【国際】米電気自動車（ＥＶ）メーカー テスラＣＥＯ、トヨタを挑発 車載電池巡り©2ch.net
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テスラＣＥＯ、トヨタを挑発 車載電池巡り
2017/8/3 10:59
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGN03H1H_T00C17A8000000/
【シリコンバレー＝中西豊紀】米電気自動車（ＥＶ）メーカー、テスラのイーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）がトヨタ自動車のＥＶ事業を挑発している。同氏は２日、トヨタが開発しているとされる高容量の新型電池について「サンプルを持ってきてくれ」との表現で商用化に否定的な見方を示した。かつて提携関係にあった２社だが互いの溝は深そうだ。
トヨタはＥＶでの遅れを取り戻すため、リチウムイオン電池の倍の容量があり充電時間も数分で済む「全固体電池」を搭載したＥＶを開発中とされる。決算会見でこのことを問われたマスク氏は「アンドロメダ星雲への瞬間移動のように口では何とでも言える。我々か第三者の研究所で検証させてくれ」と返答。実現可能性に疑問を呈した。
ＥＶメーカーの大半はリチウムイオン電池を採用しており、テスラは同電池のコスト削減や性能安定化で高い知見を持つ。マスク氏は「電池の量産は何もないところから急に始まるものではない」と述べ、自社技術の優位性に自信を示した。
トヨタは2010年にテスラと資本提携し、テスラの電池技術に基づくＥＶ開発を進めていたが「技術に対する姿勢が違う」（幹部）などとして提携関係を解消。16年末までに保有株式をすべて売却している。
ただテスラの勢いは衰えず、17年４〜６月期決算も売上高が前年同期の2.2倍に増えるなど、ＥＶ市場では圧倒的な人気を誇る。トヨタは16年12月に豊田章男社長直轄のＥＶ開発組織を作ったが「遅すぎる」（米系メーカー関係者）との声も業界には多い。
テスラの場合、４〜６月期で約２万5000台を生産したが、さらに先月に納車を始めたばかりの量産車「モデル３」を年末までに週5000台ペースでつくると宣言するなど危うさもはらむ。それでも結果としてＥＶ市場をけん引し、今やトヨタを翻弄しているのは事実だろう。
マスク氏はトヨタが究極のエコカーと自負する燃料電池車（ＦＣＶ）についても「水素社会など来ない」として一笑に付している。10年のテスラとの提携発表時、「大企業のトヨタも（ベンチャー企業と組むことで）機敏に挑戦することを示せた」と話していた豊田社長。協調が終わった今、戦うための具体的な答えも必要だ。 これがプロの仕事だ。
外国他社に頼り切っている日本企業は会社乗っとられてしまう。
＊シャープは「台湾、中国」
＊東芝はアンリカに。？？？ 自動車大手からまったく相手にされてないから、挑発ばっか繰り返してる
まるでガキ >>879
補助金タカりと投資金集めでやってるところだから、何か言っておかないと死ぬ FCVもEVも中身同じで、搭載電池の一部が同じたけだろ もうひとつ教えてあげよう。
今は政府と呼ばれるユニットが結構貯めこんでる。 水素でも燃料でも固体でも何でもいいけど、
トヨタのデザインがあの路線のままなら一生買わねーな >>898
いいえ違います
プリウスPHVは４人乗り、VWゴルフPHVは５人乗り、だからプリウスPHVは誰も買わないんです 全固体だろうが
>>899
エネルギー密度が、圧倒的だからねぇ >>789
>作りが丁寧なとこ
車にかんしてはもうそれはない
まだ他国よりマシなだけで、もういろいろボロがでてるし どこが勝つかはわからんがガラガラポンの大変動でトヨタやVWが滅ぶ可能性はある
それを否定するのは流石にアホうよと言わざるを得ないわ >>879
敗戦国だからね日本は
青色ＬＥＤの技術だってあっという間に持って行かれた >>1
有機ELと同じで量産が大変なのが電池
車だって原理だけなら100年も前からある
イーロンが言ってることが正しい >>908
マイナンバーポータルサイトは使うブラウザまで指定してるんですよねぇ
こんな恥知らずな事してるのって、日本だけじゃないですか？
開発力ゼロですね 中国はAIにも力を入れている
恋人との会話を蓄積して、恋人のように喋るロボットやスマホがもうすでにできているそうだ
未来の中国のEVは、走るだけじゃなくて、喋る これ、アメリカの政府機関がトヨタの情報をスパイしてるんじゃね。アメリカは日本の電子情報は 全部盗聴してるから >>5
元々はリチウムを使った蓄電池は、全個体リチウム二次電池が本命と言われていた
ただ、誰も製品化出来なかった
それで苦肉の策で効率は落ちるがイオン化することでソニーが製品化に成功したわけだ
少なくとも現状で、全個体リチウムの製品化にメドがたったという話を聞かないのにいきなりEV用電池が出来たと言われても嘘としか思えんのは確か
そもそもそんな夢のような電池が製品化に成功してるなら、スマホやノーパソにまず搭載されるだろw >>909
お前は連投しているが自動車業界に何も関わっていない知ったかニートと言うのが良く分かる >>904
