【IT】「Flash終了」までの20年とはなんだったのか？ネット文化からアニメへ至るFlashの歴史を振り返る [無断転載禁止]©2ch.net
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7月26日、米Adobe Systemsが「Flashの開発と提供を2020年で終了する」というアナウンスをしました。1996年に誕生して以来、デジタルコンテンツの世界で強い存在感を示してきたFlashが終了するというニュースは、各方面で大きな話題となりました。
AdobeはFlashを2020年内で提供終了する
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20170801-00000007-it_nlab-000-view.jpg
ただし、一口に「Flash」と言っても、その意味するものはさまざまです。例えばアプリ開発ソフトとしてのFlash、画像や音声を使ったWebコンテンツとしてのFlash、そしてアニメ制作現場で用いられるFlashなど。
それぞれの世界にそれぞれのFlashがあり、かつそれらが複合的に絡み合って発展してきたために、これまでその歴史が横断的に語られることはありませんでした。
この記事では、主に「ネット文化」と「アニメ制作」の観点を中心に、Flash誕生からの20年余りを振り返ってみたいと思います。
●ブロードバンド前夜の「Flash黄金時代」はswfが大人気
まずは「ネット文化におけるFlash」から。Flashに一番活気があった時期は2000年代前半です。ブロードバンドが普及する前だったので、比較的小さなデータ量で、豊かな表現ができる「swf」（Flashのコンテンツ形式の1つ）が重宝されていました。このswfは動画としてだけでなく、ゲームやサイトなどのインタラクティブ要素にも活用できます。
2000年代前半は、ネット文化の観点では「Flash黄金時代」と呼ばれていた時期ですが、このFlash黄金時代におけるFlashも、実質上swfを意味することになります。もちろん、閲覧するにはFlash Playerが必要です。
特に大規模掲示板「2ちゃんねる」では時事ネタやパロディー、MADや二次創作に該当する作品が多く制作されました。2002年に設立された「FLASH・動画板」では、「紅白FLASH合戦」「FLASH★BOMB」といったイベントなどでも大きな盛り上がりを見せました。
それらに伴い、作品を紹介するサイトも人気を集めました。当時は「イイ・アクセス」「かーずSP」「ホタテプロダクツ」が“御三家”とされていましたが、多くの人の印象に残っているのは、類似の名称で複数存在した「おもしろフラッシュ倉庫」でしょう。
おもしろフラッシュ倉庫の人気ぶりは、「Yahoo! JAPAN」の検索ワードランキングにも反映されていました。その年の検索ワードを積算し、上位50位を掲載したランキングに、2004年から2007年までランクインしていたのです。
現在でもその名残はWeb上の各所に見られ、今回のアナウンスを受けて登場したTwitterのハッシュタグ「#まだ生きてる歴史的Flashページを紹介する」でも、swfのアニメやサイトなどをたどれます。
その一方で、例えば2016年にメジャーデビューした3ピースバンド「ヤバイTシャツ屋さん」のMV紹介ページには「おもしろフラッシュ倉庫」の名前があります。メンバーのこやまたくや氏は、岡崎体育氏のMV制作を担当する「寿司くん」としても知られ、当時のネット文化からの影響を感じさせます。
●2ちゃんねるにおける混乱とYouTubeの台頭
※省略
●iPhoneの登場とFlashへの非対応
※省略
●「Flashアニメ」と「Flashを使ったアニメ制作」の違い
※省略
●Flashが「アニメ制作の“新手法”」？
※省略
●Flashの終焉
2016年にAdobeは、制作ソフトとしてのFlashを「Animate」と改名しました。その理由をAdobeは「FlashのままだとFlashコンテンツしか作れないイメージになってしまうから」といった趣旨で説明しました。
・参考記事：アドビ、「Adobe Flash Professional」の名称を「Adobe Animate CC」に
そして今回の、「2020年での提供終了」の報道です。
※以下省略
ねとらぼ 8/1(火) 11:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170801-00000007-it_nlab-sci
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1708/01/news012.html
関連過去スレ
【IT】Adobe、「Flash」を2020年末に終了へ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501034505/ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
公明党は悪党
主よ、あなたの道を教えて下さい。
(旧約聖書 『詩編』86編11節から)
っっっgfdxっっghっgっf 静止画でいいのに、小銭稼ぎのためフラッシュにする、ｗｅｂ屋がウザかった 男と女はグルグル〜
