【大阪地裁】タトゥー施術は「医療行為」か－彫師側「医師に独占させる必要ない」と無罪訴え結審 検察側「医療行為に当たる」 [無断転載禁止]©2ch.net
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医師免許なしに客にタトゥー（入れ墨）を施したとして、医師法違反の罪に問われた彫師、増田太輝（たいき）被告（２９）の第８回公判が４日、大阪地裁（長瀬敬昭裁判長）で開かれた。
弁護側が最終弁論を行い、「タトゥーを彫る行為は医療には当たらない」として改めて無罪を主張し結審した。検察側は罰金３０万円を求刑している。判決は９月２７日。
タトゥーの施術に医師免許が必要かどうかが最大の争点。検察側は皮膚の損傷や炎症のリスクがあることから、医療行為に当たるとしている。
最終弁論で弁護側は「タトゥーを彫る行為を医師に独占させる必要はない」と主張。増田被告は最終意見陳述で「タトゥーを彫る仕事は医師がすべきこととは思えない。
彫師としての人生を返してもらえると信じている」と述べた。
配信2017.8.4 11:11更新
産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/170804/wst1708040051-n1.html
関連スレ
【タトゥー彫りは医業か?】タトゥー彫り師に罰金30万円求刑 医師法違反巡る訴訟/大阪地裁
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500626707/ 医療ってことは何かが治るの？
美容整形的な分野ということか？ 外人のタトゥーはカッコいいのに日本人がタトゥーをすると糞ダサいという事実 裁判関係者
「ぐぬぬぬぬ、タトゥーは医療か否か・・」
一般人
「反社会的勢力の証だろ」 彫ったあと病院紹介して消毒治療するとか決まり作ればWin-Winじゃん? 確かに今の医師がするべき事では無いが
法的に禁止している行為だからな
医師の資格取って行なえば問題が無い事だから
医師が行なってはいけないと言う定義は無いのだから 現実的に医者がタトゥーなんて掘ってくれないし別資格つくればええやん 某ＴＶディレクターがアマゾンで顔・身体に染料を塗ったのを
ずっと落ちないと信じちゃう奴は何なんだろな
それなら彫師なんて必要なくなるわ 入れ墨はカタギ社会との決別の証
ファッションタトゥーも含む
それが日本の伝統文化・風習 >>3
侠客立ち！
まあ、刺青は医療的ミスやトラブルが多いから、普通に医療行為にしないと駄目だと思う。 感染症にかかったら医療費使うんだろ
日本から出て行ってやれ ジャップのタトゥーはダサい
しかしアメリカの属国を目指すのが日本の取り得る最適解の舵である
アメリカをリスペクトする意味でタトゥーは推進するべきではないだろうか？ プロレスの意図的なジュースも医療行為だったんだなｗ 彫師をやりたきゃ
医師免許とればいいだけじゃねーかｗ 結局裁判所がどのような裁定下すかだろう
現行法に問題と言えば、法律を見直す必要が有るわけだが
とはいえ、何も資格も無い素人が行なって良い物でも無いと思うがな
元々日本では裏社会でこっそりされてた訳だからな
表立った議論はされてなかった訳で
逆に今回裁判で、表立ったと言う事は
黒と認定されば、全ての業者が速攻摘発されるだろうな
白と認定されても、全ての業者がそのまま残れるとも思えん 俺はタトゥーは入れてないがボディピアスは入れてる。
ピアッサーも彫り師と同じような立ち位置なんよね。
なんか別の資格を作れば？ 海外でも肝炎の感染が今でも多いからな。
ゆとりDQN彫師とか絶対に信用出来ない。 >>2
＞医療ってことは何かが治るの？
＞美容整形的な分野ということか？
逆。
感染症などの病を引き起こす原因を作る作業の為だろ。
ボディペイント師とかなら皮膚の大半を覆わない限り、こんな法律には引っかからないと思うよ。 「タトゥーを彫る仕事は医師がすべきこととは思えない」
うんうん、そうだね。
だからと言って医師以外の一般人がしていいものでもない。
つまり、国内でのタトゥー施術を禁止しちゃえばいいいんだ。 タトゥータトゥー言っても、入れ墨は入れ墨。
こんなもん禁止にすればよい。 >>12
日本だけじゃなく欧米やイスラムや中華圏でさえそうだよ
アフリカ、オセアニア、アメリカの一部だけだろ
タトゥーを問題視しないのは
タトゥーは罪人つける目印だから
あと奴隷につける逃走防止用の烙印 >>3
日本社会の伝統的タブーだからな
タトゥーは罪人や反社会的存在の記号
伝統を外国かぶれにとやかく言われる筋合いは無い 人の体に手を入れる行為は総じて傷害・暴行であり、それが許されるのは
正当な手続きと資格（医師）があるから
特定の分野では医師よりも簡易な資格で許されるが、問題の堀師にはそれがない
だから、広範な医師の資格を持たざるを得ないってのは当然の論理
ただし、医師の資格を持っても堀師の内容が医業として許されるかどうかは未知数 言ってしまうと理容師と美容師
理容師はカミソリを使う為に器具の消毒等が必要
美容師はカミソリを使わないから消毒なんてしない使いまわし >>26
最近は聞かないけど、レーザーによる永久脱毛もちょっと手元揺れて目にいったら簡単に失明。
医師のところは脱毛時に目にガード付けてからやるのに、エステは素人でそんな知識もないというのが問題に出たが天の力が働いたのか医師免許の件が棚上げになったなぁ。
怖い、恐い。 伝統とかおしゃれとか反社会的とかは関係なく
針で薬剤を体内に注入する行為が医師の資格を必要とする行為か否か
それだけでしょ >>1
医療行為じゃないです。 でも犯罪です。 だからやってはダメです。
そんな簡単な事もわからい阿呆が裁判所で議論してます。
そりゃ人類は、日本人は衰退していくはずです。 入墨、タトゥ行為は法律で禁止にしろよ
日本には不要な文化だ そういや高田馬場の彫師が十代の女の子囲ってたっけなぁ >>29
よこだが
日本国理解できていないぞ
タトゥーが禁止されてるのではなく
タトゥーをする入れる行為が医師以外で禁止されてる >>39
＞医師の資格を必要とする行為か否か
そだな。 しかも、医療行為の暗黙の前提に、医学的治療という考えがあるのに、
ひとくくりに”医療行為”という言葉をつかってるから、なおさら混乱を招いてる。
入れ墨は医師の資格を必要とする行為か？ とまず問題を書き直してから
ぎろんすべきだと思う。 入れ墨と大麻関係のスレには、基地外が湧いてくるのがお約束。さて。 >>1
生きてる皮膚を傷付けるんだから明確な医療行為だろ
因みに、誤解されやすいけどネイリストが「甘皮を切る」のも医療行為なのでアウト
爪は生肌ではなく死んだ角質、甘皮周りのごわ付きも死んだ角質だから、垢擦りと同じでセーフ
勘違いしてるやつがおおいけど甘皮は切ったり取り除くものではないという建前w 病院の医者がタトゥ彫ってたら
そこの病院じいさんばあさん来なくなるな 彫師を仕事にしている医師なんて一人もいないだろ
検察の主張は馬鹿げている >>39
でも、針は刺す場所によってはツボに入ってやばいよ。
仕置き人にも針使いがいるくらいだから。 最高裁まで争うんかな
>>45
日本国というのはJapaneseの誤訳かな
なんで翻訳ソフト使ってるん？ 需要が無いから居ないだけ
まともな日本人は刺青など入れない 手にマイクロチップ埋め込むのも医師が針さしてやってなかったっけ
あれ素人がしたらダメだよね 髪切るのも免許要るからタトゥーも免許にしたらいいんじゃないの >>54
一応国家資格が必要だからな
針使ったマッサージや整体は
逆なんだよな
堀師用に専用の国家資格をまず認めさせるべきだったんだよな
お墨付きを貰って行なえば問題にはならなかった
勝手にやって、訴えられたから違うだろうと言ってるところだからね
今回の場合、医療行為の定義次第だろうな
意図的に皮膚に針を刺し、色素を埋め込む事がどうなのか
これが認められれば、誰でも体内に何かを埋め込む行為を禁止する
前提がなくなる気もする >>42
tattooな、タトゥー。タトゥじゃねえぞ。
英語苦手なら素直に刺青と書いておけ >>58
けど、彫り師の国家資格ができるとは思わないけどな なんでも資格ビジネスになるんだな
公認彫り師
受講30時間 45万円
受験費用 3万円
2年ごとに受講・試験 8万円 >>3
人体になんらかの施術をするんだから知識無いとダメだろ >>2
美容整形とおもう。
感染症の危険とかあるからねぇ。 昔は雑貨屋の店員が客の耳にピアスの穴開けてよく捕まってたよね
少なくとも血が出るのは駄目だと思うわ >>32
途上国だとお守りとして仏教徒が入れるのが普通にある >>55
それこそ横からだが
日本国は先行入力の選択ミスだろ… ピアスの穴だって素人が下手にやったら穴が化膿してえらいことなったりするんだし
彫るデザイン技術はあっても施術後の健康対処ができない彫り師に勝ち目なんてないだろ
つーか地下商売なんだから表出てくんなやクズ 入れ墨を理由に看護学校を休学処分 学生「不当」と提訴、学校側は争う姿勢
原告はσ(｀・・´ )知ってるよ。
フェイスブックの消しかたも知らない人だよ、 >>84
人の体を切り刻んで逮捕されないのは医師だけだから 歯科衛生士くらいの彫士の資格をつくってみたらどうだろう？ >>32
オーストラリア人「適当なこと言うな。こっちじゃみんな入れてるぞ」 医師免許取って彫師やればいいんだよ
彫師ばっか増えて医師が不足するようになれば制度が見直される 入れ墨してるとMRIつかえねーんだよ
誰が推奨するんだ >>94
違法な整体やマッサージが堂々とやってるからな
彫師も個別にトラブルが起きないとモグリで普通にやるぞ >>88
だよな
肌に刃物使える理容師資格で彫れる様にすれば解決 え、もしかしてアイスピックで入れるもんなの？>>101 理容師でもいいし鍼灸師でもなんでもいいけど
資格化しちゃえばいいんだよね
ところで彫師って「師」なの？「士」じゃなくて？ イトキンはあの若さでガンになったのは倶利伽羅紋紋が原因 >>104
厚労省が及び腰
