【経済】バブル去り… マンション住民の高齢化に悩むリゾート地 新潟県湯沢町©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1のっぺらー ★ 転載ダメ©2ch.net2017/08/13(日) 08:58:25.49ID:CAP_USER9
バブル期に乱立したリゾートマンションは、全国に約8万室あるとされるが、
新潟県湯沢町には世帯数の約4倍の約1万5千室が集中している。
1985年に上越新幹線が上野駅に乗り入れ、関越自動車道も全線開通し、スキーブームに火がついたためだ。

しかし、所有者の高齢化やスキー人口の減少で、県の地価調査によると、
JR越後湯沢駅近くの地価は、ピークだったバブル期の10分の1以下に落ち込んでいる。
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170811002889_comm.jpg

リゾートマンションでは管理費の滞納が慢性化しており、裁判所で物件を処分する「競売」が急増している。
裁判所の評価は多くの場合「1万円」だが、マンションの場合、次に買った人に、
以前の所有者の滞納分の支払い義務が生じるため、買い手が現れることは珍しい。
このため、管理組合自身が落札して負債を消し、そのうえで賃貸に回したり、格安で売却したりすることが多い。

こうした部屋には、町の内外から定住目的で移り住む人が多く、
同町によると、町に住民票がある約8100人のうち千人以上がリゾートマンションに住んでいる。
住民の高齢化率は16年9月時点で43%と、町全体より8ポイント高く、孤独死や相続放棄が問題になっている。

以下ソース:朝日新聞 2017年8月13日07時04分
http://www.asahi.com/articles/ASK896VDKK89UUPI00H.html

2名無しさん@1周年2017/08/13(日) 08:59:43.22ID:+IzX0gRY0
民泊すれば?

3名無しさん@1周年2017/08/13(日) 08:59:44.74ID:pjJnQk2Y0
フジロックのとこだっけ?

4名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:01:15.37ID:NqbDrJTJ0
中高年の登山客用に部屋を貸し出せ
やつらは基本的にカネもってるぞ

5名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:02:12.70ID:Ku1SaKPD0
修繕積立金も不足して、「エレベーター故障中のため階段をご利用ください」になる。

6名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:02:40.45ID:Ku1SaKPD0
>>4
ホテルあるから。

7名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:03:05.01ID:wwdcF5rJ0
土地建物の価値が下がるとは誰も考えなかったよな

8名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:03:36.50ID:J7x7zFvC0
また湯沢の格安マンションの話かよ
何回目だよ

9名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:03:44.78ID:tt+A23H90
佐渡の一年湯沢の一日だった時代もあるんだぜ?

10名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:04:12.49ID:3LP0XuXG0
平昌オリンピック共催しようぜ!

11名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:04:31.56ID:6iOnpR640
定住目的で住んでくれる人がいるだけありがたいと思え

12名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:05:03.88ID:gXWw8jwQ0
あんなところが1平米50万
くるってんな

13名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:05:50.05ID:8cAMdwzj0
ヒッピー村っていうのがあったなあ。

14名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:06:10.34ID:Xt97mF650
マンションの末路はスラム。管理費も払えない住民しかいなくなればスラムしかない。立て替えようにも原資はなく需要もない。

東京の都心だって同じこと、よく4000万も5000万も出して買うよな。地方都市の一等地に広い一軒家を持つのが一番なのに。

15名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:07:33.49ID:+SSAP7oY0
次に買った人に滞納分の支払い義務とか怖いね(´・ω・`)

16名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:07:33.99ID:8cAMdwzj0
動けば問題ないんだけどね。

世の中バカが多いから。

17名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:07:51.80ID:7HAT5tUG0
住民が高齢化するとまず救急車が来る頻度が上がる
孤独死する人が出ると他の高齢者は不安になり老人ホームに移る

18名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:08:13.54ID:cHMi5F7T0
大韓民国平均年収