しかし男と女はヌルヌル〜
ヌルヌルコンピュータ〜
フルーツ〜 フレッシュ！
やっぱりフラッシュ！
年下の〜女は〜グルグル〜
フレッシュ！フラッシュ！ HTML5で大抵のことできるしもういらんわな
後はストリーミングの安定度がなんとかなればくらい 「iPhoneはFlashに対応していないのでYoutubeは対応していませんよ？」
そう脅されてGALAXYを買ったこともある 純粋にお絵描きツールとして使ってた
俺みたいなヘタクソでも線をいじれるので自分の理想の曲線が描けた
フリーソフトかなんかになるのかな さよなら青いとり
ウォーキングツアー
泣けるフラッシュだっあなぁ。
爆笑系だと、
笑福亭釣瓶師匠の、
フジのポロリ事件のやつとか、
腹抱えてわろたわ あなたちだってエロフラのお世話になった時代があったでしょうが！
それなのに…それなのに… よくしらんけど、これのせいでホームページが遅くなるやつだろ？
全く迷惑なソフトだな 作り方がヘタクソなweb屋のせいで重いと悪評を招いた可哀想なFlash Web制作のときって今はFlashじゃなくて
どんなソフトで作ってるの？
ちょっとしたオシャレサイトは今だけに
よく使ってるイメージがあるが… ゲックーロボ、性器魔II、小麦粉ゆきくんシリーズとか知らんだろうな 言うほどエロフラのお世話になった記憶ないわ
ラサイトみたいなネタ系はいっぱい見た マクロメディアが最初に出した時は値段もAdobeに比べると安くて
それでいてアニメとか動的なコンテンツを作るのに簡単で
ツィーンとかオニオンスライスとかインスタンスの概念が色々面白かった
それが段々高度なオモチャからWEB政策の標準ツールを目指して行った事で
結局Adobeに買収とかウェブのセキュリティーの大穴になって死んだ
オモチャのままだったらそれなりに安くて楽しかったんだけどね
まあ、2ちゃんが栄えた頃におもしろフラッシュの全盛期で
小学生がネラー製のAAフラッシュ見て笑って時期があるとか今はもうみんな過去だねー 仕事上で非常にお世話になった。
ただ、flashでいろんなことを全部やろうとし過ぎたな。
そのせいで肥大化していって、コンテンツの１つとしては採用しづらくなったのが終息の要因かな。
アニメーション作成ツールだけに特化してれば良かったのかも。 ガラケーはどうすんだろ？未だにFlash lite1.1とかのレベルなのに のまネコでわたとかいうのが炎上したのしか覚えてないな ユーザーが切らないとバックグラウンドで要らぬ事する
インストールで抱き合わせソフトを仕込む
アップデートするたびに脆弱性が増える
Appleが見限った
火狐が見限った
そんなイメージ ほんの一部のオタだけの話だよな。
実際、Flash=広告。だから嫌われる。 >>1
この作文のどこがニュースですか？＞ばーど ★ オープンソースに敵対
リテラシーの低いサイトに限って愛用する
最悪のイメージ flash自体は別にどうでもいいが、flashをメニューに使ってるサイトは頭悪い。 1Cup 2Girlsのネタの出どころが脳裏から離れない フラッシュッ！ あ〜あ〜〜〜〜（デーン、デデンデン） マクロメディア・ディレクターの事も少しは思い出してあげて下さい＞＜。。。。。 >>24
現行サービスはさすがに終了だろう
艦これ自体はそのあともまだまだやれると思うが https://youtu.be/Za3Pvcyh-vE
小学生のころ爆笑した
これのせいでネットにはまってしまったんだけど今見たらくっそつまんね 昨日エロサイト見ようとしたらFlashplayerインストールして下さいって出たな
ショウガナイカラインストールした PCからラジコのサイトへ行くとFlash要求されるんやけど 2ch全板人気トーナメントの応援フラッシュの
将棋板、ラ板戦争、園芸板を応援するシャア専板は名作だと思う。 Hatten
ペリーのお願い
おっぱい占い
DORAEMOOOON!
千葉滋賀佐賀！ >>1
∧＿∧
( ・∀・) ＜ UNIX のシェア争いみたいでキモイわ・・・
/ HTML5みたいなゴミよりマシだ
あれでyoutubeがflash排除してからもう行かなくなった >>5
a-ah, saviour of the universe 同時期に生まれた、偽春菜こと伺かは、いまだ細々と続いている。
【SSP】『伺か』について伺うスレッド39【CROW】 [転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/win/1426062734/ >>65
丁度紅白FLASH合戦が始まった頃かな
あの頃は楽しかった フラッシュは無用と最初からわかってました。意図しないのに勝手に画面切り替わりる意味はないからw HTML5も大概だろー
FLASH並みに凝ったサイトはどこにもねえし
パッケージ化するのどれだけ手間掛かると思ってんだ FLashが使えないiphoneが使えないんだよ！
・・・むかし泥ユーザーによく言われてたっけ …………………
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） ……………………
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃ iPhoneの電池大量消費の言い訳にされ