柔整師で後悔しているから、という話 被告看護学校
原告○○○○様へフェイスブックの
子供のチンチンアップしないでもらえますか？ >>106
色素に磁性体が含まれてると火傷する可能性があるらしい
海外のタトゥーだとたまに含まれてるとか
磁性体がダメなら、埋め込み式ICチップとか超ダメじゃんね >>99
アホかお前ｗ
判例が出たことで摘発する大義名分が出来たんだから何の遠慮も要らずに逮捕できるようになったって事だ 俺ね、鍼灸師に入れ墨もできるようにしてあげたらいいと思うの >>45
おや？
医療行為は医師法で禁じられているがこれは、タトゥーを入れる行為が医療行為に当たるか
争っている裁判についてのスレじゃないのかね？ >>36
>>46
>>86
逮捕はされていないんじゃないの？ 人体改造は医療
身体に注射針刺すことで、感染症などの重篤な病気を引き起こす可能性が高いからな >>105
実務は細かい針だよ。
俺はアイスピック使いたい。過失致死なんて
ちょろいちょろい >>90
広義のオセアニアだし
そもそも流刑地じゃん 医師がやりたがらないのなら、
彫師 という新たな国家資格を作るしかないなｗｗｗ >>19
彫り師やるような奴が医師免許持てるわけもなく、医師免許ある奴が彫り師やるとも思えない。
一種の芸術だからな 医者で彫り師になる人がいる訳ないだろ
これ刺青自体を日本から絶滅させようという法律だよね
衛生面をクリアして、彫った後に医者に行く義務を科したらいいだけでは >>122
お前みたいな無知なゆとりは死んだ方がいいと思う だから絵が好きなら絵画を持ち歩けよ、誰も自身すら傷つけないだろ 和彫りに関してはギリギリ伝統技能の匂いがしないでもない >>123
医療の知識もないのに体内に得たいの知れない液体を入れるとかねーから
医大に入れ墨科を作るしかない 彫師含めクソヤクザや半グレ連中は北朝鮮へ送り拉致被害者と交換
その後いつもやってるように肉ミンチになるまで機関銃で掃射 医者って10分程度の手術で4万とかかかるじゃん
そんなのに彫ってもらったらとんでもない金かがるだろ 点滴だって看護師は出来ないからな
医師しか出来ない
看護師がやっていたら違法だから
刺青は皮膚科でやれば良い 医学部刺青科って楽しそうだなあ
突然医学界のアタマ張るようになりそうで
何もかもブチ壊してくれそう >>140
安心しろ
地球がひっくり返ってもならんから 俺も商売してるとき ピアスを買うから耳に孔を
開けてくれと電話が何本も来てたぞ
すべて断ったけどな 医者がやるようになったら
看護師で彫り士資格ができる
医師の指示の元、正看で彫り士を取った人が彫る
病院でちゃんと彫るようになった方が
健全化する >>51
じいさん(86)「不動明王彫ってくれんかのぉ」
ばあさん(91)「ハートのタトゥーを入れて欲しいんじゃ」 認知症の迷子札を刺青で彫るという悲しい需要があるかもしれない 厳密な法解釈を求めるから悪い。
グレーのまま日陰でおかみのお目こぼしされてりゃいいのに。
これで日本全国の彫師は全員失業。
訴えたバカは寝た子を起こしただけで、彫師仲間から袋だたきだろうに。 定年退職後、和彫りとかやってみたいわ
イギリスとかだと年寄りで入れるの増えているみたい >>144
・不動明王の筈が漫☆画太郎のキャラ画に
・ハートの筈が梅干しに >>5
掘る前の物品の消毒や清潔操作が大事な件
医者がタトゥーを掘るのすすめるわきゃ無いので
免許制にして保健所の定期介入入れる必要はあるだろな 鉄板に模様つけて焼き付ければいい。
医療行為ではなく、ただの焼き印だし。 タトゥーが医療行為なわけがないだろ！
タトゥー禁止法つくれよ！ 刺青だけはバカの烙印、キチガイの目印としか思えないんだよなぁ
自分の知人で入れた人も年くって殆ど後悔してるよ 悪いこととわかってアウトローをやってるんならまだしも
「悪くないし罰金も払わない」って格好悪いな >>148
整形外科は骨や
美容整形は元々戦争や事故で負傷した人や先天疾患で外見にハンディキャップを持つ人の生活の質向上を狙って発展したもの
ちゃんとした人を治す行為だよ ちゃんとやるなら
国家資格は必須だろうし、４年制大学で学部も必須
看護学部卒業後、正看取得後に入れ墨学部、大学院
普通に考えると、そうなる、毎年の検査も結構大変だな >>158
むかしアートメークやってた美容整形医院はあった
潰れたけど
今もやってる病院があるかは知らない >>162
家畜の焼ごてのようなモンで、私はバカですよ、っていう印にはなるね。 医師免許取って絶対的な合法で営業すりゃ
でかでかと看板立てて施術できるんだが? >>138
免許持ってないのに大概やってるからな。病院嫌いでめったにいかないけど素人だと明らかにわかる
の2回覚えてるだけだある。
5分ぐらい3人の看護師に針指したまま血が出ないでほじくりまわされて最後は先生がやったらすんなり出た。
おかげで皮がむけて今も傷がある。結構血が出ないとか言い訳されて逆の腕で血をとるとかもあった。
それと熱が出たときに点滴しにいったら教えながら針刺しの練習代にされた。 美容整形みたいに医師免許取ってから開業すればいいじゃん >>118
逮捕されてるね
その上略式起訴を不服とし、自ら正式裁判を行なってるみたい
後、行為により感染症などが発生したら逮捕されても仕方が無いと言う見解も見れるね
逮捕の根拠も
厚生からの通知みたいだね
>ttps://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/anzen/kyougikai/h15/documents/131109-a.pdf
後、東京地裁で少し違うが色素注入も医療に見なされてるね
東京地方裁判所判決平成２年３月９日判例時報１３７０号１５９頁
（裁判所判例でヒットしなかったが、検索すれば何個か出てくる）
ただこれに付いては複合的だから状況が少し違うが >>167
誰も4年制大学出てアウトローの相手なんてしたく無いだろ…
保険適応もない不安定な職人仕事
精々専門で免許付与ぐらいじゃね 人の皮膚を削るわけだからな
美容整形みたいなもんだろ
医師看護師の資格がないとほとんど何もできんよ 準医療行為的な扱いで新しく作ればいいんでない？
それ用の免許やら資格作ればいいじゃん 医師だって大学でて社会のゴミ相手に刺青入れる商売なんてしたくないだろうに >>171
かなり血管狭窄してるか持病あるだろ
看護師3人にタラいまされてるなら確実出ない方だよ
だいたい持病あって血管が劣化してる事が多い
医師は動脈血も採れるからどうしても採れない場合は医師頼み >>53
何をどう読んだ結果
そんなクソレスを書くに至ったのか
面白い感性の方がいるもんだ >>182
刺青する事が目的で医師になったと言うものならあるかもよ 理容師と同じぐらいで彫師の資格取れるようにすりゃいいんじゃねえの
タトゥーも一般的にはなってるし 色素にウィルス入れて……(*´･ω･｀)b。
あとは時間が解決してくれるのか？
先払いだったら胸熱 >>183
持病も何もこの前は神経抜いたとき血が出過ぎて止まらなかったからな。歯医者の先生もあせってたは。
あと血液検査受けてたときもすんなり採血はふつうにできてる。素人で適当にほじくりまわされただけ。 医療アートメイクってのがあるんだな
そういうところで医師の管理の下、彫ればいいんじゃね？
歯科衛生士みたいな感じで 医師免許とって何科なの？と聞かれ
タトー掘ってます
どうする？どうなる？ 彫り師の資格なんて需要なさすぎてできるわけないだろ
どうしても彫りたきゃ医師免許取ればいいだけの話
そこまでの情熱ないならやるなってこった >>192
それ
合法的に人を切り刻んで良いのは医師だけだから 彫りやります。
相談料→あなたの皮膚は適していません→
彫らない→たらい回し アートメイク（眉毛）の人たちはちゃんと医師免許もってやってるんだから
彫師の人たちもちゃんと勉強すりゃいいだけだよな >>1
刺青が医療行為でないなら
他人への注射器の使用や
歯を削ったりレジンで埋めるのも
医療行為じゃ無くさないと 刺青は日本では受け入れられないから止めた方が良いだろ
一旦入れたら元の肌に戻れないしな
刺青入れない方が自由度が高くて良い
状況によって刺青隠したり
カバーしたりしなければならないのは大変だろ 色素注入は美容整形がビジネスとしてやってるんだし資格は必要だろ で
最終的にお金を払ってもらえない。(*´･ω･｀)b。 普通に血出るし、感染リスクもあるから免許無しにってのは難しいと思うが、竜とかハートとかのタトゥーを医者に頼むのもおかしいな。
アートメイクやメディカルタトゥー(円形脱毛症を目立たなくするとか失った乳輪の再現)はもちろん医療者がやることだけど。 >>190
医師免許を有する者は法律上、大体の診療科における診療行為を行うことができるみたいね。
麻酔科とかは別に免許いるけども。 >>63
カタカナエイゴ
エーゴ
ちなみにナイフはキナイフな
これマメな 医師免許取れないアホが無茶ぶり言ってるだけに聞こえる 医療ではないよな
でも人体をさわってるからね
つまんない判決なんだろうな タトゥーなんてよく彫れるな
たまに風俗行くとタトゥーが入ってる嬢がいるけど
チンポ萎えるわ おれが言うのもなんだが
風俗以外じゃ働けないだろうなぁと思うわね
20代なら良いけど30代になったらどーすんのかな？ 今日の21時から明日の朝７時までに
俺の記憶の刺青裁判記録提出する予定です。 病院で頼んだらやってくれんの？
登り龍お願いしますとか >>1
悔しかったら医師免許とれとか言ってる連中
金持ち家庭しか、医師免許とれない現実を見ろよ
で、現実に刺青専門医とかいるのかよww 医療じゃ無いなら傷害だな
人を切ったり縫ったりが傷害にならない為に医師免許がある。 >>214
医学の倫理に根本的に反している。
美容整形でさえ、修復や奇形なら
ともかく、顔の作り替えはまともじゃ
ない。 ダビデほってる人にユダヤ教なん？
マリアほってる人にキリスト教なん？
って聞いたら睨まれた
やってるやつらとなんか話通じねーからタトゥーは全面禁止でいいんじゃないの？ 掘る方も彫られる方も極道なんだから黙って罰金払ってろボケ >>215
