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【調査】「持ち家に住みたい派」は79.5% 持ち家か借家か、現代はどちらにメリットがあるのか?★7 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ストラト ★
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2017/08/04(金) 16:45:53.59ID:CAP_USER9
総務省の調べによると、空き家軒数は約820万戸に上り、これは、日本の住宅の7軒に1軒にあたる。
空き家の処分や相続対策が社会問題になっているにもかかわらず、本誌・女性セブン読者によるセブンズクラブ会員(全国の10〜80代の男性・女性)493名を対象としたアンケートでは(実施期間2017年6月7〜14日)では、自宅が「持ち家」だという人が76.7%、「借家」だという人は23.3%だった。
一方、持ち家に住みたいと考える「持ち家派」は79.5%、借家の方がいいという「借家派」は20.5%と、本当は持ち家に住みたいと考える人が多少多いことがわかる。
持ち家か借家か、現代はどちらにメリットがあるのだろうか──。

総務省統計局が2016年に公表した「平成25年住宅・土地調査結果」によれば、全国の住宅総数に占める持ち家の割合は61.7%で、借家は35.5%という結果に。

ファイナンシャルプランナーの山崎俊輔さんは、30代までは借家が無難だと話す。

「勤務先の異動、子供の保育園、ご近所トラブルなど、予期せぬ問題が起こっても、借家なら気軽に引っ越せます」

万が一、仕事がなくなり、安定した収入が見込まれなくなっても、借家なら身の丈に合った場所に住み替えて再起できる。
家賃の高い部屋を選ばないようにすれば、貯蓄もしやすい。

「いずれ家を買うにせよ、借家に住み続けるにせよ、貯蓄さえあれば、選択肢が広げられます」(山崎さん)

経済状況が不安定な今、住宅ローンという借金を抱えるのは大きなリスクになる。

一方、住宅評論家の櫻井幸雄さんはこう主張する。

「阪神・淡路大震災では、分譲マンションの倒壊は皆無でした。倒壊したのは、ほとんどが借家。すべてというわけではありませんが、耐震性の劣る建物も含まれているのは事実。家賃が安いほど危険性が高まるのは否めません」

コンクリート造の場合、貸借用建物の壁は、建築基準法で定められた10cmの厚さが大半。
一方で、分譲は20cm以上。
10cmでは、気温や湿度の影響を受けやすく、音も伝わりやすい。
プライバシーや住み心地の面で考えると、持ち家の方に軍配が上がる。

いずれにせよ、ライフスタイルが定まってから選ぶべき。
大きな買い物だからこそ、金利や値段に振り回されすぎないことも肝に命じておきたい。

※女性セブン2017年8月17日号

http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170803-00000009-pseven-soci

★1=2017/08/03(木) 11:56:38.17
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501817954/
0099名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:26:39.97ID:N5w+SUVb0
うちの会社は月に18万円までなら、賃貸料を負担してくれるのだが、同じ賃貸に長期住むと人間性が落ちると思う。
同じ賃貸物件に永年住んでいる人って、だらしないイメージあるしね。
0100名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:26:43.41ID:FGMYk/1C0
とにかく駅からバス便乗り継ぎってのは、もう郊外でも縮小地区確定みたいなものになってきてるね。
それでも全然平気という人は、現在の値でもかなり安く入手できるだろう。
しかしこれからもっと下がるとも思えるので、それらは住み潰しのつもりでね。
 
0101名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:26:54.91ID:01/DHH7e0
>>90
大法螺だな。
阪神大震災があったからマンションの建替えの法律出来たのに。
0102名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:26:59.46ID:/54Yetvy0
>>77
ほんまかいなと思って調べたら、500万の物件はさすがにレアだった
1000万でもかなり少ない。地方都市のさらに郊外の築30年物件て感じ。
0103名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:27:07.72ID:7QdjBmspO
持ち家を買って優越感に浸っていても、大地震でこっぱみじんになれば分かるさ。
0104名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:27:25.60ID:RgIiuZc60
間取りなんて業者に任せればいいだろ
素人が口出したってろくなことにならんよ
ちゃんと過去の蓄積があって今の住宅があるんだから
0106名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:27:54.71ID:wowgx0O90
>>52
詳しく
0107名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:28:04.60ID:1USXjrDg0
ふう、まだまだやるかw
日本の持ち家信仰はすごいな
0108名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:28:07.27ID:005g7vXZ0
>>86
ずっと賃貸で年取って選択肢なくなって、
DQNと学生ばっかのとこしかなくなっても、
なんの後悔もない賃貸選択者は多そうだよな
0109名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:28:24.96ID:0l9JczMR0
>>94
35年で借りて安くなった分貯蓄に回せ
繰り上げ返済はいつでも出来る
0110名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:28:31.71ID:RRCLlrcN0
>>98
そうなんだ
俺はしっかり考えて買ったから満足してる
仕事が建設系で色々便宜して貰ったしな
照明とか建具とか卸値で買ったからタダ同然
大きなミスもなかった
0111名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:28:40.54ID:i6ayxGIA0
300坪の土地に家を建てて10年。
現在離婚はまだだが嫁と別居し、嫁が持ち家に住み
こっちが賃貸マンション住まい。
離婚で処分に困るのが固定資産。

