【SAPIO】沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえる★７ [無断転載禁止]©2ch.net
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1990年代は、生々しい戦争の記憶を持つ世代がまだ多く存命していた。
だからこそ、唯一の陸上戦を強いられた沖縄の苦しみにも思いが至り、本土もそれに向き合えた最後の時代だった。
思想史研究家の片山杜秀氏と、元外交官・作家の佐藤優氏が、1990年代を振り返りながら、沖縄の問題に向き合った。
片山：終戦から50年が過ぎた1995年9月、沖縄米兵少女暴行事件（※1）で、戦後の日米関係のひずみが浮き彫りになりました。
【※1／1995年9月4日、米兵3人が12歳の女子小学生を拉致、暴行した事件。
沖縄県警に身柄引き渡しを求められた米軍は日米地位協定を理由に拒否した】
当時はまだ本土の人たちは、防衛の最前線として大きな犠牲を強いた沖縄に対する負い目を共有していた。
終戦時20歳だった人は70歳。30歳なら80歳。生々しい記憶が刻まれていました。
しかし、その後は急激に世代交代が進む。記憶がどんどん薄らいで今日に至っているように感じます。
佐藤：沖縄と本土の関係の変化は、昨年4月に起きた米軍の軍属による強姦殺人事件（※2）を振り返ると分かりやすい。
1995年の暴行事件とは、本土での世論のハネ方がまったく違った。
強姦殺人という凶悪事件なのに本土の反応はとても冷ややかでした。
【※2／2016年4月28日、うるま市で20歳の女性が元米海兵隊員で軍属の男に殺害された。5月19日、殺人や強姦致死などの罪で男を逮捕】
片山：それだけ本土と沖縄の距離は離れてしまったと言えますね。
しかしそんな状況で、沖縄を繋ぎ止めようと今上天皇は沖縄と向き合い続けてきました。
佐藤：私は今上天皇と皇后が琉歌を詠んでいることに注目しているんです。
琉歌の基本形は、本土の短歌や俳句の定型である五七調や新体の七五調とは違う八・八・八・六。
今上天皇はリズムが異なる琉歌を一生懸命に学び、沖縄について必死に勉強している。
そうしないと沖縄が理解できない。
片山：言語学者の服部四郎は日本語を本土の日本語と南方の日本語に分けていたと思います。
後者は琉球語でしょう。方言ではなく同系の対等な日本語同士なのですね。
つまり対等の兄弟と見なくてはいけない。
ところが明治以後、本土は沖縄を帝国主義的に植民地のように扱った。
単に辺境の遅れた地域と見ていた。
しかし、やがて南方進出が叫ばれ、「大東亜共栄圏」のイメージへと発展する過程で、沖縄は地政学的な重要拠点と位置づけられ直していった。
そのクライマックスが沖縄戦です。
この歴史を記憶していれば今のように本土は振る舞えないでしょう。
ひたすらひずみを引き受けさせてきた不遇の兄か弟が沖縄なのですから。
でも、歴史は忘却される一方のようで。
佐藤：基地を巡る状況も大きく変わっています。
安倍政権は辺野古の海に土砂を投入すれば、沖縄は抵抗を諦めると考えている。
一方の沖縄では、いまは我慢して100年後に基地を壊して原状回復してやるというくらいの気持ちで抵抗を続けている。
沖縄出身の芥川賞作家・大城立裕さんが「辺野古遠望」という小説で、抵抗することは我慢することなんだ、と書いている。
そんな思いが沖縄の人たちに内在する分離独立気運につながっています。
片山：しかし安倍政権にその連鎖は見えていない。短期的な結果を求めるから中長期的な視野が持てない。
佐藤：そうなんです。
今後、沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえるでしょう。
私は平成という時代がそのプロセスになると見ているんです。
http://www.news-postseven.com/archives/20170811_601538.html?PAGE=1#container
★１：2017/08/12(土) 09:05:35.75
