【しつけ】悪いことをした時にお尻たたくのは逆効果、約束守れない等の問題行動に繋がる 日米チーム、幼児調査 [無断転載禁止]©2ch.net
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悪いことをしたときにお尻をたたく幼児への体罰は、約束を守れないなどの問題行動につながり、しつけとして逆効果−。
そんな研究結果を藤原武男・東京医科歯科大教授（公衆衛生学）らの研究チームが３１日までに国際子ども虐待防止学会の学会誌に発表した。
チームは、厚労省が子育て支援策などへの活用を目的に平成１３年生まれの人を追跡している「２１世紀出生児縦断調査」のデータ約２万９千人分を使い、
３歳半の時にお尻をたたくなどの体罰の有無が、５歳半に成長した時の行動にどう影響しているか分析した。
その結果、３歳半の時に保護者から体罰を受けていた子供は、全く受けていなかった子供に比べ、
５歳半の時に「落ち着いて話を聞けない」という行動のリスクが約１・６倍、「約束を守れない」という行動のリスクが約１・５倍になるなど、問題行動のリスクが高いことが分かった。
藤原教授は「お尻をたたくことは日本では社会的に許容されている部分があるが、今回の結果からは、問題行動につながる行為だと言える」と語る。
配信 2017.7.31 07:52
産経WEST
http://www.sankei.com/life/news/170731/lif1707310008-n1.html 叱ればいい諭せばいいと言ってる奴は
反抗的な3歳児に実践してみてからほざくべき 大事なのはしつけでなく、淘汰なのだ
自然界は常に結果のみが残っていく そうやって甘やかしてたら友達を殺してバラバラにした女子がいたっけねぇ >>522
三歳なんてもう言葉ぺらぺらやから心理戦が仕掛けられるじゃん
大人が暴力使ってたらそっちの方が無能をさらしてる気がする フランス陸軍では体罰は尻を蹴ることだったよな。
それで白人の性である奴はオランダ風車のように回転しながら蹴ったり在る奴は飛んで蹴ったり
して酷さを増して、あのソバットができたらしいよな。
ことほどさように、尻を叩くというのは西洋発祥の体罰だから白人もだめなやつだよな 何が悪いかじゃなくて殴られるかどうかが判断基準になるから親より力が強くなってもう殴られないとわかった時点で子供は制御不能になるで 学校にスマートフォンを持ち込むことは、個人の自由であり幸福追求権だ！がんがんやれ！ 日本人の6割は愛着障害だといわれてる
おまいらも無自覚だろうけど親に精神的虐待を受けてる可能性が極めて高い
ダメという言葉は子供には「死ね」と同じほどの悪影響をもつ
アスペルガーの発症やうつ病、自殺者を生み出してる >>528
俺たちには日本国憲法と子どもの権利条約がついてるぜ！ お尻叩きも、しつけの最上位方法として残している。愛情を持って叱ることも必要。
言葉 → おててペチ → ほっぺチミ → お尻ペチペチ
頭は絶対たたかない。 幼児体育指導の基本は悪い部分でなく良い部分を意識させること。細かい段階にわけて、課題を達成できないときにはチャレンジを続行させるのではなくひとつ前の段階に戻すこと。
全く逆の指導をしてしまう親は本当に多いが、体罰にも同じようなことが言えると思う。善かれと思ってやっているのなら改めたほうがいい。 元から子供が問題あったって意見もあるけど
少なくともペットのしつけと似た結果になってるから
暴力を使ったしつけは難しいって結論でいいと思う ３歳とか５歳とかでなくてもっと長い目で見れば
親の思想的傾向とか金銭感覚とか異性感とか・・・あまりにも多くの要素がからみあっているので
どういう大人に育つかなんてとうてい分析は無理 >>524
今の世の中は人の根がマシなのを淘汰させて、人の根が幼い感覚麻痺を甘やかして良い立場や偉い立場に上げてるんだよ
世の中の仕切り側に隠れているのが頭と心の弱い幼い連中だから、くるくるぱあみたいな二元論を世の中に支配的に蔓延させ続けているんだよ そもそも尻を叩かざる得ないようなガキは
