【負動産時代】夢の別荘地、10万円投げ売り 「もはや財産ではない」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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夢の別荘地、１０万円投げ売り 「もはや財産ではない」
2017年8月12日05時00分
http://www.asahi.com/articles/ASK8B455KK8BUUPI002.html
■負動産時代
お金を払ってでも土地を処分したい人たちがでてきた。１９９０年前後のバブル期、別荘にあこがれたサラリーマンたちが高値で別荘やリゾートマンションを購入した。あれから３０年。人口減を背景に地価の下落は止まらず、タダでも買い手がつかない。この春、静岡・伊豆の別荘地を買値の１３０分の１で売った男性もその一人だ。
契約は東京・帝国ホテルのラウンジだった。
まだバブルだった１９９１年初め。伊豆半島の丘陵地の一角に約３００平方メートルの別荘地を購入した時のことを、大分県に住む男性（７８）は鮮明に覚えている。当時は首都圏暮らしのサラリーマン。老後はゆったりした場所で過ごしたいと夫婦でドライブしながら物件を探し、１３００万円の大枚をはたいた。
男性は今年３月、その別荘地を更地のまま手放した。売値は１０万円。手数料や広告費として仲介した不動産業者に２１万円支払ったため、差し引き１１万円のマイナスだ。それでも男性は「ほっとした」という。
購入後、人生設計が変わり、建…
残り：1370文字／全文：1793文字
★1が立った時間 2017/08/12(土) 07:04:10.47
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502489050/ >>522
昔からのお金持ちはマンション買うにしても都心の低層マンションだもんね。 その次は地方の戸建て、郊外マンションが投売りになるよ。
人口減って高齢者ばかりになるんだから当たり前だけど。
あとピークから半減してる若者。
これって衝撃的なんだけどねぇ。
学校も半減してていいはずなのに、補助金と留学生で食いつないでる。 資産とは将来の経済的便益のことだからね
自分で利用するとか、人に貸して収益を得られるとか、売れるとか、
そういうものが資産なの
ただ物を多く持っていることと、資産を持っているとは別である
この違いを理解していない人は多い かつては屋外管理とは別に屋内の維持管理で別に人を雇ったりしてた
本宅でメイド何人も雇えるくらいじゃないと戸建の別荘はムリ >>511
地方都市だろうが駅に程近いマンションが確実だよ
田舎だろうと過疎っても人いなくなるってことは無いし需要は高い
反面千葉近くタワマン群やみなとみらいの物件は将来ヤバいね >>264
実家の方が都心に近いと…「都会に帰る」ってなるのか？ >>522
千代田のタワマンも空き室あるんでしょ？
好調なのが名古屋と初期のみなとみらいだけど
みなとみらいは今も凄くて空き室出始めてたしな よく武蔵小杉のタワマンが馬鹿にされてるが、交通の便が良いところに固めるって
ある意味究極の効率化だからね
駅遠湾岸より安全、ありゃ効率から見てもあり得ない 相続で親が受け継いだから毎月泊まりがけで行くが草取り、枝切り、消毒、修繕で別荘でゆっくりなんてここ10年一度もしたことないわ
税金や維持費で出費も多いしもう何のために持ってるのか、完全に負債ですわ
そこに住むか金持ち以外は持つな これが別荘地じゃなくて田舎のある地元の家だったら一人で維持しようと思うかどうかだよな
朽ちさせるか、毎年数十万の維持費をさくか >>514
業者雇ってるに決まってんだろｗ
定期的に換気しないと建物が傷むんだから、雇わない奴なんていない JRの敷島も殿様価格の強気で商売してるけど、いずれ飽きられて
値下げせざるを得なくなる
東京駅の中にある案内を見て、無知な年寄り相手のバブル商法に思えたよ
中には陳腐な車両の模型しか置いていない
接客も素人っぽい 馬鹿だねぇ、東京五輪が近付けばある程度は値上がりしただろうに・・・ >>529
大学なんて増やしてるからね
アホかと・・・ >>521
わからんけど、相手が、そういうことに「長けた」人なのかねえ
普通に建売買ってずっと知らずに来た場合つらいよねえ >>510
