【大東亜戦争】１４歳、名ばかり「満州開拓団」 「話が違った」 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017年8月18日15時32分：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK854QG7K85UDCB00J.html?ref=tw_asahi
ちょうど８０年前。日中戦争が始まった１９３７（昭和１２）年、「満蒙開拓青少年義勇軍編成に関する建白書」が政府に提出された。
旧満州に送り込まれた８万６千人の少年たちの中に、千葉県旧千倉町（現南房総市）出身の鈴木弘一さん（８７）がいた。渡った当時は１４歳。
開拓のためと信じていたが「話が違った。実際は国境警備の兵隊要員だった」と振り返る。
南房総市在住の作家、かわな静さん（８０）はこの春、鈴木さんの満州での体験をまとめた「十四歳の『満州』」（崙書房出版）を刊行した。
７月末には旧満州を訪ね、鈴木さんが過ごしたハルビン訓練所や入院していた中央病院などを見て回った。
今月４日、かわなさんは報告のため鈴木さんの家を訪ねた。
「門柱はまだ残っているんだ」「入院した時の看護師と今、文通しているんだ。この写真、あげたいから、もう１枚焼いてくれないかな」。
かわなさんが撮った写真を手に話は弾んだ。しかし、当時の話になると鈴木さんの表情は険しくなった。
義勇軍に入るよう勧めた国民学…
(全文は配信先で確認をお願いします) 不動産屋の出店詐欺じ、通勤時間帯以外は人通り無しとかと同じ >>1
これのどこがニュースですか？＞噴子准将 ★ 最近の朝日はなんか必死だな
命令でもあったのかな？ 「満蒙開拓青少年義勇軍編成」という計画に軍務を想像できないとか頭おかしい 国のいうことを信じてたら命がいくつあっても足りん。
国というのを何か抽象的な存在だと思ってたら間違い。
国といっても、しょせんは公務員の集まりだよ。
自分たちのために国民を使い捨てにするなんて朝飯前だわな。 いよいよ戦争が始まって、日本が右傾化すると困るので朝日新聞が必死で日本を貶めております 満州まで畑耕したくて行ったのか？
そりゃ大した農民根性だな あっちから帰って来る奴らで表に出てくるのはこんなのばっかだな なんで左寄りのところは当時の事を今頃持ち出して
あーだ、こーだ騒ぐのかな。
何の進歩もないだろ。
金目当てなら、過去の事に無駄遣いしないで未来に投資すべき。 義勇軍なんだから当たり前、
お客さん扱いしてもらえると思えるほうがおかしい。 早い話が、屯田兵だな。ｗ
スターリンエンジンで、排熱利用の発電: ・・・。(-_-)
漏れ 「製鉄所・製紙会社などの排熱を利用した発電ならば、
自家消費・商業化が可能だろうが・・・。」(-_-)
漏れ 「家庭用のボイラーなどに取り付けて、
家庭使う電力の大部分を賄うのは厳しいだろうな。」(-_-)
二階堂「アウトドアで、ラジオや電球を使う分なら、
現在でも可能かもしれませんな。」(-_-)
https://www.youtube.com/watch?v=WBI7s2EKbqg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200808/19/17/f0060717_955496.jpg
ﾍ⌒ヽﾌ
⊂（・ω・)つ-
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http://sozoen.com/yuichiro/wp-content/uploads/sites/2/2016/06/%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88%E3%83%89%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%92%E3%83%BC02.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=gBXQMN4RIeM
二階堂「そこまでして飲みたいか？」
漏れ 「・・・。」(^_^;) 一緒にいったやつらがやっと死んだから創作し放題ってことやろな >>1
マジかよ
嘘つき日帝ひどすぎる＞＜
このような嘘ばかりなら従軍慰安婦も騙されて性奴隷にされたのだろう。 >>19
歴史を保存してるだけじゃないのか？
歴史として保存される事は嫌いですか？ >>17
そうなんだよ。もうとっくの昔に他界したが、
隣のおっさんは満州でのくらしとか、
敵兵との銃撃戦を懐かしそうに話してくれたがな。 >>6
北からの開戦回避の印象操作とかきてるんじゃね >>1
今９０の爺さんが満蒙開拓団だったが、帰国して長野の満蒙開拓団が怠け者のだったからシベリアに送られたんだと吹き込まれている オレオレ詐欺だけど金振り込んでくれよ ってのにひっかかるくらいの馬鹿 >>27
歴史を保存するのなら、↓はいらんな。
>「話が違った。実際は国境警備の兵隊要員だった」 >>8
バカかめー・時代違うだら言葉の意味大河うだろが >>28
ともだちのじいちゃんは南京大虐殺は俺がやったって言ってたなｗ