劣等遺伝子を積んでるってことだろ お尻を叩かれるほど聞かない子と、言って聞く子を比較してるのでは 自分が小さい頃親の言うことは聞く方だったから、言うことを聞かない息子が理解できなかった
言うこと聞かなかったら怒られるのになんでなんだと…
結局息子はADHDの傾向ありで聞かないというより聞けないと知ってからなんかもう諦めた >>9
子供は純粋だから本音と建て前を使い分ける大人を嫌悪するものだよ
幼児を感覚鈍ったジジババと同じ熱めの風呂に入れるのは無茶な話だろ 痛みという経験は必要だよ
どんなにネットで知識つけても経験の足元にも及ばない
痛みを知らずに成長するからいざトラブルがあった時に簡単に相手を死なせてしまったりする >>534
あなたみたいな人はピンヒールで踏んであげないとわからないのかな。 体罰は必要ないが、痛みを知る必要はある。
殴られた痛みを知らない人間が人を大事にすることなど絶対にできない。 >>9
昨日、パン屋の行列に待てなくてイライラした白髪まじりの中年が若いバイトの女の子に怒鳴りつけてたわ
それから回転寿司で注文したお皿が他の客に取られて回って来なくてバイトを呼びつけて
八つ当たりしてたのも中年
あと大抵、車ではこいつ交通マナーが悪いなと思って運転席をみると中年のジジイばっか
てめーらが一番社会常識ねえんだよツメコミ教育の中年ジジイは死ね！！！！！！ >>540
そうそう、普通は言って聞かせれば終わりだからね。
ケツ叩かれるような子は悪化するのみ。 全く叩かないけど3歳半ですでに落ち着き無いし嘘付くんだが。 昔から年寄りは、短気なことが多い、動脈硬化の所為とか言うけど、痴呆症の場合もある。
若年性もある。 >>528
だよな。体罰で力づくで大人しくさせても、人の痛みが分かるんでなく、自分が痛いの嫌だから大人しくしてるだけなのに。
体罰で人の痛みが分かるなら、大人になって暴力沙汰やDVをする確率が上がる意味がないわな。
体罰＝力付くで言うことをきかす、のが当たり前になって、大人になって自分が強い立場になったら弱いものに暴力振るうんだろ。
負の連鎖だわ。 そんなに子供痛い思いさせたいなら武道でもさせたらいいよ
スポーツという名の下にフルボッコ
理不尽 これ九条信者と同じじゃない?教条主義。
平和平和を唱えてだけいたら、ミサイル撃ち込まれる立場になった。 >>528
おかしな親じゃなければ最初から叩いてるなんてないんじゃないの？
いうことを聞かないからこそ最後には叩かれるってだけで。 怒られたくないから
ごまかす、嘘をつく、隠す、細工する、開き直る
それが癖になり上達した俺の子供時代w
我ながら糞だと思うが
心を入れ換えようにも替えの在庫がなかった 国際子供虐待防止学会なる組織が、おしりたたくと効果的なんて発表をするわけがない。それだけの事。 >>66
自分今それだわ
めちゃくちゃ聞き分けよくて理性的だったけど
親がクズ過ぎて成人後爆発した
現在ニート >>190
これこれ、完全に同意。
叱っている理由をきちんと説明すれば、子供は大抵納得するし、二度としないよ。
ただ感情的に怒鳴りつけたり手をあげたりする親が多すぎる。 >>542
それは勘違いだなぁ
子供といえども集団行動させられる小学生にもなれば、本音と建て前分けて行動しないと浮いてしまう
本音と建て前使い分けなくて済むのは、大将やら女王レベルの地位にある者だけだよ
この状態を嫌がる者が孤立して行ったりするわけね >>66
自分は言うことを聞き過ぎる子っていうか子供の中に大人が入ってるような子供って
親の当時の日記に書かれてた人間だけど、別に普通に生活してるよ。
今まで友達になったり、親戚にもそういう子いるけど、別に普通。
単に性格の話しだと思う。 >>214
俺は自分の子供（女児）に一度も手をあげたことはないよ？
ていうか、それが普通じゃないの？ >>559
うちの親はいきなり怒鳴りつけてきたりしたけどなー
別にこっちが悪いこととか何もしてないのに気分で八つ当たり的な
更年期ぃーとか生理ぃーとかは言い訳だわ