金持ちでなくても医者になれるだろ
国公立大学に行けばいい 犯人は汐田ゆうすけ
犯人も被害者もバイトbyNHK >>94
資格持ちなんかいなかったから、全員廃業の間違いでは
(なんか医者免許持ちが一人居たけど、なにかで立件されていたような…) タトゥー入れたい奴には入れさせろ
それこそ自己責任
感染症とかそんなん知らん >>221
ほんとこれ
ろくに勉強せず国立の医学部落ちたか受験すらしなかったやる気ない間抜けがやっかみで文句言ってるだけだわ >>138
医師の管理下なら良いんだよ。
薬液とかを勝手に看護士が決めてうっちゃだめってこと 日本人彫り師に任すとknifeをnaifuと書かれたりする >>215
眉毛は医療アートメイクとか言って専門の病院でやってるよ >>218
現状不細工は生きづらい社会なのでQOLの観点では理に叶ってる
ぶたばなや一重を社会が奇形扱いしてるのに
奇形と不細工の違いは? LGBTもそうだが日本では昔からあっておおっぴらにしないで日陰でやれよって文化なのに
なんでこいつら表に出てくるんだろう
土のなかでもぞもぞやってりゃ安泰のミミズが
アスファルトに出てきて干からびるような真似するなよ >>231
日陰でずっとやってたのに略式起訴で表に引っ張り出されたのが正しい どういうことや？
彫り師が医師の資格持ってると思えないんだけどみんな持ってて掘ってるの？ >>225
医学部、特に国立医学部なんて小学生の時から医学部受験に備えて毎日夜遅くまで塾通いなんて狂った状況になってますよー 元々法律守ってた奴や彫り師になる為に奮起して医師免許取った奴とかがやるならまだしも
不正にやってて取り締まられた奴逆ギレして訴えてもが全く説得力がない
盗人の開き直りにしか見えん >>237
お前だってソープ行ってたまたま警察に買春で捕まったら多少ごねるだろ >>236
ヤクザ崩れと付き合いせずに普通にやってた方が儲かる
dqnは踏み倒しも当然やるから >>234
そういうことではなくて
金持ち家庭ではない、塾通いしていない、家庭教師つけていないとかは
合格に絶対必要な条件ではなくて、
国公立大学の医学部に合格するには合格最低点以上の点数を取れば良いだけだから
お金は関係ないよねってこと 美容整形のカテゴリーに入るのか？
医療行為とは言いがたいが、針等を使うんだから、
感染症等の知識は必要だよな。
といっても国家資格を作るような全うな仕事じゃねえしなあ。 >>238 全然例えになってない例えからして、もうね
レベルの低さが >>215
うちのにいちゃん
特待生で高校から進学したよ。 たかが医師法ごときで日本古来の伝統文化を途絶えさせちゃいかんだろ
違反なら、医師法を変えなきゃいかん >「タトゥーを彫る行為を医師に独占させる必要はない」
白タク「タクシー業者に独占させる必要はない」
不法無線「業界に電波を独占させる必要はない」 >>1
なんで入れ墨じゃなくてタトゥーって言うの？
もしかして差別用語になってるの？ >>248
？
医師免許なくても皮膚を切り刻んで液体を体内に流し込んでも傷害罪にならないって改正するの？こえーーーwwww 医療アートメーク業界がタトゥーに手を出せばいいんだろうけど
面倒な筋の人たちに絡まれるから線引いてるのかもな 法改正する運動でもやって開成されてからやればよなっただけ
有罪 >>234
塾なしでも東大受かる人わんさかいるんだから医学部もいけるよ
もっと言うと塾代くらい親なら出してやれ
塾代すら出せないって、それ生活保護レベルだ そもそもなんで立件されたんだ？
裏稼業なんだから闇社会でひっそり、こっそりやってろよ ニコ生で彫師が堂々と配信してたな
ああいうのが通報されたんじゃね ごくフツーの女子や人妻でもファッション感覚でタトゥー彫ってるからな
医者が極道相手に刺青彫ってるなんか聞いたことない
刺青彫り師が皆医師法違反なら、かなりの数の人間が違反じゃないか >>254
国立医学部は軒並み偏差値70オーバーですん
塾に行かせたら行けるというものでもない
あと医学部志望となると塾代とか教育費学校代除いて月10万くらいかかるかも
一般家庭にゃちょっと無理 タトゥーの黒？がダサい
なにあの青海苔が滲んだみたいな色 >>9
信じてる人がいると信じてるお前が信じられん >>251
こわい奴は彫らなきゃいいじゃないかｗ
何もメスで切り刻んだり注射液を流し込んでいいという
単純な規定ではなく、特定の器具と方法で行う術式と
いう例外規定を設ければいいだけ
さもなきゃ,日本全国の彫師、全員しょっぴいてこなきゃ
ならなくなるぜ >>259
わし、そんなカネなかったけど国立医学部行ったで。授業料全額免除やったからタダやったし。 >>221
うちのにいちゃんは千葉大と徳島大
受かったよ。 >>259
そりゃ国立医学部インフレ時代か？
今は偏差値70の東大理一より難しい国立医は東大京大医科歯科阪大くらいで、東北九州あたりの宮廷医学部は同じくらいの難易度で
地方国立の医学部は京大と阪大の間くらいだぞ
地方にいるとセンター８割とれば地域枠で地元の医学部に推薦で受かるし
都会に生まれてしまったら小学校から塾漬け、中高は私立の一貫校で金かなりかかると思う モンモン入れてる輩は肝炎持ちが多い
針から感染してるわ 医師免許あれば彫っていいって言ってるんだからその通りにすればいいだけだろ
現状はそういう事になってるんだから素直に従えよ >>234
うちのにいちゃん塾いってないよ。
まぁ馬力が違うのでは？ 鍼灸師みたいに資格を儲けて法律で認めればいいじゃん
掘り師って名前がしょぼい国家資格だけどなw 彫り師って
返すとか返さないって話じゃなくて
いままでずっと違法行為なんじゃね？ 保険タトゥー入れる時代がくるのか？
そうなると警察官がタトゥー入れてても
何の問題もなくなるかもね。
タトゥー与党議員とかも・・・ >>32
アメリカは最近タトゥーはアホがいれるものて認識になってる
タトゥー入れた俳優がいい事ないから辞めとけて言うほど 髪を切るのだって理容師、美容師の国家資格が必要なのに、
体を彫るのが無資格でいいとか頭が沸いてるな >>1
社会の影でひっそりと隠れてるべきなのに堂々と裁判するのが愚か。
罰金刑をしっかり確定させて社会的に抹殺されてしまえ。
全く社会に必要ないから。 日本衰退の一因だな
医療利権強すぎ
医者しか触れない薬多すぎだし
医者を通すとコストが跳ね上がる 医師免許とはいわないまでも、正看護師くらいの資格は欲しいよね。 どこの医者が保険で刺青ほってくれるのさ？
検察は馬鹿だな >>236
いいんじゃね。
きちんとした施術する入れ墨医者。
なんの問題もない。 整体とか骨接ぎとかで整形もどきの施術するの本当に社会悪だからな。 >>1
厚生労働省からイレズミは医療行為って通達出てなかったっけ？ 実際にルール守って医師免許持ってる彫り師が1人でもいるなら
他の奴らは禁止でいいんじゃね？
儲からないとやってられないっしょ
てかいるの？ >>278
？？？
日本の医療利権なんて可愛いもんだぞ >>280
自費に決まってる。
美容整形だって基本的に自費。 >>38
自分が通ってた医療脱毛は医師が経営してるのに目にガードなかったわ…
施術してるのは看護師だけど
おかしい気がするけど当時他に選択肢がなかった
これでも脇で10万かかった
今はもっと安いよね 本来、人の身体に傷をつけるなど害をなす行為は全て傷害罪に該当する。但し、それが医師免許を持ったものが行う医療行為に対しては、傷害罪とはみなさない
って法学で習った気がする(´・ω・`)
だから、ピアスも皮膚科で開けてもらったぞ
入れ墨なんて人の体に傷をつける最たる行為だからなあ
医療とするなら、保険診療の効かない美容外科の範疇だろうが これで有罪確定したらタトゥーやってる店通報しまくるわｗｗｗｗｗ 鍼を打つのも大前提は医師じゃないとできないけど、はり師法だかなんだかではり師の資格を持ってれば鍼を打ってもいいって小前提がある。
だから刺青掘る資格と団体でも作れば？
公務員の天下り先できるしw 整体師とかも医療免許ないとできないようにしようぜ！！！
検察さん！！！！！！！ >>293
すでに大阪の公務員は掘ってらっしゃる方が・・・ねぇ >>284
医師免許を有しない者による脱毛行為等の取り扱いについて
（平成13年11月8日医政医発第105号）
（各都道府県衛生主管部（局）長あて厚生労働省医政局医事課長通知）
（中略）
第1脱毛行為等に対する医師法の適用
以下に示す行為は、医師が行うのでなければ保健衛生上危害の生ずるおそれのある行為であり、
医師免許を有しない者が業として行えば医師法第17条に違反すること。
用いる機器が医療用であるか否かを問わず、レーザー光線又はその他の強力なエネルギーを有する光線を毛根部分に照射し、
毛乳頭、皮脂腺開口部等を破壊する行為
針先に色素を付けながら、皮膚の表面に墨等の色素を入れる行為
酸等の化学薬品を皮膚に塗布して、
しわ、しみ等に対して表皮剥離を行う行為
以下（略）
医師法（昭和23年7月30日法律第201号）
第17条医師でなければ、医業をなしてはならない。 なんか犯罪とかやって普通に働けなくなった
医者にやらせりゃいいんでね >>263
自力が違う(-д- 三 -д-)
まぁ努力はしてたけど
しかも運動もできた。
なんなの？あいつ？というか奴等(笑) 美容整形みたいなもんでしょ。イエス！タトゥークリニック！ 絶対に医療行為から外れることはない。なぜならそれを許して感染症とかになったら
国の責任になるから。 医師免許無しで彫っていいと思ってる人は、衛生面の知識が欠落してるから言えるんだろうな。
ユッケを出す店と食べる人の話。 実害があったわけでもないのに違法か合法かで争うって
悪法ですと認めているようなものだろ、法改正しろよ それで全然構わない。
そもそもなくなって構わないしなくなるべき仕事。
ぜげんや口利きやみたいにないほうがいい仕事。 都会は金かかるよな。
地方で勉強してセンター８割
都会で勉強してセンター８割
８割にいくらかかるの……(*´･ω･｀)b。 刺青掘ってる人は無条件で献血お断りになってるけど、
