが 世耕はドイツと組むとか言ってんだろ?
今の支配者連中が
何がしたいのかわかんねえわ >>668
エゲレスは原発新設するしな。現実が見えてるんだろ。
お遊びする余裕がないとも言えるが。 >>1
何このデマ?
ドイツは10年以上可処分所得に占める電力価格の割合は変わってない
さらに電力卸売価格は低下してる
またドイツ人は省エネに強い関心はあっても電気代が幾らになってるかよく知らないし、知ろうとしない
電気料金価格の半分以上は政治的に決定される要素即ち税金のようなもの
電力消費量はアメリカの3分の1
欧州でも低い省エネ大国
Energiewendeに強い支持がある
批判の声は全く出ていない
ドイツ行ってきちんと取材しろ クリーンディーゼルとか、ドイツはウソばかり
落ちたもんだ エネルギー自給率は欲しいだろ
燃料が高くなったら掌返しするのか? 始めた理由は原発よりマシだからだったと思うが
福島原発が何か言ったか? ドイツでは「ソーラー発電は悪」という評価が出されました。 >>670
ねえよ
このスレがアホ
問題にならないピントがズレた指摘
ドイツは可処分所得に占める電力価格負担の割合は10年間変わってない
そんな中電力卸売価格は低下してる
ドイツの電気料金は半分以上が政府が決める要素即ち税金等が占める
原発に投入した予算をはるかに下回る予算負担だから買い取り価格なんて問題にならない
負担は増えてないし、不満も出ていない
むしろ省エネ化し、電力消費量はアメリカの3分の1
欧州でも低い電力消費量 >>670
そりゃ国が補助金という名の血税を投入してくれるからなw
電力会社にとってはおいしいわなw 火力が一番効率いいしベース電源となりうるのは結局当面は火力しかない ドイツはエネルギー転換ではなく
フランスの原発にエネルギー依存したんだよ。 >>1
これ書いたやつが馬鹿すぎる
再生エネがどれだけ増えてるかを書かずに、買取金額増えましたと批判しても説得力皆無なんだけど メルケルさん来日したとき反原発への訴えに力を入れてたのに
パヨクが「日本はドイツを見習え」的歴史認識発言を引きだそうと必死こいて
もめたことがあったな。ミンスがメルケル発言を捏造したり 結局は安全保障の面で、再生可能エネルギーを除外したエネルギー自給率を100%にしておかないといけないからね
理想と現実 ドイツは中国に大量に自動車を売る代わりに、中国から太陽光パネルを輸入したんだよ 次世代発電開発しないと生き残れない
未臨界型高速炉とか核融合炉とか
ソーラー発電なら軌道EVに超大型太陽電池で発電給電とか
地上なら安全でローコストで運用時間が半永久的な電池の開発とか
今は原発と火力が一番安全で安定した発電だけどな >>110
アルジェリアからフランスまで送電とか150%くらいロスするんじゃね? 普通に考えたらわかるだろ。
10〜20年足らずでだめになるパネルに補助金出すくらいなら
地熱や潮力に力いれればいいだけだったのに。 >>686
消費者からすれば、使用料金が上がるだけの再生エネルギーなんざ無駄なだけだからな。
ビジネスモデルがそもそもおかしいんだろ。 自民党衆院議員・西村やすとし
2011.08.17 「再生可能エネルギー買取法案」の与野党・修正協議まとまる。
ttp://www.yasutoshi.jp/blog/?id=1313564432
> 自民党が主張していた項目は基本的にすべて修正案に盛り込まれ、欧州の経験を踏まえ、よりよい制度になったものと思う。
自民党参院議員・中川雅治
ttp://www.nakagawa-masaharu.jp/policy/policy02_02.html
> 再生可能エネルギー買取り法は自民党の主張が全面的に入れられ、政府提出の法案が修正され、より実効性のあるものとなりました。
> この法律の施行により、再生可能エネルギーの普及促進が期待されます。
自民党衆院議員・小池百合子
ttps://twitter.com/ecoyuri/status/83323908933169152
