【科学】「呼吸しない微生物」を発見 研究者「どうやって生きているのか全く分からない」 ©2ch.net
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呼吸する仕組みを持たず、どのようにして生きているのか分からない常識外れの微生物を発見したと海洋研究開発機構などの国際チームが発表した。生命誕生の謎の解明につながる可能性があるという。英科学誌電子版に発表した。
チームは米カリフォルニア州の山で、地下深部からの湧き水に含まれる微生物を採取。ゲノム（全遺伝情報）を調べたところ、１６種類の微生物は呼吸をつかさどる遺伝子がなかった。うち４種類は体内でエネルギーを生産するための遺伝子も見当たらなかった。これらが生命を維持する仕組みは全く分からないという。
この湧き水は、地球のマントルの成分のかんらん岩と水が反応してできた。強いアルカリ性で酸素をほとんど含まず、生命にとって極めて厳しい環境だ。
生命が誕生した約４０億年前の地球は、よく似た環境だったとされる。過酷なこの時代に生命が生まれた理由は大きな謎で、今回の微生物が解明の手掛かりになる可能性があるという。
海洋機構の鈴木志野特任主任研究員（環境微生物学）は「予想外の発見で驚いた。生命を維持する未知の機能を解明したい」と話す。（草下健夫）
http://www.sankei.com/images/news/170807/lif1708070005-p1.jpg
http://www.sankei.com/life/news/170807/lif1708070005-n1.html >>413
> むしろ酸素は有毒だろ
酸素が有毒なので、せっせと廃棄・排気していた生命がまず繁栄し、
（酸素は化学結合し易いので、廃棄のリサイクル活動をしている生物群がスピードで勝った）
酸素を吐き出しまくって、有機化合物で自身の生物相を形成化している生物群がまず栄えた。
こいつらが繁栄しまくったので、大気中の酸素濃度が増化しまくって、
自分自身への毒素が充満する環境を酸素嫌いの生物群を苦しめる事になった。
このシーソバランスを繰り返すうちに、
『毒素である酸素をむしろ積極的に有効活用する、第二の生物群が現れた』
現代の植物性プランクトンと動物性プランクとんが均衡を保っているような理想的バランスが成立した。
（化石化し難いので詳しくはよく判っていない、現在の生物とはまったく違うらしい）
エディアカラ生物群と言われる。既に絶滅した生物群だ。
ここで全球凍結が起きて、地球はリセットされた 体の外で代謝してたりして
生きたイートパイプだったりして
いろいろ妄想が湧く。 ケンシロウ「お前はもう死んでいる」
微生物「生きてますけど？」 >>392
石仮面で不死身になったカーズみたいな感じ？ 嫌気呼吸やATPの生産に関わる既知の遺伝子がどれも見付からなかったってこと？
まあ変異が多すぎて従来の検出方法では引っかからなかっただけだと思うよ。 >>374
高温、強アルカリ下の環境には宿主生物居ないだろ 微生物とか超小さいバイ菌とかでも呼吸してたのが驚いた >>410
ホルモンは関係無い。ソースは俺
毎日ムラムラしまくりセックスもオナニーもしまくりなのに検査したら男性ホルモン値低すぎ＆無精子症だった
精液の中にオタマジャクシいないとか笑えない >>1
別に酸素代謝である必要はないからね、生命であるのに。 >>429
なるほど
となると性的不能、つまり勃起不全が有力候補だね
つーか、もうそれなら開き直って診断書書いてもらって、
女に見せて中出ししまくったら？ｗ >>121
その可能性も考慮されているので
おそらく基礎代謝系のない個体については
発生系統を調べる予定なんじゃないかなぁ
古細菌が余計なものを捨てたのか
それとも地球には最初からDNAを複写する生命体が存在していたのかｗｗ 地球で誕生した生物が酸素を栄養とするようになったのは途中からで
地球が酸素で満たされたとき、当時酸素に対応してなかった生物は死に絶えたってテレビ番組でいってたぞ
その生き残りでしょ？ 俺はフリーザだ！宇宙空間でも生きていけるんだぞーーー！！ 地球ですら規格外の生物うじゃうじゃいるんだから〜には生物の可能性がなんて毎度騒いでるの失笑モンだな >>424
> >>374
> 高温、強アルカリ下の環境には宿主生物居ないだろ
http://i.imgur.com/GYphXAH.jpg
http://i.imgur.com/wbAFF3Z.jpg
外宇宙には、リチウムやナトリウムや水銀みたいな液体金属の生命体もいるかも知れんぞ？