法曹 2280万円
上級管理職 1584万円
金融サービス業 1390万円
サムスン電子 1333万円
財務部 1037万円

https://www.emolument.com/salary-reports/locations/south-korea/7239

ジャップの年収

東大卒平均年収(40歳前後) 729万円
慶應大卒平均年収(40歳前後) 632万円
弁護士中位年収(40歳前後) 537万円
ジャップ大卒平均年収(40歳前後) 400万円
ジャップ大卒初任給 10万円台



土人ジャアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

19名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:08:56.62ID:+IzX0gRY0
>>14
収入無くなったら固定資産税だけできついもんな。
資産家、経営者ならともかく、リーマンが都心に住むもんじゃ無いよな。

20名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:10:12.73ID:/2osgAXE0
老人ホームにしちゃえば

21名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:10:29.04ID:8cAMdwzj0
もともとスキー場開発の失敗だろ。

22名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:10:57.19ID:Q2FPdaya0
買った当時はまさかこうなるとは夢にも思わなかったろうな
高齢化とは怖い
東京近郊もいずれこうなる

23名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:11:45.03ID:5KfYtrJy0
東京の会社なんだが、職場に入って来た人にどちらから来られたんですかと聞いたら湯沢です!って言われて何県かすら分からなかった。
そんな知名度低い市町村をドヤ顔で言われても困るわw

24名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:12:18.63ID:O575qKyP0
シナチョンの犯罪拠点になる

25名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:12:58.31ID:LceHChV00
あと10年もすれば湯沢はチャイナタウンかコリアンタウンになってるな

26名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:13:17.12ID:LeZYLJYM0
今が買い時だって、俺の周りのリタイアした老人どもが挙って買ってるけどな、リゾートマンション。

27名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:14:30.75ID:3Be84twe0
中国人に営業せんかい。

28名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:14:44.80ID:7iXMKloz0
秋篠宮
タイを訪問した時に秋篠宮に付いたガイドが、秋篠宮はソープランドを見学したと、はっきり発言。

長嶋茂雄(読売ジャイアンツ終身名誉監督)
長嶋のタニマチは吉原のソープランドの帝王。このソープランドに長嶋のサインがある。

イチロー
ヤクザが経営する巨乳ヘルスで店で一番のデブとオムツを付けて赤ちゃんプレイをしていた(イチローが赤ちゃん役)。
後で経営者のヤクザから脅されオリックスが口止め料で1億円を支払う。
噂だけど、ソープランドでイクときに「監督(仰木彬)〜」と言った。

清原和博
花束を持って高級ソープランドにいく。デリヘルで本番強要。覚醒剤を使ってアナルセックス。

落合博満(プロ野球史上唯一となる3度の三冠王)
高級ソープランドでアナル責めされるのが好き。

小久保裕紀(侍ジャパンの元監督)
熊本の高級ソープランドを頻繁に通う。費用はタニマチが支払っていた。後輩の攝津正、本多雄一をソープランドに連れて行くことも。

野茂英雄(元プロ野球選手)
アメリカでプレーしてたときヤクザに愛人をあてがわれて、帰国後もその愛人を自宅近くに住まわせていたんだって。これもタレこみ漫画に描いてあった。

松本人志
ニューハーフヘルスが好き(ニューハーフ男性のアナルに入れるのが好き?)。

江口洋介
1回11万円するSMクラブに通うマゾ。SMクラブで全裸で縄で縛られて鏡の前に映される行為が好き。SMクラブでヒーヒー甲高い声でよがる。

西城秀樹
SMクラブに通う?マゾ。全裸で縄で縛られて鏡の前に映される行為が好き。

桜井和寿
一時期どこの風俗店に行ってもサインがあったほどの風俗好き。亀頭責めが好き。

テリー伊藤
ソープランドでソープ嬢に説教。

松方弘樹
ソープランドを経営をしていた親の跡をついてソープランドを経営していた。
「天才・たけしの元気が出るテレビ!!」の収録後に毎回、ビートたけしやスタッフ(テリー伊藤?)を連れて川崎市のソープランドに行く。