Html5推進のために潰されたFlash
インターネット黎明期の普及の担い手だった事を俺は覚えておくよ
ありがとう >>56
それやそれの前身も含めるとMS Wordとかと同じくらい歴史のあるソフトなんだよね MacromediaがAdobeに合併された時からなくなると思ってた
次PDFかな 正直10年前のFLASHの方が今より先進的だったわ
ようつべのテキスト動画とか反吐が出る フラッシュの名作といえば？？？
田代、いっちー、浜崎、あたりだっけ >>89
pdfが出始めの頃はマジで軽いブラクラだった
重いし時間かかるし Flash playerのアップデートが終わるだけだからな
Adobe的にはやっかいな赤字垂れ流し部門を閉鎖できてなおかつ
ずっと払拭できずにいたネガティブイメージの強い「flash」をこの世から抹消できる
Animateの需要はそのまま残り、AIRも残るから何もダメージがない
Adobeは結構な離れ業をやってのけた Adobeが全部悪い
全部HTML5になるからchromeウィルスの広告がウザすぎる >>24
さすがにそれまで間に合わなかったら無能もいいところだろう ニコニコ動画もとっくにHTML5に移行したから、Flashプラグイン入れてない
MacのSafariでも見れる。 結局Webコンテンツは、外部プラグインからHTML5/JavaScriptに移ったな。
Unity製のゲームも今やプラグインなしでプレイできるもんな。 >>104
コンテンツ自体が減っただけで移ったわけではない件
Flash並のコスパで作れる代替にはなれてないよ 必死でActionScript勉強して、クライアントからのとにかくカッコイイWEBサイトをって言われた日々
たくさん作ったが、今はスマホでも見れるシンプルなサイトに作り変えてます 現行のオンラインカジノは全てFlashだけど
どうするんだろ？ 今時エロサイトくらいじゃね、flashから移行してないの。 ポエ山とかFROGMAN、CATMANとか、久しぶりに見てこようかな 今Flashで動いてるゲームとかはHTML5とかになるん？ ジョブズの先見の明はやっぱり凄いな
10年前、WebアプリでFlashの将来の地位は揺るぎないだろうと思ってた
html5？アフォかって本気で思ってたわ ゴノレゴだろ！！
これを見た時が衝撃的で面白くて笑ったわ
吉野家コピペが生まれた
凄く覚えてるわ オレ的にはFlashといえばMacromediaなんだ >>37
ﾄﾞﾝﾊﾟ・ｶﾝﾊﾟ・ﾐﾄｩの作品も良かった 吉野家はあのコピペはゴノレノ作者が他から借りて来て流行ったんだよな。 >>113
Cold fusion はどうなった？ 今時頑なにflash使う事にこだわってるのってニコ生くらいだろ >>119
旧来のブラウザゲーの大半がflash依存 ブラゲーのエンジニアこれから大変だな
flashしかいじれない奴結構いるだろ この間にロイヤルストレートフラッシュ出た奴居るかな ぷりんてぃんもflash？
それから西部警察の曲が流れるやつ インターネット三大文化
・Flash
・AA
あと一つは？ >>111
先見の明じゃなくジョブズがFlashを潰したの トップページからFlash満載の企業サイトとか作った奴頭おかしいと思ったもんだ パフィンブラウザでフラッシュプレイヤー使うこともないしな
なにこの画質ってなっちゃう >>132
アプリレベルのコンテンツを作れるFlashは
appマーケットの脅威になるから潰されたと見るのが正解だろうな
褒めるなら世のニーズに逆らっていち早く排除したジョブズの商才の方だな AAとFlashはお互いに補完する関係にあった
黄金時代は共にあったものだ スクロールする度、広告バナーも引きずられてズルズルする糞ウザイページには腹が立つ gifは未だに終わらんよな
今となっては画質も圧縮率も糞以下だからはやくなくなって欲しい
だが後継フォーマットが育たないんだよなあ 太鼓のタシズンでみこ巫女ナースやるとたまに又吉になるのが好きだった 今の変革はダウソさせないためだろ
弄ればできるけどライト層はしないから
銭とれるって訳で。
一回落として見るのと
毎回通信するのじゃ
高速で太い回線でもキツいと思うがな。
誰もが無駄にリッチなこんてんつｗを望んでる訳じゃないぞ。
下らない仕様の為にパワー要求すんなよ。
電気の無駄。 普通の日記みたいな文章なのにクリックするたびに文章が壊れてきて恐怖の日記みたいになるflash知らない？
もう一度見たいけど検索しても全く引っかからない >>18
俺もさっきから、その曲が頭の中を離れん・・・ さよなら青い鳥
あれ見ていろいろ思うところあった皆は今どうしてるだろうと思うことはある Flexでシステム開発しちゃったとこは結構厳しいな。 今のHTML5は独自規格だらけでOS、ブラウザのバージョンごとにプログラム1から作らないと使い物にならない。
GoogleとAppleが全て悪いんだけど。 >>142
ほんこれ。初期透明状態で、ゆっくり画面中央から下へ動きながら出てくる。
スマホだと余計にうっかりバナー触ってしまいやすい。 > 一口に「Flash」と言っても、その意味するものはさまざまです
これな、多くの人が誤解している。
コンテンツはあくまでもSWFというファイルだし、再生担当はFlashPlayerというプログラム（exeファイル）、