テスラの電池はパナソニックじゃないか？ >>859
変な事が起こりにくい物でも、でっち上げて潰しにかかるのがアメリカ政府。
トヨタのブレーキでっち上げ事件の時、
結局トヨタも徹底抗戦したらアメリカ政府のでっち上げがバレて、
バツの悪くなったアメリカ政府はウヤムヤにして逃げた。 メガバンクなんて１０年以上払ってなかった、しかも公的資金注入 技術に対しての夢物語というより、法と規制の問題なんだけどね。 >>833
電線の電圧は6600Vだから100kwくらいは余裕じゃね？ >>847 そんなん日本のメーカーは実験済みだろ４輪全部前に向けたまんまトラコンだけで曲がる処までやってると思う >>923
マイナンバーポータルサイトはあんま関係ないと思うけど ADAS用の3D地図情報のプロジェクトが一回終わってんだよね
それに人の手でやらないといけないから間に合わないしカネも莫大にかかる。
実質無理なんだよ自動運転は イーロンマスク「オオカミが来たぞー！」
そして誰も相手にしなくなった（いまここ） >>916
４人乗りセダンなんて誰も使いませんから
５人乗りが大前提ですよ
乗車人数一人減るのが「妙なとこ」ですかねぇ？
極めて重大な事ですけど
まあ日本人には言い訳がお似合いって事ですな >>647
F-ZEROのBoosterZoneみたいな >>919
いや、トヨタは払ってないって自分で認めてたが。 賞賛して世界のためにがんばれとか言えばいいのに
小物丸出しだな >>935
ソフトウェア技術の無さの一例ですけどね
日本で優秀なエンジニアはだいたい中国に行ってしまうので、そりゃ落ちぶれますよね 繰越欠損と連結納税と国境をまたぐ収益への課税と脱税の区別が
つかない高卒は黙って清掃員でもしてこい
そこまで馬鹿だと頭つかうだけ無駄だ 髭剃りに付いてる未接点充電がEVで可能になりゃ可能性はあるだろ
車庫や信号待ちで道路に埋め込んだ未接点充電機からチマチア充電出来りゃ
大きいバッテリーは不要になるからな
インフラとか大変だけどそれ以外の方法は無いね 必要なデータはだいたい貼ったが、
EV陣営で先行してたはずの連中の悲鳴が聞こえるw
EV売れない理由がわかったと思う >>893
ここは愛国者が多いからベンチャーや大企業とかは関係ないでしょ
日本vs外国の構図
とにかく海外がやる事を否定するんですよ
EUの内燃機関禁止に対してEVなんて普及しないって論調だったし >>939
それ見て下さいな、また「技術発表」でしょう
何年待っても製品化されませんよ スマホのバッテリーも全固体電池になる
トヨタに入る利益はざっと年間３兆円 >>913 ミライのリア廻りとか１９５０年代のアメ車のエアロデザインみたいだよなｗダサ過ぎて欲しいわｗ >>943
うわああああああチ、チンクがいるうううううううううううう
おらチンク、毛沢東畜生と言ってみろやｗｗｗｗｗｗｗ もうそろそろスレも尾張だけど
液なリチウムだっていい技術だし
全固体もいい技術だし
それこそ鉛蓄電池だっていい技術だし
すべては、
値段見合いにリスクって話 >>943
まぁ、そう思うんならトヨタの行く末を憂いてりゃいいよ >>872
アメリカは水素を熱心にやってるだろ
今は、ライバルを蹴落としている段階だ
車もさることながら、家庭用や小規模施設のエネルギー源にするつもりだよ それからアメリカに市場なんか存在しない。
あるのはおこぼれを貰っている家畜の群れ。 >>946
ひげそりや電動歯ブラシの電磁誘導充電はたった数ボルト、しかも充電時間が長いので使えているのであって、自動車には全く使えませんね >>975
しかしテスラはなんだかんだいっても第一号だしな >>1
実験段階から安全性と耐久性の検証、量産によるコストダウンまである
数年、下手するとトヨタは10年ぐらい遅れてる
開発が遅いのではなくて、既存の売り上げ体制を壊せないから力を入れられない
まさにイノベーションのジレンマ テスラって、この会社と関連会社なんだよねえ・・・
【国際】ＡＩが「共産党は無能」と批判＝中国ネット大手、サービスを停止−香港紙★2©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501689031/
支那くさいなぁ・・・ >>956
いまトヨタは実際にエンジニアを大量募集していますよ
よほど焦っているって事でしょうな EV厨はほんとばっかばっか
何回論破しても壊れたレコード見たいに同じことを繰り返す 2ちゃんのEVスレの書き込みと同じレベルなんだよなり。
イーロンマスク本人が2ちゃんにも書き込んでたりしてw >>933
電圧は大した問題じゃないな
問題は電流だよ
100kwhを5分ということは1200kwだな。
こいつを6600Vで流し込めば181A
なんだ楽勝じゃないか >>872
＞アメリカは水素自動車にそこまで熱心じゃねー
って、そんなことなぜ思ったの？？？？
アメリカほど、FCVに熱心な国は、ねーぞ？？？？
GTM Researchが2015年に行った調査によると
米国で稼働している
電力会社が一元的に運営する電力網とは別個に稼働している小規模な電力インフラ【マイクログリッド】の容量の
35％を米軍が占めていて
その米国内で軍が稼働しているマイクログリッドの発電の67％は、天然ガスを利用したもの（燃料電池）
