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【調査】上司の一言にどっと疲れ 5割超経験 「常識でしょ(当たり前でしょ)」「そんなこともできないの?」「前にも言ったよね?」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/08/04(金) 14:37:13.34ID:CAP_USER9
働き盛りの男女の5割超が、上司から浴びせられた一言によって疲れを倍増させられているという実態が、薬酒メーカー大手の養命酒製造(東京都渋谷区)が実施した「ビジネスパーソンの疲れの実態に関する調査」で浮かび上がった。

調査は今年6月、都内で働く20〜59歳の男女千人を対象に実施した。

19のせりふを示し、上司から言われて疲れが倍増したものを複数回答で尋ねたところ、「常識でしょ(当たり前でしょ)」が最多の13.6%だった。「そんなこともできないの?」が12.6%、「前にも言ったよね?」が12%で続き、50.5%の人が19のせりふのいずれかを選んだ。

配信2017/8/4 11:35
共同通信
https://this.kiji.is/266031960188519928
0495名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:40:14.89ID:iDgXMvW10
なんにしても話の通じないサイコパス上司が一番困るよ
会社もそういう奴をどうにもできなくて持て余してて言いたい放題だし
0496名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:40:15.27ID:vrds60YJ0
いま教えてる新人のBBA

「前にも言いましたよね?メモしてましたよね?」
「どこにメモしたか忘れました」
「・・・・・」
0497名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:40:17.18ID:MBCBFcLl0
「もう知らない」っていわれ、去られたんだがw
注意されるだけまだマシと思う。
0498名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:40:34.46ID:dIV7Y8FU0
常識だとかそんなこともできないのかとか言ってるやつの器の浅さが見えて嫌w
0499名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:40:39.09ID:sZBhZ6IGO
>>202
俺も解らんw

復唱して欲しいのかな?
0500名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:40:40.47ID:XZwBC9/Y0
なんというか部下に言うときに気を付けてるのは、「あり得ない」とか「普通はそうするでしょ?」とか自分の常識をもとにした言葉をぶつけないようにしてる。
そういうニュアンスを伝えるときは必ず根拠を伝えた上でこうすべき、ていう感じで納得させるようにする。

でないと相手が成長しないしな。
0501名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:40:55.96ID:pZAUzNwv0
>>1
部下のことをまるで把握できてない上司 ktkr
0502名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:41:01.49ID:YjQkrEJg0
冷凍倉庫で働いてた時にわざと非効率的なやり方を強いてそれを俺一人にやらせる馬鹿がいた
そんなこともできないの?なんべん言ったら分かるんだ?頭入ってる?
って言ってきたから殴って蹴り入れて倉庫の鍵閉めて帰った事がある
てめえもこうなる事覚悟して言ってんだよなみたいな事言った記憶もある
そいつは守衛に開けてもらってなんともなかったけど、仮に凍死にでもなってたらと思うと怖いわ
0503名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:41:17.55ID:bGrwohiw0
>>23
>>13は、どっちかっつーと無職の運動家()の戯言じゃね
0504名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:41:42.94ID:6bI/lsiA0
「常識でしょ(当たり前でしょ)」というのは質問の仕方の問題

質問丸投げの「教えてもらって当たり前」って態度の相手にはそういう応対をする

できる範囲で調べる努力をして「自分はこう思うのですがどうでしょう?」
という聞き方なら、見込みがあるからこちらもいくらでも納得いくまで付き合うよ

業種的に一生勉強が必要な業種なので
自分で調べて考える能力のない無能は辞めてくれて結構
0505名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:41:42.96ID:iRvK9fjS0
>>1
メモしない新人には、使いまくるよ。
0506名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:42:04.29ID:ObCjfKeC0
>>8
これ
これ言う上司はクソが多すぎ
しかも聞いてないパターンありすぎ
0507名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:42:05.92ID:hzwSi7Ch0
正直、サディスティックな性格じゃなきゃ、怒る行為自体が大きなストレスになるんだよ。
ミスによってストレス、怒る行為によってストレス。