そして制作ソフトとしてのFlash（今だとAnimateCC）。
今回終了になったのはプログラムのFlashPlayer。実際Adobeも
> Adobeは、Adobe Animateや「Premiere Pro」などの「最高のツールやサービスのデザイナー
や開発者への提供を続け、今後もすばらしいWebコンテンツの創造をサポートしていく」としている。 FlashPlayerはexeじゃなくてブラウザプラグインだし
ブラウザプラグイン以外では消費者側でswfをマトモに扱う手段は無いから全部終了だ >>1
javascriptの需要が増えるのかな？ 同じことやるならHTML5 canvasなんでしょ PDFも新しいのにできんの？Acrobatは値上げ、閲覧はゴミUIだけでもウンザリなのに、脆弱性で古いままだと危ないとか、本当めんどくさい存在なんだけど。 中東のおっさんが何人かいてそのヅラが飛び交う動画が印象的だったな。
地上波でも深夜に放送されてた。 >>170
canvasはラスター描画なので可能性としてはSVGです。
とはいえSVGではオブジェクト同士の衝突判定とかが困難 日本企業は横並びだからバイト数が多いほどリッチみたいな風潮になって
どこのサイトもことごとく横綱級ウェブサイトになったから
仕方なくパソコンにメモリ増設したわ >>154
HTML5はブラウザ依存性が強すぎる。
あるサイトはSafariがUpした途端に見れなくなったり、ブラウザ内で描画できるサービスも
Firefox が更新した途端にグチャクチャになったりした。
>>161
Adobe以降のFlashの不具合ぶりは異常だよな。それなのに遂に責任放棄で廃止ってw フロントエンド界隈は今は正に激動の時代
AS使えるなら今すぐCreateJSでも覚えろ
来年どうなるか分からんけどな >>35,36
同意する
Flashはアニメーション作品が作れればそれで良かったのになぁ。Flash4で十分だったよ
Flash5でアクションスクリプトで色々できるようになった辺りが終わりの始まりっぽ
Directorに3D機能とか迷走始めて、Flashがゴテゴテ拡張してスクリプトの自由度高めて
色んなアクセス権を付与し始めた辺りから何となく嫌な予感がしてた
おいお前一体何処へ行く気だよって思った >>188
DLはこちらから
http://www.adobe.com/support/flashplayer/debug_downloads.html
（先頭ではなく中段上のWindowsとかMacintoshとか書いてあるリンク）
他にもタダでDLできるサイトは多数ある 動画再生だけのプラグインとしてやってれば生き残れたと思う。
ゲームも作れますよにしたから、脆弱性がどんどん増えて手がつけられなくなった。 >>194
残念だが順番が逆。 Player6（ASでゲームが作れる） → Player7（flvを扱える） 新宿古着屋ワタナベ終了までの20年は存在しない20年です 腐ＵＵ裸ａａ通ＵＵ死ｅｅ融ＵＵ
死ｅｅ融ＵＵＵＵ理ｅｅ世ＯＯＵＵＵ
霊ｅｅ帰ｅｅ死ｅｅ せっかくフラッシュのフリーソフト使えるようになったのにそれはねーべ 飲ま飲まイェイ！
赤い部屋
(･∀･)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ >>202
flashで８テラ集めるってどこの神だよ 映画のサイトでフラッシュを多用してしまって、まったく誰も開けなくなって宣伝も全然出来ないようになってしまった馬鹿サイトがあったなあ
なんでウェブ製作者って実際のウェブでの検証をしないんだろう
今でもやたらと重いサイトがそこかしこに充満していてサイト製作者のオナニーだなとうんざりすることしばしですよ フラッシュボムも大昔か。
あの頃は大晦日に2chやってたな〜。 >>128
あの病院も忘れるな
>>146
俺はそれを知らないけどこういうネットの懐かしネタのスレで聞き続ければそのうち分かる人が現れるかも >>30
今は田舎のダメな風俗店舗サイトしかflash使っておらん action script 3.0はある意味flashの生命線を断ち切ったよな
scriptはstop()だけ覚えれば何とかなった時代が花だった
バカでも参入出来たし 最近、WEBサイトの名前などに2バイト文字使えるようになったよな
punycodeって言うらしいが
それをOFFにしてみると、なぜか支那語読みになるんだよな
小泉.jpってサイトがあるとするだろ
firefoxの場合、about:configページ開いてpunyで検索すると1つだけ出てくるので
それを切り替えてtrueにして、punycode機能をOFFにすると実態が見える
xn---shao-chuanなんたらかんたら
って、小泉を支那語読みしたURLになるんだよな
ようつべもまさにそれ
ユーザー名に漢字使ってると、punycode切って見てみれば全部支那語になる >>202
ファイルがSWFなら>>189にあるリンクからPlayer（1個でよい）を単体でDLして、
ドラッグ＆ドロップで認識させる。
1回認識すればSWFをダブルクリックするだけで他のファイルは自動再生する。
※以上はWindowsの場合。Macも昔は（確か）これで出来た フラッシュ職人だった人は何にジョブチェンジしたの？ >>18