物納といっても簡単ではない。まず現金。次は有価証券が優先される。不動産は最後だ。
超過物納は原則拒否なので有価証券と土地だけの物納で建物だけは相続というケースもある。
つまり・・・最悪の状況だ。そういう規則になっている。
土地だけ国が引き取り その上に私有の建物がある。
土地の競売が済めば建物の取り壊し費用を負担しなければいけない。
ちょっとした二階建て木造スレートでも４００万円ぐらい掛かる。
非常に悲惨な結果になる。 大金持でも別荘持って懲り懲りしたという人少なくないのな 10万なら安いんじゃね
欲しいくらいだわ
買って終わり？
維持費とか年間どのくらい掛かるの？ >>534
岡山の田舎で育って、母の実家が大阪市内だったから、大阪で遊ぶ為に泊まらせて貰う感じ。
よくじーさんに交通科学博物館とか電気科学館とかに連れて行ってもらったよ。 茨城県の大洋村って悲惨だったな
シーズンオフの夜なんて誰も居ないから泥棒に設備盗まれまくりで荒らされてさ しかも新しく買っても繰返しやられるからその内イヤになって放置で今や廃墟 放射能汚染も激しいし誰も買わない >>514
化繊の布団にしたら大丈夫。
洗える布団で検索。 ほんとに体が弱ったら車がないと何も出来ない田舎じゃ生きていけない
病院や買い物が近くで出来る街中じゃないと 六甲に別荘持ってた人いたけど、売ったなぁ
せめて月に1度は行かないと湿気でぼろぼろになるって言ってたな
だからみんなに貸しまくってたけど、借りた方も行ったらまず布団干しから始めないといけないから
面倒になってきたわ
漫画に出てくるような管理人付きじゃないと長持ちさせられないよなぁ >>531
北海道とか見た目だけリフォームして
中国人に訳あり物件売りまくりやな
管理契約込みで
そのうちに裁判沙汰になって国が訴えられそうである 新潟の湯沢とかもバブルなマンションとか凄く多いよな・・・
昨今では少しずつ人も入るようになってきてるとか聞くけど 新潟県では、中国に広大な土地を１円で売ったらしいじゃないか。
日本の不動産に関する行政に問題があるんじゃないのか。 >>537
>>税金や維持費で出費も多いしもう何のために持ってるのか、完全に負債ですわ
負債だけ？
両親と過ごした思い出という資産が残ったんじゃないの？
今はその代金を後払いしてるんじゃないの？ >>939
瀬戸内町は瀬戸内寂聴じゃねー
知ったかぶりすんなカス >>544
> 土地だけの物納で建物だけは相続
しらんけど、土地の仕様権原どうなるんだろう
抵当権の実行じゃないし法定地上権にもならないよねえ(´・ω・｀) 逆の見方をすれば、50代定年間近でそれなりの収入、資産があって
月に１回は通える時間あるとかの人は、バブルの時に千万円以上した物件
をタダ同然で手に入れられるって事だな
だけど良い物件でもいつかは飽きるし、それなり維持費かかる事考えると
普通にリゾートホテルに泊まり行った方がお得な気もするな
将来、自宅処分してそこに永住してもいいと思える位じゃないと買っちゃダメだな >>542
一時期郊外キャンパスへ移転しまくった大学も、今は都心回帰始めている。
郊外キャンパスははっきりいって人気無いのだ。「東京の大学に入ったのにど田舎で勉学」は嫌なのだ。 26年の間に年2回各3泊したとすると
家族で一泊83,000円か
元が取れてるか微妙だな 宇佐美の土地1200万で買った俺は馬鹿
金塊買っとけば良かった 中原区に住んでいるが人口増加率日本一「2017上半期」
住民税も何倍も増えて、役所の職員は喜んでいたよ
対岸の田園調布～多摩川駅界隈も値上げが著しい
購入客の中に外国人の永住希望者の割合が増えてきた >>498
どうせやられるなら、人の少ないお盆がいいね >>391
>住宅で満足できる家を建てるのは難しいな。立地も含めて。
おうよ。あたぼうよ。(･∀･)
うちなんか二度目の時は、生涯最高の家を手に入れたと思ったら隣が変人だったぜ。
だったぜ。。。
家族耐えきれず手放し、建て替え、引っ越しだよ。
そいつ犯罪者レベルだものw
あたぼうよ。
あたぼうよ。。。 >>131
それ、どの辺りの地方だ？面倒臭すぎるわ田舎にしても。
北海道だと、かなり田舎でも結構ドライだぞ。 バブル期に都内のワンルームマンション買った俺月券糸且 こういうのは管理会計の分野かな
意思決定のために数字を使って判断するという訓練が必要ということだね
びっくりするほどお金の勉強をしていない人が多いのが問題 お前ら、大洋村が穴場だぞ。
