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【企業】東芝・綱川社長 LNG事業「大きなリスク」 1兆円損失も©2ch.net
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0001孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/08/11(金) 07:00:03.75ID:CAP_USER9
東芝・綱川社長 LNG事業「大きなリスク」 1兆円損失も
2017.8.11 06:09
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170811/bsb1708110609007-n1.htm

 東芝の綱川智社長は10日の記者会見で、液化天然ガス(LNG)事業について「大きなリスクだ」と述べた。2013年に米国産LNGを仕入れる契約を結んだが販売先探しが難航しており、今後20年間で最大約1兆円の損失が生じるリスクがある。
 契約では、米国産LNGを19年9月から20年間にわたって年間220万トン調達する。ただ、原油価格が下落したことから米国産LNGが割高となっている。調達価格よりも低い価格でしか売れない場合は損失となるため、綱川氏は「営業活動を進めている。しっかりやっていきたい」と述べた。
0301名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:26:27.58ID:jom8tao60
網川さんもこんなもん押し付けられていい迷惑だなw
0302名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:26:52.23ID:DmetQzx30
流石にデリバティブ的なリスクヘッジしてんじゃないの?
しててその額なのかも知れんけど。
0303名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:26:52.88ID:2z4MQgwW0
黒字出してたかもしれない事業を切り売りして借金返すのかと思ってたら
未知の事業を借金して買うんかいw
0304名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:27:16.39ID:/UAAlMFg0
どんだけ爆弾持ってんねん
0306名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:28:06.74ID:TuxlO8Oe0
 


苦しくなって

本業以外のLNG転がしで儲けようなどと

その時点で経営者魂は霧散してたんだなw


苦しくなった会社が苦し紛れに相場張ると、
たいてい失敗して火に油を注ぐ結果となる。

典型例ww


 
0307名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:28:12.20ID:P+8p3wSG0
また大台に乗せないようにチャレンジするんだろ
0312名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:34:05.38ID:ApVUawpy0
>>1
多く見積もって毎年500億円の損失か
メモリー売った後の東芝にとっては20年間ボディーブロー状態だなw
0313名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:34:44.98ID:ApVUawpy0
>>310
今の日本政府と同じ
借金1070兆円とかだからねw
0314名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:35:57.19ID:ahYv51lh0
>>1
損してでも売れたら、1兆円損失はないだろう。
電力会社に赤字覚悟で売り込めよ
0315名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:36:55.20ID:yQew1Kwg0
わざと、損失出してないか?
努力してやったとは思えん

東芝に恨みがあって社長になったんじゃねーの?
0316名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:37:54.16ID:h28APUXo0
西田、佐々木、田中の3バカで死亡
0317名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:38:11.52ID:Nkxif+hV0
この先20年間
糞を食い続けるのか
0318名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:38:42.32ID:hTWhqueq0
アホや
団塊の最後っ屁でめちゃくちゃに壊しながら去って行きやがる
さっさと逝ね
0319名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:38:44.05ID:ZIv0JLc90
>>312
営業利益の9割以上を稼いでくる親孝行な東芝メモリが傘下から外れたら
LNGの損失補填もままならんゴミみたいな利益率の事業ばかりだもんな
0320名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:38:44.26ID:GnHmB7pM0
きっともっと隠してる
日本経済の足を引っ張ってるだけだよねこの会社
人材は他社に転職したほうが国益にも自分の利益にもなるよね
0322名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:40:47.74ID:TuxlO8Oe0
 


>米国産LNGを19年9月から20年間にわたって

あんな値動きが読めんものを20年ってw
しかも2013年に契約ってw

佐々木則夫の交代時期だな。
WH買収を推進した。
契約は佐々木則夫が推進してたんだろ、ヴォケw
その前が西田で次が田中、粉飾トリオw

この連中がダメにしたのは確かだが、
それ以前に、こういう連中が社長になる土壌が既に腐ってたのさ。

土光さんも土壌までは改良できなかったってこと。


 
0323名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:40:58.48ID:d5XsEe1J0
昨日一息ついたって会見してたのはなんだったの?
0324名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:41:00.50ID:UKNZHTVP0
世界的に温暖化対策を進めている以上、化石エネルギーは長期的に右下がりに決まっているのに、いつまでも、温暖化は詐欺!と思い込んでいる極東の土人にはそれがわからない。
0325名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:41:54.85ID:Bgts6a6a0
有能な技術者は頑張ってるだろうに