そのエロパロディのフレッシュゴードンがどのくらいの
エロか探してみたら特撮ひどいし今のエロ感覚から言ったら
全然大したことなかった みんな純朴だったんだなー フラッシュ アァーア
べんべんべんべんべんべん
ースターティンググリッドの紹介です
ポールポジションは二戦連続の >>184
あの界隈は付いていく気になれんわw
angular2出るから覚えよう→直ぐに4になるぞー。
心折れそうになるわw
またすぐに6とかになんだろwww >>24
艦これクラスなら新クライアントの用意とか余裕だろう >>24
flashなくなるから潰すなんてことはありえないだろ多分
５年目になるゲームで未だに色々なところとコラボできるようなコンテンツは
なかなかないんだから
アニメもvitaも爆死したのに人気が衰えないんだからある意味凄いわ ActionScript3はプログラム覚えるにはいい言語だったと思う
シングルタスクなのにアニメとか簡単にできるしな
ただ、メモリ管理が雑だった >>223
毛色は違うがPythonはもっと酷いらしいw
2.x系→3.x系の移行は凄い面倒とのこと（対応ライブラリの種類とか） おれはスマートスケッチ→フューチャースプラッシュアニメーター→フラッシュ
って使ってきたけどフラッシュのトゥイーンアニメとかは楽しくて使いこんでたけどその後だんだんわけわかソフトになってアップグレードもしないで使わなくなった
ドロー機能だけのスマートスケッチみたいなのが良いな 2〜3年たってから
「やっぱりFlashは便利で簡単だ。」とか
皆が再考しだして復活しないかなぁ。
ゲームが各ブラウザ対応のHTML5に
容易に移行できるとは思えないし。 HTML5とか世の中のマシンが全部7700k積んでる前提だろあんなもん >>236
俺の知ってる個人業者は（近年は疎遠になってるが）2010年辺りでもまだFlash4くらいを
バリバリ使っていたな。本人曰く「いっそ2でも3でも良いんだよ」
>>239
新しいモノが良いモノとは限らないから。実際HTML5対応で制作者の負担は増えてる。>>223とか HTML5ってただFlashを政治的な圧力で消すために作った出来の悪いFlash互換品みたいなもん。
WebのあちこちがHTML5に切り替わるようになって、明らかに不便になったなあ HTML5はブラウザごとそしてバージョンごとに動作検証と大幅修正必須。
Flashの代替なんてレベルにすら到底達していない。 動画はFLVからHTML5 videoになってかなりマシになった >>89
pdfはもはやosのファイル標準形式ですよ >>30
HTML5
開発言語はECMAScript(JavaScript)
Flashの開発言語ActionScriptも
ECMAScriptの拡張なので
ある意味で親戚みたいな関係はある >>85
＞iPhoneの電池大量消費の言い訳にされ
もともと iPhone で、Flashを動作させることはできないので、言い訳にすることはできない html5はhtml5で、ページ読み込みしたら自動再生するサイトが多くてなぁ…。
興味ない埋込動画を自動再生するもんだから、全く無駄だし、ブラウザカチコチに動かなくなるしで、flash時代と変わらん。
ブラウザの設定で自動再生をオフにもできるが、それやると今度はニコ動とかで不具合が出るんだよ。 swfとAVIなどの変換って難しかった気がするけど、今もむずいの？ HTML5の開発環境がゴミ過ぎて、FLASH並に快適になるのはいつになるんだろう
2020までに早く追いつけ >>256
AppleやGoogleが好き勝手にガラパゴス機能追加しまくっているうちはそんな時代は永遠に来ないだろうね。
一昔前のMicrosoftより酷い。 >>257
ベクター描画そのものに限定すれば、Flashの代用はSVGになる筈だったのだが、AppleのSafariは
建前だけHTML5準拠で、実際のSVG適用は基本動作以外は全く進んでいなかった。
MSのIEはSVGそのものを長年否定w
そしてFirefoxはバージョンUpでJavaScriptの誤動作を頻発という。もうバラバラめちゃくちゃwwww FlashじゃないのにFlashっぽい表現のアニメとかあるしな
無くても困らなくなったけど功績は大きいでしょ IEやEdgeは泥やiphoneには入ってないのでスルーよ
尤も、今は開発の段階でトランスパイラ通すのが定石になってるからIE9くらいなら動くけど >>258
JavaScript、DOMの扱いが結構ブラウザごとぐしゃぐしゃ。
とくにIEは、IE8まで代替コードモリモリ入れないと、単なるアコーディオンメニューすらドボンという。
ライブラリ使えば吸収されるって言うけど、絶対負荷とバグの温床だよな。 いやあ、
Flashのセキュリティホールやら
スキップできないムダウェイトやら
もっと早く終わって良かったのに Flashで制作してAIR形式で書き出してるスマホアプリが相当多いんだが
代わりになるツールは提供されるのかな
あとLivly Islandとかパペットガーディアンみたいな今でも続いてるブラウザゲームはサービス終了すんのかな 早稲田の校歌のサビの部分とともに、スーフリ容疑者の顔が列挙される10秒ぐらいのflashは笑ったなぁ >>78
これ30分くらいまってたら発射するんだよなw >>263