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502546066/ 1. 沖縄が独立宣言する
2. 中国がせめてくる
3. 沖縄が占領されて沖縄人が皆殺しにされる
4. 頃合いを見計らって沖縄を奪還する
5. めでたしめでたし
という未来しか見えない 別れるのが一番の解説法なのに沖縄のその後を心配してくれるチョンコロニポン人が多くて困ってるｗｗｗ >>263
言ってないよ? だからお前ら嫌われてるって知らないじゃんw
言う必要もない。
お前らみたいな工作員や日本人をバカにしてる奴らが
まとめて排除されれば今はそれでいいからさ。あとの事はそれからだよ。 >>261
親米で米軍基地容認の独立派なんて見た事無いしな。
反米軍基地の左翼がどう頑張っても上手く行かないからヤケクソで極論として持ち出すのが独立論だろ。 >>290
だから、西日本てどこ指すのよ
だいたいの範囲でも指定してくれないと分からないだろ
ところで、日本って山が少ないと探す方が難しいんだけど・・・ >>292
俺実は騙されてたわ
あれが日本人の発言なわけないわな >>295
いや、先に手だしたの中国やろ
中国のネトウヨさんよｗ 琉球は戦国時代に薩摩に負けて支配されて、既にそこから日本の領土なんだが、
薩摩が鎖国の時代に密貿易をしようと、独立させてただけ。
家康もわかってて、最強薩摩のわがままを許しちゃったんだよな。
戦国時代も幕末も、ずーっと、最強だった薩摩に占領された時点で、気づけよ。
世間知らずなんだな。 国からの金が無ければ県の人件費だって賄えないのに何を言っているのか・・・ 私は沖縄文化を尊敬してる。
だから沖縄が残るなら日本であってもなくても構わない。
独立したいなら応援するが、沖縄がなくなるようなことには
なってもらいたくない。 内地の人に差別されたとか被害妄想、日本なんて島国根性だから内地の他の都道府県同士、文句言ったりしてるわ！
ウチナーは敏感過ぎ！ 旧日本軍の沖縄戦での馬鹿っぷりを伝えてるテレ東京面白いなｗｗ 北チョンと米国の戦争になったら
日本は焦土になるだろうから
そうなると沖縄は中国を頼るしかなくなると思う
北チョンが沖縄に撃たないのは
中国に釘を刺されてるからだろうし 米軍基地を出ていけというのに、同時に代わりに自衛隊基地を置けと何故言わない？
地理上重要な場所なのは分かるだろ？一番いいのに憲法改正して軍事的に自立して自国で守ればよい。
そうすれば、米軍基地はいらなくなる。 戦後、日本によって沖縄が米国に献上された歴史の悲しみもあるよ、勉強してみてね。 中国共産党独裁が終わってからの方が良いだろうねぇ。
台湾もそうだし。 >>307
(笑)に変えてるけど、いつも草生やすの好きな人ですか？ 八重山の人達を本島民はどんだけ酷い目に遭わせたか忘れたのかね >>305
日本語不自由なチョン工作員かな？
290 名無しさん＠１周年 sage 2017/08/13(日) 20:34:39.76 ID:A14EAvWX0
>>285
Googleで見てみろよ西日本なんか山しかねーよ >>289
今一度アメリカに渇を入れてもらうがよろし。
日本が負けた時点でヤマトも沖縄も
あの横暴な大国がご主人様なんだよ。 1. ニポンが独立宣言する
2. アメリカがせめてくる
3. ニポンが占領されてニポン人が皆殺しにされる
4. 頃合いを見計らってニポンを奪還する
5. めでたしめでたし 沖縄イラネ
めんどくさい奴らばっか
沖縄に垂れ流してる金で全国の苦学生の奨学金を完済させちゃっても全然お釣りか来る。
てか沖縄は不良債権。早くロスカットした方がいいよ。
奴らも奴らの代表もみんなちんちくりんなシナ人みたい。
沖縄知事のいインタビュー時のあの屏風からして、日本人のメンタリティは皆無
損切り損切りー 菊水作戦は沖縄を守る為に立てた作戦だぞ。
日本人は沖縄を見捨てた事はないし、これからもない。 >>321
日本語は知ってるけど、地理とかはあんまり詳しくはないみたいだね