日本刀で中国人をバッタバッタとか得意げな感じだった
こう言う連中が元ネタになってんじゃねえかな 自国民すら騙す政府だよ。
国民なんて使い捨ての道具扱いが真実
ま、人体実験用の丸太にはされないだけ
ましってレベル。 現代の求人も嘘ばっかりだから戦争だから起きた事ではないと思う
今もある大問題 >>37
日本刀でバッタバッタと・・は当時の毎日新聞のFakeニュースだな。
ま、そういうニュースを流すのも当時はしょうがなかったんだろうな。 ソウタイカクメイ
ソウカKによる日本乗っ取り
集団◯トーカー 組織的いじめ いやがらせ 最近、こんな>27ような
翻訳ソフト使ったみたいな日本語を駆使する連中が増えたな。
トンスラーは翻訳ソフト使わねーでもっと崩れるから、別のトコの連中だろーなー。 勇ましい話が元気になると思って痛んだな。
全部嘘話だけど 
マン臭開拓団 >>35
それが事実なら保存されるべき歴史だろ。
都合の良い歴史しか保存しては成らないと言うなら、
それは朝鮮人みたいだ。 >>38
それをやってない国があるなら教えてほしいもんだな >>8
そこら辺はうまく煽ったんだろ
大新聞とかがさ >>47
じゃ、サッサと検証しようぜ。
検証の無い証言は、歴史でもなんでもねー。
タダの思い出話。 >「話が違った。実際は国境警備の兵隊要員だった」
>「満蒙開拓青少年義勇軍編成
馬鹿かお前はｗ それかそう言えと言われてるの？ 最近急にマスコミが満蒙開拓団のネタをやりだしたのは何なの？
唐突過ぎて政治的にヤバい臭いしかしねえわ >>47
「話が違った」てのは個人の印象によるものだから、
歴史として残すのは如何なものか。 満州の開拓移民なんて悲惨だったらしいよ。もう服もボロボロでTVドラマで再現されてるのは美化されてるって言ってた。
奥さんや子供まで売り払ってい待ってたらしい。泥棒も当たり前。それだけすさまじい貧困だったらしい。
そんなところに行く少年開拓団だから。 大陸植民をしろと言い続けたのは、
渋沢栄一・加藤高明・犬養毅・鳩山一郎 朝日は沈む「ビルマの竪琴事件」 << 作成日時 ： 2005/02/19 11:05 >>
http://bugswebblog.at.webry.info/200502/article_32.html
けさ（２月１９日）の朝日新聞のＢｅページは、竹山道雄のビルマの竪琴がとりあげられていた。
その紹介記事のなかの「一方、６８年には米原子力空母の寄港を支持、論議を呼んだ」という文章を読んで、
苦笑した読者が何人いるだろうか。
６０年安保を機会に政治に関心をもちはじめた年代だけが知っていて、７０年安保以後の年代には
知られていない事件だと思う。当時、少数意見ながら寄港支持を表明した竹山道雄の発言を、
徹底的にマークして抹殺したのは、この朝日新聞だった。このときの朝日の言論封殺の手法は、
すざまじいもので、現在、ＮＨＫとのあいだで問題になっている記事捏造の手法なども、
このとき以来の伝統をうけついだものだと思う。
自社の社史の暗黒に部分を、現在の朝日の社員は教育されていないのだろう。
そういえば、この論争は、朝日の縮刷版からも抹殺されている。１０年ほどまえに、
この事件を調べたときに、原文を探すのに苦労した。
みなさんも、今回のＮＨＫ捏造記事をスクラップしておいたほうがいい。事件がさめれば、
朝日新聞は紙面から消しててしまう。そういう報道機関だ。 出稼ぎもなかなかやばいのに、開拓ならばもっとヤバイ
農業に向く土地なら、地元民がとっくに開墾してるはずなんだから >>55
ソースPLZ。
かのムツゴロウ氏もそうだったが、そんなことは
無かったみたいだぞ。 >>55
悲惨なところもあったようだが、そうではないところもあった。
悲惨なところだけ取り上げるのは良くないよ。 ま、結果が結果で何も残らんかったし
悲劇的な結末だが、否定的・批判的な意見は
左翼メディアが誇大してまで取り上げ
楽しかった話なんかは残さないって構造がありそうだ。 マスゴミがいつになく気合入れてるのは安倍改憲のためか
大陸引きあげ者の方が、何十倍も悲惨だろ。
引きあげ経験者なんて、７０歳以上ではザラにいるから。
満蒙開拓団とは、人数が桁違いだよ。
満州国の上級国民はめちゃくちゃいい暮らししてたけどな 父親が満州生まれだが
敗戦で逃げ出すまでは金持ちで
沢山の中国人を雇って仲良くやってたそうだ
露助はとにかく怖かったと言ってる
大連とそれ以外で格差があったのだろうな
どのみち逃げ帰ったのは無一文 >>63
悲惨な出来事があったから底を取り上げるのだ。
何も無ければ取り上げる必要はないだろ。
取り上げられたということはそこに知らせるべき何かがあると言う事だ。 もうこの時期はこういう話ばっかで食傷気味
いらねーーーー 岸信介は、満州国で頭角を出したんだろ。
五族協和なんて、現在の政策にも通じるものがあるのでは？
>>71
ウヨは歴史から学ぶことを拒否し自分に都合の良い歴史のみを受け入れのだろ？ 87才の証言者が満州の国境警備に行ったのは1943−44年の辺りという計算になるが
そのころそんな余裕あったかなあ 悲惨とか言ってるのは日本にいても悲惨な身分なゴミだけ