俺もさっさと切れよwと思っていたけど、海外のエロサイトでは膨大な数のFlashが
使われているぽいからAdobeもそう簡単に切れなかったのだと推測。
それなら逆に2012年位で早めにアナウンスだけしとけと思うわ アドビって色んなもの無料で配って、どうやって利益あげてんの？ >>111
三原じゅん子ばりに言ってたからなぁ。
「Flashはよしな。バギーバギー。」って。 もうあんまり覚えてないけど空耳とかのFlashみてたわ >>44
ペリーさんが懐かしいなFlashで喋るとか衝撃的だった覚えがある >>265
今回停止になるのは実行プログラムのFlashPlayerの方。
ツールの提供は継続するとAdobeは明言している
>>273
GIF： 描画はラスター形式（ベクターの併用は不可）、
インタラクティブ性が無いのでゲームは作れない
Flash： 描画は基本ベクター形式（ラスターの併用は可能）、
インタラクティブ性が有るのでゲームを作れる >>262
また古い話を…
IE11以下はもうサポート終わったからいいんだよｗ >>283
Flash（SWF）は何億とあったのだが全部が重かったのか？
今でも98SEノートレベルのマシンでサクサク動くSWFなんて山ほどあるぞ
脆弱性はAdobeがアホだから 結局プラットフォームとして熟成してたFlash最強なんだよなあ。
HTML4＋Flashで良かったのに、なんでド大量のサイトに
不便を敷いてまでこいつらHTML5に無理矢理移行させる要があるんだ？ってユーザーサイドは思うね。 >>285
スマホでもブラウザでももうほとんど動かんし
あと作るの結構面倒だし なんかどうもHTML5絡みで技術的革新の動きが出てくる噂がある >>285
不便どころか、FlashでできていたことがHTML5だとできなくなることも多数
なのにFlashより開発コストが上がるから閉鎖を余儀なくされるサイトもたくさん出てくる
フロントエンドの技術的には15〜20年くらい逆戻りする >>287
そう言われて続けてもう10年近く経つんだけどねｗｗ 「バナー広告」は無理だが、「flashで動くゲーム」や「動画ファイルの再生プレイヤー」なんかだと、
JavaのSwing(Java Web Startってヤツ？)が有力候補だったのかも知れんが、
あれはローカルのファイルにアクセスできるし、
Webページへの埋め込み(Javaアプレット)のセキュリティホールで
すっかり「デスクトップ方面でJavaを使うこと」に汚名がついてしまったからなぁ…。
個人的にはJavaのSwingは普及して欲しいと思ってるんだけど。 >>295
Swingって単体では動かせないの？ 俺が昔試しにやったときは出来た記憶があるが >>290
安心しろ
インターネットは60年代から
WWWも90年代前半からある >>156
後ろ足のどっちだったかを失ったって見た気がする やっぱりムネオハウス
今ならもっと良いネタ出来そうだけど そう言えば昔、WALKING TOURっての見て泣いたなあ
なつかしい >>296
本体にJava VMが組み込んであるなら単体起動できる
まあ、JRE入れてパス通した方が
exeを作らずとも本体のjarファイルをダブルクリックしただけで
起動できて便利だがね 一時期セキュリティ更新ペースがすさまじい事になってたのは覚えてる これWebAssemblyで互換プレーヤー作って
SWFファイルと一緒に配信したらプラグイン無くても
普通に再生して遊べるんじゃないの？ >>302
さんきゅう
>>304
酷い時には毎週しかも20週連続くらいの時があったな なんだかんだ言って、宿敵であるジョブズより長生きしたなFlashは。 ムネオハウスの音楽アーカイブはまだ残ってる
ttp://www.muneo-house.net/
動画はつべを見た方が早いかも（これでもほんの一部。まだサルベージされてないflashもあるらしい）
ttps://www.youtube.com/user/underdefinition GoogleやAppleがFlashに難癖つけて、なんでわざわざあんな不便なHTML5を押しつけるのは
自分達が自由に支配できないコンテンツを潰したいだけだったって話か
http://ascii.jp/elem/000/000/672/672818/
常に最新版のChoromeを求められるGooleスプレッドシートもそうだが、
互換性無視、リソースを浪費することを良しとする企業姿勢といい、Googleはネットの癌だわ >>310
Jobsの当時のFlash叩きは狂気すら感じるレベルだった。比較対象として（踏み台にして）
自社技術の優位性をPRするだけなら分かるが、それを超越して罵倒しているとも思えた。
段々エスカレートして、「我が社の技術はFlashに比べて云々」とかではなく、遂には「Flashガー」
「Flashガー」の連発になっていた。だからネットでも「ここまでFlashに拘るのはちょっと異常だわ」
という意見が増えてきた。 いやむしろAdobeが高圧的だった
「Appleは市場の圧力に負けFlashを搭載する」とまで言っていた
Mac向けは日本語インライン入力すら出来ないような低品質だったし自業自得 >>312
SWFでインライン入力？ テキストフィールドじゃなくて？ >>315
だよって言われても知らん
SWF上のテキストフィールドだけインライン入力できないんだから