馬鹿経営陣の元より、買収された方が幸せなんじゃないだろうか?
0326名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:42:01.99ID:tpl3CyYd0
不良債権を手に入れる勘はたいしたもんだなw
これで東芝メモリ売却して借金完済できても未来の返済でパーだわ
0327名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:43:18.59ID:R56Q9qxx0
桃鉄100年目でキング様出ずっぱりみたいになってんな
0329名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:45:36.44ID:a3i1kPc80
ヘッジすればヘッジコストが掛かる
股裂きでヘッジに失敗したら、より損する
間に商社など他社を入れたら、そこでもよりコストが掛かる
それが得かどうかだろうね

今は損出るかも?と言ってるとしても、燃料価格が上がってる期間が長ければ損は無い
その時その時でスポットで買う方法も有るだろうけど、需要が拡大してる時は買えないか、吹っ掛けられる

自分らで販売したり、海外やらで電力会社でも運営して消費する事も可能だろう
0330名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:46:22.53ID:5rRC1VUp0
東芝に負けない大企業の部長をしていた親戚に俺が、安倍が無理やりでも「女性役員を増やせ」と言っているが「能力のない
人間を役員にしたら企業が傾くだろう」と言ったら

親戚「心配ない、今でも能力と関係なく役員になっているんだから」 
0331名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:46:48.88ID:4oNSaFAr0
>>322
土光敏夫を神のように祭り上げたことも東芝増長の遠因だったんじゃないかと思ってるわ
0332名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:47:21.13ID:JHu8Hwln0
>>1
もうだめだ
0333名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:47:38.30ID:jom8tao60
三菱商事も社運をかけたLNG購入の大博打をして
いまの大きさにまでなったらしいで

どこの大企業もそれなりの博打は打ってるんちゃいますの
東芝は連敗が重なり過ぎて倒産秒読みだけど
0334名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:47:49.99ID:4oNSaFAr0
>>329
企業の体力と背負えるリスクの分量がもう見合ってないのよw
0335名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:49:00.83ID:4oNSaFAr0
>>333
要は家屋敷だけじゃなく娘をソープに売るレベルの博打か
単にしばらくメザシ食って暮らすことになるレベルの博打かって話なのよ
0336名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:49:05.59ID:Xbwli+7t0
>>324
エネルギー消費の8割を化石エネルギーに頼るドイツへの批判か?
0337名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:50:38.17ID:NFa3yZf80
余裕があるときの博打と切羽詰まって大逆転しなきゃダメって時の博打は全然違う
後者はほぼ100%負ける
東芝のLNGは後者
0338名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:50:44.90ID:9MsP5Z0m0
北と戦争するから、儲かりまくりだろ。
0339名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:51:48.94ID:JHu8Hwln0
大博打
   身ぐるみ
剥がされ
    大爆死
0340名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:52:18.15ID:5atU4+K90
長期的には中東産より米国産のほうがメリットあるでしょ
0342名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:52:57.38ID:d9QwwHN00
>>1
原発や火力など他の発電よりも風力のほうが安価になって来ている。

その風力よりも太陽光のほうが安価になって来ていて、
さらに太陽光は安価になるという予測があり、
そのため、将来的なオイルの価格は1バーレル10ドルまで下落するそうだ。
(だから、「今その高いLNGを無理して買わないほうが良い」と思う。)

80年代の試算だが、房総半島沖に風力発電を設置すると、日本の電力の80%ぐらい賄える。

そのため、他国では、まず安価な風力や太陽光などの発電を優先し、
足りない分を火力などで補う仕組みに変わって来ている。

まず火力や原発ありきの『ベース電源神話』は、崩れ出して来ている。

原発は時を経るごとに高額化する『逆ムーア現象』が起こっている。
廃炉などその他のコストを入れれば、原発が高額なのは明らかだろう。

なので、東芝は高額で将来性の無い原発を切って、
安価なエネルギーにシフトすれは良いと思う。
(廃炉事業は確かに儲かるけど、東芝にそんな余裕があるかな?

廃炉事業も結局外国のグローバル企業が儲けるような気がする。

なぜなら、日本の企業は原発の建設は出来るが、
原発のコアの技術は持ってなくて、
結局、英米仏などの企業に頼らざるを得ないから。

そのためか、外国のグローバル企業に、
『日本は低レベル放射性廃棄物のゴミ捨て場にされる』話もある。)

LNGが高いなら買わなきゃ良いだけ。
高いのに社長が買おうとしていること自体、よく分からん。
(しかもオイルなど他のエネルギーの価格が下落する予測も出て来ている状況で
『20年間』も長期契約するのはより分からん。

契約をキャンセル出来ないのかなぁ?
キャンセル出来るなら、東芝の中の人が社長を止めたほうが良いと思う。)

結局、国策なのかな?