> 菅総理の大いなるカン違い→再生エネルギーの買取制度に自民党は乗れないと思い込んでいるようだが、すでに昨年の参院選マニフェストに明記していますよ。
> @太陽光発電世界一の座の奪還を目指し、再生可能エネルギーの固定価格買取制度導入や全公共施設への太陽光パネル設置等により…続く
17:02 - 2011年6月21日
自民党参院議員・山本一太
再生可能エネルギー法案の修正合意に関するメッセージ 2011-08-13 19:51:58
ttp://ameblo.jp/ichita-y/entry-11953502950.html
> また、我が党の主張により、今後3年間を再生可能エネルギーの集中導入期間とすることも合意を見ました。
自民、再生エネ法修正案を了承 2011.8.10 10:41
ttp://megalodon.jp/2011-0823-1639-58/www.sankei.jp.msn.com/politics/news/110810/stt11081010430002-n1.htm
> 修正案では、太陽光や風力など再生可能エネルギーの買い取り制度の導入促進を図るため同法案を恒久法と位置付けた上で、施行後3年間は「促進期間」として発電事業者に優遇策を実施する。
再生可能エネルギー接続保留は誰のせい? 国会の責任を問う 『月刊Wedge』2014年10月22日
ttp://ironna.jp/article/488
> そもそも、再エネ特措法の原案は2011年3月11日に閣議決定され、同年8月11日に自民党の修正案をほぼ全て取り入れる形で、民自公3党の修正合意によって、現行の再エネ特措法が成立した(図2年表参照)。
>
> 費用負担の上限については、当初、賦課金単価は、「1kWhあたり0.5円を超えない範囲内の負担額(一般家庭150円/月)」と海江田万里経産大臣(当時)が明言していた(衆議院本会議における法案趣旨説明答弁、2011年7月14日)。
> しかし、衆議院で修正案が可決された(8/23)翌日、「政府提出法案では0.5円/kWhを超えない範囲内の負担額と考えていたが、衆議院での修正の趣旨を踏まえる必要がある」
> 「衆議院における法案修正を踏まえ、150円としていた負担額は上昇する可能性がある」(海江田大臣による8/24参院本会議における法案趣旨説明答弁)としている。
>
> 電源別買取価格については、原案では、買取価格は1kWh当たり15〜20円、買い取り期間は15〜20年間で、太陽光発電とそれ以外の再エネ電源の2種類に分けるだけで、太陽光発電以外には電源別の区別がなかった。
> しかし、修正案では、太陽光発電以外についても再エネの種類ごとの設置費用に適正利潤を上乗せした価格設定を行うことになった。
> 特に、法律の施行後3年間を利用拡大の期間として、「調達価格を定めるに当たり、特定供給者が受けるべき利潤に特に配慮する(附則7条)」という修正を加えたことによって、高めの買取価格が設定されることとなった。 移民政策を見ても分かるように
ドイツって現実を度外視して無理してでも理想を追求するという
無茶なところがあるよね /⌒ヽ ,. -―- 、
|/⌒ヽ\/ /⌒ヽ i
|/⌒ヽ ヽ //⌒ヽ/
|ヽ 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l .′
:l / | _ l l _ l {_ ×「これは、原発ゼロで日本が発展可能というグループとそうでないグループの戦いだ」
ノ/ l '´ヾ '´ヾ |ニ `7
`) 〈` ´’| |´’ ´〉 厶 ○「これは、LNG利権で懐が暖まるグループとそうでないグループの戦いだ」
< (_j ヽ_ノ| |ヽ_ノ _) く rー―、
/ `)| / 丶 !ニ ノ r 「-‐ }
(´ ノ/ | (___) | ヽ. ヽ|-‐ |
::\ ,ゝ { / l||||l } ,ゝ `7 |