岡村隆
風俗大好き。アイドルや女優に緊張するためアイドルや女優と収録する直前に緊張をとるためにトイレでオナニーをする。

ラサール石井 
ソープランド街(吉原)で交通事故。芸能界屈指の風俗好きとしても知られる。

小林幸子、野口五郎、土田和歌子(パラリンピック金メダリスト)
AV嬢が在籍するソープランド経営者“吉原のドン”と親しく交際していた。

笑福亭笑瓶 
行きつけの風俗店で10万円払い8時間ぶっ通しでプレイ。→「急性大動脈解離」で入院。

篠原信一(シドニー五輪で柔道銀メダル)
テレビで風俗通いを告白。


私が吉原(ソープランド街)にいた時は、お相撲さんや有名な政治家が来ていた。
お笑い芸人は、もう数え切れないほど…。
http://i.imgur.com/t1K3LRb.jpg

高級ソープ嬢の間で語られる最新事情
・安倍晋三・ビートたけし・清原和博・山下智久(ジャニーズ)・錦戸亮(ジャニーズ)・EXILE・唐沢寿明・高見盛・渡部陽一(戦場カメラマン)・トミー・リー・ジョーンズ・YOSHIKI
http://i.imgur.com/5DEJuVx.jpg


29名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:15:09.83ID:agWb4UMR0
地価が下がり建物が老朽化すれば、当然固定資産税などの収入も激減するし
住民税や各種社会保険料を納めてくれる現役世代が減るばかりなのに
健康保険や介護保険の給付対象となる高齢者が住民として移住してきたら
地元自治体にとっては悪夢

30名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:15:33.46ID:RI4sQXjS0
湯沢温泉のリゾートマンションの物件見たけど
ほとんど投売り状態だな

31名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:15:53.16ID:YGIa2vlz0
世代交代ニダね、買い取るアルよ

32名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:16:45.92ID:yNlanRqo0
日貸しすれば
いいんじゃーないのか?

33名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:18:18.41ID:zvZTbZIm0
リゾート地って定住OKだっけ?

34名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:18:38.83ID:JVR6H15+0
>>14
都心に住んでれば通勤地獄の問題もあって仕方ない

35名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:18:53.43ID:7HAT5tUG0
民泊は駄目なんじゃないかね
規約がどうなってるか
リゾート物件で素性の知れない奴がうろうろしてたら嫌だろ
ますます価値が下がる

36名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:19:23.67ID:8HmQcqHc0
と言うか当時のマンションだと小改造でグループハウスに出来るから
素直に高齢化受け入れて、リゾートグループハウスにしたら
良いんじゃね?
内廊下で廊下幅も2000mmくらいあるし大浴場もあって
ロビーも広いしレストラン入ってたスペース使えば食事の
提供も出来るんだから。

37名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:19:26.80ID:wrqyl0Uy0
安いから買っても修繕積立費とか共益費はバブル時代のまま月5万とかだからな
無理無理

38名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:19:58.24ID:VD0YyN5Y0
>>23
駅名としての湯沢は秋田県に取られてしまったからね、
仮に市制施行でも湯沢市は秋田県に取られているから、□□湯沢市か、ゆざわ市になりますね。 

39名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:19:58.27ID:JVR6H15+0
>>23
新幹線の駅があるところの地名すら分からん方もどうかと思うぞ
そんなに遠いところでもなく関東甲信越の中だろう

40名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:20:21.98ID:9cc1OReN0
朝日の記事じゃ信用できんな
何を企んでるんだろう

41名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:20:38.70ID:zmRD+Vvi0
高齢化とか解りきってて売ってから逃げ切ろうとして失敗しただけのアホだろ

42名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:20:49.23ID:sLZ6ZZs70
>裁判所の評価は多くの場合「1万円」

固定資産税はいくらなんだろう

43名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:21:28.39ID:8HmQcqHc0
>>29
そんな世代でも生きてると飯も食うし水も使うし
子供たちもたまには来る。

44名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:22:21.36ID:pWmHJyEL0
>>23
お前、東京じゃなくて西日本の出身だろ?

