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【科学】「呼吸しない微生物」を発見 研究者「どうやって生きているのか全く分からない」 ©2ch.net
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0001野良ハムスター ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/08/07(月) 09:06:05.76ID:CAP_USER9
呼吸する仕組みを持たず、どのようにして生きているのか分からない常識外れの微生物を発見したと海洋研究開発機構などの国際チームが発表した。生命誕生の謎の解明につながる可能性があるという。英科学誌電子版に発表した。

チームは米カリフォルニア州の山で、地下深部からの湧き水に含まれる微生物を採取。ゲノム(全遺伝情報)を調べたところ、16種類の微生物は呼吸をつかさどる遺伝子がなかった。うち4種類は体内でエネルギーを生産するための遺伝子も見当たらなかった。これらが生命を維持する仕組みは全く分からないという。

この湧き水は、地球のマントルの成分のかんらん岩と水が反応してできた。強いアルカリ性で酸素をほとんど含まず、生命にとって極めて厳しい環境だ。

生命が誕生した約40億年前の地球は、よく似た環境だったとされる。過酷なこの時代に生命が生まれた理由は大きな謎で、今回の微生物が解明の手掛かりになる可能性があるという。

海洋機構の鈴木志野特任主任研究員(環境微生物学)は「予想外の発見で驚いた。生命を維持する未知の機能を解明したい」と話す。(草下健夫)

http://www.sankei.com/images/news/170807/lif1708070005-p1.jpg
http://www.sankei.com/life/news/170807/lif1708070005-n1.html
0239名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 11:31:08.06ID:WhqcmhyEO
こんなんの存在は昔も生物の授業で習わなかったっけ?
0240名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 11:31:08.46ID:2YLV/NS+0
新聞記者の科学レベルは世間一般より遥かに低い
小学校で習う程度の知識すら忘れてる奴らばかりだ
0241名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 11:31:22.75ID:Gx7BrLbl0
ようやく見つけやがったか。
0243名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 11:32:41.46ID:WnqEiS0a0
>>229
地球に意思があるっておっさんの説法にはまいったよ
0244名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 11:33:01.36ID:y12wA8UP0
ヨガでもやってるんじゃないかね?
一回、片岡鶴太郎にでも聞いてみたらどうだろうか。
0245名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 11:33:40.69ID:ALMxiAeW0
>>206
別に拘ってないだろ
大昔には生物にとって酸素は有毒だったんだし
今でも酸素を嫌い、酸素に晒されると死滅するバクテリアは沢山いる
0247名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 11:33:57.05ID:4KC/WgmC0
熱エネルギーを動力にする変温生物
0249☆かじ☆� ◆Dio0B2TkeRYw
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2017/08/07(月) 11:35:41.63ID:ggcxkxPJ0
>>238
今の所押入れ保管中に死んだのはファービー位だなw
見事に色違いで2匹ともお亡くなりになってたわ。
同時期購入のパチモンのファービーもどきは生きてたのにさw
0250名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 11:37:09.18ID:UtO8AwZt0
お前らみたいな微生物だな
0251名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 11:38:03.95ID:4RRvh54L0
>>201
そういやそうだな。そろそろ生物の定義を明確にしないとな。

とか、今頃気づく間抜けな生物学者がいるわけないだろう。
0254名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 11:40:26.34ID:gTHJ1/Mh0
【科学】「働かない若者」を発見 研究者「どうやって生きていくのか全く分からない」 ©2ch.net
0255名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 11:42:41.09ID:4KC/WgmC0
>>225

加熱や乾燥、燻製・塩物などの加工をしていない、なまの食品
主に魚介類にいう
0256名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 11:42:59.95ID:Y5vlDY+20
>>254
>【科学】「働かない若者」を発見 研究者「どうやって生きていくのか全く分からない」 ©2ch.net

>>254
寄生生物なんじゃないかな。寄生先の多くはオヤとかいう生き物。
0257名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 11:43:21.67ID:/Euh8EmS0
JaneStyleで
>>1があぼーんになってて何だか全然わからない
0259名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 11:49:44.68ID:E3pfgJA40
そう考えると、過酷な環境でも生物は誕生できるってことになるよな
結構生き物のある星があるんじゃね?
進化の仕方は色々かわるとおもうけど
量子力学では認識した瞬間に物質が存在することが確認されてるよね
人間が呼吸なしでも生物が生まれることを認識したことで宇宙にシンクロシニティ巻き起こして、生物がいる星が誕生する可能性があるよね
0261名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 11:51:44.54ID:4KC/WgmC0
>>256