 ̄¨\ ,.===、 /  ̄ `┐│
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〕 ー'〔 「  ̄|
,.イ >‐< l\ |__」
<LNG利権で懐が暖まるグループ>
_,-=vィ彡ミミミヽ,
ミミ彡=ミミミミミミミ,,
ミ彡 ミミミミミミミミ
彡! __ ミミミミミミ
ミ! \_ _/~ ミミミ彡
ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ
"!| _ !| _ !!ミ
ゞ| ヽ、 ‥ `) ノゞ
ヽ| 、 , ! ,ィ iミ ×「党を除名された方を支援することも、応援する大義もない」
ヽ ` ヽ二ノ ソ彡
ヽ `ー'´ |ゞ. ○「LNG利権を妨害しようとする方を支援することも、応援する利益もない」
ト-_ _ _ ノ 入
___..| ト ノノ.ヽ
/ /|ヽ // / ̄ ̄`\
※日本の化石燃料輸入額は約20兆円/年。このうち発電用LNGで約3兆円。 >>699
EUの盟主の自負があるからじゃね。我が国が一番最初に理念を実現する、みたいな。
反対に日本の政治家は理念が無さすぎだけど… 原発最大の利点は燃料となるウラン等の産出国らが政治的に安定している国が多いって事やろ
極論言えば自然エネルギーは論外として、メタンハイドレートが商用レベルまで製造コストが抑えれれば、火力も原子力も不要。
理想はそこやけど中々難しい… >>10
東日本大地震当日までは、民主党は自民党以上に原発推進だった。
その後、全て廃炉の方向へ舵を切ったが、一時停止で免震や津波対策を施す工事をやる方が良かったろうな。 国家の経済政策としては失敗でも、ドイツの利益を国内外にばら撒くことには役立った。
EUの事実上の支配者にして管理国のドイツとしては、するべき役割だった。
ドイツ人は馬鹿ではないのだが、あまり先まで考えて行動するイメージがない。
短距離向き民族なんだね。
日本も、民主党時代の傷で今後長い間苦しむことになる・・・・・ >>685
そのおフランスは、原発17基停止するそうだぜ
その場合、独逸に回せる電力余力がはたしてあるか ドイツ人は「ソーラー発電=悪の発電」という評価をしました。
日本のリベラル・左翼・社会・共産主義者は
時代遅れのソーラー発電に未だに執着しているおバカさんです。 昨日だかチェルノブイリでの取材報告で放射線の数値が変わっていなかった事に
驚いたって言ってたけど アホじゃね?って思ったなー
カスをドラム缶に詰めて地下で10万年って言ってる時点で簡単に数十年で
減るもんじゃないって分かってるじゃんかw ってね
議員も識者って呼ばれてる輩もバカが多いわー テレ朝 2008年03月03日(報道ステーション)太陽光発電報道ドイツの太陽光発電導入の状況報道
http://www.youtube.com/watch?v=Xc37UXfTtYY
古館「すべてが良いことずくめかどうか僕にはわかりません しかしドイツが参考になるのは
貯めといた電気を3倍の値段で政府に売れるこれは節約もするだろうし売ろうとしますよね
じゃその3倍の値段で買い取った政府はどうするか電気代に還元するわけで
結果電気代が高くなりますからこういうのをつけたほうが良いなと促すことになるわけですから」 そもそもドイツがフランスに輸出している電力の方が多いんですが
これ知らないで騙されてるやつ多いなw 大炎上必至だった核廃棄物最終処分場の適地マップ公表の火消し用に元から経産省が用意していたネタだな 風力も太陽光も寿命前に余裕で元取れるのに
お前ら頭悪いんだな
将来はタダ同然だ
アラブ産油国のようにエネルギー使い放題になるのに >>705
もう作っちゃったからね。
耐用年数まで動かさないと丸損ということ。
新しいものを作る際は別に選定することになる。今の第一候補は石炭(環境省が反対中)、第二がLNG。 >>716
じゃあお前の家電線から切り離して太陽光だけで暮らしたらいいじゃん