45名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:23:12.16ID:mFWFOjMy0
そのクセ、セカンドハウス減税認定は
他県に比べて煩いんだよな
電気代だけで認定してくれれば
リゾマン買うよ

46名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:23:53.17ID:YorfInA/0
そもそもマンションはあかんだろ
戸建てならどうにでもなる
固定資産税も人気がない土地ならたかが知れてるだろ

47名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:24:43.61ID:8HmQcqHc0
>>42
固定資産税は10万とかだよ建物の価格じゃなくて
管理費とかの未払いが数百万あって差し引き0円以下になると競売に
ならないから1万つけてる。
建物の評価は200万、未払いが300万とかなの。

48名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:25:52.92ID:8HmQcqHc0
>>45
冷蔵庫入れっぱなしとか常夜灯つけっぱでクリア出来るから
無理だぞ

49名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:26:37.23ID:wrqyl0Uy0
>>40
越後湯沢とかのバブルマンションが歯抜けでひどい事なってるのは
0年代から起きてる事なんで内容自体は事実
>>41
逃げ切るとかじゃなくてバブル崩壊で金持ちも崩壊して破産で所有者に支払い能力が無いとか
死亡して相続されず債権者も引き取らないという物件が溜まってた
月に積み立て5万共益や温泉利用料5万の年120万、これが20年放置されると2400万の債務付1万円競売物件になる

50名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:27:21.79ID:edsonFSi0
未だにバブルがなんだとか言ってるのか

51名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:29:01.75ID:V6FnSxCj0
地価がバブル期の10分の1ってw
投機物件は恐ろしいなw

52名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:29:06.68ID:859kyxYe0
以前の所有者の滞納分の支払い義務が生じるため

そうなんだ
これじゃ誰も買わないよな

53名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:31:12.35ID:YorfInA/0
マンションは乗り合いバスみたいなもの
自分が金もっていてもどうしようないことが多い
戸建ては自分が決められる
ペンション建てて顧客集めて商売してもいいからな

54名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:31:37.08ID:nJAUdwwg0
苗場の中古マンション一部屋10万で所有できるけど
管理費・修繕積立金・水道基本料とかで年間15万かかる
まあそれでも安いか

55名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:32:48.69ID:IRjgiVRt0
もち逃げ団塊世代にツケがまわったってことかな?

56名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:33:54.31ID:v4JQCC9D0
昔のイギリスみたいにスクワット(空き家の不法占拠の非刑事罰化)出来たら良いのにな

57名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:35:41.58ID:+IzX0gRY0
雪国だと、光熱費やスタッドレスタイヤ代など若干出費が増えます。

58名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:35:50.24ID:Q2FPdaya0
>>54
実際10万円で出ているけど、売り値は5万円、下手すれば1万円にまで下げれると思うw

59名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:35:53.58ID:pnQKjOwd0
>>5
EVの修理代は修繕積立金じゃなく管理費からな

60名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:37:04.26ID:YorfInA/0
マンション取り壊して更地にしたら、金持ちが普通に買いにくる
問題は、死ぬまでマンションに住むんだよといいはる老人がいること
こうなると話は進まない

61名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:38:18.94ID:859kyxYe0
マンションの管理費とか修繕積立金とかって
100年後とかどうなるの?

毎年上がり続けるの?