月に一定の期間とかじゃなくて年がら年中だし
もう生理上がってから10年以上経ってるけどいまだ変わらないからな 子供育てたことがない奴は言うことが薄っぺらいからすぐ分かる 躾と性癖って隣り合わせっていうか表裏一体だよね
躾と性癖は常に表裏一体
だからこその人類的な問題だし、歴史的に解決してこなかった問題なんじゃね？
愛と憎悪も性癖だもんね
可愛さ余って憎さ百倍も性癖だもんね
やっぱり何であれ性癖と表裏一体ってのが解決策の鍵なんだと思うよ >>569
言いたかないけど、それはおかしな親だから。
単に君が我慢強かったり大人な子供ってだけ。 >>208
江戸時代ってなかなか面白いよね
明治から色々変わってしまった印象 >>420
だろ？
だから「逆効果」ではないよな？
無効ならわかるが。 >>572
そうなんだよね
逆に今思えば我慢してたり大人だったのはあのおかしなヒステリック母親相手にはある意味よくなかったわ
ああいう親に対してこちらが大人の対応なんかしてたら付け上がる一方だし
これはさすがに許せないってなったら論理的に抗議してたけど暴力と圧力で大暴れされたし
おかしな親から親権取り上げる法律が何故日本にはないのか 子供は皆同じ性質じゃない。
話してわかる子とわからない子がいる
2歳くらいから恐ろしく差がでる
10倍くらいあるその差を1.6まで狭めることが出来たんだよ、、、 この結果が正しいとしても意味のある研究ではないな
叩かれて育った子とそうでなかった子の
大人になってから犯罪を犯した割合とか平均年収の差とかを膨大なデータで比較するなら
まだ少しは意味がある >>581
多分そう。
体罰受けた奴は体罰が当たり前と育ってるから、体罰否定されると自分の半生が否定されたのと一緒だからな。 >>578
それ遺伝子だから、約半分の確率で似るから、知らない内に似て来る。 >>576つまり、父親がサンタクロースとナマハゲだと
どちらが子供がより頑張れるのか？
その答えは人によって違うのです わんこなら言うこと聞いた時に褒めてあげた方が効果ある。悪いことした時は怒ってるぞ！って雰囲気を醸し出すだけでもショボンとしてる。体罰は信頼なくすんだよな。人間の子供は育てた事ないから分からんが。 同じ子をお尻を叩いて育てた場合と叩かず育てた場合のケースで検証しないと無意味だろ、この調査 ま〜たアンケートをまとめただけの研究？
それでたったの1.6倍？
こんなの意味あるのかね。 叩かれないように、怒られないようにって行動原理になって
それだけで頭が一杯になるから愚鈍になって、更に馬鹿な親がイライラする悪循環 だいたい、叩いたかどうかなんて認識に差もあるだろうし、
他の条件がまったくコントロールできてない。
アホでも形だけはできるアンケート調査 俺の躾方法は、娘のぬいぐるみ遊び。
ぬいぐるみのほとんどにキャラを作ってあるんだけど、1人意地悪で問題児を作ってあるんだわ。
そいつはいつも迷惑かけたりウソついたりするんだよ。やる事全て悪い事なんだ。
だから娘は遊びながらその子を叱ったり躾たりしてる。躾遊びやった後は、効果てきめんだよ。
例えば遊びでご飯食べる時、問題児はクチャクチャ音を立てる。そしたら娘のお気に入りキャラが「ご飯はクチャクチャ音を立てちゃいけないんだよ」って躾ける。
そしたらその日の夜は静かに食べるんだよ。
しばらくするとついつい音が立つから、また遊びでクチャクチャをやる。その繰り返しだわ。
娘は楽しんでやっとるよ。
俺は、釣り師匠のおっさんの言葉が大きいよ。
「日本語で育った子供は日本語を話すようになる。優しく育った子は優しくなる」
手を挙げた事なんて本当に一度もない。安全の事だけは煩く言うけどね。 >>579
うちは0歳のうちから良いことは褒める、悪いことは叱るをやってみたら、ずいぶん聞き分けのある3歳児に育ってくれた 自分の血のつながった子どもにニコニコニコニコしているだけで、立派な大人になる。
↑それならそういう遺伝子がダーウィンの理論によって競争に勝つはずだろう、
何故おまいらの親は叱ってばかりいて、自然淘汰を生き延びてきたのか?