エネルギー使い放題だぞ >>717
石炭火力はベースロード電源向きだし環境負荷がひどいから、
原発+再エネ+天然ガス火力の組み合わせを基本にするべきだと思う。
天然ガスを効率良く使うにはパイプラインが要るけどさ。 >>717
ほとんどが耐用年数だぞ
しかもこのまま使用し続けたら
いったい格納庫はどうなるのか
専門家でも実際に分からないという
危険な状態が今だからw >>721
格納庫ってなんだよ
飛行機でも飛ばすのか >>715
あれだけ幅広く適地を選んでおいて炎上もなにも無いでしょ。
実際、ガラス固化体なんて有害な鉱物程度のものでしかないんだよ。
テロリストに汚い爆弾として使われるのが怖いという程度。 >>1
だから、前からそういってんだろw
わかりきったことよ >>1
> 内容はこれでおおよその想像がつくだろうが、まず驚くべきは、このような記事が、
> 一流紙に堂々と掲載されたという事実だ。これまでドイツでは、「エネルギー転換」への批判は、
> 一般の人の目には触れにくいところでしか展開されなかった。
メディアがゴミだと政治もゴミになるのは日本に限らずどこも同じだな >>714
そうだね。供給過剰の電力チェコに流し込んで停電させたりしてるよね 同じ電気が無くなるにしてもドイツと東京じゃ違うでしょ
ドイツなら蝋燭と撒きで暮らせるが東京は地獄と化す どれも一長一短
いろいろとやるしか無い
これが現実 >>726
ドイツ国内の送電網に負荷をかけさせないために、外へ押し付けてるんだよね、
日本にこれと同じことできる仕組みなんてないのに、ドイツを見習えーだものな、ちょっと笑えるよ >>1
ドイツのEVはむつかしくなった
電力が足りない!!!!!!!!!!!!!!!!! 風力発電や太陽光発電が失敗したのは「発電量が少ないから」
最新の原発火力に比べて1/10しかない
ドイツエネルギー政策の失敗といっていい >川口 マーン 惠美
この人は視野が狭い。ドイツに住んでいるそうだけど、何も見えてない。
答えは決まっているから、記事を読む必要もない。 >太陽光発電
世界最大のカリフォルニア州ロザモンドのメガソーラー579 MW=「57.9万KW」
日本最大の岡山メガソーラー250MW=「25万kW」
>風力発電
世界最大の洋上風力発電所630MW=「63万KW」
>火力発電
中部電力の西名古屋7号機:1600℃級のMACC II=「231.6万kW」
>原子力発電
東京電力の柏崎刈羽7号機:改良型沸騰水型軽水炉=「135.6万kW」
発電量が少ない。。再生可能エネルギーは「MW詐欺」
太陽光発電は1MWメガソーラーを設置するのに2ヘクタール土地が必要
太陽光パネルの耐用年数17年だが台風大雨地震災害破損で実際10年過ぎからリプレイス始まる
ソーラーパネルは火災破損や消火時の放水で感電するおそれもあるし ドイツは24時間営業が無い
夜になるとすべての店が閉まるし、会社も残業禁止
EUはテーマパークも365日営業しないよ
週休二日制で夜間営業も禁止されてるから だから、石炭がんがん燃やせって、何度もいってるだろ メルケル首相「原発火力を復活させないとEV社会は不可能」
ドイツも失敗だったと認めた ドイツは風力発電に熱心だったんだけど、
シーメンス製の風力発電機175基を備えた世界最大の洋上風力発電所
3.6MW×175 基=630MW(=63万KW)
2200億円も使ってこれぽっち。。。使い物にならない 日本のガソリン車(HV・PHV除く)をすべて電気自動車にした場合、
電力量をまかなうために新たに原発火力15基の建設が必要になる >>1
風力発電は故障が多い
落雷・台風・地震・積雪・ひょうなど自然災害の影響を受けやすいため
25%が落雷、13%が風力発電の設計不良、11%が製造不良からくる故障でこの3つで約半分
EUでは太陽光発電より熱心だけどね 前からたまにドイツの悪口書いてるけど
ドイツ人に苛められたのかも >>739
63万kWで2200億円なら格安じゃん?
