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【しつけ】悪いことをした時にお尻たたくのは逆効果、約束守れない等の問題行動に繋がる 日米チーム、幼児調査 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/07/31(月) 09:41:42.09ID:CAP_USER9
悪いことをしたときにお尻をたたく幼児への体罰は、約束を守れないなどの問題行動につながり、しつけとして逆効果−。
そんな研究結果を藤原武男・東京医科歯科大教授(公衆衛生学)らの研究チームが31日までに国際子ども虐待防止学会の学会誌に発表した。

チームは、厚労省が子育て支援策などへの活用を目的に平成13年生まれの人を追跡している「21世紀出生児縦断調査」のデータ約2万9千人分を使い、
3歳半の時にお尻をたたくなどの体罰の有無が、5歳半に成長した時の行動にどう影響しているか分析した。

その結果、3歳半の時に保護者から体罰を受けていた子供は、全く受けていなかった子供に比べ、
5歳半の時に「落ち着いて話を聞けない」という行動のリスクが約1・6倍、「約束を守れない」という行動のリスクが約1・5倍になるなど、問題行動のリスクが高いことが分かった。

藤原教授は「お尻をたたくことは日本では社会的に許容されている部分があるが、今回の結果からは、問題行動につながる行為だと言える」と語る。

配信 2017.7.31 07:52
産経WEST
http://www.sankei.com/life/news/170731/lif1707310008-n1.html
0622名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:52:12.05ID:g0uXFhIy0
ほっぺたをひっぱたけ
0623名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:53:27.06ID:FXmi9LrWO
子供のお尻は叩いたことないな、鷲掴みと噛みついたことはあるけど
叩くのは嫁の尻だわ
0624名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:54:18.66ID:ydkaG8Q00
データの抜き出し方が露悪的
親の職業、勤務時間、給与水準も公開せよ
0625名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:54:20.00ID:TrWUUMAW0
>>1
悪いことの定義が人によって違うし
イミフ
0626名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:55:00.84ID:vvkFFaYU0
しつけガー!しつけガー!ってしつけーな!
0627名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:56:33.84ID:usHQYNpd0
>>621
それはお前らにも言えるぞ
お前らだって体罰無しの半生を否定するのは抵抗あるだろ?
馬鹿な決めつけで物事測ってんじゃねーよ
0628名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:57:13.69ID:6U2LO7C/0
体罰の結果がおまえらなんだから失敗だろう
0629名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:57:22.92ID:4vupnZZh0
単に、3歳半で体罰受けるような子は、5歳過ぎても落ち着かないってだけじゃないの
3歳半ごろって幼稚園受験のころだけど、自分の子も周りの子も体罰するほど怒る事なかった気がする
0631名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:59:03.87ID:9gK3xRSR0
>>627
ちょっと何言ってるのかわからん
その人親がおかしくて体罰的なこと受けてるって書いてるやん
0632名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:59:09.65ID:TrWUUMAW0
偉人がどう育てられたかの話はよくあるけど、
犯罪者がどう育てられたかはあまりやらないからな
秋葉原テロの母親がスパルタ教育は有名だけど
0633名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:59:45.40ID:denQF0500
虐待を受けて育ったお前らを見るとやはり逆効果なんだなとは思うよ
うん、明らかに欠陥人間に育ててしまう(´・ω・`)
0634名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:59:47.57ID:oJR3PI6d0
子供のしつけは痛みと恐怖
理由は本能に関わる危機感に直結するから理屈じゃない規範として新たに心の中に作られるため
ほめるとか物を与えるとかはすでにもってるモノに対してのただの方向付けに過ぎない
0635名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:59:48.79ID:ujuJ0teg0
小学校で、クラスの児童全員が見守る中、男教師が悪いことをした女児の尻を叩いたら犯罪かな
0636名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 13:59:52.61ID:XyMEjFGW0
そもそも約束を守れる子供はお尻を叩かれないだろ。
お尻を叩かれたから約束を守れなくなったんじゃなくて、約束を守れないような
子供だったからお尻を叩かれたんだろ。
0637名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:01:42.11ID:SNCa7WPW0
アメリカのポルノでとくにレズもので
女優が興奮すると尻叩くけど、あれはどうなの!?
0638名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:02:32.10ID:TrWUUMAW0
犬や鳥のペットは
叱るより→餌より→主人様が誉める声が一番効果あるらしいな
技を覚えるのに
0639名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:03:35.62ID:SVdd042U0
問題行動が多かった子供に対しての
体罰の有無の調査ならわかるけど