62名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:38:50.07ID:tQuUOk4W0
>>36
それいいよなぁ
車椅子も楽々使えそうだし
従業員も住み込み出来たらさらによい

63名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:40:09.19ID:yZvFS7Kh0
マンションの怖さはどんなにお洒落な作りでもたった一人のおかしな住民が起こした
事件や事故のせいでコミュニティが崩れたり資産価値が一瞬で下落する所。自宅の
近くに連続殺人犯の女が住んでたタワーマンションが有るけど最近空室率が凄いと
聞いた。

64名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:41:29.80ID:pnQKjOwd0
>>47
固定資産税10万は無いな
10万と言ったら不動産評価額1300万程度の物件になる
湯沢のリゾマンの評価額なんて高くて300万程度だろ?
ならだいたい固定資産税は25000円くらいだな

65名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:42:29.19ID:tRV7w6iA0
>>23
あんた関西方面の人だろ、関東で湯沢知らんやつはいない、いたらそいつは勉強ができない
間違いなく無能だ

66名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:42:40.29ID:3jiD/ckd0
親戚がかなり前に既に安くなってた湯沢のマンション買ったけど年取ってから要介護状態になってあんまり利用しないうちに手放したな

67名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:42:41.00ID:DbYgXn1I0
そのままで墓にすればいいじゃん。

68名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:43:57.89ID:pnQKjOwd0
>>54
年間15万なら普通の分譲マンションと比べても激安じゃん
どこにあんの?そのリゾマン

69名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:44:01.73ID:qTswaVws0
流行りに乗ってリゾートマンションやら高級車やらを買い漁った手合いがどういう人種かよくわかるニュースだ

70名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:45:37.98ID:zWChIpuF0
新潟て

71名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:46:00.54ID:YcV3riAE0
矢沢永吉 別荘について語る
https://youtu.be/RypT7XUj610?t=173

.

72名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:48:16.44ID:L/wzlOZx0
家賃とは別の管理費ってのが足引っ張っているんだから、
コミコミ値段で家賃決めないと。詐欺みたいな不動産賃貸契約システム自体変えないと、
廃墟まっしぐらかな。

敷金・礼金システムなんかも時代遅れ。

73名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:48:38.27ID:wwdcF5rJ0
湯沢に一軒家で別荘なんて雪かきとかあるから無理だけど
当時はマンションの別荘なんて中途半端と思ったけど
末路も中途半端ね

74名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:49:14.71ID:peMtMGabO
坂がきついわな

75名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:50:53.20ID:wrqyl0Uy0
>>72
敷金礼金は大手不動産は壊滅状態になってるけどな
あと賃貸じゃなくて所有物件なんで管理費は住人組合がボランティアやれば最大無料にできるけど
共益費と修繕積立金はどうやったって発生する、というか集めないと建物崩壊する

76名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:50:54.60ID:sbneXpkh0

77名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:52:29.00ID:L/wzlOZx0
>>63
てか、タワマンは基本的に金持ちヒッキーが棲むところじゃね?
あの作りで毎日登り降りしてりゃ、日常生活に向かない建物と理解するだろう。

生活物資全て宅配で済ませる、金持っているヒッキーご用達物件。

78名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:55:00.99ID:L/wzlOZx0
>>75
>共益費と修繕積立金はどうやったって発生する、というか集めないと建物崩壊する

それも家賃表示ですれば良いじゃん。
「本当の値段 」表示すれば良いだけ。

後の判断はユーザーがする。

79名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:55:57.12ID:AQj/6C9W0
>>63
殺人の現場なら事故物件だけど犯人が住んでただけなら事故物件にはならないし八方塞がりだな

80名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:56:44.90ID:X65BdZ1f0
団塊周辺から

バブル世代までは

総じてクズが多い

81名無しさん@1周年2017/08/13(日) 10:10:16.11ID:pnQKjOwd0
>>80
真意だな
その世代は苦労知らずのクズばかり

82名無しさん@1周年2017/08/13(日) 10:11:47.87ID:P3sZQmrH0
北海道のバブルリゾート時につくられたトマムは中国人が買ってるってよ。