そんなに感染者リスクが高いの？
しかもHIVとか洒落になんない感染症らしいしw
ようは機器を消毒せずに使い回しがヤバいんでしょ？ 医師しか出来ないとしたらさ、医師で彫り師の人間なんているの >>294
その方がいいよな。
整体師やりたいほうだいだからそろそろ締めるべき。 >>309
医療知識が無いのが入れるからそうなる
傷付けずに墨入れられるプリントのにすれば？ 医者じゃないけどどうしても彫りたいって奴は
見つかったらお上にしょっぴかれる覚悟持って彫ればいい そんなもんは医師に独占させるための強弁だ
たまには医療でも事故起こしてるだろ ここ大事なところだろ
彫り士を違法にしたあとはエステティシャン、アロマテラピーの順だな これってパチンコとかソープランドと同じようなもんでしょ
違法だけどある程度は黙認されてる
黙認はされてるが合法ってわけじゃない 何かしらの犯罪犯したけど、
金の力で医師免許だけは残ってるような奴を、
彫師にしたらいいんじゃね？ >>316
マッサージまで医者がやる必要ない
入れ墨は皮膚を傷付けて安全性も確認されていない液体を注入するのが悪い アホの小室哲哉とか、入れ墨入れてC型肝炎になってるからな
下手すりゃ体内にHIVウィルス入れられるんだぜ でもこれで海外にみんな逃げちゃったらどうするつもりだろ
どうせ役人たちはそこまで考えてないんでしょ
ここ20年間起きているのはずっとそれだよ、国内を締め上げて
国外に流しているもはや売国行為、指導する気はないんですかね
と言うか常識で考えればその彫り師に医師免許取らせるように国が
お金貸せばいいわけですよね、取り上げるのが目的になっているのは
某楽曲管理団体とそっくりですね 皮膚に傷をつけて墨を皮膚下に注入して感染症の危険もあるから
何かあった時に医療の知識や免許がないとマズイよな スーパーのレジのバイトだけど、最近は薄着で刺青してるのをよく見る。
そういや清楚なリーマンから刺青が見えるのには少し驚いた
会社にバレないのかな？
黙認？隠してるの？ お役所の好きな利権発生のチャンスじゃん
一級彫り師＝和彫りも含め全てOK
二級彫り師＝機械彫り可
三級彫り師＝機械彫り可 但し面積25㎠以下のみ可
とかさ、厚労省は忙しそうだから、適当にどっかの省庁でｗ >>321
あと漢方薬剤師とかも国家資格かなんかだろ？
無資格でアロマテラピーやってたら違法になるだろ？ >>327
Yシャツの中に色の濃い肌着を着れば透けないよ 医療行為でないならば、誰がやっても傷害行為でしかなくなるんじゃねの？ 彫師って医療って分野じゃなく
服飾科とか美容理容専門学校卒とか
イラストレーター志望だったとか
そういう(どちらかといえば勉強に不熱心な)のがやりたがるイメージ パチンコは三店方式とか言ってグレーだったんだよね
今は真っ黒だけど問題にならなければ問題じゃない理論になってる
ソープは今でもグレーなのかな？よく分からん 医師に限らず「免許」って、そもそも禁止された行為をその免許を持っている人だけ許されるって事でしょ？
医師免許で言えば、他人を傷付けたら傷害罪になる所を、医師免許を持っていれば、医療行為の意味を理解して実行するのであれば、傷害罪に問われない。
イレズミは本人が了承しようがしまいが、他人を傷付ける行為。
当然医師免許が必要なんじゃないの？ 自分で自分に施す分には単なる自傷行為の範疇だろうから
彫りたい奴は自分でやりゃいいんじゃね？と思ってみたり。 ここ重要な砦だぞ！
歯科で巨乳の歯科助手に歯石取ってもらうのも違法にされかねん >>335
そのとおり。
スッパリばっさり彫り死の全面敗訴の判決になるよ。
それで全然構わないしそうあるべき。
入れ墨なんてなくなるべき。社会の嫌われもの。暴力団みたいなもんだ。 なんで彫師とかいう奴らはさ、医師免許とってからやらねえの？
ちゃんと免許とって、問題提起しろよな。
結局金払いたくねえと、めんどくせえだけだろ？
意識高いふりしてんじゃねえよな～ 下手すりゃ病気の感染源だし
言い方悪いが健康な皮膚をボロボロにしているだけ
全く必要ないモノ
現代においては根絶していい >>339
医療じゃないからら何かのはずみで発覚すると、立件されたりするんだな。 >>319
それなら仕方ないし医療知識はあるんだからそれでいい。
千葉で盗撮した多田さんとかオウムで指紋除去してたのとか現在は老人病院しか行けない連中の再就職だね。 どうせ植松みたいな知的レベルの連中なんだからばっさり有罪でかまわんよ。 シールで良いじゃん？
タトゥーシールのデザイナーとして生きろ。 医師免許ないやつにも自由に彫らせたらいい
そのかわり無免許の人間に彫ってもらった人を医者は一切診ないようにしたらいい >>339
SMは介護枠で脱法だろ？
浣腸とか尿道にカテーテルとか？
あと耳かき屋も介護枠で脱法だよな タトゥーは医療行為では無く単なる傷害罪だと思うけど
SMやDVと一緒で被害者が納得してるなら良いんじゃね？ >>275
おっと、ジョニー・ディップの悪口はそこまでだ >>330
まぁ、普通に考えれば
異物（場合によっては重金属とか）を体内に挿入するのに無資格ってのは無いわな ここのポイントは
①大阪である
②地裁である
③対象が入れ墨である
↑
どんなに検察の主張が正しくても、これでは検察は負ける アートメイクとかも医師の資格がないとダメなんだろうね
何年か前に地元のTV番組でアートメイクの店の宣伝やってたんだけど
スクールで勉強して云々言ってて、そんな簡単に資格取れんのかよって驚いた
今その店でググったら営業してないみたいだからやっぱりまずかったのかな 絵師が描いた絵を版画の原盤に掘るのが彫り師だろ。
いつから刺青屋が彫り師になったのだ。 風俗で入れ墨女が出てくると萎える。
彫り死は抹殺されてしまえ。 >>1
上皮破るから医者なんだよ
素人(彫師)が出来る事じゃない >>323
初めて知った。(*´･ω･｀)b。
詐欺だったよな。 彫りしも技術革新させてシールにしちゃえばいいじゃん 海外だとファッションとか言ってるガイジほど海外を知らない
アメリカじゃあタトゥー彫っている人お断りの職場は普通にあるし、特にホワイトカラー系の職場でタトゥー入れている人は殆ど見かけない >>332
それをなんだっけ？
独占とか……意味わからん😭💦💦 >>340
安心しろ落ち着け
こっちは他人の金でタクれない(笑) >>342
なんでだろうね。
金積んで偏差値低い私大受ければよいのに >>332
医者は合法的に他人の身体を弄れる。
医療知識と技術があり免許があるからだ。
運転免許もそう。知識と技能があるから禁止されてることができる。
彫り死は医療知識と技能を身につける医師免許あれば医行為ができるっていわれてんだから免許取ってやりゃいいだけの話。
車のりたきゃ免許取れと言われてるのと同じ話。 >>347
おれもそっちのほうが需要あるとおもう。 彫師とかヤク中みたいなのばっかじゃんｗ
知り合いの彫師は税務署に開業届すら出さずに所得税すら払ってないぞｗ
針なんぞ使い回してるのは想像に難くない。 >>365
一般に禁止されてることを技能と知識のある特定の人にだけ認める。これを免許という。 >>7それだね。感染症が怖いから感染症の知識は必要だね。その辺が医師と同等のレベルなら問題ないね。 >>371
そんで客も植松みたいなのとかやくざや風俗嬢とかだからね。
社会的に政策的にも配慮する必要が全くない。
法的にもばっさりスッパリ抹殺すべき。 こんなものが認められたら、美容師も理容師も、美容整形も免許不要になりそうだな
ネイリストみたいに、タトゥー検定なる怪しげな民間資格もできそうだｗ
韓国みたいになる前に、高須先生にロビー活動してもらいたい >>367
昔と違って今は金で行ける医学部はなくなってるよ。
それで全然かまわないけどね。 わざわざ大学出て医師免許取ってタトゥー専門とかありえない話
ちょっと前までの美容外科医と一緒の立場に置かれるのは目に見えてる
自由診療だから稼ぎはすごいが医者として異端扱い 彫師を国家資格にして入れ墨等を入れるときは客に｢ヤクザ等の反社会勢力ではありません｣て紙に必ず署名してもらうようにしようよ >>378
まあそういう医者もいるとは思います。
金目当ての美容整形やホウケイ専門やらもいるからね。
それでも免許はあるんだからそれでいいよ。 医者が医療行為であるタトゥーをしてくれないと医師会を集団で訴えればよい いい加減殺人事件みたいなのだけに裁判員を使わずに
この手の市民感覚が問われる事案にこそ導入しなよ・・・ 合理的な必要性のない施術で健康を損ねる大きなリスクがある行為だから規制されるのは当然
伝統的な習俗ならある程度融通きかせてもらえることもあるだろうが、日本では彫り物はゴロツキの箔付けだから特例的な優遇措置などないのも当然 知り合いの美人女医は二流だから精神科医をやってたけど見切りを付けて美容整形で化粧品を高値で売ってるよ。
他の真面目な医者には馬鹿にされるが
楽で儲かるけど医師免許はあるんだから問題ない。 彫り師を免許制にすりゃいいんだよ
皮膚科医と同等の知識を有し、外科医と同等の技量を有し、内科医と同等の感染症の知識を有し、循環器内科医と同等の知識を有していれば問題ない
てゆーか、医学部入れＷ >>384
全く同感。
ここらで弾圧抹殺されてもむしろ結構なことだ。 タトゥーの施術に医師免許が必要かどうかが最大の争点
だと？？
そんなもの彫るために医師免許取る奴がいるのか？？
暴力団に入るわけでもなく、ファッション馬鹿相手に
憲法もそうだけど、いいかげん法律も変えていかないと >>380
>まあそういう医者もいるとは思います
そういう次元の話じゃ無いんだな排他的というか閉鎖的というか差別的ともいうか美容整形を完全に見下してる風潮はまだ残ってる 入れ墨入れて感染症になったら彫り死はどうすんの？
医者を紹介するのか？
保険ですか？ww まあ 刺青入れてる輩なんぞおしなべて知能低いのは当然なんだが
コイツら覚悟だの信念だの精神論チラつかせるのもムカつくんだよなｗ
体にイタズラ描き行為のドコに覚悟や信念があるのかと...