レスすると結構面白いよ 知能足りない奴から騙されていくんだよな、
こういうデマ系工作は >>12
その通りですね。なので一刻もはやく君の国へ帰ってください。それと日本語使わないでください。 独立の可能性ないだろ
独立したら速攻中国に武力侵略されてチベットのようになるw
男は奴隷になり、女は忠義区人民解放軍にレイプされる 佐藤優って何をやりたいんだ
よく分かんないけど相当に狂ってるってことは伝わってくる >>317
献上なんてしてないわ。取られたんだよ。 独立したとして、今の生活を維持できると思っているのだろうか？
どうやって沖縄国の経済を成り立たせるのか、まさか日本相手に海賊でもする気なのかな？ 韓国も台湾もジャップから独立して経済発展した
ジャップから離れたら幸せになれることを証明しました >>314
確かに、沖縄だけは完全にスルーしてるな
今度は先の対戦とは真逆で、沖縄だけは無事で済むかもな >>329
フォッサマグナとか南北アルプスとかって言葉が出てこない時点でお前は日本の教育を受けてないのはまるわかりなんだが？ >>335
沖縄に向かったのは事実だ。それはゆるぎない事実。
そのために多くの人間が血を流した。 佐藤はバルト三国の独立を現地で見てるから
二流の地方エリート活動家が個人レベルの利益の追求で選ぶのが民族主義で
本国の無関心と植民地の軽視が、植民地の独立につながることを知っている
全体の利益なんだから我慢してください
時間がないので仕方ない
独立してやっていけるのですか？
安倍政権は要はめんどうくさいと言うだけなんだが、
そんな態度が民族主義者（=手っ取り早く偉くなりたい奴）の餌食になるのだとさ
まともに考えてたら稲田なんか防衛大臣にしない。自分で安全保障やるつもりだからお飾りで良かったというわけ >>335
西日本でつまったもんで、今度は京都か・・・
もう少しマイナーとこ頼むわ >>337
ただろ論争ビジネスだろｗ
SAPIOじゃんｗ >>342
ジャップはすぐ美談にするから信用してないよ 迷惑だって言いながら、あんた、普天間基地の周りに引っ越してきてんだろがｗ
って悪いがいつも、笑う。 アメリカ人よりもチョンコロニポン人が嫌われてるｗｗｗ 沖縄もジャップから独立すべき
ジャップにいるかぎる不幸になる
アメリカ軍基地も押し付けれれる
街も発展しない >>347
だから反米じゃないんだってジャップ勘違いすんなよ ＞中国共産党独裁が終わってからの方が良いだろうねぇ。
クソワロタwwww
いつの話だ？ >>346
お前に信用されてもな。
菊水作戦は特攻作戦。沖縄がどうでもよかったら最初から放棄している。 沖縄県民が反対するだろ。
与太記事ばかりになってきたな。 >>346
おーい、京都や西日本は入れなくていいのか 自分の土地に住んで何が悪いチョンコロニポン人ｗｗｗ >>352
いやだからそもそも山猿関西人が東京来た時点で終わってんの >>349
独立後の経済や国防についてどう考えてる。
間違いなく中国の支配下に置かれ、沖縄はシナ人で溢れる。 日本の借金は、日本の国民にしてるから別に国民は、返さないでいいぞ！
日本政府が、日銀や銀行や生保などに国債買わして借金してるだが外国や世界銀行に借金してないよ！ >>350
わかってるから、笑ってんだけど、
なら、どういう理由なの。 東京ってそんなに昔からの都会じゃないよ
わかってて言ってんのかな >>357
フォッサマグナとか南北アルプスとかって言葉が出てこない時点で、お前が日本の教育を受けてないのはまるわかりなんだが？
工作員は巣に帰れよ 脱清人
脱清人とは、明治初期の琉球処分に反対して清国に亡命し「琉球救援」を要請した琉球王国における一部の人々。
日本政府が1872年に琉球藩を設置したことにより、琉球王国で支配階層の地位にあった一部の士族や、
久米三十六姓と呼ばれる中国福建省系帰化人の子孫の中で、琉球王国の存続を危ぶみ、非合法のうちに
「清国に脱出」して、宗主国である清国政府に「琉球救援」のための外交圧力などの措置を求める運動が起きた。