だから怒らずに、優しく説明して訂正してあげて、
それで成長できる奴だけ残してる、甘い上司だ。

こんな上司より、逃げずに叱ってくれる上司は大事だぞ。
0509名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:42:20.20ID:EKCO7oAU0
正直、女の上司ほど使えない生き物は無いと思うんだけど・・・
いつも喉まで出かかるんだよなあ
「だから女の上司はダメなんだよっっっ!」
でも、同僚で昇進試験受けようとしてる人を傷つけちゃうからなあ・・・(彼女は仕事できるタイプ)
0510名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:42:20.32ID:i73wyLsv0
>>502
あーいうのって安全構造上、内側からも開けれるようになってるもんだと思ってたけど。
0511名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:42:35.33ID:SarGXpIB0
>>491
あほ。頑張れば明日の生活は明るいなどという
期待薄のバレバレの嘘までついてモチベーション上げるのは先が見えているしな。
モチベーションにするものやたわみを持たせておかないと先が続かないって事さ
0512名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:42:35.46ID:eaEmYT7C0
言われるおまえが無能。
上司の方が疲れとるわ。
0514名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:43:05.51ID:GsV/fYDV0
>>506
>>8読んでどうしてそうなるんだよ
0515名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:43:12.32ID:avIWXCNt0
>>428
だったら格言や諺で返せよ
「過ちて改めざる是を過ちと謂う」か
「実るほどこうべを垂れる稲穂かな」あたりで
0516名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:43:15.41ID:OX0eTpQB0
>>494
俺外注に言ったことある
’おたくの会社は、客をメッセンジャーボーイとして使うんですか’って言ったな
0517名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:43:28.13ID:j+4zD1CpO
「だから言っただろう」だな。これは言われる方も悪いが
0518名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:43:32.78ID:5XyI7j6h0
僕は褒められて伸びるタイプなんで、叱らないでください
って言った部下は実在するらしい
0519名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:43:53.55ID:iRvK9fjS0
教えるのは、1回だけ。

会社員の常識
0520名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:43:57.89ID:sbdDQhRV0
言う方が疲れるわ
お前らが出来損ないだから言いたくなくても言わざるえんのだ
0522名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:44:13.44ID:I9kgTjGe0
メモメモいってるオッサンたちの会社にはマニュアルないの?
0523名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:44:51.96ID:iRvK9fjS0
>>518
「叱ると怒るは違う」も分からない奴がいるんだよ
0524名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:44:55.21ID:N+FSlIH+0
>>455
近藤はその点を正当化してたな
「俺は昔大失敗して数百万円単位の損失だしたんだ!」といっておきながらそれでも今まで仕事できてる俺スゲ〜みたいになってたからな結局
それでいて小さな事を大事みたいにしてたな
0525名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:45:02.93ID:HR4Jss3x0
>>502
君が非効率だと思ってもオペレーション上必要な手続きなのかもしれない
その辺を密に詰めないで暴力に訴える以上
何か言う資格はないと思うが
0526名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:45:15.84ID:GsV/fYDV0
>>522
俺の考えと違う
マニュアル間違ってるっていいそうなタイプ
0527名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:45:17.42ID:IPtbwiYB0
>>18
実際には言ってないパターンの方が多いからな。社員数人の零細ですら、100%確実に『前にも言った』は怪しいから。

家族・友人・恋人って親密な関係ですら「あれ、言ってなかったっけ?」は多い。
0528名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:45:35.78ID:iRvK9fjS0
>>522
マニュアルは1回で頭に入れる
0529名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:46:09.86ID:ZISKOZfG0
>>32
それ。
しかも正反対になっていることも多々。
0530名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:46:15.15ID:Nmsedlru0
上司になったら、逆にわかる言葉No1だな。

立場の違いを利用した被害者誘導って奴ですかね。
0531名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:46:16.08ID:D70hvDgU0
逆に「さっき言いましたよね?」って上に言ったら口論になったわ
0532名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:46:27.33ID:uNr3/1tH0
やってみせ 言って聞かせて させてみて ほめても成長しない部下もいるんだよなぁ。
叱ってもダメ、褒めてもダメ、放置してもダメ。どうしろというんだよ。
0533名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:46:30.30ID:iRvK9fjS0
自慢じゃないが、

今まで新人に怒鳴っことはない。
叱るのは山ほどあるが。
0534名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:46:37.81ID:7hV4pAIt0
>>518
俺の前任は社長に大器晩成型なんですって言ってたわ
クビになった
まぁ、社長がやれって言ったこと上司が一回もやらせた事なさそうな性格だったが
0535名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:46:38.51ID:ylnEJAw80
「前にも言ったよね?」って
他の人に言った言葉を本人に言った事と
勘違いする上司も結構居るんだよな。
0536名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:46:44.09ID:kG7VSVUp0
「それぐらいちょっとは考えろよ」と「分からないならなんで聞かないの?」のコンボ。
0537名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:47:02.33ID:iRvK9fjS0
叱る価値も無い奴は

無視するだけ。
0538名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:47:30.41ID:DCC7Cwq40
都度都度口頭で説明して「前にも言ったよね」

ルーチンワークはドキュメント化してそれ手渡して説明しろバーカ無能上司氏ね
0539名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:47:31.37ID:6bI/lsiA0
30半ば辺りからどんどん再就職も難しくなってくるから
業界に向いてないと思う人には
ちょっとキツめの応対するのもある意味優しさだと思うんだけどね