問題行動が多いから体罰が行われた子供と
問題行動が少ないから体罰が必要じゃなかった子供の
比較じゃそもそも調査になってない

同じ教育を施せばだれでも同じ教育レベルになると
言っているようなもの

>>636
だよな
0640名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:03:59.67ID:fCgyjae0O
>>593
ひとりを過剰に悪者扱いしてる時点で真っ当な躾や教育と言えるだろうか

人はそれぞれに偏りなどなくシクジったりする物だし、それを認めて謝って改めて償ってお互いに人として強く成ろうと高めていくのが躾や教育な気がするよ

人としての頭と心が弱く成らないようにしなきゃ成らないから、躾や教育が簡単では無いのだと思うよ

ひとりを悪者扱いして来た人達は、もう一生騙せてる人達が居ないと駄目という風になっている

それほど人間が幼く劣化しているよ
0642名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:07:11.40ID:SF4sD6TF0
叩かなくなってから調子に乗ってる輩が増えてるのは間違いないが?
知能が低い輩は言ってもわからない
0643名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:07:40.41ID:vzZ0fPTT0
エッチの時、お尻をスパンキングするのはどうなの?効果あんの?
0644名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:09:26.65ID:juREEwkw0
いや、叩かれると「叩かれたらしまい」になって、より無軌道になるんだよ。
あるいは「叩かれるまでは好き勝手して良い」になる。むしろ叩くほうが
こどもを精神的には甘やかすことになる。子供の時から精神的に甘やかさず
義務感を徹底的に要求するのが、本人の未来にとって良いのかどうかは分からんがな。
0645名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:09:57.15ID:23yCOq3E0
よく物置に閉じ込められた。
0646名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:10:59.14ID:h+erL90S0
うちの親ほどぶん殴っちゃいまだにトラウマだけど
アムロだって初めて叩かれて甘さが少し抜けたのに
0648名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:12:32.22ID:juREEwkw0
叩かれ慣れしてるヤツのほうが状況見たり空気読んだりするのは得意になるなw
これは間違いない。小ずるさを子供のうちに学んでないとロクな社会人にならんわな
0649名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:12:37.56ID:H8w7/xRI0
>>505
そんなの言い出したら、仮面ライダーとかウルトラマンとか、キュウレンジャーとか見てる子供は
暴力で物事を解決する粗暴な子供になるはずだけど
実際はそこまでない
0651名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:12:59.04ID:JAWdmI200
もう少し大きくなってからなら大丈夫だろう
8歳〜12歳くらいの子供を公衆の面前でお尻を叩くようにしよう
0652名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:13:16.84ID:MsKwv+Uk0
李信恵「躾けで叩くなんて絶対ダメ!」
0653名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:13:35.89ID:denQF0500
体罰の時、お尻を集中して狙う人は潜在的に尻フェチらしいね
どうしてもお尻に固執してしまったり、また無意識にお尻を意識してしまうらしい
また結果的に叩かれて育った人もそれによって尻フェチ人間に育ってしまうんだって
どこかの偉い大学が研究したみたいだから多分本当なんだろう(´・ω・`)
0654名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:14:41.08ID:TmWG0TOz0
>>648
少し分かる。
会社の中で、とにかく他人にミスを押し付けるのが上手な奴がいる。
ロクでもない糞野郎が。
0655名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:15:35.30ID:HR10xhZO0
>>653
私は親や体罰で尻叩かれたことないけど、性的な意味で尻叩かれるの好きだし
女の人の尻とかつい見ちゃうよ
なんでやねん?
0656名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:16:55.09ID:tXEScg6F0
結論ありきの調査のように見える
自分の教育論を正当化するための調査
おそらく人権屋の仕業だろうけど
人権は万能薬なんかではない
苦肉の策なんだということをしっかり自覚すべきだ
0657名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:17:47.35ID:J9ClWaJc0
イタズラした時はげんこつかグリグリやられたな
それこそあの5歳児並みに

