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【鉄道】四国から鉄道をなくすな…路線維持に向けJR、4県知事ら初会合 JR四国社長「自助努力のみでは困難」©2ch.net
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2017/08/18(金) 12:45:27.89ID:CAP_USER9
四国から鉄道をなくすな−路線維持に向けJR、4県知事ら初会合 「自助努力のみでは困難」
2017.8.18 11:49

四国4県とJR四国は18日、人口減少で将来の利用者減が見込まれる鉄道路線網の維持に向け、
対策を話し合う懇談会の初会合を高松市で開いた。

懇談会は、神戸大大学院の正司健一教授が座長を務め、4県の知事やJR四国の半井真司社長らで構成。
来夏ごろにまとめる中間報告を基に、県ごとに分科会を開いて具体的な対策を検討する。

半井社長は会合の冒頭で「10年、20年先を見据えた場合、自助努力のみでは今の路線の維持が
困難になることが想定される。抜本的な対策について地域を挙げて議論していただきたい」とあいさつ。
正司教授は「道は決して平たんではないが、四国のみならず日本全体に発信できるような議論ができればと思う」
と話した。

JR四国がこれまで公表を控えていた路線ごとの収支状況について、半井社長は議論の参考資料として、
来年の2回目以降の会合で示す考えがあると明らかにしている。

産経ニュース
http://www.sankei.com/west/news/170818/wst1708180036-n1.html
0851名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:02:48.21ID:1PKppQho0
あと、道路は税金だから、赤字が見えないだけで、実際は凄まじい負担だ
0852名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:02:49.40ID:XZIaeBY60
>>840
そっか?淡路SAを出たら左手に観音像みて、山の上げ下げ抜けたらコンビニで休憩したり右手に瀬戸内がいい高さから見られて、
洲本越えたらほぼ直線道路でスピード出し放題、クネクネとちょっと走ったら鳴門大橋。

風景に変化があって、飽きないとおもうけどなー。まあ、洲本の手前辺りにSAがほしいかな。
0854名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:03:36.64ID:8xH5jp3w0
東京なんか、定期的にロシアや中国から核攻撃うけるくらいでちょうどいい
0855名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:03:45.15ID:XZIaeBY60
>>851
インフラとはそういうもんです。国鉄や郵便など、インフラ事業は民営化すべきじゃなかった。
0856名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:04:20.92ID:1PKppQho0
>>848
いや?だったら島ごと中国なりに売り飛ばすだろうよ。
0858名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:05:12.48ID:W/wxC2Db0
こりゃ国鉄を復活させるしかないな
0859名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:05:34.70ID:8xH5jp3w0
おまえらトンキンのつくった憲法9条をおれらに押し付けんな。おまえらごときは
定期的にロシアから核攻撃されて、9条バリーアーとか叫んでるのがお似合い。
国際紛争は外交で勝手に解決しとけカス
0860名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:05:49.83ID:DOBTlwtf0
バス専用道路にすればええ
バス維持できないなら、ハイエースにすればいい
0861名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:05:50.42ID:Ippd0BPf0
四国の山中に産業廃棄物を埋めて上に土被せたらソーラーパネル置いとけって
人は埋めちゃあかんで
0862名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:06:14.51ID:NyYbcuGz0
四国は私鉄は、結構発達してます
徳島以外は電車が残ってます
電動バイクと自転車が乗り込めるように
プラットホームと車両を改造していただければ
乗客は増えると思います
そこらへんは公費で‥
0865名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:07:37.73ID:Gsz+hzGl0
四国は三本も橋を作って人の流れがバス中心になったから、今さら鉄道へシフトはムリじゃね
1本に絞って残りのカネを未成線に回して四国1周観光列車でも走らせれば鉄道も使い道はあったかもね
0866名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:08:04.55ID:RzpivSHW0
>>855
国鉄に関して言えば、職員の態度は横柄だし仕事はさぼりまくってストばかりしてた
国民に民営化反対と叫んでも全然受け入れられなかったんだよ
0867名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:08:09.50ID:/oOv2+oB0
政令指定都市も無いしな
北海道で言う札幌みたいな都市圏は無いのか
0868名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:08:57.12ID:1PKppQho0
>>860
でそれすら維持できなくなって、町営村営バス。
さらに、それもムリになってタクシーチケット配布+マイカー乗り合い。
で、最後は挙家離村w
0869名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:09:02.29ID:DRgioIK+0
JRは民営化してよくなったよ、東海、東、西、九州はね
0871名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:09:28.14ID:pXbsUz7j0
>>766
方面別だけでなく、それぞれ性格が違うらしい