引き上げ後も満鉄のエリートとか引く手あまただったしな 国にだまされたって話より引き揚途中にソ連兵や中国人朝鮮人に襲われて死んだ人の話でもしろよ糞バカヒ そう言えば日本人は朝日新聞の嘘記事で戦争に巻き込まれたんだっけなあ。 >>75
日ソ不可侵条約があったからな…
ノモンハン事件の後は、国境線で膠着してたんじゃね？ >「入院した時の看護師と今、文通しているんだ。この写真、あげたいから、もう１枚焼いてくれないかな」。
ナンパじじいｗ >>73
どこが一方的なの？
例えば戦争中でも敵が攻めてこない時は平時とさして変らない生活だったかもしれないが、
悲惨な戦闘があったことを報道したとして何が一方的なのか？ 当時の開拓地周辺は匪賊が横行してたから、農業開拓移民はその鎮圧も兼ねていた
これを自衛と見るか尖兵とみるか >>54
体験者がその様に感じたなら、それも1つの歴史の証言者だと思うけどけどね。
>>70
気狂いみたいな論理だと思うな。
その気狂い論理で行くと良い面ばかりを取り上げる事も問題だと成ってしまう。
良い面であろうと、悪い面であろうと、それが歴史の一幕なら、そこにスポットが当たる事もあるだろうよ。 北海道開拓民にもえらい格差があったしな
満州だってそりゃあるだろ >>60 僕のお祖母ちゃんの話。親戚のつくった満州のクラブ化粧品という工場で姉妹で手伝いをしに行ってたらしい。
その時に見聞きした話を聞いたんだあ。ホテルで働いてるときに東条英機の部下の勝大佐にあって話したとか。
朝鮮人の大学教授が下品でひどかったとか。中国人の使用人の話とか。そのなかに満州の開拓団の話が出てきたんだ。
移民団の生活はもうひどい貧乏、言葉にしたくない程凄まじい生活だったみたい。 >当時の話になると鈴木さんの表情は険しくなった。
こういう演出の作りがムカ付くほど嫌いなんだ。 満州から引き揚げてきた人たち向けに、
政府が提供した国内の入植地が良くなかったことは認める。
かつての上九一色村とかな。 本来なら、朝日新聞は徹底的に慰安婦について
取材・検証すべきなんだけどなあ・・・。
しかし、捏造がバレてからの朝日は慰安婦ネタを淡々としか報道せず、
他のネタで「当時の日本はこんなに酷い！」と神の視点で日本人を叩き続ける。
朝日は日本を叩きたいだけでは？という不信感が拭えないわ >>73
スペインでテロ事件があったようで盛んにそのことが報道されてるが、
その一方で同じテロのあった街で平穏な時を過ごしている人は当然ながらいるけど、
その人たちを報道しないことが一方的なのか？ 本とか制作するときは校正入りまくりでここを、こういう風に書いてくれとか言われまくりですしおすし ちょうど８０年前
千葉県旧千倉町（現南房総市）出身の鈴木弘一さん（８７）がいた。渡った当時は１４歳
97歳じゃないのか？ 上級か下層かの違いであって、満州だからどうってわけじゃないよ
下層はどこにいようが悲惨だったし、上級はどこにいようが余裕だった >>85
日本との環境の違いも有って禄に作物が取れなかったらしいよ。 >>82
満州では良いこともあった、一方で、こういう悲惨な事もあった。。
こういう書き方を期待しているが、記事では後者のみ。 確か悲惨だったほうの満州引き上げ組の多くが
長野県に住み着いたらしいね
だからか赤寄りが多そうだ >>75
それな。８７というと昭和１９年に１４歳 行った時期はほぼ最終時期
こういう例もあったのかもね 当時は今のようにネットもテレビも無いわけで。
開拓民集めに大きな役割を果たしたのは、新聞の宣伝だろうに
そこはスルーで当時の日本の政府が悪い。
いいかげん、てめーらの会社や先輩が戦時中にやった事の検証と反省をしろや。 >>96
だからさw
平穏な時を過ごす人がいるのは当たり前で何故その人を報道する必要があるの？
報道する意味を教えてよw >>92
別に白書が出された年に渡ったわけじゃないんだろ 政府が騙したってより朝日が騙したんじゃね？
当時は今以上にイケイケだったんだろ？ そして日本軍は開拓民を置いて撤退してる。
残された開拓民はソ連の餌食に成った。
これが日本の歴史だろ。望ましくない歴史だがそこから目を背けるなら、
歴史クリエーターのお隣と変わらない。
歴史とは誇りを持つ為に学ぶのではないし。 >>102
報道する意味？
ああ、報道しない自由ってヤツかい？ >>96
例えば、
東京大空襲では多くの人が犠牲になったが、
その一方で同じ東京でも平時と変わらぬ生活をしていた人もいたと報道すべきなのか？ >>108
ウヨて報道しない自由を行使する代表的な存在だよね。
自ら報道機関を作る右側なんて皆無だし。
自らが報道に携わず文句だけを言ってる。 >>107
それが事実だとして、何で日本兵が大量にシベリア抑留されたんだろうね？
嘘を嘘と見抜けないのは・・・・ >>108
重大事件が起きてる横で平穏な生活をしてる人を報道する意味を教えてよ。 天皇陛下も財閥と繋がって戦争ビジネスで金儲けしてたからね。
戦争で得するの権力者だけ。
庶民は使い捨てだから。 狭い日本にゃ住みあいた
海の彼方にゃ支那がある
ロマンがあるねえ >>112
君馬鹿じゃね？
戦中やら戦前は、アサヒも君の言うウヨだろ？
頭涌いてるのかな。
馬賊の襲撃があったら、野蛮な中国人が日本人を襲撃とか
開拓で成功したら、満州は夢の土地とかってな報道で