悪いことやったら痛いのが返ってくるって体に覚えさせないと躾にはならんでしょ
0658名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:18:21.60ID:mpkFul5c0
確かに、小さい頃尻叩かれたら、
怨みを持つようになったな。

いつか仕返ししてやる的なね。
寝首かくチャンスをうかがって居たかな。
0659名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:18:30.56ID:+9JdYBgH0
>>654
わかる
逆に尻叩く隙もないほど聞き分けいい子は大人になってからそういうクズから理不尽な目に遭うと
慣れてないから驚いて傷付きまくってどうしようもなくなる

中学でそういう尻叩かれるタイプのクズにいじめ食らってびっくりして人間不信になったり引きこもりになったり鬱病になったり
0660名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:18:39.27ID:pOgEKYYG0
これは一卵性双生児を異なったしつけかたで調査してみないと結果が得られのでは?
それもサンプル多数で
子供の特性や親子関係を無視しすぎのような気が…
0661名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:20:22.64ID:H8w7/xRI0
>>593
現実世界でも誰から1人を悪者に仕立て上げて
自分はいい子を演じるようになるぞ
0662名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:20:30.78ID:zbKYhNcW0
単に、3歳頃からケツひっぱたかなけりゃいけないようなやんちゃなガキは
5歳になってもやんちゃなガキだった

って言うだけの話だと思うが
0663名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:21:59.38ID:xlTCFEGx0
>>661
女子ってそういう残酷ないじめするよね
キッカケは単に嫉妬とかなのに、元々仲間だった一人を悪者にして他の元仲間と追い詰めていくいじめ
0664名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:22:20.52ID:e2xydBRW0
尻叩きたくなるような多動のガキと内向的で大人しいガキ比較するのが間違いだろ
前者を体罰なしで育てたらもっとわがままになる
0665名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:22:37.34ID:JAWdmI200
>>646
自我が形成される前に叩くな、ってことじゃない?
ある程度育ってて、かつ未だ矯正可能なタイミングでは体罰は有効だと思う
0666名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:23:43.81ID:slQWUlPc0
もう体罰の問題の本質からズレまくりだよ。
体罰の一番の問題は身体的損傷を負わせる危険性だろ。
暴力が与える精神的プレッシャーを問題視するなら恫喝や威圧はどうなるんだよ?ってになるだろ?
0667名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:24:43.43ID:mvFa2qpc0
罰ばかり与える支配者の下で良く育つわけなかろう
橋下や小池を見てみろ
0668名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:25:14.98ID:D4i1siZdO
尻を叩く意味がわからん
やってる奴等、原始人で馬鹿だろ
ちゃんと顔面真正面を殴って鼻と歯折れよ
ボクシングやパンチをナメてんのか
0669名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:25:20.42ID:SxpW+eX80
いきなり何処の親もいきなり手はださないよ。何度言っても効かない場合に手が出る。叩いた時点の集計でかなりの確率で
聞き分けのいい子、悪い子に仕分けされてる。その後のデータは調べなくてもわかるわな。
0670名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:25:43.80ID:vLEgORx20
わかるわ
叩く人のいうことしか聞かなくなる

怒る人かどうか、叩く人かどうか、怒られるかどうか、叩かれるかどうか
そういう感覚だけ訓練されていく
0671名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:26:38.59ID:fCgyjae0O
>>600
なるほどね