明石海峡大橋は大都市と繋がっているので、交通量はもちろん断トツ、自動車移動のメイン

瀬戸大橋は鉄道併用橋で、鉄道が繋がるのは将来的にもここだけで車は鉄道の上のオマケ

しまなみ海道は本四連絡というよりは瀬戸内の大きな島同士をつなぐ役割が大きくて主に地元民の足。
だから四国で一番西にあるけど、思い切り本州の東に向かうので西の呉・九州方面には使えず、
愛媛人以外はフェリーを使う、フェリー会社に優しい路線。
0872名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:09:41.19ID:Ippd0BPf0
そもそも北海道みたいに四国道になっとけ
0873名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:10:09.29ID:udHxnz0q0
鉄道廃止してそのぶんバスを延命してもらった方がよくね?
0874名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:10:16.02ID:lR8UZkeE0
乗らなかった住民が悪い
廃線待ったなし
あと自治体は線路をコンクリかアスファルト敷いてバスを150キロで走らせろ
0876名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:11:12.43ID:qu+OkpMcO
>>844
うるせえ田舎もん!てめーは肥たごにでも漬かってろ、クソが!!( ゚д゚)、ペッ
0877名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:11:16.89ID:cSbTWBDW0
これを機に四国を自動運転車特区にしようぜ
お遍路も自動運転車で回れるようにすれば、世界中から人来るぞ
0878名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:11:46.64ID:5H+aQNmE0
必要なのに採算が取れないなら県営か国営しかないだろう。
0880名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:11:54.92ID:Ndr5V5u40
今や長距離ですら車だもんな
電車の方がエコだし死亡事故も少ないし、絶対良いはずなんだけど
海岸線走ってるから遠回りで、グネグネ左右に揺れるのが駄目なん
0881名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:11:58.54ID:UFCbsNcw0
さっさと業態転換したほうがいいよ

四国自動運転サービス会社に
0882名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:12:10.77ID:BuyQem8R0
増毛半家で思い出したが、前に地方ニュースで「はげのむしょく」って言うから画面見たら
高知にある波介(はげ)というところの人が溺死したようなこと言ってるだけだった
0884名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:12:36.38ID:Ly4J0LDK0
>>720
あそこが決壊しないように補強すると下流の水位が上がっていたちごっこになる
0885名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:12:45.78ID:1PKppQho0
>>875
その間東京人の血税が延々と投入される
0886名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:13:30.18ID:njS8VVEe0
>>98
民営化時の国鉄の借金配分に続いて
また西日本だけイージーモードだな
0887名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:13:40.24ID:E7h0tfED0
もう鉄道は諦めて
自動運転のバス、タク特区ぐらいにしろって
道路の維持と線路の維持どちらか選択しろ
0888名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:14:15.57ID:ezZfaUWf0
>>885
地方の店ってもう東京本社の店しかねえyp
手数料産業で取り戻してるやn
0890名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:15:49.24ID:H0x/my5h0
八十八ヶ所巡りの周遊列車でも走らせたら?谷
0892名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:16:41.00ID:8xH5jp3w0
お遍路を一度でも回ったことあるやつなら、鉄道引けだの自動運転だの
妄想でしかないと分かるはずなのだが。
0893名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:17:00.70ID:YjvFHyZ10
>>796
>>819
松山⇔宇和島間は下道も快適になったw
本州⇔四国(徳島除く)は中国道⇔瀬戸大橋が最も快適で早いが、知らない人が明石ルートで
大渋滞に引っかかる。明石ルートの渋滞は盆・正月だけじゃないからね。