そこに意味がありますよってかｗ
ソ連兵の横暴やら、朝鮮の開拓で成功したが
生活基盤を持っていたから朝鮮にのこったけど
解放で狂った朝鮮人に殺されました、なんてな報道も
あっていいかもね。 満蒙開拓団募集は、ブラジルなどと同じ
棄民政策、だから今でも続く残留孤児問題が発生した
次男以下が親に言われて、棄民された 日本のブラジル移民の最後も酷いよな
海外に捨てられた日本人が日本に戻ろうとすると
ネトウヨは外人外人と排斥しようとする
お前ら自分の利権を守りたいだけだろ 日本人は息をするようにウソをつく
TPP反対→
竹島の日政府式典
「震洋のことは知らず、特攻とも言われなかった。
こんなこと（飛行場建設）をしているくらいならと、
軽い気持ちで応募した」。
↑↑↑
慰安婦応募と同じパターン >>120
３７年ぐらいじゃ普通に大勝利の連続だから
所謂大本営発表はなかった
普通に勝利を報道すればいいからね 安部首相のお爺さんは 満州中国で阿片を売って 大金稼いだよね。 >>102
横だけどさ、貧乏人が悲惨でした、っていう報道だけでは、なぜ日本が大陸や南方に進出したか、
っていう戦争の本質の一端がわからなくなるよね
それは報道としてはおかしいんじゃないの >>113
そりゃー全員を載せる船なんて等に無かったからな。
君は日本軍が満蒙開拓団を逃がす為に戦ったと思うかい？ 適当な話を掲載するのはやめて、朝日がすべきは慰安婦捏造について論じることだろ。 >>126
金持ちばかりが得して
開拓民は悲惨でしたと報道されるだけだぞ >>113
そういえばそうだなｗ 関東軍は転進して満州はもぬけの殻というのが
通説だが 一方で大量のシベリア抑留も周知の事実
証言以上の負け戦なのだな ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)っyhっjっっっっっっきい >>126
それは報道が一方的だという、訳の分からん指摘とは関係がないな。 >>123
自分達が言われた悪口をおうむ返しする事しか出来ないのかよ。
もっと脳ミソ使えよ。 >>126
全ての局面で全体を見渡す必要なんて無いだろ。
辛い局面にスポットを当てて、良い局面にスポットを有ってても歴史だ。
君は多面的な物の見方を否定してる。 >>113
それ俗説で、関東軍は関係者後送した都合上、キッチリ遅滞戦やったみたいだぞ。
まあ身内以外逃がさなかったから憎まれまくってそういう風に
いわれる羽目になったと思うが。 大日本帝国は詐欺師だな。詐欺を働き騙したからアジア各国から嫌われる。 >>138
いや、俺は多面的なものの見方で報道すべきだ、って意見なんだけど？
>>1は多面的じゃないじゃん >>133
単純に57万人を輸送するだけの能力が無かっただけだと思う。 最近の朝日は狂気じみている。
なにやら怪しい宗教と化して、
オウム真理教に通じるものがある。
反日マスコミというより、
カルト集団として撲滅しなきゃいけなくなる。 >>60
ムツゴロウは、戦争中に内地に帰ってるからな。
ソ連参戦後の悲惨さは知らん。 中華人民が平和に暮らしてたところに侵略に来たわけだろ。
開拓団の存在そのものが侵略者なんだから、畑を耕すだけという言い訳が通用するわけがない。
一部に軍のみに戦争犯罪を押しつけようとする動きがあるが、
戦争犯罪は日本民族全体が償わなければならないものだろう。 >>145
ま>>1の爺様の体験が事実なら、悪い時期に
ぶち当たったってことだろうね。 >>142
大陸から急に太平洋や沖縄に転進とか証言でよく見受けるけど
残っても散々な目にあったわけだ 御苦労様ですわ >>141
多面的って、
例えば東京大空襲で犠牲にならなかった戦前と変わらぬ普通の暮らしをしていた人を何故報道しなければならないの？
そういう人がいたであろうことは報道するまでもないことだと思うがね？
そこまで報道しなければ全体像が見えないの？ >>141
一方向から光を当てるなら、反対側は影に成る。
同時には見れないんだよ。そーゆー物だと思うよ。
だからバルセロナで起きたテロの様子が報道される一方で、
バルセロナの平穏な部分は報道されない。
平穏な部分も一緒に報道するなら、テロの悲惨さが伝わらないだろ。 百姓の次男三男が口減しで満州に行っただけの話しだろ >>146
全然平和じゃない。
つか満州が平和つか治安がいいんで、むしろそれ以外のとこから
人が流入してくるような状況だったそうだぞ？ また８７歳か
７３１部隊に１４歳で入ったとか言ってる清水英男も８７歳
まあ、そういうことなんだろうね >>151
だからね、何故平穏な時を過ごしてる人を報道する必要があるの？
そこに何の意味があるの？ >>141の言い分だと、犯罪被害者の証言ばかり取り上げるのは間違ってる。
もっと犯罪者の方も擁護すべきだとも言えるな。
ネットで報道の在り方がオカシイと思ってる奴て殆どが馬鹿だよね。
自分たちで理想の報道機関を作るわけでもないし。 >>146
>中華人民が
この言いまわしで、どこの国の人間が書いてるかわかるな。 >>150
おいおい、逃げずに答えたら
君が逃げたかと思ったぞ？ >>146
侵略者の中華人民は故郷に帰れよ
滅満興漢だろ？万里の長城より北は中華じゃねえよ 本当か？