明らかに、子どもに怒る遺伝子は不利なはずで、淘汰されるはずだが。 子供に問題なくても親に問題あるぱてぃーんも往々にあるからな
その場合子供は親にしかられないために他人を犯人に仕立て上げてでも嘘をつく 「俺は殴られたおかげでまともな大人になれた」
とか言う人いるけど、実はまともな大人になってないこと多いよな
まあかと言ってそういう人が体罰しないことでまともになるとも言えないけど
もともとまともじゃないやつは体罰しようがしまいがダメ、
まともな奴は体罰などせずとも自分で反省する、
そういう意味で体罰は無意味なのかも >>590
スパイとか潜入捜査してるんだが、たまに捕まって
拷問受けた時、痛いのやだからすぐ喋っちゃうんだよな
日頃の訓練って大切だと思った ＞お尻をたたくことは日本では社会的に許容されている部分があるが
そうかな。日本よりむしろ外国の漫画や小説に良く登場するシーンだと思った。
それに尻叩きが問題行動に繋がるんじゃなく、
問題行動の多い子が尻を叩かれる頻度が高いってことじゃないの。 素直で聞き分けの良い子に
↓
「調査だから尻叩くよ！」
↓
グ・レ・ル >>544
これがマツコ・デラックスだったらメガトン級の巨大な画鋲と同じ事だから、すげー哀れに感じる…
我に返れって思った >>597
一つは人類は淘汰を否定して共和制を採ってたから。
一つは人格の成熟に比べ、生殖期が比較的に早く来るからだろうな。 >>549
それだけ読むと当たり前というか普通な気がする 古めの時代設定のイギリス映画なんかでもプライベートスクールで悪さした生徒が教師から鞭で
尻をぶたれる描写があったりするね。米でもあるの？ >>自分の血のつながった子どもにニコニコニコニコしているだけで、立派な大人になる。
こういう子供に限って挨拶がちゃんとできない。 >>610
ああいう所の教師の性犯罪は、発生率も内容も半端無いからね。
再生産されとると考えるのが常識的考察と言えるだろう。 >>610
トム・ソーヤとか読めば学校の黒板の下に鞭が常備されてる A 反抗的なのは、社会革命を巻き起こし拡大させるリーダーになる、これを危険だと思い極力
遠ざけようと親は押さえつける。
B 従順なのは扱いやすいが、爆発力はない。親は安心だろう。
どっちが正しいとか言うわけではない、人間の精神性は複雑系で簡単には推し量れない。 >>611
相模原の植松とか、事件になるやつはよく挨拶してるし 挨拶は関係なくね 海外だと、映画でしか知らないけどベルトでお仕置き、虐待みたいなイメージがあったな。
「アメリカン・スナイパー」の主人公の子供時代にも、それを示唆する描写(机に置かれたベルトのアップ)があった。
「生き残る判断、生き残れない行動」という災害心理学の本によると、シールズの精鋭には虐待を受けて育った者が多いと書いてあったな。
兵士やスポーツ選手など、帰属意識による自尊心が保証された職業につかせたいなら、体罰も有効かもしれない。 お尻叩くとマゾヒストになるからやめたほうが良いということ >>584
そういうやつめっちゃいるよね
特に2ちゃんでは本当にその手のタイプ沢山いる
リアルでも体罰に限らずみる
自分は自分の半生否定できるからとにかく自分が親から受けたことはどうだったのか事実を見極めたいけど
うちの親なんかは半生否定が絶対嫌なタイプで、事実でなくても親や自分を素晴らしい正しいと思い込みたいタイプだなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