83名無しさん@1周年2017/08/13(日) 10:16:03.99ID:b9nnD0Yj0
>>78
>>75が言ってるのは分譲の話じゃね?賃貸なら一理ある。

84名無しさん@1周年2017/08/13(日) 10:17:00.26ID:yRBjEqN5O
>>23
スキー行ったりしてたら首都圏から近いし、新幹線でも行けるんで
湯沢はそれなりの知名度あると思うよ

85名無しさん@1周年2017/08/13(日) 10:17:12.17ID:FJ6ftIfd0
この手の奴、恐ろしく内装がショボい
10マソでもいらん

86名無しさん@1周年2017/08/13(日) 10:29:04.27ID:HxtUMUNL0
バブル去り 住民老けり リゾート地 

87名無しさん@1周年2017/08/13(日) 10:31:13.74ID:yNlanRqo0
一室10万で100室買えば
一日1マソで貸せば儲かるだろう
なんでやらないの?
一日最高100マソの売り上げになる

88名無しさん@1周年2017/08/13(日) 10:36:26.60ID:fWrRtmp20
そんな奥地まで行かなくとも、小川町や秩父に40平米100万くらいの土地ならあろうに
安近短なとこに平凡な一軒家作れるわ

89名無しさん@1周年2017/08/13(日) 10:38:34.09ID:6j2dAGSD0
まあ、不便とかあるんだろうけど事故物件では無いならなんとかなるんじゃないの?
少なくとも今よりは良くなるのでは。

90名無しさん@1周年2017/08/13(日) 10:41:14.72ID:JIuC7d0n0
あの辺マンション建設ラッシュの頃行ったけど、
綺麗な湧き水のでる山潰して
作ったりしてたしな。悲しかったよ。
地元の女の人はまだ用水路で野菜を洗ってた。
地元の人に悪感情はないが、それにしてもなあ。

91名無しさん@1周年2017/08/13(日) 10:42:39.01ID:AjClnukO0
っていうか、老朽化したら取り壊し費用とかどうすんの?(´・ω・`)

92名無しさん@1周年2017/08/13(日) 10:43:37.47ID:Oa6L/61z0
10年後に廃墟めぐりのコース入りだな

93名無しさん@1周年2017/08/13(日) 10:44:02.93ID:JIuC7d0n0
>>91
どうすんだろうね。どうにもならんのだろうね。ほんと廃墟。

94名無しさん@1周年2017/08/13(日) 10:44:07.63ID:L/wzlOZx0
>>87
一日1万で借りる人間がどれほどいるのやら…
シーズンオフ中だと1000円/日でも難しい…

95名無しさん@1周年2017/08/13(日) 10:45:57.96ID:0JYKrNsl0
様見ろ

クズが遊ぶカネのために国を潰しやがって

96名無しさん@1周年2017/08/13(日) 10:51:15.94ID:ykup6uSGO
大麻開放特区、カジノ特区

97名無しさん@1周年2017/08/13(日) 11:03:38.31ID:rwBGXW2f0
利殖じゃない限り
ホテルに泊まったほうが良い

98名無しさん@1周年2017/08/13(日) 11:05:39.50ID:CX0OnCto0
マンションの管理会社にいたけど
会社の保養所替わりにしたところあるけど
会社も保養所を閉めるところもあって
売り払ったところも多いみたい
とにかく管理費滞納するヤツ多かった
雪や温泉管理費かかかって管理費用もかかって
菅里費も値上げするにも手間がかかった

99名無しさん@1周年2017/08/13(日) 11:08:20.35ID:9R9FslUg0
実需があるのは愛知県くらいだろ

100名無しさん@1周年2017/08/13(日) 11:12:42.62ID:pnQKjOwd0
>>87
じゃあ君が買ってやれば?
そうすれば答えが出るんじゃないかな?w

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています