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【北海道】函館の宿泊業界、正念場 新幹線開業2年目「反動減」鮮明に©2ch.net
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0001孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/08/13(日) 02:14:04.13ID:CAP_USER9
函館の宿泊業界、正念場 新幹線開業2年目「反動減」鮮明に
08/12 17:12 更新
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/125253

 【函館】北海道新幹線開業2年目の夏場の観光シーズンに入り、函館の宿泊業界が正念場を迎えている。開業人気に沸いた昨年度の反動で、観光客数の減少が鮮明になってきたからだ。開業後の利用増を見込んで計画されたホテルのオープンが今後相次ぐ中、既存のホテルは外国人客の誘致も視野に客室の刷新を進めており、ホテル間の競争が激化しそうだ。(函館報道部 長谷川紳二、文基祐)
 函館の観光名所、五稜郭タワーは4〜7月の入場者が前年同期より約5万人(12%)減った。年間でも10年ぶりに100万人を超えた2016年度を下回るのは確実。大場泰郎営業部長は「外国人客は伸び続けているが、全入場者の約15%にすぎない。修学旅行客誘致も同時に進めなければ」と危機感を強める。16年度に利用者数が過去最高を更新した函館山ロープウェイも、4〜7月は同約2万5千人(4%)減少した。
 観光客の反動減は、宿泊施設の業績を直撃している。函館ホテル旅館協同組合(35施設)によると、各施設の4月以降の売り上げはおおむね前年同月比10〜15%減で推移。遠藤浩司理事長は「減少の流れに歯止めをかけるのは、この夏が勝負」と話す。
残り:567文字/全文:1058文字
0096名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 11:02:12.63ID:c7wk7yS40
>>95
高いのは新幹線
しかも函館市内でない中途半端なとこに駅にあるのもどうかと
0098名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 11:12:40.36ID:Eu4x2B7a0
函館は札幌に比べたら土地が狭くて一日で回れるしな。イカもイカ飯が一番うまい食べ方なのに、高い金払って刺し身食って損した気分になった。イカの刺し身は呼子が一番だね
0099名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 11:55:46.64ID:9wAUqWQG0
>>9
日本各地を旅するなんて最高だろ
お前がバカだから面白味がないんだよ
0100名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 12:20:38.66ID:2kvnZelk0
函館山の中国人率は異常、黒部ダム並にうろちょろしてる。
日本らしい外人少ない所目指すなら日本海側の裏日本の方が適してる
0101名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 13:34:50.14ID:poIjE6wm0
>>95
ホテルも高いと思う
函館に限らず札幌もなんだけど
狭い部屋にベッド突っ込んで一泊2万とか

一度行こうといろいろ調べたけど、交通費やホテル代、滞在時間のこと考えたらすごく無駄に感じ諦めた
結局金沢行って、加賀温泉入ってきた
北海道行くなら金沢でいいな
北陸新幹線楽だし、海の幸居酒屋レベルでうまいし
0102名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 13:39:01.71ID:mh/shFje0
シナチョンだらけウゼー。
0103名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 13:47:23.18ID:DqRv2jQa0
観るとこ少ないかな?
んー、ダントツで多いんだけどw
もちろん今時の施設は少ないから歴史的な建造物とかだけどね
それに興味ない人は駄目だろうね
映画の撮影場所とかも沢山あって楽しい
0104名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 13:50:58.09ID:n9vzB7TM0
>>101
札幌は閑散期5000円未満のホテルが突然20000円に化けたりすることもしばしばあるからな。
あと函館はアジア系ツアーがドタキャンすることもしばしばらしく、諦めないで直前にもう一度見てみればいいって言われたことがある。投げ売り同然で出すこともあるからって。
0105名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 14:39:04.59ID:2kvnZelk0
>>104
小樽あたりのビジホは最悪札幌すすきのの漫喫で寝るつもりで粘ると
1泊朝食付きが3000円台で取れたりするな

函館は人口小さすぎてホテル取れないなら素直に旅行自体諦めるか
青森県内で1泊してきた方がいい
0106名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 14:50:08.70ID:kw0UZoXC0
>>41
ちゃんと市内の地元民が行くとこ行かないと。
駅周辺でも幾らでも有るよ。
0107名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 14:52:01.39ID:kw0UZoXC0
>>42
イカもうまいしゴッコもうまい。
朝市近辺しか行ったこと無いんじゃないの?
0108名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 14:52:56.55ID:UXhBm6w10
ラビスタは朝飯だけで部屋はクソだったわ。
シーツが消毒臭くて寝れないレベル。
あれはたまたまだったのかな?
0109名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 14:55:22.91ID:tgWb/2M40
あちこち支那人だらけだもんな
あれじゃ日本人も避けるようになる
タクシー運ちゃんもぼやいてた
0110名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 14:56:28.21ID:WJ5wtd020
函館って中国人に占領されつつあるんやろ?
マッマが中国人ばっかりでやばいとかいってたわ
0111名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:01:46.00ID:kw0UZoXC0
>>47
五稜郭の花見シーズンに行ったら貸しボート1時間待ち、タワーは2時間待ち、
周辺道路は止まって動かず、で久々に観光シーズンに観光地らしい経験をしたw

でも、五稜郭公園横の六花亭カフェは行ってみてほしいなあ。
五稜郭公園側が全面ガラス張りになっててその借景が素晴らしい。

花見シーズンの満開の桜も勿論いいのだが、真冬の風情がまた素晴らしい。
幹だけになった桜の木の骨太のラインが黒々と真冬の空に伸びる様は、
まるで書の屏風を見ているかのよう。
0112名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:03:15.01ID:uIFHceJp0
>>108
他の地域で中国人観光客がバスで乗り付ける某チェーンホテルなんて部屋に入ると八角の匂いが染み付いてる
空気清浄機をかけても期間を空けて違う時に泊まっても同じ匂いに悩まされる
あの匂い消えないんだよ
それ故の消毒だろうね
0113名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:03:52.80ID:nCYoD9t90
観光客が減ったから、移民をもっと増やしましょう、というキャンペーン用記事だろ。
0114名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:09:45.71ID:kw0UZoXC0
>>50
>飲み屋しかないつまらない街
>日中は通りもまばらで何もない

本格的な蔦屋書店とか道内最大のMUJIが入るシエスタが出来たりとか、
街の規模と寂れ具合からしたらなかなか良いものをつくっている。

ここは産業さえ生き返ればセンスのいいキラリと光る街になれると思う。
観光が起爆剤になってくれればいいのだが。

函館蔦屋書店がスゴい!代官山を超え、これを目当てに函館に移住しても良いレベル!
http://inkyodanshi21.com/japan/hokkaido/3896/

函館に4月、複合ビル 北日本最大「無印良品」入居 /北海道
https://mainichi.jp/articles/20170126/ddl/k01/020/051000c
0115名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:14:36.13ID:kw0UZoXC0
>>60
>調べたら東京から函館まで新幹線22000円くらいで行けるのな。

そんな安いの?
子供と二人で函館から盛岡まで行ったけど往復合計四万円だったよ。

と思ったら片道料金か。
だったらそんなもんかも。
0116名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:18:15.67ID:kw0UZoXC0
>>63
>歴史が浅いから大した建造物は無いし食い物目当てなんか愚の骨頂。
俺の旅のテーマは食いもんだから気にしない。
それよりも日本に居ながら旅先で食に関心が無いなんて勿体無い。
絶対自分の街よりも美味い食いもんがあると思うんだけどなあ旅先には。
0117名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:19:17.08ID:bJRNnxKX0
>>1
こんなの分かり切ってたことじゃんwww
日帰りが出来るようになったことで、より“宿泊離れ”は加速する
0118名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:20:26.50ID:TZ/MQVB90
>>93
どういうこと?
0119名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:21:25.82ID:kw0UZoXC0
>>73
>けど北海道と京都は大して旨くないのに値段だけは高額なんだよね
だから地元民が行くとこ行けってw
タクシーの運ちゃんでもホテルのフロントでも道行く人にでも聞けばいいのに。
みんな喜んで教えてくれるよ。
0120名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:23:44.95ID:2K9Y+mIF0
刀剣ブームで展示イベントをやると女性中心に観光客が大幅に増加する傾向がある。チャレンジしてみては?
足利市が良い例
0121名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:25:23.25ID:kw0UZoXC0
>>77
函館はまあ東北の対岸だからな。
東北風味が相当入ってる。

でもあんな洒落た街は東北には無い。
開国の頃から世界に開かれていて住民も田舎もんでありつつセンスがある。

こういう街を伸ばして行きたいなあ。
0123名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:37:13.19ID:xYF37KLLO
戊辰戦争150周年近いから、それに合わせたイベント企画して盛り上げればいい
五稜郭で榎本武揚、土方歳三による蝦夷共和国展開催とか
0125名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:41:27.87ID:9JZmCSC90
>>94
>徳川の治世の頃から街はあったのかもしれんけど、
>明治維新以前の歴史はこれと言ってないイメージだな