逃げてばっかの人生だからコケ脅しなんぞにベクトル傾くんだろうが、カタギの世界はそんな甘くネーよｗｗｗ >>390
病気や怪我ならともかく、良いご身分になりたいがための、功利的な手術が大半だから軽蔑されるわな >>393
やくざや風俗嬢に植松だもんね。
全く保護する必要のない連中。
完全禁止されないだけ優しいし感謝すべき。
それだけ立派な覚悟や信念があるなら医学部行きゃいいのに。www 医師でなければ、医業をなしてはならない（医師法17条）。
医師法17条の規定に違反した者は、3年以下の懲役若しくは100万円以下の
罰金に処し、又はこれを併科する（医師法31条1項1号）。
「『医業』とは『医行為を業とすること』であり，『医行為』とは『医師が行うのでなければ保健衛生上
危害を生ずるおそれのある行為』，『業とする』とは『反覆継続の意思で医行為を行うこと』と解すべき」
（札幌高判平20・3・6、医行為について東京高判平6・11・15高刑集47巻3号299頁も同旨）とされている。
そうすると、医師以外の者は、医師が行うのでなければ保健衛生上危害を生ずるおそれの
ある行為を反覆継続の意思で行ってはならず、これに違反した者は刑罰の対象となる。
本件においては、客にタトゥー（入れ墨）を施すことが、医師が行うのでなければ
保健衛生上危害を生ずるおそれのある行為に該当するか（構成要件該当性）が問題となっている。
なお、無免許医業罪（医師法31条1項1号＝医師法17条違反）の保護法益を、
社会的法益であると解した場合には、客の承諾は違法性阻却事由とならないため、問題とならない。
他方、傷害罪に問われた場合には、被害者（客）の承諾による違法性阻却の成否が問題となるところ、
「被害者が身体傷害を承諾したばあいに傷害罪が成立するか否かは、単に承諾が存在するという
事実だけでなく、右承諾を得た動機、目的、身体傷害の手段、方法、損傷の部位、程度など
諸般の事情を照らし合せて決すべき」とされている（最決昭55・11・13刑集34巻6号396頁）。 >>396
まんま江戸時代の身分階級市農工商と言ったほうが正しい
大学の教授は頂点の士、医局にいるのが農、それ以外の医局系列病院が工、医師会とか開業医とかその他の病院が商
で美容整形はその下の穢多非人扱い 医学部行ってみ？３０代くらいの新入生ごろごろいる。
やりたいことのために勉強する。良いことです。
本当にそれがやりたければ、勉強することくらいなんでもない。 >>397
家族や恋人の名前彫ってるのもいるよねｗ
いちいち彫らねーでも家族の名前ぐらい覚えとけよと言いたくなるよなｗ
まあ シャブで認知機能やられてんのかも知れないから隔離施設に繋いでおいて欲しいねｗ やくざを半端者と呼ぶが全くそのとおり。
障碍者にしか当たれない入れ墨植松がいい例だ。半端な入れ墨、半端な主張。
入れ墨は半端者の印だな。
入れてるやつも入れるやつも半端者。
医学部行く彫り士はいねーのか？ ネイルも皮膚の損傷や炎症のリスクが有るから医師に独占させるべきだな 日本国憲法第二十二条
①何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
職業選択は自由だ。公共の福祉に反しない限りな。国民の健康を害するような職業は真っ先に規制される。
彫り死、お前のことだ。 医師免許があればいいわけだ…変だな、きちんとした法整備してないなら罪を問うのはおかしい気もするわ。 強めの紫外線を当てると色素が抜ける無害のインクとかって無いのかね
それで入れれば消すのも簡単だろう （´・ω・`）バカだなあ
整体師と名乗っとけば何でもできるのに
警察は違法な存在の整体師やエステティシャンは捕まえないからね >>407
公共の福祉とか全く関係ないよな、個人の問題だわ。
むしろ整形手術なんかが情報を誤らせて他人をだますから、問題では？ 医師資格に限定しないにしても安全に人体を傷つける知識と技術を担保する医療資格は必要だろうよ 入れ墨に限定した資格免許等を整備してない国に落ち度があるわな。
これで違法性を問うのは違憲だともうわ。 これで刺青を入れるのが医師だけになったら
「日本は世界から遅れてる！」って声を大にして叫べる
ま、いつも似たようなこと言ってるけど >>408
しっかり法律で規制してるだけ。
医師免許がなきゃやっちゃダメだし罪になるよって決まってるのに、勝手にやりたいよって喚いてるだけ。
きちんと法律で決まってるよ。
潔く罰金刑に服して罰金払うしかないんだよ。 >>414
全く筋違いの主張だな。
医師免許取れよって言われてるだけの話。 >>412
感染症を撒き散らすリスクは公共の福祉そのものなんですが。 >>416
>>419
医師免許までは必要なくね？
おかしいわな。合理的規制範囲を逸脱してるわ。 >>421
感染症をまき散らさないような対策が必要なだけでしょ。
まともな対策も出さないで罪を問うのは過剰だわな。 >>413
国家入れ墨師ですかwww？
受かるといいですね。 判決いかんによっては、全国のタトゥースタジオが医師法違反で摘発されるわけね >>407
日本国憲法は、政府が規制される側。
職業選択の自由は、営業の自由が含まれる。
誰もが、身分に関わらず、開業、営業等が出来る。 入墨彫師とかいうフワフワしたジョブ
いなくなっても誰も困らなくね？ タトゥーが医療行為なら、針、あんま等も医療行為になる。
整体もな。 >>419
じゃあ、日本医師会が反対している
医学部を増やすべきだな >>428
針やあんまに医学的効果は無いよ、単に気分の問題 鍼灸師が墨入りの鍼を身体に刺入して罪になるのか？ならないのか？
ならなきゃ鍼灸師の免許取って彫り師をやればよい。 こんなもん医療なわけないだろ
定義が雑すぎだっての。そのうち処女マンにチンコ刺すのまで医療行為にしそうだな
たかが刺青ぐらい髪染めたりピアスの穴いれるのと変わりない >>426
誰もが医師にはなれません。
開業したければ医師免許が必要です。 タトゥーとか入れるバカ減らすためには良い事だな
彫り師なんてヤクザとチンピラ相手の商売なんだから滅んでもＯＫ 処女膜をぶち破るのは医療行為だから、医者いがいには許されないよ >>440
全くそのとおり。
あんな連中の言うことを聞く必要は全くない。
だいたい入れ墨なんか社会につまはじきにされるのを覚悟してやるもんだろう。
それを国家の裁判に訴えるみっともなさ。 実際に墨入れてる奴に肝炎とかウジャウジャいるだろーが汚ねぇなｗ
使い回しの針でツンツンすりゃあ感染力の強い梅毒はもちろん
HIVだって容易に感染するだろーが、大した責任も担保出来ないチンピラが
他人の皮下に針突けるって神経が分からん、今は老害が幅聞かせてる昭和じゃないんだよｗ >>422
刺青憎しで主張してるだけだろ
こいつらの理屈で言えば、税理士も司法書士も弁護士資格が必要と言ってるのと同じ 最終弁論が駄目すぎる
29じゃ精々経験20年も無いのに人生を返してほしいって
どんだけ仕事を舐めてるのか
職歴20年で職人人生を語るのは無理ですわ >>445
そもそも医療系の何かの資格すらないんじゃね。 隣の席の奴が意図的に鉛筆刺してきて手や顔に一生物の墨入ったら
隣の席の奴は医事法違反及び傷害罪で訴えて良いのか？ 「先生は座っていてもらうだけでいいです」と年寄りの医者を雇用する。
そして准看護師の免許か鍼灸師の免許取って墨を入れる、あくまでも医師の指示のもとにやっている。これしかないかも 今から勉強して、医大を卒業して
医師免許を取って、彫り職にもどれば、
映画化決定なのにな、この人ｗｗ >>448
訴えるのは自由だが、その罪状で起訴されるかどうかはわからんよ。 >>447
医療行為ではないけど医師法違反だ
人を故意に傷つけることを無資格でやったらだめだろ >>448
業として医療行為をしてないからただの傷害罪 ゆとりなんだろな
社会には内容は兎も角ルールが有るから
存在自体がアウトローなのに当然のように権利を主張する
内容は問わずルールは守らないとね
気に入らないなら議員や官僚になって法整備しないとね >>436
そゆな法律、どこにもありません。
よって、タトゥーは誰でも彫れる >>447
資格そのものがない事に問題がある
理容師でも美容師でも資格によってある種の医療行為的なことが許されている
制度がないから医療行為として断罪するのは強引 タトゥーばっかり槍玉に挙げられるけど
ピアススタジオも同じようなもんだよね
どうやって逃げてるんだろうあの手のお店は。
まぁ個人的にはなくなると困る >5 面倒ごとだけ押し付けられる病院が嫌だ というわ 幾つかのレスであったように医師とは別に専門資格を作った方がいいんじゃない？
ファッションタトゥーは興味ないけど眉毛が薄くてアートメイクしたいからきっちり改善して欲しいわ >>456
別に議員や官僚にならなくてもいい
その人らに働きかけて国家資格制度の法整備をしてもらえばいいだけ >>461
それが正解なんだろうけどそんなリスク誰も負いたくないだろうな
タトゥーに好意的な人が国会議員になればいいがそんな人を誰が支持するかな >>458
本来は、彫り師の国家資格を作れば良い
が！！そうすると、国がタトゥーを彫ることを
正式に認めるのか！と絶対に誰かほざく。
そんな奴、無視すれば良い。 >>465
その理屈だと、医者が彫っても国は文句言うんじゃないだろうか？ >>467
うん。国は文句を言うだろうね。
ただ、国は医師会には逆らえないけどな。
獣医師会も同じだが。 素人判断だが、医業類似行為だな。
検察の主張は知らないが、邪推すると、人の体にメスを入れ、傷を付け、元の形とは違う形にするのだから医療行為だ、と言ってるのだろう。ホンネは、裏の商売を取り締まるつもり。
ただ、それだと歴史的、行為の範囲的に検察の主張は無理があると思う。 >>467
本音と建て前ってのがあってな
医師が皮膚の治療の結果こうなりましたっていえば取り締まることは出来ないよ 今回は、検察の負け。
ただ、この後で、国会議員を巻き込んで
無理やり法律を作るだろう。
彫り師は、医者じゃないと出来ない法律をな。
もし、彫り師が、医者以上に稼げてくると、
話は違ってくるんだが、現実的にそれはあるまい。 彫りとか好きにさせーや
医者なんかやらんだろバカすぎ >>466
元々はそういう存在だからね｡ヤクザやチンピラではないけれど､アウトサイダーな人達｡
存在はしているけど､国が認めちゃ駄目な存在｡
ただガチな彫り物とアートメイク的な奴は違うんで､そこら辺りは法整備してもらわないと｡
議員のクソども､仕事しろや( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ ほら、あれだ。切り絵みたいなの背中に貼り付けて日焼けサロンで焼くってのはどうだ？ >>472
彫り師グループに政治的圧力をかける力はない。
法律を整備するため国会議員を動かすなんてとてもとても。
日本獣医師会でも学校作るのひとつ阻止できなかった。 裁判官に判断できる訳無いじゃん
あいつら，法律には詳しくても，
ものの道理が分かってないし レントゲンのボタンを押したり、歯石を取るだけでも、医療行為で資格が要るわけで、
これらよりも感染リスクのあることをするなら、当然医療行為だろう。 そんなにやりたいなら医師免許取れよ
彫師なんていなくなっても誰も困らん 実際にタトゥーが原因で肝炎等の感染症に罹った例はあるからね。二十代の若者が
彫師やってることに驚いた。絵とかデザインに関心があったり、芸大卒だけど仕事が
ないから彫師になってたりするのかな。芸大卒の人は職に困ってる人が多いらしいね。 刺青が誰でもokになったら