ちゃんと怒られる、ちゃんと叱られるって事を、良いお年頃(少年〜青年〜初老w)に成るまでに分かっているのか、身に付けているのか

そもそも、怒る方や叱る側の加減じゃ無いという事で、

怒られてる方の、叱られてる側の意識と姿勢の問題なんだよね

これは年を重ねてからでも躾られるけど、時間の無駄ぐらいに難しくはなるよね

だって怒る側が優しく叱ろうが、厳しく叱ろうが、怒られてる側が、ちゃんと怒られよう叱られようとしてなければ何の意味も無いのと同じだからね

怒られてる時に、ちゃんと叱られてるフリを装うでは更に駄目だしね(笑)
0672名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:27:24.77ID:SVdd042U0
>>670
ってことは
叩く人がいなくなったら
いう事きかない無法者になるのか?

それこそ問題だろ
0673名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:28:59.99ID:1hKYJkby0
そんな微弱なリスクなんかより悪いことを体で覚えこませる方が有益
0674名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:29:19.55ID:c2ZQ3p7B0
なぜそれがいけないことなのか、
その年齢その子に合った言葉で丁寧に話して納得させなくては意味がない
0675名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:29:50.88ID:TrWUUMAW0
>>1
親がなくても子は育つ、じゃないけど
片親の方がしっかりした人多いね
体罰より存在そのものビミョー
0676名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:30:01.13ID:7qCfOs+Y0
民族性によるのでは
0678名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:31:35.85ID:TrWUUMAW0
>>593
クチャクチャ高価なしやん
オッサン人形遊びザンネン
0679名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:31:48.06ID:rkljNTLm0
発達障碍児にやっても無効なのはたしか
0681名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:40:59.14ID:wY0kRk9W0
幼児期にスパンキングは__
0684名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:51:10.45ID:xzC60aK70
叩くところで叩けばいいものを
日本って親や教師が自分の思い通りにならない所でも叩くからな
叩くところとは動物含め他の誰かに危害加えてたり、本人の身に甚大な危険が迫ることしたときだよ
宿題やらないのとかスポーツ競技指導で上手くできないのを叩く必要ナシ
0685名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:51:13.51ID:lGgBn+VL0
登校拒否で学校休む度に、鼻血出て鼻の骨折れる位親父に殴られた事もあったけど、正直殴られる方がまだマシだったから殴られても休んでた
重症?な子供には効果ない時もあるよ
0686名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:52:04.52ID:t63ZCWQu0
自己愛性人格障害は教育、家庭環境による後天性。
幼少よりオペラント条件付け暴露療法等を用いて育て直しを。
0689名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:55:04.03ID:rAQh7Yf40
JS「イタイイタイ!パパごめんなさい〜!」
JC「パパ、恥ずかしいからやめて!イタイよ!」
JK「お尻さわるな!スケベオヤジ!」
JD「アッーーー!もっとペンペンして!」
0691名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:56:21.31ID:iY2muJ620
欧米人は蒙古斑がないから日本人の子の蒙古斑見つけて体罰じゃ〜って騒いだらしい
今は知らん
0692名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 14:59:10.50ID:encJQXgj0
>>679
発達障碍には無効どころか、逆効果だからな。
なのに、言うこと聞かないから叩かれる、と逆のこと言ってる奴ばかりでレベルがしれてる。
0693名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 15:08:44.28ID:zzLXm4NR0
っていうか子供が3歳になるのってあっという間だよ。それ位までに体罰で解決するなんて安易な子育ては止めようよ。その後に子供がどう育って行くかなんて大人次第だよ。
0694名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 15:12:46.97ID:VBzkh4un0
私はある程度の体罰は必要だと考えています。
学校でも教師の軽い体罰はあっていい。お尻たたきなんて優しいと思う。
叩かれないで育った、しつけのされていない人間はひどい。
だから根本的にこの結果は、お尻ペンペンされる基本の有無の話じゃないかと思うのだが?
0695名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 15:13:31.61ID:fCgyjae0O
>>646
親父にもプタって言われた事がないのにい〜
(ToT)

って泣きながらブライトに反抗してたよね(笑)
0697名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 15:19:48.75ID:3XBOkJ520
叩く←より
ハイテンションでヒステリックな親でしょ