可能性はなきにしもあらずｗ バンブルビーやオプティマスが古くから地球にいるんだから、なにがいても不思議ではない。微生物の世界では実は普通のことなんかもしれんだろ。 チェルノブイリは原発内に放射能をエネルギーにする菌がいるとかなかったか？ 逆に増えたり自我を持った程度じゃ
まだまだ化学反応の一種で
生命とか名乗るのは早いんじゃね どうやって生きているのか全く分からない
同じ疑問。
なぜ、チビ男が存在する？
健常者の女からは、自分より背が低い男が選択される可能性は極めて低い、
例えば、成人男性で身長１６０ｃｍ以下の男が存在し続けるんだ？
なんで、進化の歴史で淘汰されないんだ？
なぜ、負の連差が続くんだ？ 光合成生物は微弱な電磁波（エネルギーの低い光）を利用して 有機化合物を生成してるんだから、
強力な電磁波やメーザーやレーザーを利用する生物とかもいそうだな
まあ SFの世界だね 酸素なんてバクテリアが出した猛毒な訳だが
おかげで原始生命はほとんどが絶滅した > 体内でエネルギーを生産するための遺伝子も見当たらなかった
エネルギー作る必要ないなら呼吸しなくてもまぁ大丈夫そう
微生物くらいのサイズならわずかな熱とか微電流レベルでも生きれるんじゃね、っていうイメージはあるな
下手すりゃイオンとかでも生きれそう パルサーは基本的に連星らしいから、強力なエネルギー波を定期的に浴びる環境もあり得るんだよな。
（まぁ パルサー自体がよく判らない訳なんだけれども…）
白色矮星や中性子星もあるらしいんだし、ニュートン物理学の常識を超えた存在もあるかもしれない。 >>444
・小さい固体どうして番を作り繁殖する
・小柄な母親の形質が遺伝する
・両親が大きくてても小さい子供は産まれる
・栄養状態が悪い >>444
背が高すぎても淘汰されるし、女に生まれていれば逆に背が低い方が有利になる場合もあるから。
だから背を低くする遺伝子が一定の頻度で集団の中に維持されて、
たまたまそれがいくつも揃うと極端に背の低い男が生まれる。 大して環境が変わらないならぶよぶよした溶液の中で曖昧な境目でも生きれそう 単に外部からの熱エネルギーで活動してるだけなんじゃ？ 俺もよく姉ちゃんにあんたなんで生きてるの？言われるわ ネクロモーフかな。ついにリアルDead Spaceの時代に突入か こんなこともまだわからないのか
やはり地球の人間にはまだまだ宇宙の探検は無理だな 遺伝子の研究が完全じゃないってだけちゃうん
そんな遺伝子だけでなにからなにまでわかる時代なんか？ >>462
遺伝子データベースと照合するだけの簡単なお仕事だった可能性あるね 全然驚かない
そういう生物も普通にいるでしょ(*´∇｀*)
普通普通 映画だったら通電した途端に急激に活性化して
増殖しながらコンセントに触手を伸ばし始めるみたいな流れだな >>432
いや、嫁がいる…
今度睾丸切って体外受精に使える細胞があるか見てもらう事になってるんだが、使える細胞が無ければ子供いない人生確定
自覚症状は全く無いので子供望んでから発覚する奴がほぼ100％だぞ。独身なら中田氏し放題は都合が良いだろうな 遺伝子のゲノム情報なんだけど、本来の意味とはまったく関係のないガラクタ遺伝子があるんだよね、
言うなれば余裕幅みたいなものなのかな、
遺伝子情報が高圧縮で完璧すぎると欠損で壊やすいのかものな
遺伝子情報のみが全て正しいと言うのは生命に対する暴虐、
神に対する反逆行為ではなかろうか 日本人の平均身長を大陸並みに伸ばす方法を考えようよ！ 何も食わずに生きてる人間もいるしな。
逆に食ってもくっても全然太らない奴もいるｗ
いろんな奴がいるんだよ。 >>56
自分のコピーを作れるのが生命
機械が自分の意思でコピーを作れるようになると、無機物だがそれは生命と呼ぶことが出来る >>476
> 自分のコピーを作れるのが生命
> 機械が自分の意思でコピーを作れるようになると、無機物だがそれは生命と呼ぶことが出来る
自律して活動できないならば、それは生命とは言えないだろう。
機械が自分の意思でコピーを作れるようになったとしても、
東京電力が停電したら活動不能になるようでは『自立した生命活動とは言えない』
その前例だとオートマトンやバーサーカーやプログラマブルコンピューターに過ぎない。 JAMSTECって海以外も守備範囲か
食わない生き物は今までもたくさんいたが、呼吸なしだと代謝どうなってんだ？
おもろいな、新たな化学合成反応くるか？ >>477
マイコプラズマみたいに他の細胞に寄生して生きるものは？ コミケでも普段どうやって生活してるのか全く想像できないやつがいるよな ぜったい息がまんしてるんだよ
面白いこと言って笑わせたらブクブクﾌブクってなるよ 逆に酸素や光があるところでは生きれなくてそんなところにいるんだろうな こういうのは、とりあえずセンセーショナルに発表する。そんで、人々の関心を集め研究費を