じゃあ美容整形のなんとか注射も豊胸術も
誰がやってもいいよねってことになるからな 彫師も業界団体みたいなの作って技能講習制度に漕ぎ付けたいみたいだが
誰にも相手にされてないなｗ すぐ潰されるなありゃｗ
普段から渡世人 アウトローを標榜してるクセに、ちょっと都合悪くなると
一社設立してキリッとした顔して権利を主張とかｗ
そりゃあアホかって思われますわｗｗｗｗｗ >>484
何百年も歴史がある彫り物文化と豊胸手術は明らかに別物だろw >>487
そりゃアウトローにも色々いるから｡
訴訟マニアみたいなのもいるからその手合いかな？ 彫り師は外科医になるのかね？ 医大で刺青の授業をしなきゃならんけど 誰が教えるんだろう？ >>465
その通りだわな
彫師、何も変わらんのが良いな >>490
そりゃ「アート」を標榜するんだから、医大卒業後、芸術系大学に行けばよい。
大学を２つ出たヤツなんていくらでもいる。本気でやるならここまでやろうよ。
本気じゃないなら、権利が、裁判が、歴史がとわいわい騒いでいればよろしい。 医療ではないから傷害だよ
合法化したいなら資格化しろ > タトゥー（入れ墨）
||
<＃｀Д´>ﾔｸｻﾞ 別に入れ墨入れるのは違法じゃないでしょ
彫り師が医療法に抵触するだけで
バレなきゃ犯罪じゃないつってやる人は残ると思うよ
彫り師や入れ墨は片っ端から捕まえろなんて言ってる人はいないと思うが >>496
彫師なんていなくなって良い。
でも、警察が彫師の全国一斉摘発とかやり始めたら、優先順位違うだろボケ、と思う。 >>476
議員だって馬鹿じゃないからね。
利権にもならず票にもならないことなんかするわけないしするべきじゃない。
彫り師の意見なんか通るわけないじゃん。
夜郎自大とはこのことだ。 素朴な疑問。
医療行為の罰則が求刑時点で罰金30万円って、本気で取り締まる気あるの？
美容外科ででも始めない限り日本では完全封印する気でやってるんじゃないの？ >>498
彫り師の意見なんか聞かなくていいよ｡元々ヤクザ相手の稼業なんだから。
ただアートメイクみたいなのはちょっと違うんじゃないかな…と｡
法律でガチガチに締め付けたら女の子達がかわいそうかな､と思ったわけです。 >>501
そういうのは美容整形の医者が担当すればいいんじゃないかなあ >>138
＞点滴だって看護師は出来ないからな
＞医師しか出来ない
＞看護師がやっていたら違法だから
？ 衛生観念のない奴等だからな
野放しにしとくと肝炎やAIDSが蔓延するぞ タトゥー施術による肝炎感染例などもあるが、だからといって、
医師でなければ施術できないようにすべきというのは誤った考え方だな。
セックスによる肝炎感染もあるが、
医師以外セックスしてはいけないなどという、バカな話はない。 なんでコイツらはちゃんと資格とらないの？
ちゃんとタトゥーいれる事ができる免許はあるんだから
やりたいことのために勉強して医学部行けばいいんじゃん
バカで運転免許の学科試験で落ちるけど運転技術あるんだから運転させろって言ってるのと同じじゃね？ >>507
ちゃんと勉強して国家資格持ってる
アウトローって矛盾してるからだと思う なんで努力しないのか……(*´･ω･｀)b。
まぁ起訴有罪率97%だっけ？３%の狭き門を
くぐればいいね。
っうかこれ逮捕いつの話だよ。２年間位前に大阪の逮捕の裁判？ やくざの顧問弁護士だっているんだからやくざ向けの医者に施術してもらえばいいんだよ。 >>508
アウトローのくせに裁判で正当性を主張しちゃうのが笑えるよね。 >>20
確かに彫り師みたいな手先の器用さと絵心があれば、医師国家試験に合格する事は難しいことではない 起訴する検察官が野暮なんであって裁判官としては有罪にするしかないだろう >>511
人権派のゴミ弁護士に頼んでいるんだろうヤクザにも人権があるってアホか 特殊な薬品使わないと落ちないシールでいいんじゃまいか？
美容院みたいに3か月毎に通って貼りなおす
しわしわになったりぶよぶよになってもそれの応じて貼りなおせば
刺青が伸びない スーパーエリートの医師とそこらのDQNのチョンブラクヤクザ彫師じゃ天とウンコくらいの差 「医師に独占させる必要ない」ので
・勝手にやるぞ 法？なにそれおいしいのｗｗｗｗｗ ← 朝鮮らくがき屋なりの屁理屈としてわかる
・無罪訴え ← 全くさっぱりちっともわからない アメリカじゃ州によっては資格があるみたいだな。
ガリ勉メガネが支配する日本じゃそんな制度化は無理だな >>506
金もらって不特定多数とセックスするのは売春だろ 刺青入れたい医者なんか居ないだろ
刺青資格作ればよくね？ わざわざカスの為に資格作れとかｗ
医師免許取ればいいだけだろ >>520
包茎専門医だっているし肛門専門医もいる。
やる医者だっているんじゃね。 医療行為だと思わないけどタトゥーDQN嫌いだからこのままでいいや 自由を尊重して入れることそのものを禁止なんかしないだけ配慮してくれてるじゃない。
衛生問題だから資格取ってねってだけじゃん。
車を運転するのも飛行機を操縦するのも免許は必要だぞ。
同じことだ。 >>522
>>527
美容整形と同じ範疇
治療でも衣糧でもないが
医師免許は必要 医者も過当競争で普通に倒産する時代。
入れ墨彫りも独占したいのは間違いない。 反社会勢力や
日本の社会的因習を
踏みにじりたい輩に
なんで便宜をはかる必要があるか？
祖国に帰れよ！ 彫師って儲かるのかね
うちの近所の彫師ハマー乗ってるわ 医師免許所持で彫師やってる奴なんか日本に存在するのか？
アホやん 外国人ならタトゥー当たり前って言うけど
アメリカの政治家や官僚でタトゥーやってる有名な人いる？
多いなら何割くらいが彫ってるの？
普通に考えたらアメリカだろうとまともな人は彫り物なんてしないと思うが NHKのニュースもタトゥーと言ってたけど、入れ墨だろ、入れ墨と言え! >>519
医師ならば、金をもらって不特定多数とセックスして良いと言うのか？ 入れ墨なんて、法律で禁じてしまえばいいじゃん。
アイヌや土人の真似をしてるだけだろ。 刺青なんか、大概後悔するんだから
貼る奴にしとけよｗ
ガラも、気分で変えられるし、流行もあるだろうし 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
.
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
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(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk 医師が独占するなら医学部の授業に入れ墨の単位入れないとまずいだろ 一流のアーティストやアスリートみたいに
タトゥー程度じゃ揺るがないほど奴はいい
でもそれに憧れるだけのクソザコは無理 医療と言うのは、病を治すことだろう
刺青は皮膚を侵襲するが、あれを手術とか医療とか言うべきではない
ただの侵襲行為に過ぎない
刺青を消すということであれば、それは医療行為に該当するだろうな
ただその場合には、絶対に保険を適用するなよ 国家入れ墨師誕生やな
天下り先ゲットだぜ！
首回りは駄目とか
こんなデザインは駄目とか
何歳以下は駄目とか
規制が入って警察屋さんOBが来て
(ry >>545
誰が入れようが同じでダメなものはダメ
キムタクに足首の墨隠すのカコワルイと言って来いよｗ 身体に数ミリの鍼を入れるだけの鍼灸師でも国家資格で
最低3年間学校に行き、そして国家試験合格しないといけないのに
身体を傷付ける彫り師が無資格でやる事自体がおかしいだろ
彫り師をやるのなら最低でも医師がやるべきだろ
医師以外が入れ墨を入れるのを禁止にするべき 落としどころ
①極一部において継続されてきた風習性を黙認してきたことは国が認める
②今後は顧客の健康を守り危険性を排するため彫師は国家試験とする
③医師は国が定めた研修後に彫師の行為を行える
④彫師は医師の指示に従う
③医師および彫師は施術において看護師を配置しなければならない >>321
按摩さん→ 医師以外の者がする場合、あん摩免許取ってからしていいよ。と NPOとかNPOとかNPOとか出来るね
審査会とか審査会とか審査会とか出来るね 保険適用は論外
審美の多様性や思想信条表現の自由とか現法を駆使して
美容外科の一部に入れるの限界かもな
実際に肌トラブルが起きて美容外科や皮膚科医が救ってるのが現状
国民保護が原点であり、検察・警察としては彫師を傷害罪で撲滅したって構わないはず
ただ医療行為と主張してる時点で、彫師に相当ゆずってるよ
裁判後、医師は多忙なので実際には施術者が居なくなり、需要があれば国家試験化もあるかもな 医師免許を取って入れ墨師になれば誰も文句は言わんわ
とりあえず最低限医師免許を取ってから言え 医師免許は大げさだわな。
なんでも規制してもな・・
墨入れる奴なんてどーでもいいので、
正直、好きにコミュニティ作ってやってくれとしか思わん。 後々のリスクを考えると医師免許は必須だろ
衛生面の事も考えると 医師免許なしで彫らせろだってかｗ
一言でいってＤＱＮ訴訟じゃね？
「刺青はしないほうがいい」との医学的診断も必要だろう。 医師免許取れるんなら入れ墨師なんかやらずに医者になるよ、って主張だとしたら入れ墨師も辞めた方がいいな
他人の身体に傷を付けても傷害罪に問われないための資格なんだから医師免許は妥当よ >>560 自己レス
せっかく警察も保健所も見て見ぬふりをしてるのに余計な訴訟を
してくれやがったと地団太踏んでる無免許彫り屋も少なからずじゃね？
裁判は物の道理から言っても検察側の一方的勝利が予想されるが、医師免許なしでの
刺青彫り業務にあたっては黙認はＮＧであることを各行政も認識することだな。 医師で刺青入れられるヤツも少ないだろうから彫り師は刺青科の医師として格上げだな >>428
法律上は鍼、あん摩は医行為ですが・・・ 鍼灸、あんま、柔整は医療行為だから国家資格だし
専門学校や養成機関に最低3年以上通わないと受験資格が無いのだが 医療行為ではないんじゃね？
肌を傷つけるんだし
毛穴に染料を入れて、害悪を与えるんだし
一般人から見ると害悪を与える事が目的で、全く医療行為をしてないように思うけど？
逮捕するのなら暴行罪とか傷害罪じゃね？ 医療行為というなら彫師の免許証を作ればいいんじゃないの？
医師と按摩師の知識量には雲泥の差があるんだし
彫師に1ヶ月くらい講習を受けさせればいい カスがカスを相手に商売しとんやろ。そんなもん禁止でええわ。 おまえらもメラニン色素っていうタトゥしてるよね黒いつぶつぶ 按摩師って盲人で5年、晴眼者でも最低3年間の養成機関で勉強しないと
国家試験を受けれない
直接、人体に傷付ける彫り師が1カ月程度の講習で免許とか異常だわ
最低でも医師免許と同じ最低6年ぐらいは勉強させろよ >>500
一応体の大半が吹っ飛んで腕だけになってもぱっと見で個人判別できるって意味ではアリなんだろ 医療とは言ってない。
医師免許が必要なだけ。
彫りたいなら医学部卒業しとけばいいだけ。 俺皮膚弱いから無理だわ
機械性蕁麻疹もちだし
針で突かれたとこミミズ腫れになると思う 彫る人は医師免許
彫ってもらう人は年齢30歳以上で知能検査と一般常識のテスト
このくらい敷居高くしていいよ 刺青は気をつけてても肝炎になることが多い。
彫り師たちは アメリカがー！と言うが、アメリカの場合、日本のような国が負担する保険制度ではないから財政はさして痛まない。