ですが不倫相手と住むタワマンは最高の環境です。
0112名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:28:48.82ID:iEZYOSbo0
>>93
何年住むか分からんが
リスクは持ち家の方が多いだろ
0113名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:28:57.60ID:RyDbGanf0
>>77
命かけて住む感じならあるな。

築浅が500で出ることは地方でもない。
0114名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:29:00.36ID:2eX2PwC70
昔と違って金利が滅茶苦茶安いんだから、地域にもよるが世帯年収400万の家庭でも貸してくれるだろ
買えるうちに買っとかないとまた金利が上がって買えなくなるぞ
0115名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:29:21.78ID:OJX7UHns0
単純に家賃払い続けるのなんか勿体なくね?
駅近の手頃なマンション見つけたから買おうと思ってるんだが
0116名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:29:39.51ID:W+SJ3BVq0
持ち家でも壁や屋根の塗り替えや固定資産税で維持費がいる
災害でも臨機応変に動けない
デメリットもかなりあるのも事実
0117名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:29:43.10ID:t+8ijcO50
50過ぎると家借りられなくなるぞ。いやマジで。(´・ω・`)
0119名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:30:22.53ID:iEZYOSbo0
>>108
賢い賃貸派は50歳近くになりマンションを買う
0120名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:30:26.19ID:/54Yetvy0
>>108
それは典型的な不動産屋の口上にすぎない
実際いくらでも貸してくれるところあるよ

俺も高齢者に貸し出してるし
孤独死?構わんよ。俺は貸家で稼ぐ気は別にないし
地方ならそんなもん
0122名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:30:28.16ID:RRCLlrcN0
>>112
例えばどんな?
頼むから大地震だの火事だの隣人トラブルだののレアケースは言わないでくれよ
保険はかけてるし近隣とも上手くやってる
0123名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:30:28.73ID:P66AebgJ0
>>114
今、残高1000万円の住宅ローンの
完済までの金利合計が

50万円のカードローンの金利より安い。
借り換えして良かった
0125名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:30:55.55ID:N5w+SUVb0
まあ、最終的にはどこに住むか?ではなくて、誰と暮らすかだろう。

子育ては人生最大の楽しみ。

私は自由に子供と過ごすために、建てた。
リビングを吹き抜けにしてブランコ着けた。
(笑)
冬寒いし、ブランコは衣紋掛けになってるが、後悔はしていない。
0126名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:30:55.98ID:0zirb6wn0
一等地の都営当たったけど家賃五万だぞ。
修繕積立金や固定資産税もかからない。

三十年住んでもたったの1800万。
0127名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:31:03.39ID:I4DvyQbk0
賃貸は家賃補助前提だよね
後は格安の市営団地とかURとか
それ以外で住んでる人はしょうがなくでしょ
0128名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:31:18.99ID:FGMYk/1C0
>>89 自治体や国に、それらは取られてしまう可能性が増えてきてるんだけどね。
例の「空き家税」成立をはばむべきだったのだが、結局通してしまったので、そのようになるだろう。
一人で2件以上の相続という例は、これから本当に増えていくだろうから、
それらも当たり前になるはず。多すぎて下手すると自治体によっては、物納は殆ど受け付けないになるかもよ。
現在でも物納については、かなり厳選してる自治体も少なくないもの。
 