Flashの問題だ なにしろAppleが絶縁宣言した当時(2010春)はiPhone4すら出てない状況で
Webアプリの市場はまだ十分Adobeがコントロールできる状態だった
Flashがここまで立場が悪くなったのは完全にAdobeの奢りであって、AppleやGoogleに文句を言うのは筋違い >>314
（追記）今のニコ動はHTML5だから確かに「インライン入力」になるが
過去の記憶と混同してないか？
>>316 SWF上のテキストフィールドだけインライン入力
用語の関係性がメチャクチャw 出来ないのは君の環境のせいでは？
ついでに言うと、AppleはHTML5準拠を高らかに謳っていたのに実際は
Flashの代用に成り得るSVGの導入が明らかに遅れていたぞ。 インライン入力の意味分かってる？
未確定状態の日本語打つ時に小窓が出ないのがインライン入力だ >>320-321
御苦労。だがSWFの場合はインライン入力は普段使う表現じゃない。
テキストフィールドへの入力だ。事実、同じテキストフィールドでもプロパティ次第で入力不可になる。
ちなみにテキストフィールドの公式リファレンスで「インライン入力」を調べると、imeStartComposition
という滅多に使わないイベントにのみ考慮するだけ。
http://help.adobe.com/ja_JP/FlashPlatform/reference/actionscript/3/flash/text/TextField.html
知恵袋の記述を鵜呑みしちゃいかんよ 別に用語の定義の議論なんてしてないよ
Flash上で日本語入力しようとすると小窓が出て直接入力できない、それが全て
そういう低品質な部分を放置するからユーザーが離れていった >>323
それって当時のMac普及率をを考慮すれば何％くらいですかねえ？
あとブラウザ内で動作するタイプのSWFはブラウザの1部品だから、そこから更に
小窓が出るという表現自体がおかしい。
つーかその小窓はどうやって出したの？
SWFのテキストフィールドは既に欄として存在していた筈だが >>323
当時のスクリーンショットは無いの？今のニコ動はHTML5に変わってるから参考にならないので >>324
どうやって出したのも何もインライン入力(OS用語)が出来ない場合は小窓が出て
そこで確定するとテキストフィールドに文字が入力される
Macは昔からそういう仕様だ、ソフトがインライン入力に対応してれば小窓は出ない対応してなければ出る >>325
だから当時のスクリーンショットが>>321にあるでしょ
「みっくみっく」が小窓に入力されてるのが見えないの
つーかMacを使ってないのにわざわざ食いついてくるのはさっぱり分からん
書き込み見る限り問題の中身すら理解してないじゃん >>326
結局、デスクトップ→SWFへのデータ受け渡しの問題じゃん。
それはSWFの仕様範囲外。
Windowsだってたまに左上に入力フィールドが出るけどそんなのSWFじゃどうすることも出来ん。
それが出来るのはAIR。
>>327
「今時常識のインライン入力」と書いてある非常識な説明なんてロクに読む気にならんわ
通常はテキストフィールドに直に入れるからな Flash Playerだけテキストフィールドに直に入れられないから問題にしてるんだけどね
ちなみにこの問題は今も解決してないよ
「たまに」じゃなくて「常に」起こる
ニコ生は未だFlashから移行してないけどインライン入力は不可能だ つーかやっぱりこの人問題を理解してないっぽいな
ユーザのせいにする傲慢な態度はAdobeとそっくりだ テキストフィールドへのインライン入力なんて表現はレアケースだぞ。
それがFlash離れの原因？ 御冗談をwwwww
文字入力なんて、Player10どころか携帯用のLite2.0で簡単に実現していたのに
SonyのPSPでも出来たし。 Macに問題があるだけだろ。
知恵袋の人も他のブラウザで検証してないし だから文字入力はできるの
文字入力がインライン入力(OS用語)にならないのが問題なの >>330
http://hakuhin.jp/as3/text_field.html
http://help.adobe.com/ja_JP/FlashPlatform/reference/actionscript/3/flash/text/TextField.html
とりあえず読んでね。これが仕様の元だから
2012年12月度の【OS・ウェブブラウザー国内シェア調査】
Mac OS X Mountain Lion(10.8)：1.05%
これでGoogleChrome23.0だと0.2％くらいか。
Flash離れの原因がこれ？ 御冗談をwwwww 店頭のMacでSafari開いてそのデモページで日本語入力してくるといいと思うよ
問題の意味が分かって恥ずかしくなるから >>334
そもそもブラウザに埋め込まれた状態だとSWF自体に問題があるのか、ブラウザとの関係で
問題が生じているのか分からんわ。
一番簡単で確実な検証方法は、ブラウザの外で単独でニコ動のSWFを動かしてみることだけど
知恵袋の https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1197470136