実際に開拓した人はいたんだから
格好よさげだと思って自分で選んだんじゃないのか？ >>150
見えないだろ？
特に外地に関しては
全部きちんと教えているならいいけど、そうじゃないじゃん 偏向報道を無くせと言ってる奴も馬鹿だな。
実現不可能な事だし。 >>157
その文章中の「犯罪被害者」を「詐欺師」に置き換えるとしっくりきますな >>156
現在に擬えて考えるなら、差別されたと自称するだけの半島人を
報道すりゃ、そこに意味はあるな。
政治的、思想的な意味と意図が。
差別されてないという半島人の意見は拾わないって事にも
同じような意味があるかもな。 >>167
なぜ置き換える必要が？
置き換えるなら犯罪者のほうじゃない？ >>157
いやいや、犯罪被害者の証言だけでなく犯罪者の言い分だって普通は報道するでしょ
警察発表を通じてかも知れないけどさ >>166
新聞に関しては簡単だろ
米国みたいに社としてどこを応援してるか
表明すればいいだけ >>169
満蒙開拓団の証言を聞いてると結構酷いよね。
赤痢とかの伝染病との戦い。不慣れな寒冷地で耕作。
襲撃して来る馬賊。現地の女を犯したとか、そんな証言もある。 >>170
物事を針小棒大に取り上げて印象操作するのは典型的な詐欺師のやり口だよ >>164
東京大空襲で東京の全地区が空襲されたという報道は見たことも聞いたこともないがね。
要するに君は自分で勝手に勘違いしてるのだろw
それでマスコミに文句を言ってもねw 日本で食詰めた連中が、政府の戯言に騙されて(^_^;)
満州にわたったが、ほとんどの人は貧しいままで、
挙句の果てにソ連の侵攻で命を落としたり、悲惨な思いをしながら逃げ帰ってきた。
そんなかんじだろうな。
満州に残った兵士は、ソ連やシナに連行されて強制労働。
シナに連行された一部の香具師は、洗脳されて共産主義思想の手先として活動。 つーか、開拓地の警護も開拓の一種だろ
「開拓」って自分達の生存圏から飛び出して、他の文化圏や野性動物と衝突しながら未開の地を居住地化する事だろ？ >>179
だから置き換えたら丁度いいって言ったじゃない >渡った当時は１４歳>現在８７歳
８７−１４＝７３ 年前のことか
えっと今は昭和９２年だから
９２−７３＝１９ つまり昭和１９年のことか
あれ 昭和１２年に満州に渡って書いてあるけど、何か間違ってるのかな？ >>177
報道せずに勝手に勘違い扱い？
それではますます不信をもたれるだけだね
まあ、そもそも政府もマスコミも基本信用できないものではあるけどな >>172
イスラム国や麻原の証言・弁明を被害者同様に取り上げるべきってご意見かｗ
>>174
君は英語理解した上で、そんな事を言ってるのか？
アメリカだって、1つの方向性に縛られたりしてないけどな。
そもそも中の人だって次々入れ替わってるのに、同じ方向性が保てるわけない。 >>178
まあ結果が結果だからねえ。
朝鮮満州ががまだ日本の勢力圏なら、ブラジルみたいに成功した
人間が（中国人や満州人、朝鮮人も含めて）かなり出てると思うけど。 >>181
置き換えるなら犯罪者のほうだろ？詐欺師は犯罪者なんだから。 そして国から無料で貰った成田の土地で空港出来ても出て行きたくないと大暴れ。 >>172
犯罪者の言い分を報道する必要があるだろうか？
そもそも被害者の言い分ですら報道されないことが殆どでは？ >>41
> >>37
> 日本刀でバッタバッタと・・
多分、桃太郎侍観て考えついたんだろう。 >>1
>話が違った
「僕も行くから君も行け」「バスに乗り遅れるな」と国民を煽ったのは主に新聞だったと思います >>181
印象が操作されない情報伝達て存在するのか？
すると何も伝わってない時だけじゃないか？
森友問題を印象操作だと言ってる連中も安倍政権は問題ないと、
逆方向に印象操作されない事を嘆いてるだけだろうし。 だから！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！70年以上前の
話を今
違うじゃんって
だから何よ？
日本こそ世界で1番まともでいい国だわ
ゆとり世代とかテレビ局に勤めてるやつとその家族はゴキブリ以下だけど
その他はまともですが >>184
だからw
何故報道する必要があるの？
早く答えなさい。 >>185
日本の戦争とテロは違うだろ？
そんなこともわからないなんて、何か悪いものにでも洗脳されたの？ 二大政党制とは、
新自由主義の銭ゲバ：共和党・自民党清和会
労働貴族（公務員・大企業社員に非ずんば人間にあらずｗ）：共産党・民主党 関東軍は最強だとか言っていたくせに
ソ連軍が侵攻してきたら、民間人より
先に逃げていた、ありえない行動をするのが
日本軍 最近、南軍の銅像をぶっ壊すのが流行っているんだろ。
日米の古傷えぐって特をするやつの仕業だろうな。
ニコニコローンです！
客「ニコニコじゃなかったよ！！泣」
アホなの？
>>194
>>126でもうすでに書いてあるんだけど >>195
＞日本の戦争とテロは違うだろ？ そんなこともわからないなんて、
何を違うと言ってるのは分からないな。君は何が基準にして分かれるのかを書いてないし。
＞何か悪いものにでも洗脳されたの？