箱館奉行所は五稜郭公園内に復元されたよ。
近代遺産は金森倉庫や元町の洋館群の日本屈指レベルだからいいとして、

個人的には北海道唯一の国宝である土偶と
アイヌの歴史がわかる国立博物館を誘致してもらいたいのだが。
0126名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:42:35.73ID:p6juqfQo0
旅の拠点にならないのが痛い
夏は避暑や海水浴、冬はスキーとかの拠点になって、滞在できるようにならないと
0127名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:43:56.29ID:wRF65c/Y0
>>1
> 開業後の利用増を見込んで計画されたホテルのオープンが今後相次ぐ中

これがアホw
それまでの受け入れ態勢で、客が増えるから意味あるんじゃんw
0128名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:54:46.16ID:o7SDquMG0
潰れる黄金パターン発生だな
一時的ブームで客あふれかえる→宿側が増長、サービス悪くなる→リピーターいなくなるandブーム去って過疎→外人呼び込みカオスと化す
→日本人客に完全に愛想尽かされる→外人も去り完全に寂れる
0129名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 16:21:20.50ID:BjEa57pY0
これまでは千歳から札幌観光・宿泊で、翌日は南周りなら小樽からニセコあたり周って洞爺湖とか登別で温泉か、
北なら旭川から美瑛で富良野って流れが確か多い

新幹線が延伸したときに、それを札幌スタートじゃなくて函館スタートの流れを作れるかがカギだね
夜景があるから宿泊とセットになる人が多いだろうけど、週末だけで遊びに行くとなると、1日目函館宿泊だと、
二日目は、せいぜい小樽まわって札幌に宿泊で終わる北海道感がちょっと乏しい街巡る旅程しか思い浮かばない
冬だったらニセコで遊ぶ人は満足かもだけど、やっぱ函館スタートは春夏観光には弱いな
0130名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 16:21:21.68ID:0xQNnPre0
もう観光は外人さんに任せればいいんじゃないかな。
安倍になってマジで観光地外人さんだらけになったからな。
0131名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 16:34:34.25ID:IP7juEiP0
>>6
東京と接続できる路線か否かで地方の交通機関はまったく違う
福岡や千歳の空港と羽田間の路線が世界的にも有数の過密路線なのがその証明

北陸新幹線はそういう意味では20世紀中に作っとかなかったのが間違いみたいな路線
むしろ「なぜ今頃?」と言いたいレベル

北海道だと東京接続が厳しい
0132名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 16:51:22.67ID:FZMPjmT/0
>>114作ってるのは市役所じゃなくて企業だぞ馬鹿たれが。
役所財政部上がりの市長にできるとでも?

ツタヤもムジも寂れる街でコミュニティに重きを置いた店づくりを、全国に先駆けて函館で試験的に開始。

将来性を見込んでなく、あくまでも衰退する街でのモデル店舗。
0133名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 17:05:28.54ID:EPrTmFSKO
函館が苫小牧だったら、すごかったのに。
0134名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 17:10:52.22ID:QU/a7xPQ0
交通の弁が良くなったら宿泊客が減るのは当然
0135名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 17:19:31.39ID:Wa9MtPQ20
ちょっとまて その中国人は台湾人
0136名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 17:25:56.82ID:E/yF5tF+0
>>78
スギちゃんが行った店じゃ剣先出してたよ
観光客べったりか地元民が行く店かで違うんだろうね
0138名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 17:37:20.79ID:Dk3SJW/G0
函館って温泉あるんじゃないのか?
混浴にするとか工夫しろよ!
0139名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 18:16:00.95ID:Pw7W9bz50
>>132

>>114
>作ってるのは市役所じゃなくて企業だぞ馬鹿たれが。
>役所財政部上がりの市長にできるとでも?