とにかく、JR四国は貨物に専念するべき。今からやらないと。
0894名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:18:08.16ID:9p++q+pu0
高松は富山みたいなトランジットを導入するとかいう
話が以前出てたな
0895名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:18:59.16ID:1PKppQho0
>>888
その通りw
例えばここで引き合いに出されてるJR九州にしても、実態は首都圏+福岡市内のマンション販売で飯食ってる会社、鉄道に関しては新幹線も含め全部投げ出したいか本音なんよね。
0897名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:19:18.00ID:WblKgdV40
自治体が運営すればいいのに、
必要ならJR四国の社員を公務員にして
0898名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:19:25.53ID:BuyQem8R0
ああ、トラック走り過ぎだもんな。貨物に特化させるのはアリかも
高速が事故で止まると、R11凄いことになるぞ。一度、出掛けようとしてあまりの渋滞っぷりに
横道入って家に帰ったことがあったぞ
0899名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:20:23.86ID:Ly4J0LDK0
>>893
四国で貨物列車だなんて地理的な合理性が何もない。
JR四国は対岡山に特化してあとは全廃でいい。根本的に四国は狭すぎるんだよ。
0900名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:21:41.53ID:WMUDiySO0
公共交通機関は縮小
高齢ドライバーの免許は返納させる
若者は東京に行く
地方は死ぬな
オリンピックとか電柱地中化する金あったら
最低限のインフラ維持に回るべきだろ
0901名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:22:04.07ID:DOBTlwtf0
>>885
大丈夫や
アホばっかりやし
元は、地方から搾り取った人材だしな
嫌だったら東京か日本から離れたらいい
オワコンじゃない国や都市に行くのが賢いで
0902名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:22:06.33ID:Ly4J0LDK0
>>895
JR九州の鉄道事業でも新幹線だけは立派な収益事業だし福岡の不動産開発も鉄道があるから成り立っている
0903名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:22:32.54ID:LizpvHPD0
逆に北海道は純粋な民間の私鉄って長い間ないんだよなあ
貨物専業、ロープウェイなどは除く
0904名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:22:59.76ID:8xH5jp3w0
高知とか宇和島とかから鮮魚トラックがえんえん東京まで走ってるのは
さすがにムダかなあとは思うぞ。さすがにあれほど長距離なら鉄道のほうが
ちゃんとやれば採算良いはずなんだけど。集荷がうまく行ってないから
手をつけないんだろう
0905名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:24:01.76ID:4nnDEzVt0
市街地と郊外郡部を行き交うバスに
課税すればいいよ
すると JR駅までの運行になり

渋滞にも利便性にも 相乗効果だらけ
0906名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:24:09.21ID:ghnfU37k0
愚かな鉄道信仰。いい加減に頭切り替えろ。
鉄道があれば産業振興して地域活性化する。
鉄道がなくなれば人口減で死ぬ。
妄想、思い込み。
鉄道が無くても発展している地域は山ほどある。
鉄道と経済発展に関連性は無い。
バスでいいんだよ。
ところが、日本は鉄道を守るためにバスに対する法規制が厳しい。
国にはこれの規制緩和を求めたほうが良い。
日本のバスの欠点はバス停でしか乗り降りできない。
過疎地と過密東京で同じ規制。バカかと。
諸外国のように自由乗降車にすりゃバスは滅茶苦茶便利。
つか、これをすると鉄道は勝負にならないので
鉄道保護策で利用者に不便を強いてる現状。無意味。
しかし結局移動が不便なので人は街を捨てる。都会に出ていく。
東南アジアを見渡してマトモな鉄道網が敷かれている国は無い。
ところが、ちゃんと発展してる。
ほとんどの国で自由乗降車がデフォ。
0907名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:24:26.60ID:OS9kqHaJ0
加計学園じゃないけど、企業を誘致するなり人口が増えないと厳しいのは当たり前
企業を誘致するには新幹線が有効だろうね
高速道路や空港整備より何十倍も効果が見込める
0909名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:26:54.10ID:RzpivSHW0
>>904
まあ船の方が効率的なんだろうけど、600キロぐらいならトラックでそのまま走った方が早いし
0911名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:28:41.37ID:QJbKnJ9S0
>>907
上の方に誰か書いてたけど、四国丸ごと
カジノってありな気もするがな。ちょっと
広すぎる気もするがw
0912名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:28:44.29ID:jbBSlH1o0
>>253
JR西日本は京阪神を除く在来線の鉄道収入が
民営化直後の約1700億円から約1100億円と激減してるし
山陽新幹線の鉄道収入もJR東日本の新幹線よりもはるかに少ないし
好調に見える京阪神の在来線区間の鉄道収入も東京メトロに及ばない。
JR東日本や東海のように恵まれた会社ではない。
JR四国に手を貸してる余裕は全くない。
0913名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:28:56.19ID:BWwKemBE0
都市間交通には核になる100万人都市が無いと難しいのでは
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 16:29:22.85ID:9XF6dvIY0
そろそろ明石海峡大橋かけ直したほうがいいと思う
0915名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:29:46.76ID:Ojcgnqhq0
四国のJR周遊券廃止しやがってよく言うよな     馬鹿がやってんのか
0916名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:30:13.41ID:00QnRuXg0
確かに、鉄道は過去のもの
 