はそれをやってない つーかMaｃのSafariは今でも標準でFlashをプラグインしているのか？
一番否定している会社なのに 使っている動画編集ソフトがswfを素材として合成できるんで当分は使い続けるかな
animateCCをフリーソフトにして欲しいね 日本語入力の問題で世界中のユーザーが離れていった説(ﾜﾗ >>337
昔のMacromediaなら廉価版と高価なプロ版の2つがあったけどAdobeで廃止になったし、
今のCCなんて試用期間がたったの 7 日 間 なんだぜw ※昔は30日 >>337
animateは2020年以降もアップデートされる
AIRも同様 >>7
しかもFlasherとして悦に入って自己満足だぜ。
垂れ流しアニメSWFなんて本来の機能の5％も使って無いのにw >>342
それがいつ頃作られたかは知らんが、例えば10年前のものならばそれ以降のFlashplayerが
1個あればいつでも見られる。
Excelファイルで言えば、Excel2003で作られたデータは今のOfficeで見れるのと同じ原理。
完全な後方互換 エクセルの例えいらないしそもそもファイルの互換性の話じゃないから >>344
元のSWFとそれが作られた時代以降のPlayerがあればWinでもMacでもいつでも見れるということ。 チンコにスタンガン当てるフラッシュは笑ったな。
あれ、まだあるのかな？ やっとか
ブラウザーがバグって面倒だった
これで配信サイトをフラッシュオフで見られる ジャムおじさんの時には娼婦のようにが好きやったわw >>350
1に書いてあるけど提供終了は2020年だよ。 今の時点でオフにはできないの？
あるいは、その配信サイトがHTML5移行に失敗したら3年後にサイト自体が終了する可能性があるぞ ギャバソ
やっとかめ
オリヴァーカーン覇王伝説
何もかも懐かしい HTML5の互換性のなさが酷すぎて使い物にならない。
特にChromeとSafari。 >>354
そもそもブラウザによってJavaScriptの解釈が違うからな。
Chrome で無問題のサービスがFirefox ではグダグダとか。IEは描画技術の導入に明らかに
消極的だったり。
ブラウザ毎に微妙に記述が変える必要があるとか、どこのキャリア依存ガラケーHTMLだよとw フラッシュ作りやすかったからな
絵書いたりはっつけたりして時書いて動かすだけのとか >>361
しかも図形の変形（円を星型）の途中形状を自動的に補完してくれたり 今後はブラウザ起動せずにFlashプレイヤー単独でストリーミングラジオ聴くこともできなくなるのか
脆弱性云々ってよく言われるけど、Flashの次はHTML5が標的になるってオチにはならんのか？ >>363
脆弱性についてはもうなってるのでは？ HTML5は各ブラウザの特徴を考慮して作る必要が
場合によっては生じてるから、その分のコード見落としが発生しやすくなる
（つまりエラーコードが含まれ易くなる）
今年の春以降のWin7でのFirefox なんてクラッシュの連発だったから、ここに付け込まれる
ことも有り得た Flashの脆弱性はそういうレベルの話じゃねえよ
バイナリプラグインという性質上任意コード実行されるとなんでもありになるから問題なんだよ
Chromeは独自にPPAPI作ってsandbox化してたけどな >>365
FlashもPlayer9以降ならサンドボックスの概念があるんだが、
エロサイトの広告なんかは使って無いだろうなw HTML5でゲームやアニメをサクサク作れる
ソフト知ってたら教えてくれ。
Faserってのがあったが英語で解らん。 化石のNPAPIに長いこと依存してたFirefoxにも問題があるな >>368
ない。
特定のOS、特定のブラウザ、バージョン限定でというならともかく
どのOSやブラウザでも…などと考えたらそこでほぼ確実に破綻する。 現状としてはFlash→HTML5って
開発ツールが揃ってない、動作が遅い、互換性が悪いと
何のメリットもない。ただただWebを不便にしてるだけなんだよな。 >>119
こだわってるんじゃなく移行できてないだけ >>373
adobe「いまだにツールが十分成熟していないカテゴリーでFlashの利用が続くだろう」
http://gigazine.net/news/20151202-adobe-animate-cc/
結構前から把握はしてるようだ >>374
単にFlashは終わる（終わった）技術で、その代替のHTML5も頼りないって話なんだがw
この世は陰謀で動いていると思ってるお子様かな？ その話を複数IDで自作自演連投する意味は何なんですかねえ >>378
やっぱお子様だw ハイハイ陰謀インボウ陰謀wwwwww
ある製品やサービスが中止になったら「これは何かの外圧や内部工作があったに違いない」
って人ですね〜 バズワード化されたHTML5という言葉から脱却できていない化石ばかりだな >>1
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「真夏！爆乳の湯」 さて（レス番の訂正が終わったところで）職務経歴書を書いたことが無い ID:W4lqeIhd0 は
何歳くらいだろうな？ 勢いだけでほとんどやけくそみたいなflashが好きだった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