がっぽり頂戴してから、「実は○○でした」って目立たないように訂正する。
アメリカなんかの研究者の常套手段 >>444
チビ女が絶滅しないからチビ男が生息する
他の原因は矮小化だろうか
戦国時代はポニーみたいな馬に乗ってホビットが鎧を着ていた 呼吸もなければ自前でエネルギーも作っていないようだというのはなんらかの仕組みが他にあるんだろうなとは思うけど
酸素がほぼない環境に生きているという点は、呼吸で酸素が必要とは限らないしそこは別にそんなに不思議でもなんでも・・・
そもそも酸素がほとんどなかった時代に最初の生命は生まれてるし今でもむしろ酸素が毒になってしまう偏性嫌気性菌なんかもいるくらいだし 記事からこの生物の何が常識外れなのかさっぱり読み取れないんだけど
産経の科学部記者は発酵もしらないのか >>444
そもそも「進化」って言うのが間違いだからだよ
優勢進化や弱肉強食が真理なら、弱い種は絶滅してしまい
それと同時に捕食系の生命は滅んでしまってるからね エネルギーを作り出せる方法が他にあるなら呼吸する必要ないだろ >>437
さすがに水銀はねえんじゃねえの
生命活動するにゃ原子量でかすぎるし、何より鉄より原子番号でかいのが痛い 玄米を水に漬けると芽が出るけどさ、数年カラカラ状態で放って置いても別に死んだわけじゃなくて、水に漬けると芽が出る。
カラカラ状態の時って玄米は生きてるのか死んでるのかどっちなんだろうと思った。 >>445
まてまて、電磁波においてエネルギーの高い低いと光であるか否かは、別問題ではないか
あと、電磁波とメーザーとレーザーを並記するのもどうかと思う >>469
ああ、軽率な発言してしまって申し訳ない……
体外受精に使える細胞が見つかることを祈る >>498
エディアカラ紀→カンブリア紀で、眼がある生物や体を鎧で守る生物が登場した結果、それまで地球の支配者だった軟体動物は瞬く間にごっそり絶滅したよ
これを「進化」「弱肉教職」と呼ばずになんと呼ぶ？ >>444に対しては、パートナーを得るために重視するポイントは所有財産や性的嗜好など個人差が大きく身長はそれらファクターの一つにすぎないから
逆を想定して、身長が190cmの日本人男性はどんな女でも好きにできるか？背が高すぎる男を敬遠する女性も実在するが
あるいは金持ちならどんな女でも好きにできるか？金で他人を服従させようとする男に嫌悪感を抱く女性も実在するが 中国人の一部は足が長くてキレイだが
あれはそれが好まれて子孫を残したからかな >>1
生命の誕生したころの地球の環境について言及しているけど、
・酸素がほとんど存在していないことが生命にとって厳しい環境だ、と述べているが、最初の生命はそもそも酸素に依存していないと考えられている。
・アルカリ性については生命が生まれたと考えられているアルカリ熱水孔の環境がそうであったのであって、地球全体がそうだったわけではない。
てなぐあいで、この記事を書いた人はもうちょっと勉強しといたほうがいいんじゃないかなあ。
補足になるが、「遺伝子がない」というのは「蛋白質をつかっていない」ということをいっている（遺伝子がないと蛋白質はつくれないから）。
「この場合の「呼吸」がさしている「細胞呼吸」（糖類を分解してATPという分子を生産することで、生物はさらにこのATPを(加水)分解するときに出る
エネルギーを利用して生きている；息をすることではない）のための仕組みは蛋白質を中心に組み立てられている。
この生物の場合「遺伝子がない」ということは、少なくとも今と別の仕組みを使っていることを示している。
なお現在の生物でも呼吸について酸素は必須ではない（いろんな人が書いているとおり、いわゆる嫌気性の生物は多数存在する）
アルカリ熱水孔の環境と生命の誕生については、たとえば
熱水噴出孔と生命誕生
https://www.brh.co.jp/communication/shinka/2015/post_000022.html
にいろいろ書いてある。
あるいは、イギリスの生化学者ニック・レーン(Nick Lane)の著作にこれまでの状況が整理されている(あるいはYou Tubeに彼の講演の動画が多数ある。英語だけど)。
彼は今回の成果についてとても注目するだろう。
今回発見された生物のエネルギーを得る仕組みが解明されれば、生命がどのような path を通って今の形になったかについて重要な情報を与えるだろう。
（生命の誕生が化学的に解明されたかというと、現在の状況はまだまだぜんぜん遠いといっていいのだと思う） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