自動運転自動車が出現すれば高齢者とかは皆自動車だ。高齢者に続き若年者も?w
そこを読んでのJRかどうかは知らんが⋅⋅⋅⋅⋅⋅
 
ユーザーとしては現行の鉄道が何時まで動くか見きわめないとな
 
四国以外も、全国何処でも
0917名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:30:16.53ID:Ippd0BPf0
>>911
大王製紙の社長さんなら社運を賭けてやってくれるんじゃね?
かつては社長の座を賭けてラスベガスで勝負した大物だし。
そのせいでちょっと懲役刑食らって刑務所暮らししてたけど。
0918名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:30:21.74ID:sagT904b0
役員の高給を下げてみろ
0919名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:30:41.90ID:NyYbcuGz0
しかし、バスと鉄道の死傷事故率って全然、違うぞ
基本的に、鉄道は安全
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 16:32:19.71ID:RzpivSHW0
>>916
自動運転が実現したら本格的に終わりだろうからな
運転手が乗っていて最終的に責任を負うのが運転手の自動運転レベル4でも
運転手になるハードルが劇的に下がる。
一定規模以下の地方交通は壊滅すると思う
0922名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:32:41.20ID:p7Jw+Toi0
軽自動車の販売を禁止すると日本の地方公共交通は息を吹き返すよ
0923名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:34:00.12ID:Ippd0BPf0
鉄道なくなっていいよ
バスと自家用車で頑張れ
しゅうりょ〜
0926名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:34:07.69ID:00QnRuXg0
安全性の問題も、自動運転自動車ならほぼ100パーセント安全だw
0927名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:34:22.73ID:E+GDOqMQ0
まあ、誰が見ても絶望的だろうな。
四国にせめて福岡に次ぐ都市圏があればいいんだけど、なまじ京阪神に近いから。
海路は結構、本土のHUBになってるんだけど物量的にはそこまでとは。
0931名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:35:32.25ID:nZVvNTSC0
税金使って道路は整備されていくのに
鉄道網は国鉄時代と大差ないとなれば
そりゃ利用者数は減って行きますわな
0933名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:37:13.29ID:ZoBynnwrO
本州に行くにはバスか自家用車ということか
フェリーは減便につぐ減便で廃止になるところも少なくない
0936名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:38:44.56ID:Gsz+hzGl0
鉄道優先にしたいなら明石大橋を廃棄
道路優先にしたいなら瀬戸大橋を廃棄
四国の選択は二択で今のままだと共倒れするかもよ
0937名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:39:02.87ID:00QnRuXg0
自動運転自動車は普及速度はかなり速いぞ
トラックとかも自動へ
手動自動車とかは、10年くらいで消滅かも
あとは、専用施設で趣味の運転だけ
0938名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:39:17.96ID:EiMWvqJt0
一両編成でもガラガラ、旧街道沿いの寂れた駅ばかり経由してるから
0939名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:40:16.57ID:udbgKkMZ0
西日本と合併すればいいのでは?
0940名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:40:28.96ID:DFv0XtBX0
沖縄にも撮り鉄がいるこれ豆な
0941名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:40:38.84ID:H0x/my5h0
>>892
おいおい、直で寺に鉄道で乗り付けられるとは言ってないぞwwww
0943名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:42:33.69ID:Xylbn9BD0
国がJRを再編すればいい。明らかな政策の失敗なんだから
まだ大株主なんだろう?
0945名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:43:00.49ID:00QnRuXg0
高齢者は買い物や病院
だから、鉄道は古い
家を出れば目的地まで寝て行ける
若い人も自動運転自動車へw
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 16:44:22.61ID:E+GDOqMQ0
>>942
まあ、出張組だとないよりあったほうが便利だけどな。
在来線乗り換えの地方は特急使ってもやっぱり不便だ。
一応、空港はあるけど常に目的地の近くにあるわけじゃないしな。
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 16:44:32.59ID:p7Jw+Toi0
海渡った神戸市ですら人口がどんどん減少してるのに四国で増加に転じるなんて夢物語だわな
0950名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 16:46:29.06ID:a+wi6+/N0
山間部やクソ田舎は原則居住禁止

街に団地をつくって住まわせる

どうしても僻地にすみたいやつは自己責任
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 16:49:24.43ID:5qxQ8mQ40
高松と各県庁所在地までの線路は必要
それ以外はバスでいいんじゃね?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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