【SAPIO】沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえる★５ [無断転載禁止]©2ch.net
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1990年代は、生々しい戦争の記憶を持つ世代がまだ多く存命していた。
だからこそ、唯一の陸上戦を強いられた沖縄の苦しみにも思いが至り、本土もそれに向き合えた最後の時代だった。
思想史研究家の片山杜秀氏と、元外交官・作家の佐藤優氏が、1990年代を振り返りながら、沖縄の問題に向き合った。
片山：終戦から50年が過ぎた1995年9月、沖縄米兵少女暴行事件（※1）で、戦後の日米関係のひずみが浮き彫りになりました。
【※1／1995年9月4日、米兵3人が12歳の女子小学生を拉致、暴行した事件。
沖縄県警に身柄引き渡しを求められた米軍は日米地位協定を理由に拒否した】
当時はまだ本土の人たちは、防衛の最前線として大きな犠牲を強いた沖縄に対する負い目を共有していた。
終戦時20歳だった人は70歳。30歳なら80歳。生々しい記憶が刻まれていました。
しかし、その後は急激に世代交代が進む。記憶がどんどん薄らいで今日に至っているように感じます。
佐藤：沖縄と本土の関係の変化は、昨年4月に起きた米軍の軍属による強姦殺人事件（※2）を振り返ると分かりやすい。
1995年の暴行事件とは、本土での世論のハネ方がまったく違った。
強姦殺人という凶悪事件なのに本土の反応はとても冷ややかでした。
【※2／2016年4月28日、うるま市で20歳の女性が元米海兵隊員で軍属の男に殺害された。5月19日、殺人や強姦致死などの罪で男を逮捕】
片山：それだけ本土と沖縄の距離は離れてしまったと言えますね。
しかしそんな状況で、沖縄を繋ぎ止めようと今上天皇は沖縄と向き合い続けてきました。
佐藤：私は今上天皇と皇后が琉歌を詠んでいることに注目しているんです。
琉歌の基本形は、本土の短歌や俳句の定型である五七調や新体の七五調とは違う八・八・八・六。
今上天皇はリズムが異なる琉歌を一生懸命に学び、沖縄について必死に勉強している。
そうしないと沖縄が理解できない。
片山：言語学者の服部四郎は日本語を本土の日本語と南方の日本語に分けていたと思います。
後者は琉球語でしょう。方言ではなく同系の対等な日本語同士なのですね。
つまり対等の兄弟と見なくてはいけない。
ところが明治以後、本土は沖縄を帝国主義的に植民地のように扱った。
単に辺境の遅れた地域と見ていた。
しかし、やがて南方進出が叫ばれ、「大東亜共栄圏」のイメージへと発展する過程で、沖縄は地政学的な重要拠点と位置づけられ直していった。
そのクライマックスが沖縄戦です。
この歴史を記憶していれば今のように本土は振る舞えないでしょう。
ひたすらひずみを引き受けさせてきた不遇の兄か弟が沖縄なのですから。
でも、歴史は忘却される一方のようで。
佐藤：基地を巡る状況も大きく変わっています。
安倍政権は辺野古の海に土砂を投入すれば、沖縄は抵抗を諦めると考えている。
一方の沖縄では、いまは我慢して100年後に基地を壊して原状回復してやるというくらいの気持ちで抵抗を続けている。
沖縄出身の芥川賞作家・大城立裕さんが「辺野古遠望」という小説で、抵抗することは我慢することなんだ、と書いている。
そんな思いが沖縄の人たちに内在する分離独立気運につながっています。
片山：しかし安倍政権にその連鎖は見えていない。短期的な結果を求めるから中長期的な視野が持てない。
佐藤：そうなんです。
今後、沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえるでしょう。
私は平成という時代がそのプロセスになると見ているんです。