最近はクニとかいう生き物にも…

【社会】携帯ゲームで課金2万円、月に数回メイド喫茶へ…生活保護費を娯楽・遊興費に回す若年受給者たちが増加中
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320142096/
0264名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:00:55.10ID:VyckxjSg0
は?
初めは酸素使ってないだろ
ミトコンさんのおかげだろ?
0265名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:04:09.76ID:TKM8aO9P0
未知の生物はいっぱいいてこれからも生まれるわけだし
たまたま新たに生まれたウィルスとかで一瞬で人間全滅とかもありえるんだろうな
0266名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:04:39.69ID:yDjtvbxW0
ついに見つかってしまったか物体X
人類よ
覚悟せよ
0267名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:06:55.24ID:hsl8J2zy0
呼吸しないが、息はしてる
0269名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:14:00.79ID:4tgMXunaO
以前の職場では呼吸もできないくらい過酷な環境だったな。
0270名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:15:11.53ID:R4lhpGnO0
気合
0271名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:17:23.07ID:K5aq7MyG0
これはキー(鍵)だよ

 あと錠前に相当する有機物を
見つけて
 同じシャーレーの中で展開するんだね


   そうすると じゃじゃーん

  遠い彼方の知的生命体が
送りつけてきた
  異星探査機が作動し始めるっちゃ

    鬼娘らんちゃん登場!
0272名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:17:36.50ID:F5qIVdOu0
うちぃう人の素
0273名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:17:51.46ID:LOpfPzhk0
>>265
「未知の生物はいっぱいいてこれからも生まれるわけだし 」

その通りだが、われわれ地球上の生物とは共通しない種の先祖を
持つ、新しい生物は今まで誕生していないはずと思ったが?
0276名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:20:51.66ID:4RRvh54L0
>>259
量子力学が言ってるのは認識によって存在が確定するということだよ。
極微の世界の現象が宇宙スケールで通用することもない。

ましてやシンクロニシティとかオカルトに過ぎんわ。
0278名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:21:09.93ID:CKZgq+g00
>>13
現在の生命の出発点は
ただの 有機的な機構 の可能性あるよね

そうなるとロボットこそが次なる生命の
後継者となる可能性も

そんな話を昔何処かで読んだ気がする
0280名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:21:25.48ID:9Uipo+2c0
>>256
問題視し過ぎなのよ
当の親が悩みすぎ

親から出てくるのが子で生物の基本
生まれたが出ない・出たが帰った
それだけ  2世代生活を楽しめばいい
0281名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:25:08.39ID:ecBVyl3Y0
よくわかんないけど珪素生命とか?
クソ真面目な研究者の集まりじゃなくて
SF厨二病作家でも集めたほうが解明が進むんじゃね
0283名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:27:22.97ID:X/e4NEl40
気合いで(´・ω・`)
0284名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:29:40.19ID:uK6QneaI0
>>215
自発的な行動(ご飯とか生殖とか)が出来る。→生物(動物)
上記はできないが、他者に寄生もしくは世話されることで増殖する。(菌とかウィルスとか)→準生物
細胞壁をもっている→植物
くらいで分けちゃっていいよなー
0285名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:30:04.76ID:gvEiXNQC0
>>236
科学者はそれくらい当然に考えているが?
我々のいれ3次元の幕と4次元の幕はうねって当たる場合がある
そこがブラック企業
0286名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:34:27.56ID:D60BRQyE0
そういえば成層圏を漂ってた菌は何がしたかったんだろう
0287名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:36:21.26ID:E2sTwOsL0
40度以上の温泉に生息するオタマジャクシもいるらしいが。
0292名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:45:14.08ID:BaIWuzAH0
呼吸しない微生物「どうやって生きているのか全く分からない」
0293名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:46:22.98ID:fGCWYqdW0
>>201
俺が前に読んだ本だと
1、環境にたいしてアクションまたはリアクションがある
2、エネルギーを変換するプロセスをその中に持っていること
3、方法に因らず自己を複製するプロセスを持っている
の三つを満たしたものを生命体と定義する、みたいなことを書いてる本があった
ガチの学術書とかじゃなく娯楽モノだから作家の独断かもしれんが
0297名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 13:05:55.10ID:qXEVROua0
熱いところで生息するってのがヒントだろ
自分でエネルギー作るが必要ない
0298名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 13:10:03.95ID:CSRyFBCr0
ダイオウクゾクムシ
0299名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 13:10:08.52ID:qS5mF+WX0
>>281
ケイ素は有機化合物が絶望的に少ないので、生命の可能性が非常に少ないらしい。
0301名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 13:20:08.34ID:dLgWOhPz0
嫌気性菌とは違うの?
クエン酸回路回さなきゃ呼吸する必要無くない?
0302名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 13:25:33.50ID:+kZ0oTos0
>>259
映画とかで訳の分からん生物がやたらに画面に出る。
もっとすごい進化もあるけど、現実の今の世界の人間ではありえんが、ありえるってこったな。
今の常識が通用しない世界がある。
これは間違いなくあるわ。

ただ、新谷さんに迷惑をかけんように勝手にやってどっかに行ってくれ。
0303名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 13:45:25.66ID:IV3Eg6GD0
「酸素を必要としない生き物は普通におるだろwwwwww」とか知ったかぶってる奴が多すぎだろこのスレ
呼吸は酸素の取り込みとイコールじゃねえよ
0308名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 14:02:23.22ID:If7nIRis0
呼吸していない物体。そら、生体ではなくて鉱物なんだよ。落ち着けよ。
0312名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 14:11:03.11ID:wAjX3MNp0
呼吸やエネルギー源いらない生物が種の起源なのかね
より活動するために機能を有した?
進化というか変化って、必然なのか偶然なのか
0315名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 14:27:30.19ID:4UaLaCW90
エネルギーさえあれば生きていける
エネルギーはどこにでも存在する
つまりどこでも生きていける
0316名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 14:31:42.95ID:uP5mgB230
>>310
ウイルスは言葉みたいなもんや
増えたり、成長したり、性質そのものが変わったり
生物的な振る舞いはするけど、生物そのものではないやろ

ここから飛躍して、実は言葉の方が生物で
人間はそれを運ぶ器にすぎんという考えもある
偉い人の考えることは訳が分からんな
0317名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 14:33:25.84ID:qK+9HBt/0
DNAがあるたんぱく質ってことかな
生命なのかなんなのかビミョー
ウィルスのさらに原始的なもの?
0319名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 14:38:59.38ID:iTvZPCC30
>>316
遺伝子が本体で身体はただの乗り物って話は聞いたことがあるけど(´・ω・`)
言葉が本体だったとは
0321名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 14:42:18.70ID:9BAuALf90
むしろ呼吸しなければ死んでしまう生物のほうが欠陥生物なのかも
0322名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 14:42:45.85ID:yTpP9n9A0
>>308
生命誕生の観点から見た生物と非生物の境目に対するひとつの発見ってことだよな
0324名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 14:48:58.43ID:5phdkdit0
酸素も食事もいらない生命体
0326名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 14:51:07.45ID:qS5mF+WX0
>>310
> ウィルスが生物じゃないというのが感覚的に納得できないわ(´・ω・`)

ウィルスは自身の細胞膜を持たず、他の生物の細胞を利用して、
自分の遺伝子で乗っ取り 自己増殖する(くDNAウイルスとRNAウイルスがいる)、

自己増殖は『環境に依存して』出来るのだが、
自分自身では自己増殖は出来ないのだな。

つまり、生命活動に類する活動は出来ても、
寄生宿主の生命細胞がないとウィルスは活動できない。
自立して生命活動できないので、生命以下の存在って訳だな。
0328名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 15:06:11.01ID:4RRvh54L0
生物と非生物の境界が曖昧なのはウィルスだけではない。
人間だって、どの瞬間からどん瞬間までを生きているとするかは結構曖昧なんだぜ。
0330名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 15:12:36.74ID:bFU2cSwP0
>>325
そのとおり、そもそも酸素分子(O2)は光合成をするシアノバクテリアや植物が発生するまでは地球上にほとんどなかった。

糖分を酸素で燃焼させれば相対的にでかいエネルギーを得ることができるので真核生物(動植物を含む)は酸素依存(その道具としてミトコンドリア依存)。
逆に細菌はエネルギーの需要が少ないので酸素を使わなくともいろんな手段が使える。

>>1 に関連して、かんらん岩(に含まれる鉄)と水の反応から水素分子(H2)が生じてこれがエネルギー源になって(二酸化炭素と反応して)簡単な有機物が生成される(これが生命の誕生に関係しているだろう)という説がある。
水素はもちろん水素自動車のエネルギー源だし、人工的な光合成の研究のターゲットとして水素生成が目的だったりもする。
0332名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 15:27:44.66ID:6W0shYDZ0
他の(呼吸をする)細菌などの細胞に寄生する一種のウィルスかもしれないぞ。

単独で培養しようとしても増殖しないのだとすれば、
その可能性かもしれない。
0333名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 15:34:32.78ID:mxlqALnC0
細胞の中で完結する単位じゃなくて
周囲の環境も含めて一つの生物という概念は
ちょっと和風だな
0334名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 15:37:39.35ID:If7nIRis0
地球外生命体  ヤバス 映画の世界だな。そのうち地球上生命が破滅する段取り。
0335名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 15:38:55.04ID:Yqs9VXIf0
>>125
現れるわけないだろ
生物にとっては同位体の区別がつかない
0336名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 15:40:13.54ID:b/I11bjI0
ひきもりの中年もどうやって生きてるのかわからない
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