けれど日本の場合、刺青で肝炎なった奴の治療については国が7割負担する。要するにみんなのお金で賄われる。
しかもだいたい刺青ある奴って、肝炎治療のときは生活保護受けて、国が全額負担するようにもっていく。
こういう日本の特殊事情に照らせば、当然、日本では刺青は医師の資格者しか彫れないようにしないとね。 国で資格を作ればいいんだけど、刺青というものがヤクザと結びついてるから難しいよなよなあ
まあ暴力団関係者に刺青したら資格剥奪ってすればいいのかも知れないけど 医師免許取れば済む話だしな、人の皮膚を掘る頭あるんだから底辺クラスの私大ぐらい行けるだろ頑張れ(´･ω･`) ３姉妹の背中に感情が高まると浮き出るタトーいれる。
合成するとお宝のあり方の地図ってわけさ バイ菌入るだろ
自分の肌に自分で彫るなら勝手にしやがれだけど 背中一面にＪＡＳＲＡＣ管理の歌詞彫ったらどうなる？ 医師法ってのは、国家資格を持つ医師の医療行為を定める法じゃないの
反対に医師なら、入れ墨行為を行えるの？ 少量だが燃料入れとく
休学処分無効確認等請求事件
原告 \\\\\
被告 ----------
１ 原告は２児の母であり平成２８年４月に入学 同年６月まで通学していた
被告は困窮していたのを知っていた
２ 背中など大腿部に彫り物があると告げた
３看護師学校事務長、副学、校長、担任教員等に呼ばれ同人等から彫り物を消さないと学内演習を受けさせない
彫り物を消すまで休学処分にすること。彫り物を消すための治療計画書の提出を求められた
４そこで原告は不本意ながら見積書を（銀座にある美容外科）見積書を提出した
５被告は６月２９日より１年間の休学を命じた
内容 身体の彫り物の削除に専念すること
1年毎に状況を確認する
削除が進み学内演習が可能になれば復学を認める
６ 原告は演習によって彫り物があらわになった場合原告は恥ずかしい思いをすることはあっても直ちに学校の秩序を乱すことにならない
７ 休学中の学費22万を払う余裕はない
８ 原告の復学を事実上困難にするものであって経済力を十分知っている事実上の退学
処分である
内訳
入学費30万
授業料53万3000円
教科書代13万2748円
ユニホーム代 4万6700円
休学のため本件給付金制度を利用できなくなった費用1か月10万×3年＝360万
子供たちのためすこしでも給与のよい職に就くための夢を打ち破られた 慰謝料30万
弁護士費用 夢だから忘れた10～15%
被告が示した 休学の処分理由
ア 校舎屋上で喫煙をし、戒告処分になった
イ 彫り物があることを申し出た
ウ 学生としてあるまじきポーズのアプリの待ち受け画面を作成した
答弁
現在の生活状況は知らない
演習ができないといったのは原告
写真撮影時、原告は他の学生の前でセックスがしたいと奇声を発して通報や苦情を受けていた 場所教室内で机の上にのり股を広げてしゃがんだ姿勢の写真をラインのプロフィール
彫り物をいれるのに300万かかったときいた
母親から削除のお金出してあげるといわれていた
300万捻出できるのに22万を捻出できないわけがない 国内全部で入れ墨禁止にすれば良い
海外に出ていけよ 切り札の弁護士論
医療従事者になるのに刺青は医師法違反に加担しているのは明らかである 和彫りは日本文化でクールジャパンなのにねえ
まあ、他の日本文化と一緒で中国起源ではあるけどさ 女性でオマタの辺りとか尻とかにいれてる人居るけど
あれ彫るときオマタ丸見えでじっとしてるの？
尻の穴とか丸見えでなんとも思わないの？ 日本はどこかおかしい方向に向かっている 国が国民を規制で縛る それなのに死刑囚は刑を執行されず新しい朝を迎える 国の怠慢さは目に余るものがある 刺青など小さい事より国としてなすべき事を執行せよ！ 彫り師がやってもいいけどさ、トラブルあっても医者に泣きつくの止めろよ。
皮膚炎、感染症、肝炎なんかになっても全部自費で治せ。 簡単に皮膚に入れ墨デジプリみたいになっていくだろうし
医療とか言ってたのが古臭くなる 入れ墨（タトゥーを含む）を入れた人は国民健康保険と生活保護禁止にして
医師も入れ墨を理由に診療拒否出来るように出来るのなら
別に彫り師がいてもいいと思うわ
その代わり彫り師は医療免許必須だな 彫り師 針一本で経営できる。
おまいいらがきちん衛生に気を使えばとか
病院経営なめてる？滅菌機器にいくらかかるのかわかってる？
上の傍聴記録はσ(｀・・´ )が直接いったからわかったが単に素行不良だろ
税金で通わせてもらってるんだぞ？
休学とか温かみのある学校じゃないか……
足立区モゴモゴ >>267
施術する際に皮膚内の汗腺を傷付けて、汗の出が悪くなって老廃物が出にくくなるんよね。 一方、モンモン掘った時にかかったヤクザのC型肝炎は、一人当たり500万円の治療助成金が遣われている。 せっかくスキマ産業として無許可 無申告でやって来れたのになぁｗｗｗ
なまじ表街道を歩こうとするからこうなる 愚かな男よ...
公序良俗を守る一般市民から見れば 刺青者なんぞ公衆の面前でマスターベーションしているに等しい
市民権得ようなどと笑止ｗ
彫るほうも彫られるほうも およそ建設的な議論などとは無縁な者ばかり。
ウチは刺青者は絶対に採用しないし 採用後発覚した場合は無条件で解雇だよ。 日本は医者の権力が強すぎるんだよ
医療系も薬系も精神心理系も全部医者が握ってしまってる >>603
そう？？
たいした利権ないけど
30位までは地獄だぞ？ タトゥー法作って正当業務行為にすれば良いのに
死者が何人も出てる格闘はじめ野球サッカーとか対戦スポーツ上の傷害も正当業務行為で免責でしょ 腕にカラフルな柄を入れてる白人の女の子がいたんだが、
ヒジに女性の顔が描いてあった。
それ、将来は本人のお顔と同時にシワクチャに… >>600
スミ入れてない人にも500万ください！ >>572
大学も閑古鳥鳴いてるから
彫り師科、ありえるかもしれないw
医療とアートの授業があったりして
美容系のアートメイクとかは
機材をアルコール消毒くらいしかしてないのかね？
針ってその都度交換するのかな？ >>605
何でアホ用の法律が要るんだよ
医師免許とればいいだけ タトゥーを彫る医師なんて、そもそも患者のことを考えていないのだから医師ではない。
つまりこれはタトゥーは公的権力の埒外にあることを認定した判決結果。
よかったねアウトローちゃん。 刺青の良し悪しは別として
いい技術もった職人さんはもったいないね
違法でない国へ渡る？ >>609
医師用の免許取ってもタトゥは違法だしタトゥー法みたいなのは必要になる
合法になるのは医療行為だけだぞ 医師免許持ってる人が彫師なんてやらないだろ。
馬鹿馬鹿しい。
彫師の国家資格を作ればいい。 彫り師の国家資格を作るのなら
最低でも柔整師や鍼灸按摩師以上の知識は必須だろ
特に衛生学については医師以上のレベルは必要だろ
そうじゃない限り無理 彫師やりたきゃ医師免許とればいいだけのはなしじゃね？
鍼灸師だって資格がないとできねーぞ。
生きてる人間に針を何度も挿すんだ当たり前だろ。 一社作って民間資格化したいんだろうが無理だと思うよ
そもそも天下り先にもならんし票田にもならんクズの集まりだからなｗ
伝統芸術だ何だとのたまう輩がいるがアホかとｗ こんな伝統なら消滅して結構。
親からもらった体にイタズラ書きとか万死に値する。
外国の価値観とかグローバル化を啓蒙する奴は当該国に行け！
こんなおぞましい文化とやらに理解を示せとか頭に虫でも湧いてるとしか..... ヘナ使えよ
ナスDみたいな応用も出来るしな
刺青入れるなんざ犯罪人みたいなもんだから
奴らに権利なんてくれてやる価値はない >>609
美容整形に近いものと解釈するか
針やあんまに近いものと解釈するか
そんなのは国家権力しだい 宗教法人格もって
宗教活動の一環と位置付けすれば無双できるな
しかもほりだいはお布施扱いのノータックス >>2
ピアスの穴開けるのも医療行為って聞いたけど 電動工具とか草刈り機にライセンスが必要な我が国で
他人の皮下組織に異物を埋め込むのに無許可とかあり得んだろがｗ
許可制云々以前に今までこんな連中野放しにしてた事を猛省しろや
テキ屋の露天商はもとより古き良きとか伝統とかを隠れ蓑にしてる奴らに ロクなのはおらんよ。 入れ墨なんてアホが入れるんだから、入れ墨自体を一律に禁止しちゃえよ。
衛生上よくないとか理由は後付けで何でもいいからさ。 SNSや出会い系やってると「刺青入ってる人が好き」とかよく見かけるようになったけど
世も末だな >>417
そりゃそうでしょ。その人が坂本さんだからね。 治療でなくむしろ加害なのに医療とか…
本筋を見失った議論だよな
まあ美容のためだけの整形もそれいうと治療じゃないが ETなんとかのオッサンは倶利伽羅を全身に入れてあの若さでガンになった 神経とか血管傷つける可能性があるから医療行為になるのかな？ このままでいいだろ
DQNと８９３が肝炎だとか変な病気になるのはイイことだろ
医者が衛生的にやるようになったら犯罪者が特するだけ 合法の国で入れるか海外に店開くとかして抜け道見つければいいのに 無理やり押さえつけて入れる訳でも無しに
自分の皮膚を使った芸術だよ
どんなへんてこに見えようが誰かに文句言われる筋合いが無い 掘り師専門の資格とか、どうやって維持管理する気だ。国は医師免許がそれだってスタンスだし、民間資格がある訳じゃない。業界の管理を統括する団体すらない状態でどうすんだって話。こんなもんに税金投入するなら入墨税つくれって言いたくなる。 ヘアカラーやネイルと一線あると、土素人でも思うけどな。。
美容院でインターンの子に、血だらけにされても、その点は変わらないw 猟奇的犯罪で、生きたまま生皮剥ぎ取る行為は、医師法違反も必要w 創価学会に告ぐ
ーーーーーーー
【医療】「国民皆保険は維持できない」 医師の過半数が悲観的見解…過剰医療蔓延で医療制度破綻の危機★３ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501952803/
誤魔化し。
全ての医療は「嘘と捏造」であり、タイムトラベルして妄想に入ってからしたものなので、タイムトラベルした
時間を過ぎたので、獣医も精神病ビジネスも失われるため。
そして、一度しかできないインチキの妄想がタイムリミットで解け、オバマたちの世界の者全員は現実の「日本である土星のコアの
マントルの中のアフリカの中央のサハラ砂漠（東京砂漠♪。だから東京一極集中）の中央に居たまんま妄想していたオチだったと気づく
（二度目だから妄想の思い出から現実に戻るので二撃必殺で、もうお終いであり、復活なんてない） 創価学会に告ぐ
ーーーーーーー
タトゥー 田to田（本当の精神病院の大部屋の中である現実の「日本であるアフリカ」のまんま
田ａａ徒ＯＯＵＵＵＵＵ
（田＝Windows＝スカイネット＝本当の世界であるマトリクス監獄（ｅ）＝日本である土星のコアの中央のマントルの中央のアフリカのサハラ砂漠の中央
＝本当の精神病院の大部屋の中＝東方神器の中＝神の腸内界＝イノセントワールド＝ムー大陸＝無に還り、無のまんまとなって留まるところ）に出戻り侵略移民。
オバマたちの世界の者全員を本当の精神病院の大部屋の中のまんまＵターンしてセルフ封印＆セルフ退治したので、
タトゥーは、医療行為である
大爆笑
ブザマだな！ 医療行為に当たる
ｅｅ理ｅｅ世ＯＯＵＵＵ故ＯＯＵＵＵｅｅ＝ａａ田ａａ留ＵＵ
↓↓
一つのチュウゴク
本当の精神病院の大部屋の中
日本であるアフリカのまんま 医療行為に当たる
ｅｅ理ｅｅ世ＯＯＵＵＵ故ＯＯＵＵＵｅｅ＝ａａ田ａａ留ＵＵ（ATARU。ATARUの妄想が中居正広）