その親が叩く

で 子もハイテンションヒステリック多動性
0698名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 15:22:12.97ID:mVrbtbPz0
例えば中学生ぐらいのときに善悪をわきまえた聞きわけのよい子だとしても
社会に出て成功するとは限らない
教育はもっともっと複雑な要素を含んだトータルなものだな
0699名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 15:22:41.07ID:XmbsB1EU0
虐待やいじめしている連中ほど
道具使って逆襲されると被害者ぶったりするんだよなー
0700名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 15:33:53.41ID:ljnPaXXG0
理想としたらそうだけどさ、うちの子はコンコンと気長に言い聞かせて理解できるような子じゃないんだが
0701名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 15:40:33.51ID:VYN9A9ZM0
>>1
> 体罰を受けていた子供は、全く受けていなかった子供に比べ、
> 「落ち着いて話を聞けない」という行動のリスクが

これどうなんだろうな
もともとADHDかなんかで躾けてもムダだったんじゃないかという…

それか親が体罰を効果的に使っていない
なんでもかんでも、面倒だから叩いてすますとか(大して痛くない、そしてそもそもコミュニケーションできてない)
0702名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 15:44:14.91ID:VYN9A9ZM0
犬猫でもそうだが
コミュニケーションできてない(信頼関係できてない)と、基本、いう事なんか聞かんよ
コミュニケーションは遊びでもいい

これは上司部下でも当てはまる部分があると思うが
0704名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 15:48:15.45ID:iY2muJ620
言えばわかることを最初から子供言ってもわからないと決めてかかって
ヒステリー怒ってぶったたいてくる大人は子供と接するのに向かない
0705名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 15:48:41.98ID:VYN9A9ZM0
>>44
あーこれなー

よく何回怒られても同じことする奴いたな学校でも
あれはこの手のかまってちゃんなんだよな
もうその行動が染みついて
大人になっても無自覚に人を怒らせるタイプいるよな
0706名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 15:51:20.21ID:usHQYNpd0
>>701
つまり体罰まで行ってしまうような子供自身の問題が考慮されてないから5歳になっても問題を持ってるのは当たり前だよな
0708名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 15:52:45.45ID:48XQ1zrk0
>>472
うちも危ない事した時は咄嗟にやってしまう…
お尻叩いてもキャーキャー笑ってるから意味分かってないんだろうけど
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 15:59:38.77ID:knCof+zEO
蛇だってイタズラされたら噛みつくし、猫も引っ掻いてくる
対等な動物と遊ばせたら良い
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 16:10:13.44ID:WgKz9tz20
お尻叩いてほしい
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 16:13:53.74ID:NTP0cqqK0
最近うるさいガキが多過ぎ
親が側にいるのにギャン泣きも金切り声も黙らせようとしない
昔はこんなにうるさくさせてなかったよ
たまに厳しく叱ってる親いるけどそうするとピタッと静かになる
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 16:16:14.37ID:Qcf/JOqa0
逆に良いことをした時にお尻をぶって立派な変態に育成すべき
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 16:19:49.18ID:WPNZcduvO
単に言っても叩いてもダメな子が数字にあらわれただけだろう
言って矯正された子
叩いて矯正された子はこんなやり方じゃあ出てこないよな
後 叩く事による親側の効果というのもあるんじゃない?
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 16:21:31.60ID:zivmRffX0
子供が悪いことをしたら何をやったのか、何故それをやったのか、それがどれ程の影響を与えるのか、
と言うことを何時間も何時間もネチネチと言い続けた上で自分が悪いことをしたと大きな声で謝らせることが大事だよ
会社で似たような目に遭ってるお前らならよく分かるはずだろ
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 16:24:03.21ID:zvD5oBrT0
日本人は体罰によってのみ教育されるんだが
白人と一緒にするな国力の低下を招く
厳しい体罰を耐え抜いた精神力こそ日本国民の宝だよ
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 16:26:22.51ID:Niy+DNJ+0
お尻をぶって姫はそだてかたまちがえたパターン?
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