http://www.news-postseven.com/archives/20170811_601538.html?PAGE=1#container
★１：2017/08/12(土) 09:05:35.75
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502513338/ 知っとるやつも多いやろが
佐藤さんの分析は90%ぐらい外れるで
100%の青山さんよりはマシやが つまりこういうこと
ｼﾅｰはあの時相手にされなかったからこそ、いけると踏んだのだろう
676 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/08/12(土) 17:33:19.00 ID:psgAOvhy0
おもしろいのはロシアのクリミア併合を是とする論調がネットで多かった時期に
「おまえら沖縄が独立して併合されたらどうすんの」って煽ってた工作員がいたこと
相手にされてなかったけどな
で、ほんとにその後沖縄独立プロパガンダはじめやがったｗ スパイの任務は情報収集だけでなく
１ 情報のかく乱→今回の記事
２ 中国の侵略に気づかせない→琉球新報沖縄タイムスによる隠蔽
３ 中国の侵略に反撃自衛させない→民進党共産党護憲派
４ 中国の侵略に反撃自衛する武力を弱体化する→護憲派民進党
１～４を沖縄県翁長知事とマスゴミ民進党共産党がやっている
沖縄県民はスパイにダマされてはいけない
沖縄の漁場は侵入され略奪され、沖縄は居座られている
沖縄はまさに侵略されている最中だ
沖縄県民が気づいた頃には中国に支配されているだろう
ポストセブンはそれを応援している >>193
日本人は思想をちょっと弄ったら自発的に増えなくなったがな
中国は白人以上にせっかちだから もう少し日本が衰退したら、沖縄民も本腰を入れて中国領になろうとするだろ。 >>192
ウクライナ的なやり方なシランが普通の独立なら今どきは血なんか流れないよ ID:gQxr7eZOO
いますぐ、シナ、チョン、
反戦平和反原発多文化共生ブサヨは見つけ次第、殺そう。
まるで、黄色いセルビア野郎、黄色いＩＳ、
黄色いボコハラムでしかないキチガイみたいな、
シナ、チョンにはうんざりだ、見つけ次第、殺せ！
１９６５年、
アカとチャンコロの跳梁跋扈に
ほとほとうんざりしたインドネシア、
９３０事件、
反アカ・クーデターに乗じ、
チャンコロ赤豚数十万人を駆除。
１９９７年
アジア通貨危機での、ウルトラインフレに乗じた、
チャンコロ赤豚の、独占、爆買いにキレた
インドネシア人、チャンコロ赤豚資本の商店、スーパーを
まとめて焼き払い、数万人を駆除。
1960年以降、
中米で、ホンジュラスに流れ込んだ、
おとなりの
狭い人口過密国 エルサルバドル流民が、シナ、チョン
みたいな、
ホンジュラスの土地取得などで、サラミ スライス作戦。
ホンジュラスによる、土地取得に国籍条項賦与などでの、
在ホンジュラスのエルサルバドル人資産没収と、
官民あげた武力排除に、逆キレした
エルサルバドルのホンジュラス武力侵攻でおきた、
大規模戦争、サッカー戦争。
ホンジュラスは、サッカー戦争で、
大きな犠牲を払ったが、ホンジュラスによる、
エルサルバドル流民十数万人の
資産没収、強制送還でホンジュラスは潤い、
エルサルバドルに流民が逆流、
脳筋バカウヨなエルサルバドル、経済破綻し内戦で破綻。
旧ユーゴ連邦崩壊
脳筋バカウヨマッチョなセルビアに愛想をつかした、
クロアチア、ボスニア、スロベニアが分離独立戦争開戦で、
ユーゴ連邦瓦解。
タイやミャンマーは、２０世紀後半から、イスラムネットワークと戦争中。
仏教徒破壊迫害テロと、男尊女卑思想をもつ、
イスラムネットワークを、政府軍と民兵で駆除、大規模紛争に。 故郷の支那に帰化したほうが速いやろ？
不満なら出ていけ
領土は日本國のもの
絶対に渡さない >>202
意外に中国は真面目に考えてんだけどなー。 >>207