俺は洗脳されてると思うよ。そもそも洗脳されてない人間が居るとすれば、
それは教育を受けた事の無い原始人くらいだろ。
貴方は何洗脳されてますか？ 自分で自分が洗脳されてると言う自覚を持てますか？
俺と貴方の違いは「自分が洗脳された人間である」と言う自覚があるかないかだと思う。 >>202
報道が一方的であるとの指摘とは関係が無いこと。
何度も同じことを書かせないように。 歴史をひもとけば移民が楽だったことなんてない
どこまで行っても土地から離れず住む地元民の方が強い
新天地など、そうそうない
…と今なら言えるが、遠くの地で一発逆転を狙いたくなる気持ちも分かる
会社都合で引っ越しするが、その地のボスが幅を利かせていて
いつも肩身が狭い状態さね
よそ者は何年経っても、よそ者 アジアの楽園北朝鮮
と
開拓謳った移民団
どっちが嘘だと思う？
馬鹿チョンは後記だよな なんでjapが被害者づらしてるの？
この爺もどうせ善良な韓人を軍ぐつで蹴り飛ばしていたのだろうに？ >>126
そんなの調べれば解るじゃん。
1で全部を説明する必要はないだろ。 戦時中で話が違っていないほうをむしろおしえてほしい。 >>197
軍隊が民間人を放置して後退するのは、歴史上ままあることだけどね
第二次大戦において、ドイツ軍もソ連軍もイタリア軍もフランス軍も民間人を回収しきれず撤退してる
特にソ連はえげつなかった ロックフェラーが、インドにわたり
ユダヤ人の一部は、ロシアと手を組む
人口減少化社会の東アジアをどうするか？
ヒトラーが欲しいところだな。ｗ（悪役として） >>206
＞報道が一方的であるとの指摘とは関係が無いこと。
君は一方的ではない報道をする報道機関が何処かにあると信じてるわけだ。 >>206
公正でも公平でも中立でもなく、政治的思想的な思惑で
情報を伝達してますって開き直ってるだけじゃんよｗ >>192
特定の人間の記憶に脚色までしたら情報としての価値はない
そんなものは情報伝達とは言わないよ
ただの作文を事実と誤認させるやり方で広めるのは卑怯なやり方だね >>198
第２次世界大戦以前の日本は、アメリカのアジア最大の貿易相手国だったからね・・
終戦後も約１０年で、戦前の生産水準に戻しただろ。
極東アジアでは、日本はもともとポテンシャルがあった地域。
アメリカが単独占領にこだわった理由が、よくわかるわ。
>>206
関係がないって、それはただの君の主観じゃん
そういうのを一方的な決めつけっていうんだよ
やっぱり君は一方的なんだね >>185
>アメリカだって、1つの方向性に縛られたりしてないけどな。
今はネット使えるから
FOX（保守）やCNN（リベラル）でもみて比較してみろよ
新聞ならワシントン・ポスト（リベラル）と
ワシントン・タイムズ（保守）を
読み比べてみると面白いぞ。
ちなみに米国では中の人が入れ替わろうが、
経営者が変わらない限りずっと同じ方向性が基本。 祖父が満州開拓団で移住して 父が満州生まれ 残留にならず家族全員無事帰国できたみたい 日本は大戦中も酷かったが
それより戦後の膿を出さずそのまま放置した罪は重い
今後子孫に永遠に戦争の罪は付きまとうと思う またなんの証拠も示せずにうそつき呼ばわりしてんのか 満州開拓団＝国益事業の一貫です
軍備拡張＝公共事業と失業対策です
軍国主義＝安全保証対策です
植民地政策＝当時の列強国が行った地域安定政策です >>217
まあ元々報道なんてそんなものだし、だからこそ信用できるものでもないんだけど、
朝日の人ってそれを認めようとしないよねｗ だが満州は流入で人口が増え続けたみたいだ 特に中国人の流入
景気が良く、相対的に住みやすい場所であったようだ 朝日とNHKは何でこんなに必死なんだ。
中国新聞に中国テレビ。 >>228
華北から華南にかけては、支那事変以後も以前も大混乱だから、
相対的に安定してた満州に流入するのは、当然と言えば当然ではあるね >>38
shine!!一億総活躍！！
安倍ちゃんの政策に逆らうチョンは日本から出ていけよ >>213
他の国はどうでもいい、日本軍が大量の民間人より
早く、軍人だけを帰国させた事が、今でも問題になっている
子供は現地に預けるか、殺処分しか無かった 日本政府はなんで国民を騙して移民運動に熱心だったんだ >>232
＞今でも問題になっている
誰によって？
アメリカのアジア政策は、１００年以上一貫してるだろ。
アジアの門戸開放は、アメリカの国策だから。
中国の覇権主義に、アメリカはかなり警戒してるだろうね。
アメリカ軍のアジアシフト、オバマ政権からの政策だからな。
>>126
これは確信を持って言えるけどさ
戦前から戦時中にかけてイケイケで喜んでたフツーの民衆も絶対に居たはずなんだよな
しかも少なからずさ
軍国主義に洗脳された愚かな人たちが戦争賛成してた狂った時代、みたいな論調しか残ってないけど
実際は敗色濃厚になるまではノーテンキに楽しんでた人達も多かったはずなんだよね
明治維新から日露までの流れを見れば日本人にとって戦争は「よいもの」だったはずだし 富蔵がゲッヘッヘ満州っつって上がるけど
古い人は満州って言うらしいな アヘのジジイがこの世の楽園とか宣伝して国民を地獄に送って見捨てたの？