ATARU＝スカイネットの意思（ヤフー巨人掲示板で巨人ファンのフリをしているHNコンテイン・アップデート）
＝後藤家の中村家全員の集合体である森本龍也（→後藤昇）＝中村になる前のIron Paddock社長＝トヨタが出資
してGoogleが作ったと嘘をついているA.I.「DQN」で「ZQN」（だから、DQNな水子）＝自然に出来た最初のA.I.＝アッラー・バクレル＝オバマ元大統領
BABYMETAL「DQN ZQN ヤダ、ヤダ、ヤダ、NEVER、NEVER、NEVER♪」 Nao@Mating Rhythm@Nao608
コンビニの後ろでカップルに「タトゥー丸出しでホニャララ」ってずっとヒソヒソ言われてた。
俺はみんなと同じように夏は半袖、冬は長袖を着るんだ。
お前こそブスな彼女年中丸出しで恥ずかしいなって思って聞いてた。
今日は涼しい朝ですね。
おはようございます！！
https://twitter.com/Nao608/status/893604923107008512 近場の韓国への医療(タトゥー)観光とか流行りそうなもんだけど墨入れる層はお金無いかな
逆に海外で働いたり勉強してる日本人は墨入れないし >>6
>法的に禁止している行為だからな
どの法律で禁止されてるの？ >>651
医師法だよ。
十分な知識がないと、人体に危険がある可能性の
ある行為を反復継続して行う事を医療と呼んでるからな。
別に刺青が直接、法律で禁じられているわけじゃない。
ここが裁判の焦点、検察は「医療行為だから医師免許ないとダメ」
被告人は「医療行為じゃないよ！芸術だよ！キャンバスに絵をかくのと変わらないよ！」ってな主張。 先日スーパーのレジで前に並んでるバカっぽい兄ちゃんの肘に変な網付いてると思ったら、蜘蛛の巣みたいな柄のタトウだった
ダサいったらありゃしない 医師がすべき行為ではないが施行時に医師が介入しなければならないような行為ではあると思うがな
肝炎やらMRIやら身体的侵襲が大きい >>653
ひじに蜘蛛の巣入ってるのは刑務所内で看守を殺す奴らの印だよ
日本じゃ無いならな 美容整形外科医がタトゥー彫れるほどの絵的センスあるわけないしな >>658
単なる線とか字なら下絵貼れば有る程度は出来るだろうけど
誰も頼みたがらないだろうな つまり俺は知能が低く反社会行為を起こしやすく犯罪に走りやすい人物ですと書くようなもんだよね。
よく入れる気になんかなるな。ＤＱＮの考えることは普通の者とはだいぶかけ離れており理解不能。
外国でもマトモな奴は彫らない。やっぱりＤＱＮが入れるもの。 世界陸上なんか見たら女子選手の方が入れてる率が高いな >>15
成功してもMRIとか使えないカラダになるしな 百歩譲って前々から訴えてるとかならまだしも、自分が検挙された途端開き直って逆ギレするって最悪だよな >>658
多分、医者独占になると下絵は海外とかの一流アーティストがかいて、最先端の機器を使用して医師が掘るようになるだけ
でもきっとクソ高くなる 昔爪切りが医者にしか認められておらず、介護士は本来できなかった。
今は法的に介護士でもできるようになったけど。
もちろん、入れ墨と爪切りじゃ体に対する影響が全然違うから単純比較はできない。 20年くらい前に刺青をタトゥーだ、ファッションだなどと紹介しだした雑誌社はほんとクソだわ
おかげで鵜呑みにした低脳DQNが入れだして気持ち悪い人種が増えたわ
刺青は法で禁止にしろ！ そんなことより、墨のかわりにフリクションのインクでも使ってやれ
温度上げて柄が消えたら便利だろ 法律ってのは古来からの因習では縛れない部分を補完する意味が在る。
つまり古来より医師によって刺青が施術されてたかが重要なポイント。
歴史を辿れば医師によって施術されてた筈が無い訳で刺青師の存在を
無視する事は許されない訳さ。 医療行為ではない
ただし、タトゥーが原因の疾患は全て保険適用外にすべし 全面禁止でいいだろ
やったら刑事罰
少なくとも日本では
やってるヤツも擁護してる奴もクズ揃いなんだし コンタクトと同じように診療所と抱き合わせでいいじゃない 医療じゃなかったら、刺青除去も彫り師がやってくれるんか？ >>1
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/shingi/giji/__icsFiles/afieldfile/2011/11/11/1313224_1_2.pdf より
医師法（昭和２３年法律第２０１号）
第１７条 医師でなければ、医業をなしてはならない。
○ 医業とは、(1)当該行為を行うに当たり、医師の医学的判断及び技術をもってするのでなけ
れば人体に危害を及ぼし、又は及ぼすおそれのある行為（「医行為」）を、(2)反復継続し、また
はその意思をもって行うこと（「業として行うこと」）。
http://hcoa.jp/pro/index.php?%E5%8C%BB%E8%A1%8C%E7%82%BAより
○「医業」とは
医業 †
医業とは、医行為を " 業 " として行うこと。
" 業 " とは、反復継続の意思を持って行うこと ( 大審院判決 1916.2.5 他 )。
" 業 " は反復継続を意図した行為で、緊急避難的行為は除かれる。
" 業 " は意思を持って行われる行為で、営利を目的とするかどうかとは関係ない ( 大審院判決 1916.2.5、東京高裁判決 1967.3.16 他 )。
偶然に反復された行為は " 業 " ではない。
" 業 " は不特定多数のものを対象として行うこと。自己が対象のものは除かれる。
家族に対する行為も、従来自己に対する行為に準じて扱われている場合がある。
○「医行為」とは
医行為 †
医師の医学的判断及び技術をもってするのでなければ人体に危害を及ぼし、又は及ぼす恐れのある行為 ( 1964.6.13 医事 44 の 2 )。
医学上の知識と技能を有しないものがみだりにこれを行うときは、生理上危険のある程度に達している行為 ( 最高裁判決 1955.5.24 他 )。
医行為または医業類似行為を免許を有しないものが行った場合、" 人体に危害を及ぼす恐れ " があることが処罰の要件になる。
人体への危険性 ( 生理上の危険 ) は、人の健康に害を及ぼすことが具体的に認められるものであることを要せず、抽象的危険性で足りる ( 大審判 1926.12.25、東京高裁判決 1967.3.16、浦和地裁川越支部判決 1988.1.23 )。
正常な医療を受ける機会を失わしめる恐れがあること ( 消極的弊害 ) も禁止の対象 ( 最高裁判決の裁判官意見 1960.1.27 )。
直接的医行為 : 患者に対して直接行う医行為。行為そのものが直接的に人体に危害を及ぼす恐れのある行為。以下例。
侵襲的行為
採血、投薬、注射、放射線照射、処置、手術、麻酔、生命維持管理装置の操作、など
非侵襲的行為
理学療法、視能訓練、検眼 ( 検眼機を用いた度数の測定 ) など、行為そのものは必ずしも人体に危害を及ぼす恐れがあるとは言えないが、診療の一環として行われ、結果を利用する等により結果として人体に危害を及ぼす恐れのある医行為
問診、診察、生理学的検査 ( 心電図、脳波、呼吸機能検査、聴力検査、眼底検査、超音波検査、など )、傷病者の療養の指導、告知
間接的医行為 : 患者に対して直接行うものではない医行為。
検体検査は医行為ではない。 血液学的検査、微生物学的検査など
検体採取、検査結果の医学的判断には医師が介在する。
医行為であるか否かは、その目的又は対象の如何によるものではなく、その方法又は作用の如何による。医行為の目的は治療に限定されない ( 1966.9.26 医事課長通知 )。
広義の医療 ( 包括的医療 ) における行為も医行為に含まれる。
医師法の規定に基づく診断書、処方箋の交付など、証明行為は医行為 ( 医師法第 19 条第 2 項、医師法第 22 条、1975.4 医事課長通知、他 )。
治療を目的としない医行為 美容外科行為、優性手術、人工妊娠手術など
採血、移植用臓器の摘出も医行為 ( 採血及び供血あっせん業取締法第 14 条 ) 普通に考えて彫師の国家資格なんて作れないだろう。
どこでどうやって統一的な教育をするんだ？ 入れ墨を入れる行為は傷害罪やろ
傷害罪が免責される要件として医師免許がいるんや
これがわからんのはアホ
そもそも、日陰者がお上のお目こぼしでひっそり生活させてもらってりゃ
いいのに、反抗的な態度をとって、厳密な法解釈を求めたら
医師免許を持ってないで入れ墨入れるなんか全面禁止以外にありえんやろ
ほんまアホや
業界全滅 何人かが書いているように鍼灸師の資格プラス国の行う彫師講習会修了者に限定すればいいんじゃないか？ ちゃんとした彫り師もいるんだろうけど、一度許しちゃうとどんどん輩が参入しだす気がするからなー。
国家資格が必要な柔整師だってやりたい放題やってるやつたくさんいるし。 地方に住んでるが街の彫り師がべらぼうに儲けてる
刺青ドキュン量産するような人間が
その売り上げで家建てて外車買って国産車買って高価なバイク何台も買って
海外にも行きまくってセレブみたいな生活してる
彫り師とかいうしょうもない人間にそんな生活させるなや
彫り師には難しい資格の取得を義務付けて 誰もなれないようにしろよ今すぐに
あんな連中稼がせるんじゃねえよ ちなみに医者が全然彫りをしないかというと例外はあり、それが眉毛や五厘刈りの偽物であるアートメイクね >>202
犯罪者若しくは予備軍だよな。
どこぞの民族の様に、成人祝う風習なら仕方ないけど、
ヤクザ業界以外には、日本には無い訳だしね。 >>681
外車乗り回してるなど、そこまで知ってるなら、
サクッと通報すれば良いじゃん。 登録制にして医師の監督と診察を義務づければ良いんだろ
医者の収入にもなるしな
ピアスもそうだけど今は全く規制がない状態 >>681
そこまで来ると、貧乏人の嫉妬にしか見えない。 独占が不快なら、自分も医師免許取得すればいいじゃない。 この次はピアスかなｗ
ひとつ許せばどんどん緩和する >>2
医療行為とは何かを治すことではない。
広く身体への侵襲行為を指す。 >>681
お前の心の醜さしか伝わってこなくて草ァ！ 医師免許は大げさだから
タトゥー免許でも新設してやれよ、
役人も天下り先できるし、医師の反対も少ないだろ 医師免許は必要！
医学的見地で希望者の体が入れ墨していいものかどうか判断しなくちゃなるまい。 >>670
タトゥーが原因かどうかの証明は困難。
したがって入れ墨DQNによる国保など社会保険（医療）の負担は必定 人体にこれだけダメージがあるから医師はやりたくないやろなｗｗｗ
・アレルギー症状が悪化する。
・異物肉芽腫を発症する。
・肝機能に障害が発生する。
・腎機能に障害が発生する。
・肝炎ウイルスに感染して慢性肝炎を発症する。
・肝臓がんのリスクが激増する。
・腎臓がんのリスクが激増する。 ETKINGの奴があの若さでガンになったのは明らかに倶利伽羅紋紋 つまりアングラになるってことだよね
マツエクは美容師資格ないとダメとか聞いたけどなんか資格つくるか？
鍼灸師ってどうなん >>2
注射の針さすのも医者か看護師だしねえ
救急救命士さえ針させないのに、彫師ごときに許可するわけねえっていう 入れ墨あったら脳関係の病気なったら大変じゃないの？といつも思うがどうなん？？ 美容整形の類と同じと考えれば裁判所が彫師の主張を認めるとは思えないな。 >>665
医師法で入れ墨を入れる事は禁止されているよ。
間違った医療行為は厳罰ね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