 
0129名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:31:32.26ID:iEZYOSbo0
>>104
そして一番無駄がないのがマンション
0130名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:31:41.02ID:01/DHH7e0
>>119
お前が正解な気がする。
子供出て行った後、戸建てだと広すぎる事もある。
3階建てだと年取ってからしんどいし。
0131名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:31:45.46ID:+CYNyuTC0
>>110
そういう問題じゃねえんだよな
今となっては家を買うこと自体が無駄だったと思ってるしさ
別荘買う方がまだ賢かったかもしれん

つまり家なんか建てても割とすぐ飽きる
0132名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:31:59.40ID:cXKvHltQ0
自分で家賃払ってる奴はアホ
家を会社名義にして、役員が業務で滞在するという形にすればいい
0133名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:32:04.65ID:N5w+SUVb0
>>104
設計者と相談するから愛着が増す。
0134名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:32:06.94ID:wowgx0O90
>>97
金持ち向けの高級賃貸や分譲賃貸じゃない賃貸マンションって内装が10年は遅れてるからな
キッチンは最小限、収納スペースも狭くてわけわからないところにあり、導線もめちゃくちゃだったり
賃貸マンション借りる奴はお前らこの箱に住んどけって適当にあしらわれてる、
0135名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:32:13.18ID:W7o7Z/3D0
持ち家が優越感とかそういう話じゃなくて買った方が安いんだよ
賃貸したら老後の資金がつらい
ワンルーム賃貸に家族で住めとか無しね
0136名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:32:27.16ID:t4v/R7Pf0
気にいった持ち家はそりゃいいけど
30そこそこで配偶者を選んで結婚、仕事、住む地域土地、家、子供の予定
だいたいの老後の生活設計
まで決めてあとはそれに沿った人生を送るのをこなす…

っていうのがどうにもつまらない気分にもなる気がする…
一番無難で理想的なのかもしれないけどさ
0137名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:32:38.58ID:iEZYOSbo0
>>122
転勤、転職、離婚、子供の学校、老後
0138名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:32:44.47ID:U+eStEA+0
>>74
あれは、空き家を更地にしてしまうと、
固定資産税が何倍も掛かるから、
土地を手放したくない持ち主が放置しているだけ。
0139名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:32:54.91ID:0l9JczMR0
>>130
買いかえればよろし
0140名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:33:44.67ID:w2XSRbHF0
新築建てて2ヵ月前に引き渡してもらったが間取りや設備でもう色々と後悔している
家は3度建てないと満足できないとは言うが、普通の人は3度も建て替えられないだろう
そういうことを考えると、自分が完全に満足できると自信のある設計図を作れるまでは賃貸に住んだ方が得だわ
ウン千万の家を何回も建て替えられる経済力あれば持ち家だな
0141名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:33:53.25ID:N5w+SUVb0
>>103
今時地震の揺れで木っ端微塵になる家ってあるの?
0142名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:34:01.89ID:lEwM9Ufk0
>>104
失敗を取り返せる間取りにすりゃいいよ
俺業者ガン無視したが今の所満足
生活動線や、ここを使わない場合はこうするとか、大は小を兼ねるとかね
0144名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:34:14.35ID:xPerMfB70
子供がいる間は戸建てに住んで、独立したら売って駅近マンションに住むのがいいよね
0145名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:34:26.97ID:hCYSjDkx0
まあ賃貸中の奴はお隣さん見てみると自分のレベルが分かると思う、このレスの賃貸派のお隣さん貧乏臭さそうw
0146名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:34:37.81ID:qSZoQ+q/0
>>137
老後のためにマンション買ったんだけど
0147名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:35:01.71ID:ffRYKHSz0
>>136

で、君はそれをしないことによってどんな素晴らしい人生なの?
毎月ローン払い以上の家賃をずっと払うわけだよね?
0148名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:35:17.57ID:/54Yetvy0
>>122
隣人トラブルってレアケースか?
事件になるほどのことはなくても嫌なことは普通に起こりえるよ

庭でたばこ吸う人(匂いが流れてくる)
ピアノの練習する少女(俺は構わないけど)
ボールを投げる少年(早朝はやめてくれ・・・)

軽くいくらでもある。
賃貸なら、まあ引っ越せばいいやとか思えるけど
0150名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:35:52.80ID:GeTCTKmA0
相続で揉めたくないなら賃貸かな 固定資産は特に金銭トラブルの元だよ
仲の良かった家族を、えげつない争いに巻き込みたくはないだろう?
0151名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:35:56.38ID:fxeDxkCv0
賃貸の95パーは、ただの買えない貧民てだけだな
賃貸は常に割高に決まってんだろ
馬鹿はそんな事すら理解出来んのか
0152名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:36:04.01ID:qSZoQ+q/0
>>141
例えばうちのマンションは災害時の近隣避難先として指定されてるらしいが
一戸建てだと木っ端微塵になるってことかなあ・・・
0153名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:36:16.65ID:0zirb6wn0
>>145
貧乏だよ。俺の年収たったの103万だから。
わかるやつはわかる。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 17:36:32.71ID:0l9JczMR0
>>148
ワロタ
ボールを投げる少年で引っ越しかよw
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 17:36:49.62ID:iEZYOSbo0
>>130
俺の親の世代ってみんな戸建ての人が多いんだよ
話を聞くと2階建てはキツイ、家が広い、病院遠いと
後悔した話しか聞かない
人の価値観や生活って年齢と共に変わるのに50年近くも同じところに定住すると
思い込み家を買うなんて後悔するのは当然
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 17:36:49.77ID:+CYNyuTC0
ローンの方が賃貸の家賃より安いとかなんかのごまかしが入ってるだろ

安普請の3DKのアパートなんかバカみたいに安い額で貸してくれるのに
そんな物件が売りで出てるのかよ
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 17:36:51.14ID:YjL3m9HT0
>>30代までは借家が無難だと話す

30過ぎてローンを始めると
・・・子供抱えてたら間違いなく首をくくることになるのが現代の経済
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 17:37:01.49ID:N5w+SUVb0
>>140
現在の生涯収入は2億円から3億円だってね。
家なら、1軒は建てられると思う。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 17:37:08.26ID:Rk0m8NF/0
貧乏人は借家でいいよ
無理して家やマンションを買ってもろくなことない
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 17:37:39.58ID:YfZoPmdw0
結論
独身、小無し 賃貸かマンション
家族持ち 超便利人気地区以外戸建
超有名人 マンション
超金持 好きにしろ
超貧乏 賃貸
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 17:38:07.20ID:FGMYk/1C0
>>149 自動運転の他にも、テレワークね。出勤の必要なし。通勤時間無視。
すぐに可能だろうなんて期待はしてないのだが、大いに様変わりしておかしくない。
素晴らしいとも思うが、罪作りな側面も多く発生すると思ってるよ。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 17:38:08.33ID:/54Yetvy0
>>154
いや、けっこううるさいよ。
ボールが転がってくるから車出すとき怖いし。
兄弟や友達とぎゃあぎゃあ騒ぐし。

俺はちょっと嫌だなってくらいだけど、人によってはかなり嫌かもな。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 17:38:10.34ID:qSZoQ+q/0
>>147
うちのマンション賃貸に出してるの見ると23万
ローンと管理費と修繕積み立てと固定資産税月割りで15万
満足してるけどなあ
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 17:38:32.67ID:ZJfSpXUv0
>>132
あまりメリット無い。税務署はフシアナじゃないからね。
業務に必要な部分しか経費算入認めてくれん。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 17:38:45.17ID:iEZYOSbo0
>>139
持ち家だとその場所に執着しているので難しい
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 17:39:01.50ID:wowgx0O90
地方都市で一番の学区、病院スーパー多数、タクシー2分以内、バス停徒歩1分、地下鉄駅2路線徒歩8〜13分、プロ野球コンサート会場徒歩15分のとこだが
90年代後半の金利が安い時期に買った親は幸せそうだわ
子供が出てってちょうど良い広さになったみたいし
しかも今一番ホットな都市と来てる

まだ大学生だけどこの環境で育った俺は一生都市部のマンション信者だと思う
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 17:39:05.53ID:JvYk3HxK0
>>156
家買う時のセールストークだからな。
それを本気で信じて、いまだに持家の方が安いって言っちゃってんだからね。

まあ、持家派は高い買い物してしまった以上、自分は間違ってないと信じたいんだろうな。
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 17:39:09.10ID:N5w+SUVb0
>>152
最近の戸建は耐震構造だから1,000GALの加速度でも倒壊しないよ。
現在の戸建の耐震構造知らんのね(笑)

ちなみに我が家は、計算上2,000GALもおk。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 17:39:16.49ID:qSZoQ+q/0
>>148
普通マンションは構内駐車場含めてボール遊び禁止だが?
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 17:39:19.45ID:0l9JczMR0
>>150
売却してわけろ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 17:39:47.80ID:w2XSRbHF0
>>148
隣人トラブルというか隣人のハラスメントは持ち家だと回避不能だな
逃げられない

うちの場合は近所にペット可のマンション(ドッグランやその他設備揃ってる)があるせいか、家の目の前に糞尿は当たり前
飼い主のモラルが低いせいで犬のウンコシッコだらけ
電柱はすべてにマーキングされている
うちの新築の外構壁にもマーキングされている

裏の家のガキが窓開けたままピアノの練習しやがる
非常に迷惑
しかも週末はママ友呼んでギャーギャークソうるさい

賃貸なら逃げられるけど家建ててしまった以上、もう逃げられない
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 17:40:04.69ID:+CYNyuTC0
分譲賃貸を借りるのは社宅としてだから
比較しても意味ねえわ
すんでるヤツはタダみたいなカネで住んでるんだよ
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 17:40:11.50ID:mh053wWO0
>>164
月割りで15万?えらく高いなそれ・・・
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 17:40:13.19ID:01/DHH7e0
>>155
しかもバブル期に建ててたりするから売っても1/3以下の価格。
しかも色々微妙に不便な所に買ってたりするんだよなぁ。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 17:40:13.22ID:W7o7Z/3D0
>>156
不人気エリアで大家が赤字経営の物件とかでしょ
儲かってたら安くないし
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 17:40:17.36ID:+s9MqAI90
便利な狭いマンションに家族四人で暮らしてる。
ベストチョイスだと思う。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 17:40:21.28ID:qSZoQ+q/0
>>171
いやあ、そうだよなあ
普通倒れねえだろ、という反意ですのでどうかお気になさらず
0184名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:40:24.53ID:/54Yetvy0
>>169
そうそう、気持ちの問題。

引っ越せばいいやって思える状況と
耐えるしかないと思い続ける状況。

どっちがいい?けっこうイヤだろ?w
0185名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:40:25.79ID:iEZYOSbo0
>>166
金持ちはいいんじゃね
0186名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:40:28.88ID:0l9JczMR0
>>157
家賃ならいいのか?
0187名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:40:33.95ID:76c8O/W50
つーか住環境はそいつの所得によるんだから隣が変な奴ってリスクは
自分がビンボーって言うのと一緒だな。
新築マンションで平均1億円のところなら上下左右全てそれなりの収入財産が
ある奴しか居ないし家賃5万円の2DKにはその程度しか払えない奴しか
居ない
0188名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:40:36.91ID:N5w+SUVb0
>>155
老後は平屋を建てたら良いと思う。
それまで住んでいた家は子供に譲るか、売るかして。
0190名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:41:16.12ID:xPerMfB70
>>167
うちの親は駅から徒歩十分の戸建てに住んでたけど、今は同じ駅の真ん前のタワマンに越したよ
戸建ての方は学区がいいから賃貸で結構高く貸せてるそうだ
0191名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:41:18.49ID:t4v/R7Pf0
>>71
木造って言ってもピンからキリまでいろいろあるでしょ?
木造の法隆寺が築から何年建ってると思ってるの?
0193名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:41:30.67ID:RRCLlrcN0
>>131
よくわからんけど家庭観からして違ってそう
俺はもう10年になるけど我が家には愛着あるわ
家族が寝た後に書斎で酒をちびちびやりながらDVD鑑賞とか楽しんでる

>>137
転勤があるならどうするかは家庭それぞれでしょ
それ以外はそんな理由で持ち家拒否すんの?ってくらいの感想
子供をきちんと育てられないから作らないとかそんなレベルの話にしか思えない
事故が怖いから車乗らないタイプなのかね

>>148
例えが可愛いわw
そんなんで引っ越してどうすんの
引越しを考えるレベルの隣人トラブルってそんなに起こる?
0194名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:41:33.46ID:N5w+SUVb0
>>183
はい。
0196名無しさん@1周年
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2017/08/04(金) 17:41:41.73ID:wowgx0O90
クリエイターで中央線沿線とかの都下に住むのが一番幸せそうだが、ほとんどの人は会社勤めだからなあ
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 17:41:49.37ID:RgIiuZc60
賃貸派ってのは家族がいるうちは賃貸で子も独立して退職したら持ち家派ってのと一生賃貸派がいるわけだろ
前者なら賛成、後者は意味不明だわ
70のよぼよぼでアパート契約更新できなかったらどうすんの
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