とりあえず東芝がやることはよく分からん。
0343名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:53:05.86ID:PVSD3PuV0
元々電気屋が原発やったりエネルギーの
投資なんかするからだろ。
自分が何者かを忘れてるんだよな。
0344名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:53:22.70ID:GnHmB7pM0
なれない分野に手を出して失敗するのは日本の伝統みたいなもんだよね
0345名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:53:27.62ID:GKNF5bnN0
>>331
土光って、中途半端なとこで降ろされたから
逆に神聖化されてるんじゃないのかな
0346名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:54:02.39ID:odhvodCM0
なんなのこいつら
売れないもん買ってまた助けろか?
幹部全員撫で斬りにされろよ
0347名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:54:10.43ID:ZIv0JLc90
>>333
液晶一本足打法のシャープの堺工場建設も一斉一代の大博打だったけど
盛大にずっコケて今や赤い資本に取り込まれてしまったな
0348名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:55:00.32ID:9MsP5Z0m0
大体、対アメリカの貿易黒字解消の為には、
アメリカ製品を買わざるを得ないんで、
この事業は黒になる。
0349名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:55:03.49ID:svvGIGVg0
最盛期は松下と日立で3大巨頭のメーカーだったのにな
0350名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:55:05.33ID:GnHmB7pM0
海外事業を積極買収してる企業って本業が思わしくないから新しいものに手を出そうとするんだよね
危うそうな会社まだあるよね
0352名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:55:59.13ID:5rRC1VUp0
>>343
今の時代、新たな分野に投資するのは間違いではないだろ、でも失敗をごまかしたから、損切を早くできなかった
同じ失敗でも損切を早くしていたら、ここまでにはならなかった
0353名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:57:11.58ID:ik0mkjrw0
それでも高額接待を要求するとか、週刊誌に出てたきがするぜw
0354名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:57:14.54ID:4oNSaFAr0
>>352
損切り以前に、企業体力に見合ったリスクを見誤ったということだね
シャープの堺工場もそれ
0355名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:58:07.88ID:GKNF5bnN0
>>342
ところが、10数年新規原発つくってない英米は原発つくる技術もなくしてる。
だからWHの負債が溜まってるんだろ
0356名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:58:49.97ID:4oNSaFAr0
>>355
なくしているというわけじゃなくて
新規制に合わせた施設はどこも初物みたいなものなのよ
0358名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:59:14.47ID:GKNF5bnN0
>>349
家電だけではね。
松下は総合電機じゃないから、実際は比較対象でもないな
0359名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 09:59:25.45ID:NFa3yZf80
>>342
キャンセルしたら買った責任が問われるしその人を否定することになるから
買った人の目の黒いうちはキャンセルできない
日本企業の悪いところがそのまま出ている
0360名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 10:00:00.56ID:UKNZHTVP0
>>336
その8割という数字が、今後上がるのか下がるのかというトレンドの話なんだが理解できないか?
0362名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 10:01:22.64ID:GKNF5bnN0
>>356
それならば、>>342
>結局、英米仏などの企業に頼らざるを得ないから。
てこたぁないってことだな。
0364名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 10:01:46.33ID:ZU3B1me+0
>>1
倒産秒読みと言ってるように聞こえるんだけど。
東芝株買った奴はどんなお盆を過ごすんだろう。
0366名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 10:04:41.47ID:gdj8qb6X0
【時価総額】


日立   3兆円

シャープ 2兆円

東芝   1兆円←村上ファンドが買い支えた
0367名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 10:04:43.81ID:d9QwwHN00
>>355
だから、日本の政府に命じて東芝日立三菱など日本の企業に原発推進させている。

しかし、日本の企業は原発を建設は出来るが、原発のコアの技術は持ってなくて、
結局、英米仏などの企業に頼らざるを得ない
という構造がある。

結局英米仏(の企業)は、日本(の企業)をパシリに使っていると思う。
0368名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 10:07:36.47ID:GKNF5bnN0
>>367
>原発のコアの技術は持ってなくて、

どこから、そう言ってるのかが不思議だが
燃料再処理なんかは、日本ができないからフランスに頼むしかないけど
0369名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 10:07:38.62ID:uuL79vlo0
何でこんな商社みたいなことするん?
0371名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 10:10:22.52ID:NFa3yZf80
>>368
そもそもコア技術なるものがあるのかどうなのかも疑わしい
それを手に入れるためにWECを買ったのに
結局建設できるめどが立たなかったのが今の負債の原因なんだし
0372名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 10:10:27.40ID:GKNF5bnN0
そういや、この前 新造の原子力空母つくったばっかりだったな。
東芝が買ったWHって絞りカス部分だったんかな
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 10:11:33.56ID:LAFOi43H0
ちょっと頭のいい小学生に経営やらせた方がマシなレベル
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 10:11:39.89ID:gFYgveO50
>>29
ドゆこと?
0377名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 10:12:38.65ID:2vdoC0OO0
東芝 経産省 LNG でググると色々出てくるが、どうも東芝にLNGを買わせたのは経産省とアメリカのファンドらしいんだよなあ
経産省としては東芝に儲けさせてやろうってつもりだったらしいがそれが裏目に出た

東芝は国策企業みたいなもんだし、このLNGは東芝の火力発電施設とセットでJERAに買わせるんじゃねえかな
0378名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 10:13:25.03ID:1OJpMVx80
本業以外に手出して潰れるパターン多過ぎ
そのぶん半導体に投資してりゃ潰れずにすんだものを...
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 10:14:22.03ID:4oNSaFAr0
>>377
電力自由化の時代にわざわざ高価な燃料を入れさせるとか何の祟りだw
0380名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 10:14:34.34ID:P+8p3wSG0
LNGはともかく原発は思いっきり本業だろ
0381名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 10:15:30.18ID:GKNF5bnN0
日電のC&Cに対抗してE&Eとか言ってたのは 90年代だったけな
そのころからエネルギー系に注力してるんだろうけど、C&Cも E&Eもハズレだったな。
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 10:16:32.40ID:5owuaOLU0
東京電力ですら東芝のガス買取を拒否したくらいだしねーな
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 10:18:29.93ID:6dgZ68sp0
>>380
本業なのに東芝本社からのコントロールがWHの白人どもに一切効かず
東芝メディカルの売却額以上の損失額すぐさま発生させるのを放置とか
経営陣は無能もいいところだな。

昨年末にヤベェと気が付いた時にはもう手遅れだったし
0386名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 10:20:11.68ID:54SrRu3X0
>>378
当時は資源高と原発の先行き不明だったからな。すぐに儲かると商社にいわれて信じたんだろ。

ズブの素人が本業以外に凍死話にのるなんて、そんな籠に乗った東芝が悪いわ。
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 10:20:48.61ID:LMUiesG/0
原発を建てるほどの電力需要が無い→LNG精製で大量の電力が必要
→LNGを長期間大量に買うので、LNG精製工場を作って
→原発建設の大義名分ができたでしょ?
こういうシナリオだったらしい。ハッキリ言って馬鹿の極み。
これゴリ押ししたのは原発馬鹿の佐々木だろww
止めもせず、べんちゃら言って言いなりになった糞幹部は死んだ方がいい。
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 10:20:55.20ID:vNdwalH00
一年か二年前にWHは問題ないなんて言って大問題がばれ、LPGも昨年あたりからいわれだしたがやはり問題ないと
ま大問題ですとはいえんわなw
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 10:23:04.95ID:vNdwalH00
>>388
lngだった
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 10:23:52.09ID:UuIdIB8P0
倒産もしない上場廃止にもならない会社なんだからどんどんやれよw
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 10:23:58.45ID:aGi1VvL70
>>391
儲かりますよって言われたら何でも買っちゃうバカ芝さん
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 10:24:22.05ID:Tych1e3j0
ギャンブルで負けたやつが一か八かにかけて普段やらないような大金をさらにかける
もうこういう状態なんだよ
早く潰してしまうのがいい気がする
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 10:24:39.88ID:QxpD/vsY0
アベガー
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 10:25:05.93ID:a3i1kPc80
やたら電気代が高騰してる豪州なんかで自社設備で地域電力会社やったら儲かりそうなのになあ
と言う国、地域は少なくないだろう
そもそも効率的な大規模発電設備を作れるの欧米日の企業だけだし
化石燃料でも、交通、上下水でもインフラ事業は将来性は有るんだよ

尚、豪州の家庭の電気代3ヶ月で20万円とか信じられない金額らしいぞ
これは極端な例かも知れんけど、資源国でもこの有様、技術ある企業は大切にしないと駄目
何処で逆転勝利するか分からんよw
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 10:28:48.44ID:OxO+txQn0
無能すぎる
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 10:30:15.11ID:Gbidxq3j0
大企業もこのアベノリスクにもっと敏感になった方が良いと思うんだがな

ある日安倍ちゃんの腹心がやってきて
「アレを買え。あそこと提携してくれ。」
となる

東芝がダメでも懲りないから
他の企業に次々とターゲット移していく
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 10:37:55.75ID:jom8tao60
>>396
この前インドネシアだかに、国内電力の1/3を担う大規模火力発電所を
中国が建設するとか記事があったよ
日本こそがって時代はもう終わりつつあるんだと思うよ
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