誰にでも得手不得手や向き不向きはある
手遅れになる前に転職した方がお互いのためだ
0540名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:47:36.55ID:Ir9DPpOr0
叱る内容が終わって間が持たなくなると、叱った相手への悪口になる人はいたな。
0541名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:48:09.98ID:PyxX+B/10
常識を身に付けて当たり前のことができれば出世できるってこと
0543名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:48:31.40ID:SarGXpIB0
>>537
しかし経営者は使えないやつも健常者と同じレベルで利益目標カウントする!
0544名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:48:42.12ID:iRvK9fjS0
俺の上司「あれ、どうなった?」
俺「あれですか?これですよね?」

たいがい、これで済んじゃう。
0545名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:48:44.59ID:d5evR7wL0
つかおまえは一度いわれたことをすべてパーフェクトにできるのかよって思うわ
0546名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:48:46.44ID:OL2QAjHu0
何度も申し上げました通りって言われてる上司も多かろう
0547名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:48:48.59ID:ZISKOZfG0
>>93
でも昔の偉い軍人さんはそれでも何回も言う っていったぞ
0549名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:48:58.78ID:HR4Jss3x0
上司部下のやり取り前提で聞くからそれぞれの立場で印象が変わるけど

よくスポーツのインタビューで「先ほども言いましたが」って言われると
この後のコメントは繰り返しなんだなって情報価値落ちる事を約束される

コスト削減効率化をヨシとされる今の世の中
わざわざ仕事の価値を落とすのは最も避けなきゃならないことだよねという教訓になる
0551名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:49:18.54ID:lp116aPY0
マジで当たり前のことが分からないヤツもいるし、
小学生でもできそうなことができないヤツもいるし、
何回言っても同じミスするやつもいるし。

そういうやつには「言われてどっと疲れる」とかいう資格はないだろ。
むしろ上司がどっと疲れて本音が出たんだろ。
0552名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:49:54.55ID:iLslxP370
大勢の社員の前でわざと怒鳴りつけるかなりクレージー上司がいたぞ
その上司が俺にあのパートのおばさんに怒ってみたと言いやがった
あとそいつ、外注に仕事を振るときも必要な情報をあえて出さないし
外注が確認すると、それを考えるのが仕事でしょと外注に全て任せて
いざものが出来上がるとブチギレて、こんなものは頼んでいないやり直せと無茶苦茶
社長と部長に気に入られていたが他全員に嫌われていた、この糞野郎はコネ入社と思われる
0553名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:50:01.75ID:iRvK9fjS0
>>551
これ。叱るのは疲れるんだぞ
0555名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:50:37.60ID:d5evR7wL0
>>551
なぜできないかを見極めて対策を取ってやるのが上司じゃね
前いったなんて小学生でもいえるわ
0556名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:50:39.26ID:SarGXpIB0
>>553
疲れたからなんだよ?
0557名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:51:01.43ID:i+/w2SdM0
前にも言ったことをずっと覚えてられるなら
学校のテストはいつも100点だよ
0558名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:51:03.88ID:dIV7Y8FU0
常識なんて人によって変わるからとっととプロセス1回説明すればいいんちゃうか
お前の人生なんて知らんからお前の常識もエスパーできんわって俺は思います
0559名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:51:07.51ID:P/OvtQCNO
>>8 同じ事を何度も言わせるなよ〜 だわな。そもそも出来る部下なら一回で出来るようになるので、
三回位で出来ないなら言わない。パワハラとか面倒なこと騒ぎ出すから。
はあ〜って溜め息もダメらしいぞw
やっぱり豊田真由子先生は正しいよw
0560名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:51:09.76ID:hBQi3Mc10
>>535
はっきり言って、人間の記憶なんか全く当てにならんからな。
仕事がトラブると上司側もテンパるけど、そういうときこそ深呼吸して落ち着く必要がある。
「絶対言った」みたいな言葉を使って、万が一記憶違いだったら、もう二度とその相手からは
人間として信用されなくなるし。言われた方は一生忘れない。
0563キャプテン旅人
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2017/08/04(金) 15:51:42.12ID:BuUJI+Oy0
ならば
昨日言ったことを忘れられて、また次の日同じこと聞かれたらどうすればいいの?
0564名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:51:46.85ID:i73wyLsv0
車の運転みたいに、馴れればだれでもできるけど最初は難しいもんだから、「自分も最初は覚えるの大変だったな」
って気持ちを思い出して欲しいね。最初から楽勝で運転できたスーパーマンの上司なら部下は諦めるしかないけど。
0565名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:51:58.35ID:D0lcJDyX0
え?! ごめん💦言っちゃってたおれ🙏
0567名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:52:12.78ID:iRvK9fjS0
上司の朝令暮改は、良いことと常に思ってる。
予定が変わるのは楽しいじゃん
0568名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:52:33.77ID:5XyI7j6h0
報連相系のミスの注意だったら前にも言ったよね?と
言われるのはしょうがないけど
技術系の話で前にも言ったよねと言われる場合
前に上司が注意したのは別なやつのケースが多い
0570名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:52:56.20ID:Uz4TrabN0
>>8
うちの上司、こればっか。
でも確実に言ってない。
つーか、そいつの場合、自分のミスを下に押し付ける時に必ず言う台詞
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:53:06.35ID:HR4Jss3x0
>>564
実は最初からできてしまうスーパールーキーもいて
会社側はそれを見越して安い見積もりだしたりするんで
使えないやつは育てるより切って捨てる世の中になった
0572名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:53:13.21ID:DCC7Cwq40
(お前の支離滅裂など下手くそな説明じゃ1ミリも理解なんてデキネーヨカス)
0573名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:53:15.46ID:d5evR7wL0
>>563
できるようになるまで毎日やさしくいえばいいやん
そこでイライラするから無能なんだって
0574名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:53:18.67ID:ekRTgi2e0
>>510
横からだけど外に冷凍倉庫がある場合、就業時には南京錠まで外からかける場合もあるからそうなると流石に開けられない。
つーか流石に殺人未遂だなw
0575名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 15:53:20.30ID:ycxKS/VtO
>>496
まぁ頑張れ
ちゃんと覚えるまで辛抱して優しくしてやれ