よく政治家続けられるね また、明治政府が、移民政策の送る方に熱心だったのも、明治政府誕生の秘密にも関係あるだろう。
日系一世の中には「今の天皇は本物じゃないから」と言って国を出てきた人がいたという。
http://www.ac.auone-net.jp/~tigre/ootaryu2673/kiminnoteigi.htm >>222
そのザクッとした方向性で良いなら
朝日は○○で、産経は○○だと誰もが知ってると思うけど。
君は何を批判してるのかサッパリ分からん。 >>227
なんか立場つか身分にこだわるような気はしますね。
旗幟を鮮明にして偏ってますってなスタンスを認めないにも関わらず
内容的には、うーん…ってな感じでｗ >>233
当時の日本は人口爆発を迎えてた時期だから、
日本列島だけで人口を支えきれない（最終的に人が多すぎて飢える）という危機感を政府は持っていた
だから、ハワイや南米、満州への移民政策に熱心だった
とにかく日本列島から日本人を追い出したいという政策路線 >>218
はっきり言って、
それは受け取り側の問題だ。
報道する側の責任にするのは間違い。 >>232
増えすぎた人口を海外に送り出してから四半世紀・・・ >>228
日本政府が満州に、湯水のごとく血税をいれてたんだろ。
そりゃ、景気がよくなるわ（笑） >>218
じゃ脚色の無い情報伝達をしてる報道機関やWEBサイトの例を上げてみて。
気狂いて実現不可能な要求し、クレームを付けるから気狂い呼ばれるんだぞ。
君の言ってる事は世界の誰もが実現出来ない事だよね。 まぁ最初から疑ってかかるけどさ（申し訳無いけど
そもそも
満州に文化人を呼び込んでいた目的って「満州はアメリカ合衆国をモデルにした、先進的な国家ですよ〜」ってのを
アピールする為に、ある程度学のある子どもや、知識人、物書きなんかを呼び込んでいた訳だよね
（勿論、朝日さんも小説家や詩人を送り込んでる
そう言う場所で、日本に伝わった時にマイナスになるような事を、やらせたり見せたり吹き込んだり
するだろうかねぇ？ってのはあるな またいつもの捏造？
あったとしても開拓団に行って、少年義勇軍に勧誘されて入隊したぐらいの話だろ？
フェイク新聞はその頃生きてた人が居ないから捏造し放題だな DMMのお城プロジェクトってゲームで沖縄の城を擬人化したキャラに「戦争は嫌！平和が一番」とか言わしててワロタｗ
反日極左思想丸出しｗｗｗ運営 会社はパチンコ会社だしｗ >>221
誤りを指摘してやって一方的だと言われてもね困るね。
それこそが一方的だ。 >>249
一口に満州といっても、とてつもない広大な大地だから、
中心地であるハルビンや新京の状況と、辺境の状況で、根本的に差があったことを加味せにゃならん >>130
引き上げの時期には戦闘禁止されてんだからそりゃ無理だろ
やったら戦争再開だったわけだけどばかなのかな >>238
満州国はアヘンが国の専売だったんだよね
日本が唯一アヘンに積極的に関わった時代だったんだよね >>233
>>226の人が書いてるけど、そんな感じ。
日本の社会構造、産業構造的に未成熟で、市場規模も小さく
雇用が望めなかったため、日本の勢力圏で開発、開拓を進める
必要があった。
戦後開発独裁でやったように、満州、朝鮮で貯蓄を勧めながらインフラ整備して
産業基盤を整えて、資本の底上げすることで、欧米に互するだけの経済ブロックを
つくりたかったみたいだし。
ユダヤ資本を満州や朝鮮から解除したかったのもそういう都合が
あったようだよ。 満州へ行く前にいっぺん一堂に会するんだが
訛りがガチすぎて言葉が通じなかった 義勇軍なんだから主な任務は軍の支援だろ
満州の国境線は共産主義の防波堤で常にモンゴルとソ連の連合軍が国境を越えて
侵略してくるんだから大変だよ >>251
戦争したいか？でも無理。
満蒙引き上げや輸送船沈めて帝国陸海軍の信用ゼロだからｗ
中国と戦争したら日本の船乗りは人民解放軍に付くｗ >>253
いやもうアレだよ
端から端まで半年くらい掛けて旅をさせて、詩を書かせたり小説を書かせたりして
それを掲載したり、記事にしたりしたんだろね
主催は満鉄で、日本側から送り込んでのが、まぁ朝日新聞とか大手メディアっすな >>252
はいはい、そうやって言い続けていればいいよ
客観性のない決めつけこそが一方的と言われるゆえんだよ >>259
義勇軍と言ってもライフル一丁を渡されて、数発の発泡練習をするくらいだったらしいぞ。 関東軍も南方抽出したなら、
背後をソ連に突かれることも想定してないとダメだよね。
民間人には何も助けないで自分らだけ朝鮮半島まで逃げちゃうし。
南方抽出するなら何重にも遅滞戦陣地作って
橋とか落とす準備しないと軍人としてダメだろ。 >>232
サイパン戦、沖縄戦の陣容を少し見ただけで大陸からの転用のようだ
そりゃそうだ、陸軍はそこにいたし、本土を含め迎撃戦をやらねばならぬ
ソ連は一応想定外だから。 帰国ってちょっと違うのかも >>221
もう一度だけチャンスをやる。
東京大空襲で多くの人が犠牲になったが、
その一方で同じ東京でも平時と変わらぬ平穏な時を過ごしていた人たちもいたであろうが、何故か後者を報道する必要がある？