一言も行政のことなんか言ってないのに何コーフンしてるの?w
0140名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 18:34:31.61ID:mqTzILcs0
>>139

函館商工会議所青年部(笑)

函館黒船委員会(笑)

はんごだでラーメン寄せ集め低学歴(笑)

はんごだでらぶ(笑)
0141名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 18:35:44.16ID:+tSX5rK+0
青森駅前のアパホテルが、2人で4800円だった。
0142名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 18:42:39.89ID:edIC7fq50
長いこと競馬やってないけど、スレッド読んでて函館競馬行きたくなった。最高の競馬場。カジノがあったらもっといい。
パチンコと派手な看板のラーメン、喧しい街頭宣伝放送はいらん。
0143名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 18:47:49.84ID:vHvYnEt90
>>141
そんな安いの?
1人じゃなくて?
0144名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 18:50:39.60ID:aUubXobG0
昔は百万ドルの夜景とかいわれて 何の努力もしなかったツケさね 熱海だって同じ 東洋のナポリとかいわれてね
0145名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 18:51:37.73ID:bJRNnxKX0
函館なんて、もう若い人には何の魅力も無い街だろ
だから観光に来てもらえないんだよ
0146名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 18:54:28.33ID:QGBRLE1o0
>>20
ラビスタは大雪ならのんびりしてて良かったよ
温泉はごく普通でがっかりだったけど
0149名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 19:02:26.19ID:ywDXkFbjO
函館なんて一回行けば十分だしな
ましてや外人でごった返した朝市なんて見たら、また行きたいとはならんだろ
0150名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 19:03:15.08ID:RxMnJKRT0
>>138
いい温泉はだいだい人里離れたところにあるからな。
熱海とか越後湯沢みたいに温泉地が新幹線の駅なんて恵まれすぎ。
0151名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 19:26:13.21ID:poIjE6wm0
顔変わった?
0152名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 19:52:25.26ID:Win7iDGw0
たしか函館にSPGできたけどどうなの?
安ビジホだったら壁が薄そう
0154名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 20:50:08.62ID:T1gAT44R0
>>141
ねぶたの終わった青森は閑古鳥が遊んでいる
函館にはクソみたいなイカ踊りだから、何の影響もない。
朝市でイカ食うなら、宝来町の魚長近くの魚屋に行けば、朝獲れの美味しいイカが安く買える。
谷地頭温泉の帰りにでもよってみな
0155名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 21:07:48.66ID:3yjeqHm/0
谷地頭でおりて、立待岬まで行く間のあの雑然とした墓地が好き
0156名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 21:15:47.55ID:TUcK0H0G0
最初は物珍しさで来るだろうけど、
函館まで遠すぎ
飛行場の方が近い
0157名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 21:19:36.32ID:py2Kd7Ng0
>>6
北陸新幹線沿線の宿泊客も2年目は反動減になっているよ
http://webun.jp/item/7352933
道南に限った話じゃないんだと思う
むしろ開業効果すらなかった九州新幹線新八代〜博多、東北新幹線新青森よりはマシだと思う
0158名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 21:21:21.37ID:py2Kd7Ng0
>>14
北海道新幹線は正規料金で買ったらあかん
飛行機と一緒で、ネットから事前購入するのがデフォ
0160名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 21:25:38.07ID:py2Kd7Ng0
>>30
JR五稜郭駅は詐欺駅だからなぁ
車内アナウンスにもあるように函館駅から市電で行くのが無難
0161名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 21:27:17.37ID:py2Kd7Ng0
>>40
函館牛乳ってそんなうまいの?
中学高校の給食学食に出そうなイメージ
0162名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 21:27:32.26ID:kfzdDo9M0
パンパン小屋はまだある?
0163名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 21:28:27.15ID:wZ3u8X9u0
ディーゼルガラガラホッケードーww
ヨイト負けサッボロww
0164名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 21:28:29.17ID:py2Kd7Ng0
>>46
湯の川から函館空港ターミナルビルって意外と距離あるよ
根崎経由でも上湯川町経由でも
0165名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 21:30:32.94ID:uUbpMNIn0
>>79
43年住んでるけど在日なんて会ったことないよ

本州からの負け犬が逃げて逃げてたどり着いた感は有るけど(笑)
0166名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 21:30:37.92ID:py2Kd7Ng0
>>57
函館はラッキーピエロ、やきとり弁当などのジャンキー食や、
定食屋のシスコライスを食べるのがオススメ

寿司は無難に回転寿司でいいと思うよ
下手なぼったくり店よりハズレがない
0167名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 21:33:54.77ID:py2Kd7Ng0
>>63
函館は15〜16世紀にはすでに和人がいたし
南茅部では縄文文化が栄えたんだが
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 21:35:40.74ID:py2Kd7Ng0
>>77
地元民の言語は完全に青森寄りだけど
建造物や文化は小樽札幌寄りだと思う
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 21:35:46.76ID:TUcK0H0G0
>>165
粗忽ものだなw
函館市役所のすぐ前に民団の事務所があるぞ

知らなかった?
0171名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 21:41:21.30ID:py2Kd7Ng0
>>126
湯川海水浴場が廃止になってから市内にまともな海水浴できるところがなくなったし、
仮にも北海道なのにスキー場へのアクセスはそんなに良くないからな

そういう意味では札幌小樽の方が拠点性がある
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 21:42:06.23ID:py2Kd7Ng0
>>163
はこだてライナー「」
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 21:44:28.19ID:py2Kd7Ng0
>>142
湯の川温泉も谷地頭温泉も住宅地の中にポツンとある温泉だからなぁ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 21:45:57.90ID:tK0tTzZK0
>>167
でも大した建造物はないだろ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 21:48:51.49ID:TUcK0H0G0
今の元町公園の場所て、函館の由来に
なった館が建ってた場所なんだってね

豆知識的に

一応、周りには旧ロシア、イギリスとかの
領事館跡もある
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 21:50:21.00ID:suNK8u4i0
>>80
個人差もあるけど、港町気質がモロに現れてるから、男はいつもぷらぷらしてていい加減、女は気性が荒いよ。
出身者として否定しない 笑
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 21:51:04.06ID:OJfJjs8D0
函館は北斗駅と分かれててアクセスが悪い
なんであんな事になったんだ
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 21:51:28.77ID:B8C02qk10
>>101
札幌の駐車代金のボッタクリに驚いた
というか駐車場毎設定が違うんだけど差が大きい
金沢は大体一律かなと
高い安いじゃなくて騙された気にならないのは良い
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 21:53:49.15ID:6jYhbUMEO
>>170
それ!
0181名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 21:55:50.40ID:KjJprnVq0
観光地は外国人でいっぱいだって言ってたぞ
いっぱいの外国人が泊まってんだろ?
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 21:57:26.34ID:a+EIW0ko0
そりゃ新幹線で函館とかいくかよ

札幌まで延伸してからいえ
0183名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 21:57:36.32ID:py2Kd7Ng0
>>175
・旧函館区公会堂(マーニーの舞台)
・英国総領事館(マーニーの舞台)
・トラピスチヌ修道院
・ハリストス正教会
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 21:58:20.18ID:4b95HFTI0
チァイニーズチキンバーガー食いてー
あと、小いけのカレーはまだやってるのか?
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 21:58:35.36ID:1VnXSti80
おしゃれな観光地は北海道にはないからな
辺境の旅を楽しむなら道東・道北がオススメ
0186名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 21:58:48.90ID:T1gAT44R0
>>177
確かに競馬場も競輪場もあるしな。
パチンコ屋の数も相当多い。
そういえば、パチンコ屋の屋上から女が飛び降りて、電線で首が(ry)
大門はさびれる一方だし、横丁やバル街みたいな小手先で人を集めてるだけ。
民度は低い。
住んでみるとよくわかる。
0187名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 22:02:55.82ID:py2Kd7Ng0
>>178
あの駅は北斗市民からも使い勝手悪そう
どう見ても七飯町みたいな場所だし
0188名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 22:02:59.54ID:TUcK0H0G0
民度が低いことは否定しない

でも、函館より周りの奴らの方がさらに
酷いから気を付けよう
都会から来たら言葉が通じないかもしれん
津軽方言が必要になるかも
0190名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 22:04:05.17ID:py2Kd7Ng0
>>181
たしか函館市内だけで東北6県の外国人観光客数を超えるはず
0191名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 22:05:14.21ID:py2Kd7Ng0
函館のJKは方言がかわいい
0192名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 22:06:04.69ID:3X/UHsZ20
北海道らしさ=雄大な大自然の風景
そういうのが函館には感じられない。
大沼にも行ってみたけど蕗の葉が大量に生えてるくらいで何もなかった。
0193名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 22:08:04.79ID:TUcK0H0G0
>>192
大沼は駒ケ岳に登り、そっからみると
イメージが変わるかも

今は登れたんだっけ?
0194名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 22:10:48.70ID:3yjeqHm/0
>>193
大沼に行って「何もなかった」とか言うアホに何を薦めても無駄だよw
0195名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 22:13:39.65ID:py2Kd7Ng0
函館は道内の観光都市としてはトップクラスだと思うよ
道内の主要都市のうち、旭川・帯広・室蘭・苫小牧は函館とは比較にならんほど観光資源が少ない
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