自分は下から慕われた方が何かと使えるから辛抱強く接してたよ
結果そんなのに囲まれて凄い仕事やりやすかった
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:53:23.47ID:CYAuvLdE0
前にも言ったよね?は言いたくなる気持ち分かってしまうなあ
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:53:29.93ID:hEl+PzcF0
「ほうれんそうがなってない」

というやつにろくなやつはいなかった。

たいてい何か勘違いして怒ってるだけだから。
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:53:30.19ID:yAkaRe2o0
こういうことを言うのは、単純作業を間違えないでやる事に心血を注いでるような連中だよ
簡略化すればいいのに、わざわざ面倒で複雑な方法でやるのを好む
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:53:32.53ID:i73wyLsv0
>>557
たしかに。そんなスーパーマンが自分と同じ給料で同じ職場にいないわな。
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:54:14.75ID:vjdxxLqm0
車なんて乗ったその日のうちからバリバリ運転出来た記憶がある
難しいところあったっけ?
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:54:46.64ID:8C/lEUad0
>>571
ところが6割は出来てしまわない人間なわけだ
で、「うちにには人が居ない(来ない)」と言い続けるハメになる
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:55:04.10ID:u5OqA5ZA0
>>517
それは失敗が先にあってのセリフだから問題ないだろ

>>522
マニュアル人間には分からないかもだけど、マニュアルは万能じゃないんだよ
そいつの業務専用に作ってるわけじゃないから関係ない部分もあるし、逆に端折ってる部分もあるし、
誰でも最低限は理解出来るよう周りくどい説明もある
必要な部分を自分なりにカスタマイズするのも仕事の内田しな
PCとマニュアル置いて、じゃあこれやっといてつって終わるなら双方どんなに楽か
まあ酷いと漢字読めないとか言いってくるけど
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:55:08.14ID:vjdxxLqm0
>>571
>実は最初からできてしまうスーパールーキーもいて

経験者の転職組じゃね?
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:55:14.89ID:W8DuwQ100
>>511
西村博之は現にその方法で成功しているしね
やはり努力よりも頭だなとお思う
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:55:20.52ID:iRvK9fjS0
少女漫画の「りぼん」で

「報連相」って何?漫画にあるけど
って小学生の娘に聞かれた
今どきの少女漫画は進んでるw
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:55:41.67ID:Bdr64Jh40
部下のミスぐらい計算に入れとかないとな
逆に完璧にできちゃったら「何で完璧なんだよ!これじゃ業績上がっちゃうじゃないか!」ってガツンと言ってやるわ
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:55:43.92ID:KePjwMAf0
上司はこんな部下にもっと疲れてると思うよ
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:56:02.16ID:6bI/lsiA0
誰にでもできるようなルーチンワークはマニュアル化するのが当たり前
それをせずに「そんなこともできないの?」と言ってるのならそれは上司が無能

ただそんな仕事は正社員には任せないけどね
時給制のバイトで十分
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 15:56:17.26ID:Ir9DPpOr0
>>583
あるよ。助手席に乗ってる教官の人格が一番面倒だろw
今はどこも優しくなったみたいだけどな
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