この動きは1879年の沖縄県発足以前から始まっており、1874年に派遣された琉球王国最後の進貢使でそのまま帰国せずに
北京に留まった毛精長(国頭盛乗)や1876年に密使として派遣された向徳宏(幸地朝常)・林世功(名城春傍)らが代表的な人々である。 >>366
そんな田舎のことなんか知るわけないでしょ 思うところはあるかもしれないが、日本人なら沖縄を悪く言うのはやめろ。
しょうもない工作に煽られるなよ。 ３１１が起きてもまだ反省しないあべ
■ 安倍氏 (奥州) (青森県、岩手県、宮城県、福島県、秋田県北東部)
安倍氏（あべ し）は、平安時代の陸奥国（後の陸中国）の豪族。
神武天皇に殺された畿内の王長脛彦の兄安日彦をその始祖とする説。
『平泉雑記』が伝える安倍氏自身の家伝によれば、安日彦の津軽亡命を
もって安倍氏の発祥としている。
安倍晋三が安倍氏の末裔を自称している。 >>370
沖縄じゃねーよジャップが詰められてんだろ いずれにしろ、沖縄は独立せんと思うわ
その気があるなら戦争の記憶が生々しかったアメリカからの返還時に何らかのアクション起こしたはず
もし、あるなら中国の一人当たりのＧＤＰが日本超えたらわからんかもしれん
ただ、大陸の国と海洋国家では価値観が違うからそれでも微妙だと思うわ >>51
差別なんてしてない。沖縄なんて観光で人気だろ？
沖縄出身者が差別されてる所なんてみたこないし、
売れてるアーティストだってたくさんいるじゃん。
差別なんてしていない。 琉球の王族の方がクソだったから、日本なってよかったわ！
欲言えば、琉球の王族皆殺しにしてほしかった！
幕府のせいにして高い税金取って庶民苦しめてたやん！ >>338
台湾は日帝が鉄道やダムを作り整備、戦後もODAで支援
韓国も日帝がインフラを整え、戦後は日本が韓国に国家予算の２倍もの賠償金を支払い、その金で発展 >>369
はい、お前は日本の義務教育受けてないの確定！
大陸に帰れ！ >>373
は？黙ってろ。カスシナチョンが。
死ね。 観光資源しかないし、アメリカの基地だらけだしアメリカにくれてやってもいいんじゃねーの
補助金も思いやり予算やらも出さなくて済む 米軍追い出すってことだろ？
ありえても、現実には不可能ですね >>359
いやいや、日本は借金まみれ!
だから在日と沖縄人は早く日本から逃げた方がいいよ！ >>376
その通り
ペリーも琉球王国の農奴の暮らしを奴隷並みと嘆くほど搾取は酷かったからな
琉球王国存続を願ってたのはたった数パーセントの支配者層で、日清戦争の頃まで王国復古したがってたけど市民からは見放されてた 沖縄返還のとき反対した島民ってどれぐらいの割合でいたのかな。
当時無理やり日本に返還したのなら独立も検討の余地あるな。 琉球の王族は、マジでクソだわ！
守礼の門見るだけでムシズがはしる！
人頭税取って、どれだけの庶民の命が失われたか 日本からの交付金が無くなり、基地収入ゼロが受け入れられればだけどね
そんな事県民は望んでない訳だが >>359
その国債の価値は不変なのか考えたことある？ 沖縄に行っていろんな人に独立の話し聞いてみたら大爆笑されたぞ。ネットの馬鹿な記事見すぎだって。沖縄叩きして独立しろとか沖縄いらないなんて言ってるヤツは分断工作員だろ。日本人じゃないかもな 今日はアジアの仲間たちが元気だなｗｗｗｗｗｗｗ
日本は自由に発言できる良い国だろ？ｗｗｗ >>302
いやだからそれがかりゆしクラブだって
>親米で米軍基地容認
彼らは戯言(レトリックとして)で独立論ぶつ左翼と違ってガチだから この工作員の数、中国はよっぽど沖縄が欲しいんだな。
そこはどう頑張っても、どの道戦場になる土地だ。
だから沖縄県民、大変だと思うがどうか頑張ってくれ。
それからさ、主要都市が北に攻撃されたら沖縄こそが、日本になるんだよ。 琉球の王族がクソだった事、沖縄の日教組と沖縄の新聞は、教えないよな！ >>376
琉球王府は明治時代になっても人頭税取ってたからなあ
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