そのためには安倍首相の存在は脅威だから
一緒に排除しようとしてる >>106
沖縄つまらんかった
日本語が通じる以外いいとこ無し ID:VV/EiOqB0 ID:X3pYoXLm0
>>1の果ては、凄惨な殺戮合戦しかありえない、
ID:YGzy3JVK0がリアル。 沖縄は車や電車では無理だし
船は船酔いが辛いしで
日本本土から気軽に行けない土地だから
独立しても良いんじゃないかな >>213
それは在日の人たちだろ。
純粋な沖縄民は日本語通じないぞ。 沖縄は斜陽の日本より、高成長の世界の大国である中国と
生きる選択肢は十分に魅力的だと思う 経済的には中国との関係強化の方が
よほど効率的で成長が見込める 琉中安保条約を締結すれば
軍事的な背景も十分に日米に対抗できる 中国の政治や軍にも問題があると言うが、
人民解放軍は歴史的にも米軍のような暴虐をしないことで知られているし、
政治体制については沖縄に負担を押し付けないがしろにし、耳を貸そうともしないアベ政治と
悪くても大して変わらない であれば、経済的社会的にこれからの
成長が見込める中国をパートナーに選ぶことは合理的だと考える
そしてもちろん、あの傲慢で強権的なアベ政治に目にもの見せてやりたい 沖縄県民だが独立なんて言ってるやつなんて見た事ない。ネットでは沖縄いらないとか独立しろとか分断工作員が増えてきてるのが気になる。まぁ日本人ではないと思うがw >>4
ネトウヨらはそうやって脅してるけど、通用しないよ
中国になりたいと願わなければ中国にならないのだから >>28
ていうか住民は独立なんて望んでないから。
「住民は、独立を望んでるはず。」
と既成事実にしたい層はだれ？と考えるべき。 人民解放軍を後ろ盾に一部の連中が沖縄の独立を計る筈ってか
一部の左翼マスコミはそうなるように記事で誘導してるよな >>210
中国は沖縄の海洋資源と軍事的戦略基地が欲しいだけで、別に沖縄県民が欲しいわけじゃないしw
チベットみたく邪魔なものは殺処分だよ >>219
だから、>>1の果ては、日本人と琉球民族解放戦線との
凄惨な殺戮合戦しかありえない、
ID:YGzy3JVK0がリアル。 サピオは昔、毎週待ちわびていたけど
色々勉強したら
今は麻疹に掛かった自分の黒歴史だと思っている
サピオを買っていた過去を消し去りたい 中国が太平洋に出るには沖縄が絶対必要
スグに中国共産党は沖縄を押さえるよ 民意がそうならしょうがない
さっさと独立してください 沖縄独立政府は、沖縄人で独立反対者がいれば皆殺しにするのですか?
ほっとくと内戦になるかもね >>218
日本の邪魔と補助金搾取しかしないなら、独立はあり得ないけどアメリカへの帰属は願ってるよ 独立に向けて血を流してから言いなさい
本気でやるなら、北アイルランドやバスクぐらいの根性持てよ パレルモ条約のニュースがこないな。
本当に発行したのかな。 沖縄はまた他に先駆けて米領に戻れ
白人トップでないと国が発展しないからね
そして数年後北海道～九州もそれに合流するから >>228
中国ロシアな。
アメリカが日本を占領したのは3000㎞の長い蓋として活用するためという説があるしな。 >>230
するよ。確実にね
クリミアでの前例がある 一部の左翼マスコミは保険になると思い込んでるようだがならない。
東夷は東夷、日本人はみな同じだよ。
西洋と世界が違う事をいい加減に理解するべき。 チベットの様をみて、中国の属国になりたいヤツがいるかよwww 沖縄って戦後に住民が日本復帰を望んで日本に戻ったわけじゃん。
独立するなら援助に使った税金返してもらわないといけないけど、カネあんの？ 日本は沖縄を持っててもガス田開発しようとしないしなぁ
資源を使わないならめんどくさいだけの土地だし
沖縄県民が望むなら独立させてやればいいんでない？
その後、沖縄県民が中国から痛い目に遭わされたとしても
独立を希望した沖縄県民が自分で選んだ道だし、こちらは気にすることないでしょ >>212
それに対して石破は無能だから持ち上げられているだけ
党が危機的状況の時に離党する裏切り気質、親韓親中、クソザコメンタルなど現与党やその協力政党、保守が転覆するのに相応しい要素がたくさん詰まってる >>235
その流れもありだな。
アメリカが受け入れてくれるかわからんが。 >>243
コストの方がかかるからガス田開発しないんだよ いつでも好きな時に、好きなように、沖縄島民の気が済むように独立でも何でもしたらいい
中国が無くなった後で。 >>241
なりたいとは思ってないだろうけど、なんくるないさぁで気楽に構えてたらいつの間にかキチガイパヨクと中国工作員に沖縄の民意を乗っ取られて、気付いたらなってた。
ってパターンは十分あり得るかと 独立してなんかいいことあんのかよ
ただの貧困国になるだけだろ 余命ブログのいう
パレルモ条約のニュースがまったく見えないから
本当に８月１０日に
執行したのかわからん。 ちなみに、日本共産党の初代書記長か委員長だった徳田は、沖縄人
最後は、中国に逃げた 産業ないんだから、あっという間に中国の植民地。琉球省とかそんな感じに。 >>252
大麻解禁でセレブの国になるという道もある。 沖縄沖を通過する日本のタンカーは中国共産党に通航料を支払う時代、もうすぐにフィリピン沖も同じになるだろ ネトウヨの現実が見えてなさは異常
もう何十年も基地いらない出ていけ他県も負担をって言い続けて
知事や首長に議員もそういう主張の人を選んでいるのに本土の奴等は知らんぷり
温厚な沖縄県民も我慢の限界 >>２２０
ポストセブンに抗議しなければならないが
ポストセブン小学館は中国の手先なので効果が無い >>248
要するに日本にとってメリットはないんだよね？
だったら、沖縄県民が望むなら独立させてやればいいんでない
米軍との交渉も自分らでしてねでいいんじゃないですかね 沖縄独立はありえるとか言ってる人に
それなら台湾やチベット、ウイグル独立もありえますよねって聞いてみて 低学歴で民度の低い沖縄は日本だと思ってないからどうでもいい。 >>258
確かに我慢の限界超えてるだろね。
もう独立するしかないってとこまで追い込まれてる。 本当にどんだけの税金が注がれたかわかってないのかね
1人で大きくなったような顔しやがって・・・ どれぐらいの
工作員がパレルモ条約で逮捕されるのか。 >>1
たぶん、それは独立じゃない。 台湾や香港ｒｙ 独立なんて寝言抜かすなら
全て焼き払って入植地にするだけだわ >>227
いや政治的目的をもってやってる
つまり記者はスパイだ 今、普通に歩いていて突然、銃口向けられたらどうする？
明日、事故って１０億円の借金背負ったらどうする？
危機感を煽っても
それだと雑誌が売れないから
微妙に買い手から離れていて
現実身がありそうな沖縄をネタにする
ネタにされる沖縄県民に申し訳ない
全て東京の雑誌社の金儲けです。
これが青森では儲からない >>260
それは言えてる。
中国人観光客が押し寄せて儲かりすぎる。
そして、暇だった昔を懐かしむ。 >>260
中央だけ肥えすぎて末端が壊死してきているが？
これは正常な経済成長が出来なかった結果なのだが 沖縄県人は異民族だったってこと？にわかには信じがたいが >>264
お前らだけが我慢してるとか言い出すから本土の人間はウンザリしてるんだけどわからんわな
タカリゆすりの乞食根性じゃ 中国共産党が支配する沖縄の海を通過する日本のタンカーは通航料を払うか停船 独立してアメリカに再占領されれば
左翼も静かになるだろ 「SAPIO」は統一教会発の印象操作と、統一教会が望む未来日記みたいなもんだからな
そのつもりで読んでればいい こういう沖縄のニュースで
在日韓国人や朝鮮人に触らないんだよね。 >>245
石破は中国軍人と大酒を飲んで弱みを握られているんだろ 独立じゃなくて、中国様のケツ穴舐めて生活しますって言えよ >>264
ほう、例えばどんな我慢してんの？
基地反対のやつに限って基地の近くに住んでないんだよな～ 沖縄を中国に取られたら
日米同盟は解消、日本は経済破綻する
よかったなお前らw >>284
琉球語があるのに日本語を使わされるとかだろね。 >>275
ずっと住んでる人間がそうかはしらんが
異民族比率は上がりすぎたんでそうなった場合の日本の図を縮図として観察するのにはとても今役立ってるｗ
あとは伊賀市だったかな
あのあたりの状況も調べるととても面白いのでオススメｗｗｗｗ 【日中】中国政府と人民解放軍による「沖縄分断工作」は、今や堂々と展開されている[6/06] 2ch.net 【工作活動活発化】
元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1465224466/
先月１７日配信の琉球新報ネット記事によると、「第２回琉球・沖縄最先端問題国際学術会議」が同１６日までに中国・北京で開かれたという。
主催者は中国戦略・管理研究会、北京大学歴史学部などである。
■日本の沖縄をテーマとした「国際会議」が、那覇でもなければ東京でもなく、中国首都の北京にて開催されたのはいかにも奇妙な出来事である。
さらに不可解なのはその中身だ。
同じ琉球新報記事によると、会議において「沖縄の自己決定権や米軍基地問題、独立などをめぐって意見を交わした」という。
沖縄の「米軍基地問題」や「独立問題」は言うまでもなく、日本の国防・主権に関わる重大問題である。このような問題が、中国という第三国の研究機関主催の会議で議題にされたことは異常というしかない。日本の内政に対するあからさまな干渉でもある。
さらに問題視すべきなのは、会議の筆頭主催者となった「中国戦略・管理研究会」である。
中国の場合、名称に「中国」と冠することのできる機関は中央政府直属の組織である場合が多いが、上述の「研究会」は政府のどこの所属であるか、いっさい明らかにしていない。
研究会の本部は中国政府が国賓を迎えるための「釣魚台国賓館」に住所を置いているから、それが普通の「研究機関」でないことは明らかだ。
研究会の理事会の構成を見ると、国防相を務めたこともある人民解放軍の元上将など、大物軍人が名を連ねているから、この研究機関の背後に中国軍があることはよく分かる。
そして、中国政府・軍をバックにしたこの怪しげな研究機関の主催で、沖縄の「米軍基地問題」や「独立問題」を討議する「国際会議」が開かれたわけだ。
それはどう考えても、中国政府と中国軍の戦略的意図に基づく高度なる「沖縄工作」の一環であろう。
「国際会議」といっても、参加者は中国側のメンバー以外には、日本からの沖縄関係者ばかりだ。
その中には、琉球新報東京報道部長、沖縄タイムス学芸部記者など県内のマスコミ関係者や、「琉球独立」と「全米軍基地撤去」を一貫して主張している沖縄国際大教授や龍谷大教授などの研究者が含まれている。
■参加者のひとりの教授に至っては、２０１４年に中国戦略・管理研究会のホームページに寄せた論文において、「われわれの目的は琉球の独立だけでなく、軍事基地を琉球から全部撤去させることだ」と宣言している。
今回の国際会議においても、「全基地撤去」を前提とした論文を発表したという。
もちろん、沖縄を日本から切り離して「独立」させることと、米軍基地を沖縄から追い出すことは、中国の国益と戦略にとってこの上なく望ましい展開となるから、
中国政府と中国軍をバックにした件（くだん）の研究機関が、同じ政治主張の沖縄マスコミ関係者や日本人学者を招聘（しょうへい）して「国際会議」を開くことの意図は明白であろう。
中国政府と軍による「沖縄分断工作」は、今や堂々と展開されている。
■問題は、中国側の工作が実際、どれほどの効果を上げているかであるが、ここではひとつ、事実関係だけを指摘しておこう
「米軍基地問題」を討議した北京国際会議から１週間もたたぬうちに、沖縄で元米兵の女性暴行・殺害事件が発生した。
それをきっかけに、北京の国際会議に参加者を出した琉球新報と沖縄タイムスが旗振り役となって、「全米軍基地撤去」を求める運動を展開し始めた。
北京会議とこの運動の間に果たして関係があるのか。それはむしろ、当事者たちが答えるべき問題であろう。
【なでしこアクション】男系男子は女性差別ですか？…国連を利用して皇室典範改悪を目論む勢力はまだ蠢いています［07/24］ 2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1469321308/ 余命ブログの
パレルモ条約で
NHK、在日韓国人の銀行とか凍結しないかな。 >>281
福建省からの移民集団の話もしないよね
顔が明らかに沖縄の人じゃない日本国からの離脱独立を願う沖縄県民 >>272
中国人観光客が押し寄せるには観光ビザをフリーパスにしないとならないが
それだと底辺層も押し寄せてそのまま沖縄で行方くらますけどいいのか？ http://heiwa-irei-okinawa.jp/01ireitou/03iwate/photo/20120806103017.jpg
１ 所 在 地 沖縄県糸満市字摩文仁
２ 建立年月日 昭和41年10月20日
３ 敷地面積 825 平方メートル
４ 合祀者数 34,860柱 （沖縄戦戦没者 653柱、南方諸地域戦没者 20,697柱、その他 13,510柱）
５ 管理団体 岩 手 県
http://heiwa-irei-okinawa.jp/01ireitou/07fukushima/photo/20120814145421.jpg
１ 所 在 地 沖縄県糸満市字摩文仁
２ 建立年月日 昭和41年10月26日（昭和62年改修）
３ 敷地面積 11,231 平方メートル
４ 合祀者数 66,304柱 （沖縄戦戦没者 942柱、南方諸地域戦没者 23,947柱、その他地域戦没者 41,415柱)
５ 管理団体 財団法人 福島県遺族会
http://heiwa-irei-okinawa.jp/01ireitou/04miyagi/photo/20120814155248.jpg
１ 所 在 地 糸満市字摩文仁ハンタ上原
２ 建立年月日 昭和43年2月20日
３ 敷地面積 996.9 平方メートル
４ 合祀者数 45,500余柱 （沖縄戦戦没者 582柱）
５ 管理団体 宮 城 県
以下ソース
http://heiwa-irei-okinawa.jp/01ireitou/ken.html
、。、。 沖縄が日本から独立した瞬間、香港みたいに人民解放軍がすぐにやって来ます。 日本が連邦国家にならない限り独立はさせられないだろう
少なくも満州樺太沿海州朝鮮無理目で台湾の連邦国家
これができないと単純に中国に領土持ってかれるだけ >>261
ウソつくな
沖縄県民は仕事を奪われ支配される
アフリカのようにな
さらに女を奪われ琉球民族のY遺伝子が消滅する
チベットと同じだ
お前はそれを誘導している沖縄県民の敵だ
翁長みたいな奴だな パレルモ条約で
アメリカを裏切っている在日韓国人や韓国やNHKの
銀行を凍結したりして、沖縄を中国韓国からまもってほしいな。 >>288
クッソワロタｗｗｗ
勝手に使えよｗｗｗ >>286
富裕層と貧困層の経済格差はどれくらいある？
急速発展に伴った国土汚染の処理状況は？
共産党幹部が習の管理下で汚職ゼロになったと信じてる？ 沖縄叩きすごいな。分断工作員て効果あるんだな。沖縄県民はネットの沖縄独立の記事見て笑ってるヤツばっかりだけどちょっと笑えなくなってきたわ >>293
中国は人民の移動を規制してるから、中国領になれば大丈夫。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