頭悪いのか?
仮に63万kW原発なら
建設費3000億円+40年の経費が2兆円になる 日本原子力研究開発機構
ナトリウム冷却高速中性子型増殖炉もんじゅ 定格出力:24.6万kW
東京電力の柏崎刈羽原子力発電所
1号機 (KK-1) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2 110万kW
2号機 (KK-2) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW
3号機 (KK-3) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW
4号機 (KK-4) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW
5号機 (KK-5) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW
6号機 (KK-6) 改良型沸騰水型軽水炉(ABWR) 135.6万kW
7号機 (KK-7) 改良型沸騰水型軽水炉(ABWR) 135.6万kW
中部電力の上越火力発電所
1号 1,300℃級改良型コンバインドサイクル発電(Advanced Combined Cycle)方式 119万kW
2号 1,300℃級改良型コンバインドサイクル発電(ACC)方式 119万kW
中部電力の新名古屋火力発電所
7号 1,300℃級コンバインドサイクル発電(Advanced Combined Cycle)方式 145.8万kW
8号 1,500℃級コンバインドサイクル発電(More Advanced Combined Cycle)方式 160万kW
中部電力の西名古屋火力発電所
7号 1,600℃級多軸型コンバインドサイクル発電(More Advanced Combined CycleII)方式 231.6万kW
最新の火力はいいよ。。。高効率で総合効率63%〜80%
LNG、石油、水素、バイオマス、石炭、シェールガス、メタンハイドレートも使える
石炭でさえ最新火力ではCO2排出量を3割減らせる メル老婆「移民を理由にしてまた日本から兆円をお代わりするわ」 ドイツは規制が緩い貧乏国に火力発電所作って大気汚染して安い電力で企業活動してるのもあるな アメリカで走ってるガソリン車(HV・PHV除く)をすべて電気自動車に置き換える場合、
電力量をまかなうために新たに原発火力50基の建設が必要
EUで走ってるガソリン車(HV・PHV除く)をすべて電気自動車に置き換える場合、
電力量をまかなうために新たに原発火力70基の建設が必要
中国でも同じくらい必要になる
発電所が稼働=CO2激増というバカな話だよ
EV=原発稼働はセット >>743
問題は発電量なんだよ
コストパフォーマンスはどうでもよろしい >>730
ドイツは貧乏国を食い物にしてギリギリ保ってるからな。ユーロドーピングしかり >水力発電
関西電力の奥多々良木発電所:193万2000kW
東京電力の神流川発電所:282万KW(建設中)
例えば太陽光でこれだけの発電量を確保しようとすれば、
1000ヘクタールの土地が必要になる・・・東京ディズニーランドの20個分
そこにずらっとソーラーパネルを並べる・・・アホすぎる 再生可能エネルギーのもう一つの弱点
それは景観保護に反すること
せっかく美しい自然がソーラーパネルや風車で台無し!!!!! >>8
ドイツがフランスから原発製の電気買ってるっていうのはそれ日本人の勘違いらしい
ドイツ人曰く「それいつも日本人が誤解して言ってくるんですよ。もう何人も」
EU内で電気網を張りめぐらせているためフランスからドイツ近隣の国々への送電のときに
ドイツを通るからそのような誤解が生まれてるとのことです まあ原発も適切な管理ができないようなお馬鹿な国は論外だけどな
ただこのままだとマジで地球破壊がヤバイだろうな〜 川口ま〜ん惠美さんは滑舌が悪すぎる
文章で読むのが一番 >>757
それだけじゃなく昼はドイツがフランスに売って夜はフランスがドイツに売るというようなやりとりがあるんでしょ >>753
バカすぎる
日本の3000万世帯の屋根だけで軽く1億kW超える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています