【憲法改正】 「自衛隊の違憲論は国会でも世論でもほとんどない」 民進党枝野氏が安倍首相の改憲案は「印象操作だ」と批判©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
民進党は５日、憲法改正の是非について党員などと対話する「憲法草の根集会」をさいたま市で初めて開きました。
このなかで枝野憲法調査会長は９条改正について、
「安倍総理は自衛隊違憲論があるから明記すると言っているが、国会でも世論でも違憲論はほとんどない」と指摘しました。
そのうえで、憲法９条の１項と２項を残したうえで「自衛隊を明記する」とした安倍総理の改憲案について、
「明記だけで何も変わらないというのはお得意の印象操作だ」と批判しました。
（※詳細・全文は引用元へ→ TBS 8月5日 20時57分）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3123727.htm >>585
石破も過去に似たような発言してんだよな
まぁ石破はチョンから献金も受けてたしな 違憲じゃないなら、安保法案にあんなに憲法を盾にして反対する意味なかったじゃん
憲法の何処にも他国と軍事行動を一緒にやるななんて書いてないし
頭の悪いパヨクって反対の為の反対だから、論理性が無いんだよねw 自衛隊は合憲というとパヨクになって
違憲というと愛国者になる？？
こんなバカな話があるかよ 頼むぜー
【反論！希望！】
憲法9条は無効条項
1945年ポツダム宣言受諾
1947年日本国憲法公布
1950年ポツダム政令「警察予備隊令」発令
、吉田首相受諾による警察予備隊発足
1952年軽戦車「M24」248両が、アメリカより供与される
1952年、外交自治権の回復とともに
ポツダム政令の国内法令化のために「保安隊法」成立
ちなみに、国連の敵国条項は有効中
憲法9条とかいう奴は、ポツダム政令、並びに当時の国連へ
抵抗、反逆して憲法9条を維持したことになる
ポツダム宣言受諾違反な
それなのに、国連に加盟した事実wwwwwww >>644
安保条約の話をねじ負けて妄想しないでねパヨ君 >>652
そのわりには憲法改正の対案が出て来ないな >>638
従来の自民党案派のほとんどは主流説や判例法理の明文化
ジンケンガーの人は一元的内在制約説をわざとスルーしているのが悪質 >>669
出てくるわけないじゃん。左翼なんざ無能の塊なんだし 違憲論ないなら普通に入れたらいいじゃない。
あとから自衛隊の人達が何かあった時に違憲だ言われたら可哀想すぎる。
それ気にして危険な目にあうかもしれない。
なにも出来ないのが目的だろうけど。
民進は自分たちのことしか相変わらず考えてない。
それに共産党はいまだ違憲は変えてないはず。 自衛隊合憲論と違憲論が綱引きすることで護憲派は解釈を固定させてるんだよ 共通意識の利点と欠点について述べよ、新世界秩序よ
偽善者と偽装社会 ０００ んん？
集団的自衛権の時には憲法学者ガー！って言ってただろが >>652
現状の割合はさておき「そうでもおかしくない」程度のレスだったと思うけど >>586
戦争になれば憲法がどうであろうと徴兵されるんだから改憲なんて関係ないわ。
枝野が総理なら「ただちに改憲しなくても徴兵します」だからなｗ てか朝鮮戦争の時に早速機雷処理させられてんのに
9条もクソも今更ねえだろ
さっさと法整備しろよ >>628>>630
自衛権は侵略されると交戦権に変るから。 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、元維新)ほか改憲派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&;feature=related
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm 憲法改正のために自衛隊を利用するのは確かによくない。
本気で自衛隊が理由で改正するなら9条に絞った議論すべきだけどな。
そうなってない。 今は民進党いる
旧日本社会党系のお仲間が以前言ってなかったか？
あと今はお仲間の日本共産党も >>675
憲法学者も自民党員だったんだ〜へぇ〜w 心情としては元の自民案が良いが、まず変えていくというなら安倍案もありだとは思うんだよな
ただ、争点は早めに潰した方がいいしというのと、後からまた改憲していく基盤が作れるかという二点が悩み所なんだよなあ >>676
日本の憲法学者は憲法の存在意義を突っ込まれて総崩れだね
ゴミだよ >>586
するかよじゃなくてさせるかよの間違いだろシナチョン >>633
ここしばらくは「安倍内閣打倒！加古加計問題ついて詳しく解説しています！」だったんだけど
新内閣発表した後は刷り直してるみたいでお休み中なんだよねw
つか実際気になるんだけどね
実際着てみたらわかるw無理w
あいつらに視線向けるのも勇気いるぞw
それくらいみんなスルーしてるw
見ちゃいけません見えませんのレベルだからw 意味わからないんだが・・・w
安倍に反対」ってことでいいのかww >>664
石破なんて軍オタなだけで思考は全然サヨクのそれと変わらんのに、何故か最近持ち上げられててキモかったよな
第一次安倍内閣の時も、麻生政権の時も後ろから刺しまくってたクズなのに
やっと一般的に石破のゴミっぷりが周知されてホッとしたわ >>669
対案＝絶対改正しない
だから出るわけないよ。
今の憲法が神からの授かりものだって思っているバカ集団だもの 少数派が決定権を持つことはある
勢力としては小さくても、それが加わることで憲法改正の発議がしやすくなるとかいう場合には意見を通すこともできる
民主党は絶対護憲政党ではない、改憲自体は排除しない政党で、としたらチャンスなんだからそれをすればいいのに
反安倍に凝り固まって、共産党におもねって、バカなことをするもんだ 国会議員全員と各党に公開質問状を投げればいいじゃない？
自衛隊は違憲か合憲か、違憲なら何が問題かってね。
違憲だと言う議員や党が有れば憲法改正も必要だね。 見たいことしか見ない、聞きたいことしか聞かないんだから
殆ど無いって感じるわな
こういう人って無能に多い
特に政治家には多い 国民主権といいながら、国民は憲法の奴隷か。
とにかく現憲法は理不尽すぎる、一旦無くしたほうがいい。
現憲法という檻から国民を解放しないと。自由にしないと。
新しい自由民権運動によって、新しい明治憲法をつくろう。
教育勅語を見直そう。西洋かぶれではない日本独自の
しっかりした新しい近代国家をつくりなおそう。 >>5
元々違憲なのにね
在日ナマポの違憲は騒がないパヨク 憲法改正に反対する奴等はテロリストなんだから、米軍にお願いして掃討してもらえばいいよ
少なくとも日本人は8000万人で十分でしょ >>660
NHKのこの時歴史が動いたになるくらい有名な上に単行本にもなってるのでよかったら読んでみたら？
国防のあり方に感動する
吉田茂スゲーよ >>700
対案が今の憲法を維持することだという意見はともかく
なぜそれがふさわしいかは全く語らないんだよね >>7
あれっ？も何も、民主党時代から合憲だぞ。
つか、村山内閣の社民党すら合憲だw
脳が20年は遅れてるぞ。 じゃあそのうち、集団的自衛権の違憲論もほとんどなくなるんじゃねえのｗ 枝野くんｗ、こんなこと言って
小学生からお年寄りまでみんなに笑われますよ でもまあ、マスコミが憲法について国民が考えるとこが嫌だから下地作りは遅れてるな >>669
>>672
対案は現行憲法だろ
安倍政権や自民党に弄らせたくないだけなんだから
寧ろ対案を出す側が安倍政権だろうが
対案に対案を出させる気かアホウヨ >>1
「違憲論がない」のと「違憲ではない」は全く別問題
パヨクらしい論点のすり替えだ >>710
wikiどこに記述されているかを暗に聞いたつもりだったけど伝わらなかったか？ >>714
556 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/08/06(日) 12:13:03.80 ID:Mw/X8pJ60 [11/12]
>>542
質問するくらいなら辞書引いてみたら？
さすがにアホネトウヨでも辞書くらい持ってるだろw
>>544
だって君本当に頭悪いんだものw
714 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/08/06(日) 12:27:43.02 ID:Mw/X8pJ60 [12/12]
ジャップって本当に頭悪くて相手すんのしんどいわw
160レスが流れるまで必死に考えてその文章か はぁ？ 巷では自衛隊は違憲違憲とうるさいだろ。マスコミも憲法学者も。
だいたい野党は、もう何十年も前から違憲だと言い続けている。
枝野は事実を捻じ曲げるのは止めろ。
民進党なら、自衛隊は違憲だと言い続けないと民進党らいくないだろう。 早く北の核で滅んで欲しい
日本はもうダメ
終わってる 違憲論なきゃ憲法に入れなくていいとか頭大丈夫かね。
共産党はいまだ違憲だったよね。 >>666
自民党こそ自衛隊を馬鹿にしている政党だよな >>716
首相なんかとは比べ物にならない権力を振りかざすマスゴミが異常だわ >>711
法律は必要無ければ変えないってのは当たり前。
毎年のスカートの長さのトレンドじゃないわ。 パヨチンってよく頑張れるよね
ネットでいくら絡んでもらえても
実生活で世の中にこれだけ無視されまくってたら
俺なら心折れるわw
パヨクってもうすでに宗教だよね
オウムみたいにいつ「誤った世界に神の裁きを」って言い出すのか不安 自衛隊を違憲とか言ってるやつと連立してんのによくいえたもんだわ >>719
それは対案って言わねーよハゲ
ただの反対表明だカス >>722
横だが
wikiなんて誰でも書き込めるんだからwikiを神聖視する感覚が分からない これからは野党が「自衛隊は合憲だ」と言って
与党が「自衛隊は違憲だ」と言い争うのか 憲法９条１項は自衛権を否定しない。
よって９条２項が禁止する戦力とは、自衛権を超える戦力を意味する。
自衛権を超える戦力というのは、専ら侵略に必要な戦略を意味すると考えられる。
例えば、空母・爆撃機・SLBMのような戦略核・大規模な陸軍兵力がこれにあたる。
自衛隊はこれらに該当しないから当然に合憲。 >>722
Wikiソースwって時代にそんなの知ったことかよ
お前の世界はそれだけかよ
吉田茂を語る上で絶対に外せないはなしだよ >>719
とぼけたふりのレスしてても我慢がきかずに結局自分がシナチョンでしたってはっきり暴露しちゃうんだよねえ >>718
法捨てに出てるようなアホやろ。
日本語が不自由なやつしか言わへん。
戦争を放棄というが、放棄できるのはこちらから仕掛ける戦争だけ。
相手が攻撃してくることは日本国の意思で放棄できないのだから、
先制攻撃くらって開戦は9条1項に含まれない。
戦力の放棄は、1項の目的を達成するため、だからこちらから戦争を仕掛けるための戦力を持たないという意味。
専守防衛の自衛隊は2項の戦力不保持に抵触しない。 違憲だというなら、憲法改正して合憲にしないといけないんじゃないのかな？
そういいたいんでしょ。 >>676
文章をそのまま読めば違憲になる
だから安倍ぴょんは修正したいし、学者もそれを支持する
今の9条はバグを放置している状態だよ。パッチを当てないと 自衛隊は違憲と認めてるから憲法改正しようとしている自民党のアホw 枝野さんが代表になったら民進党として自衛隊は合憲ってことでいいんだね
しっかり覚えとくから都合よく違憲だ合憲だと使い分けないでね >>1
そうそう
何故か2年前から、シイもツジモトも急におとなしくなった。ヘンですね？
あんなに、憲法違反の自衛隊を無くしましょうって大声張り上げてたのに〜 護憲派などゴミだ
【政界醜聞】議員宿舎を「ラブホ」にしちゃった社民党・又市幹事長 マッサージ嬢愛人訴訟 請求放棄
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50676379.html
ここからは、週刊新潮 ２００８／７／１７さんの記事を読んでほしいのだけど
結論からいうと、又市さんサイドは全面敗訴というよりも、全面敗走。
そうそう、ここで注目してほしいのだけど、
訴えたのは社民党の又市さん。
ところが、いざ裁判になって、形勢が不利とみて、又市さんサイドは訴訟「取り下げ」を試みた。
相手に「取り下げ」させるというのは、うちのボスなどが得意な手法で、ま、てきとーなところで和解するということもふくまれている。
「ただし、『取り下げ』は、双方の同意が必要。つまり、訴えられた新潮社の同意が必要になる。
ところが、新潮社さんは、『取り下げ』に同意しない。
そりゃ、そうだろう、言いがかりにちかい訴訟を起こしておいて、条件つけて『取り下げ』に応じてくれ！というのは
いくら何でも虫がよすぎる。訴訟権の乱発となりかねない」（ボス談）
┌────────────────────────────────┐
│で、社民党の又市さんサイドはどうしたかというと . │
│「一番みっともない」訴訟の「請求放棄」してしまったのだ。 │
│なんということだろうか・・・・。 . │
│自分で訴訟しておいて,自分が形勢不利となって勝手に「請求放棄」するとは....│
│日本国の裁判制度を愚弄しているといわざるえない。 .....│
└────────────────────────────────┘
じゃ、これまでに発言した「週刊朝日」のインタビューや、記者会会見の内容は何なのだ！
つまり、新潮社さんの記事は正しかったということになるのだ。
「しかし、いろいろな名誉毀損の裁判があるけれど、その請求を放棄したというのは、かなり珍しいケース。
つまり、最初から訴えるな！という話です」（ボス談）
ということで、週刊新潮さん、ご苦労様でした。 >>743
ネトウヨはwikiが教科書なんだよw
だからこのレベルの馬鹿が誕生するわけw 民進党がなぜ今一なのか。。
それは、まだ、２大政党理論であるところ。
そして、まだ、２大政党の一つを受け持つ党であると思っているところ。
志はあるが、残念なことに、
コメントが、またかという「揚げ足取り」になってしまうのである。
そして、一番問題なのが、民進党の話し方が「ヒステリック」なのである。
この「ヒステリックさ」で険悪になり、国が一つにならなく、勝手にやってという感じで、
安倍も、安倍のお友達も、同等としての、お友達になりたくないのだろー。
もう、民進党は、YESかNOの２つしかない、２大政党理論はやめたほうがいい。
コメントとしては、レベルは低いかどうか、松本人志にコメントを考えてもらって、
笑いを取ったほうが好かれる。
まあ、民進党は解党して、それぞれの道に進んだほうがいいと思うが。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