持ち家もなく年金暮らししかないなら、大洋村で別荘買え。
２８０円からあるぞ。ｗｗｗ 別荘は金持ちのプラモデルといっしょで
建てた時点で役目を終わってるんですよ >>567
あるけど、利用価値のない土地は受け取らないよ
ほっとけば税金は入ってくるからね >>564
横須賀線効果でしょ？
品川まで10分、新橋まで15分、東京駅まで20分になったのはでかい。 >>552
ツレが六甲に別荘……というか大きめの小屋持ってるけど
一緒に掃除しにいったら中でアライグマが死んでて
出ようと暴れたのか中がぐちゃぐちゃになってたわ
キモかった >>562
当時はどうかしらんが今なら一泊8万出すと熱海の上級ホテルに泊まれる・・・
多分こっちの方が思い出にもなると思うが・・・ >>519
>>525
>>550
到着当日は布団の準備が整わないと悲惨だな…
>>524
>>539
やっぱり業者を入れるとかでないと快適な維持は難しそうね 別荘、クルーザー、ゴルフ場会員
若いリア充時にはどうしても憧れるんだよね
手に入れた時はえも言わぬ喜びを得るんだが売る時のことは全く考えてないｗ 小学生のころ、テレビを見ていると、
何度も磯村建設のCMが流れていた。
おかげで今でも電話番号と音楽のメロディーを覚えている >>521
瑕疵担保に関しては必ず契約書条文に入るはず >>567
古民家なんか維持が大変だから、相続を機に自治体に寄贈しようってケースが多いんだけど、
自治体も維持費を押し付けられるだけで、それなりのモノでないと活用できないので、嫌がる
何のとりえもない別荘なんか厳しいんじゃないかな >>564
武蔵小杉の開発を長年頑張ってたからね
あれは交通とかも神奈川県じゃ横浜駅の次ぐらいに便利になったんじゃないの？
川崎は今は凄い勢いやね >>567
事実上の負債でしかないのだから
そんな負債の寄付など自治体も受け取らないよ 貸別荘や民泊にしようにも他にいいところがいっぱいあるからな
需要がなけりゃ老朽化した物件なんて1円でもいらん >>546 一例
https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_corp/b0007242155/
タングラム斑尾東急リゾートヴィラIA棟 4階
15万円
間取り ワンルーム （洋室9.6畳 ミニキッチン）
専有面積 28.62m2
管理費 10,218円/月
修繕積立金 2,785円/月
ホテル管理費 918円/月
水道基本料 1,620円/月
汚水処理施設使用料 2,700円/月
TV共視聴料 540円/月
駐車場（屋外） （無料） >>581
ライト層なのに勘違いして一生の趣味として大金支払う馬鹿が多い 中国人客が多い観光都市までJR30分ほどのリゾート地で戸数20～30戸ぐらいのリゾートマンションが
1室100万前後でたくさん売りに出てる、
駅に近いマンションだと中国人が2室、3室と買って民泊にしてる、ヤミ民泊なんだけどね、
そこで生活してる住民はほとんどいないからあんまりトラブルはないみたい、
地の利がよければそういうことで売れたりするんだな。 バブル期に買ったワンルームなら今売らないとダメ
大規模修繕にかかったらこれまでも儲けがパー >>571
もうちょっと時間があったら、小さいやつを一軒買って、自力修理の勉強とか出来たらいいなとか思うことはあるわｗ >>559
相続の考え方においては 「それとこれとは別」という事らしい。
原則は ①現金 ②有価証券 の順番で相続税を支払ってもらい。
それで足りなければ 「しかたがない」から
③不動産で超過にならない物件だけを税として徴収する。
建物よりも土地を優先して徴税する。という考え方。
相続税の支払いも期限までに分配が決まっていないなら
法定相続率に即して各自に支払ってもらい。
あとは当人同士で話し合ってくれ。徴税側は関知しない
その後に話し合いでも裁判でも何でも良いから
決まったら当事者間で調整して勝手にやってくれという考え方。 >>588
このリゾートマンションがひどいのは
わざわざ金だして買ってから
毎月賃貸マンションレベルに維持費がかかること ウッドデッキはすぐにボロボロ
補修工事も奥地だと割増
料理してりゃ虫が飛び込んでくる
まあ新しくて綺麗なときは楽しかったけどな >>561
地方から上京する学生が減ったからね
地方出身者は、東京というだけで満足してた >>544
わざわざ最悪の引き継ぎ方させてんじゃねーよｗ
管理費コミで引き継いだほうがマシならそんなことやるわけねーだろｗｗｗ 伊豆の別荘地の売却を知人に頼まれて、地元業者に買い取りを打診したら「タダでもいらない」と言われたわ リゾートマンションを持ってる人は苦しんでるらしいな
管理費や修繕積立費が毎月かかるだろ
しかもリゾートマンションだから温泉がついてたりして管理費も結構高額
でも売ろうと思ってもなかなか買い手がつかない
買い手がつかないっていうのがこういう物件の一番つらいところらしい >>570
管理会計は知らんけど、イニシャルコストとランニングコストに分け、更にランニングコストを分類して考える、ってのが出来ない人はものすごく多い。 金持ちじゃないけど遣り繰りすれば買えるな
こんな感じで買った ただで貰っても登記するのに登録免許税が掛かるし 普通に考えたら負債になるような場所を引き取りまとめる商売も無理だわな…
引き取り代金を諸経費以上にしてホームレスを名義人にして整理させる商売なら成り立つかな？ >>579 なるほど。
完全放置だと安全などで困るので、自治体側もある程度は管理費を出すことになりそうだしね。
相続者が完全無収入だなんてことは殆どないので、相続させて、そこから納税を強制するほうが得だものね。
不動産を物納するために、これからは物納承認税とかいう特殊税が設置されたりして。 >>564
中国人も騙されなくなってきたからね
「都会の夜景など3日で飽きるアル」とか言って日本人より不動産事情に詳しい >>596
みんな、このたぐいのことを言うっていうことは、売るときにメンテにどれくらいの負荷がかかるか言ってないと思うよね(´・ω・｀) 最悪、谷口さんとか大川さんの信者になって寄付すりゃいいよ 本来庶民に別荘とかは必要ないもんだしなホテルのが便利
そんな長期休暇も取れないし
旅行も同じ場所ばっかより色んなところに行きたい >>594
らしいｗ
おまえさんの解釈だと物納に実質の意味なんかないことになるなｗｗ 宝くじ10億当たったら都心のマンションと、外魚釣りが趣味なんで反町みたいに琵琶湖に別荘が欲しい
あの別荘は5億ぐらいしそうだが 軽井沢ぐらい街散策としても魅力ないと
ただ避暑だけで退屈すぎる 不動産絡みはあと10年、遅くとも20年で「メガソーラーで身投げしまくり」 >>607
目下絶賛増加中だよw
どんどん増えていってる。
サービス業の店員外人ばっかりだろ。 若い頃はよかったけど 歳とると 負担だらけ。
行くだけでも面倒になる 家の補修や 手入れ 庭や周りの伐採掃除
行っても休まらない。 田舎の別荘地買い占めて
ベトナム人住まわせて
農業的なことやらせてるけど
経費除いても年8000万くらい利益出てるから
小遣いが潤って助かってる 御殿場に買ったキャッシー中島もちょくちょく東京に来てた なぜ
田舎は売ってる食料がよくない いいものは関東に行くから
黄色くなったキャベツ 黒ずんだ大根やもやし 当たり前だぞ
あの女は買出しに来てたんだよ あとガソリンもクソ高い でも別荘って自分で使うために買ったんだから
売れなくても元々だよね。
実際に建てないならその時点で処分しないと。 20年くらい前まで工場等立地法という法律で”等”の中に大学と放送スタジオが含まれていた
だから大学も放送局も都心に新設できなかったがその後これがなくなり大学も放送局も都心回帰した >>28
旅館は食事の時間が自由にならないのがめんどくさい >>1
老後云々言っといて買った土地に住まずに大分住まいｗ
どう見ても完全に投機目的の自業自得です本当にありがとうございました 60歳からの年金暮らしの頃なら元気なうちはこう言うのも良いけど
75歳からの年金暮らしじゃあ病院とスーパーが近い所じゃないとつらい >>423
そーそー
さらに日本の法律はさ、
「自宅ではない不動産の売買」すると
半額近く税金で持ってかれるからな。
買う時、売ること考えて対策取れない奴は
別荘なんか買うもんじゃないよ。
まーこういうバカが一定数いるから、
不動産で儲けられるんだけどね！ 軽井沢の別荘地なんて
値上がり目的で買って三十年以上更地のまんまってのが多いこと多いことw
建てた人もどんどん逝ってるから
限界集落よりひどい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