米軍が燃料電池車を採用、米GM製 2012年2月24日
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1202/24/news061.html
米軍は2012年2月23日（現地時間）燃料電池車（FCV）16台の納入を米General Motors（GM）から受けたと発表した
FCVを購入したのは
・軍用車両に関する研究開発機関TARDEC（Army Tank Automotive Research Development Engineering Center）
・海軍のONR（Office of Naval Research and Air Force Research Laboratories）
・空軍のAFRL（Air Force Research Laboratories）
である
今回のFCVを具体的にどのような用途で利用するのか、米軍は発表していない
ただし、電力の外部出力端子（コンセント）を備えていることから、汎用電源車としても使う可能性がある
陸軍は、GMと、燃料電池を共同開発
GM と米陸軍 (TARDEC) が極限環境下における水素燃料電池車両の試験実施へ 2015年12月01日
http://news.militaryblog.jp/e716034.html
GM、米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラックを発表 2016年10月03日
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
海軍には、ボーイングが、燃料電池を納入している
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/idg/14/481542/021500199/
Boeingと独Sunfireが製造したSOFC装置は、エネルギーの貯蔵と発電を1つのシステムで行える
まさに【東芝のH2ONE】と、瓜二つのシステムで (^_^;
海軍のEXWCは
離島用と海外派遣用の両方で極めて前途有望な技術であり、既存の太陽電池アレイと組み合わせ
システムに太陽光と海水という2種類を供給するだけで、電気、飲料水、熱を生成できる
と大絶賛している >>929
わお、ハッキングされまくりじゃん
甲殻機動隊の世界だな >>965
トヨタのソフトウェア部隊はTRI
世界最強だぞ >>960
ありゃ使い物にならなくなったから次は乾電池式に買い替えたわ >>965
NECがリチウムから撤退したところを見ても、リチウムはもう枯れた技術なんだよ >>958
恐ろしいほど電気を捨ててるナイアガラの滝発電と
近隣ｊなアメリカカナダ限定でのＨＣＶ
ってのは、意外とビジネスでも成功するかも？
とか >>963
今すぐ射殺されとけ在日韓国人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ テスラの肝はバッテリーだが、日本製に頼っている時点で先が知れてるわ >>929
まぁ、テンセントはテスラに出資してるんだから・・・情報ダダ漏れでしょう ディーゼルなら1500km走るのに、EVの大型トラックとかたったの200kmしか走らないじゃないか
いったいどこの会社がそんな低性能のトラックを購入するんだよ…。
意地を張らないで、素直に水素自動車にしておけよ…。 >>978
恐ろしいほど
技術力に
検証能力の無い会社だしね ＞サンプルを持ってきてくれ
まさにその通りだよ。韓国も結局いまだにサンプルすらないのに、いまごろ在日教授を通じて日本で関連メーカー集めて、情報収集、技術者引き抜きするらしい >>984
2015年に中国メーカー製のEVバスが京都に導入されて、実際に走っていますよ、大変好評だそうです 頑張れよ、トヨタ。
テスラはビビってるからこそ反応したんだよ。
日本車の未来がかかってる。
バッテリー技術を支配した企業が車業界でトップに立つ。
パソコン業界の二の舞は御免だ。
OSもCPUもグラボも海外に支配されて、おまけに東芝の大失態でこれからはメモリーまで奪われて、、
車のバッテリー技術まであちらに支配されたら日本は終わりだよ。
家電やパソコン業界みたいに、中華との安売り競争しか出来ない車業界にだけはならないでくれ。 >>929
これはあまりにも迂闊過ぎるガバガバ具合w 今の電池式EVだとエネルギーロスが多すぎてエネルギー消費量は逆に増加するんだよね
地球温暖化はさらに進み、廃棄物で山積みになるから、エコでもなんでもない >>980
少なくとも、日本電産、ソニー、日立等々はリチウムの先を見据えてるよ 電気自動車にしても、その電気をなんで作るかが問題じゃない。水素の燃料電池車は流行らないだろうけど水素発電所なら説得力ありそうだけど まず国防にお金を掛けます。
その次に諜報です。
その次に...
予算教書見てみろよ。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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