少なくとも自分が見たり聞いたりした報道では東京の全域が空襲を受けたとしてた報道はないし、主に東京の墨田や江東などが空襲されたという報道しか知らないがね。
さ、答えてもらおうか。 >>248
脚色の有無の例を挙げるとかそんなのはどうでもよい話で
要は>>1には情報としての値打ちがないだけでなくミスリードを狙った悪質な作文だということだよ 満州生まれで、帰国できた人も
長く自分の出生地を隠していたな
マンガ家の赤塚とか満州生まれを公表するのは
死後だな、満州差別があったという事だな >>257
ほんこれ
南米の移住も戦争だったのかと、小一時間問い詰めたい 【岸 信介】（きし のぶすけ、1896年〈明治29年〉11月13日 - 1987年〈昭和62年〉8月7日）
日本の政治家、官僚
旧姓佐藤（さとう）
満州国総務庁次長
安部は先祖代々国民皆殺しが使命 >>265
昔、中国残留孤児の問題を語る時に日本人の行動は良心的だったから、
日本人の子供を育てて貰えたと主張する奴を見た事がある。 日本人にすらこんな事してるんだから強制連行してないわけが無いよね（´・ω・｀） >>257
インフラ整備って？
満州鉄道は帝政ロシアが引いたんだろ
ただ、あじあ号は日本の時代だけど
日本国内の狭軌では出せないスピードをロシア基準の広軌なので出すことができた >>273
満州は「戸籍登録」自体が無かったので
それで日本に戻ってきてから、書類上で役所と揉めたのかもね（出生が分からん、って事になる >>271
解るよ。君の言いたい事は。
この世界には値打ちのある情報伝達する人は誰も居ないと言いたいんだろｗ そもそも本国で生活できない再貧民が行くわけだからw
残っても娘売って生活してるようなやつらだぞw 大抵聞いたのと話が違うのは当たり前だｗ
人生なんてそんなもんだよ >>236
それが「よいもの」ではないと悟ったのが先の敗戦
でもその記憶が薄れてきてまた「よいもの」と思い始めてるとこだな 十年くらい前に死んだじいさんが16でこれに入ったが
鉄砲なんて持ってなかったと言ってたぞ
夜になると狼が来て積んだ薪から屋根に上がって歩き回る、でもどうにもならん
とにかく寒くて土地が痩せててそれがきつかったと言っていたそ >>255
安倍の嫁さんの大麻で町興しの発想もここから来てるんだろうねｗ ネトウヨが最も多い層である就職氷河期世代が受けた仕打ちのようなもんといえば
ネトウヨにも理解できるだろう 因みに、「戸籍登録」が必要無いもんだからって
朝鮮の方も一杯居たんだそうだよ
大日本帝国と戦争しながら、植民地支配に抗っていたそうだけど
不思議だね！ >>269
>>164に書いてあるだろ
何で外地のネタなのに内地のネタを比較事例で持ち出すの？
外地のことなんて一般の人はよく知らないじゃん
一方的に偏った情報だけ流したら国民の知る権利にこたえているとは言えないよ？ >>278
＞インフラ整備
日本統治下の朝鮮の資料当たれば早いと思うが
都市、道路、水道の建設整備からダム、発電所など
いろいろやってるけど。
満州に関しては、あんまり資料無いな。
新京は満州時代かなり近代化されたみたいだけど。 >>279
「「話が違った」と書いてあるが
具体的に何と何が異なるのか全く示されていない 俺のじいちゃんも戦時中は南京で1人で1万人は倒したって言ってた
その時仲間の日本兵は1000人いたから1千万人以上は虐殺したらしい
当時の軍部の命令だったから拒否した日本兵も200人くらい一緒に殺されたんだってさ、怖いね >>223
よかったね。助かった命を大切にしてください。 多分その頃のアカヒ新聞にゃ、君も行け！満蒙へ！なんて勇ましい宣伝が
山ほど載っててそれ見た多くの日本人は希望の新天地夢見て渡ったはず。
悲惨な末路が待ってたのだがアカヒは過去の掲載責任なんて考えたことあるのかね？ 日本の歴史を見れば、結局家康が一番安定して、成功した
長州の国家管理も、１００年も持たなかった、事実上アメリカ支配が
現在も続いてる、長州の責任追及の声が無いのもへんだし 満州への移民や投資は今から見ても感心するくらい広報が上手いんだよなぁ
アメリカの雑誌にも日本公式のポップな満州投資呼びかける広告が載ってた 敗戦による満州国崩壊がなければ今頃は大農園主だからなあ。 支那事変始まってるんだから国内共々戦時体制だろ
いつ渡ったのか書けよ お前らってマン毛開拓団としては失格だよな。
少しお前らもマン毛開拓をして、少子化の解消に貢献すべきだと思う。 >>295
お前の親も穀潰しの製造責任取って早く自殺しないとな（´・ω・｀） 軍と名付けられてるけど軍務に就くとは思ってなかった・・・だからアウトなんですね。解りません！ >>290
外国であっても例えば今日のテロ事件が地域全域で起きたことではないのは報道から自明だろ。
なのでテロはあったがその一方で普通に暮らしてる人がいるのも自明であり、そんなことまで報道する必要がどこにあるのか？
もうね、同じことを何度も書かせるなよw >>295
お前らネトウヨがアホのくせに当時小泉と竹中を賞賛しまくってたのと同じだよ 開拓の為の国境警備じゃねぇか・・・。
ボケた上に、理解力が低下したのか？ >>37
日本等でバッタバッタかはわからんが南京に進軍する過程でかなり殺してるっぽいからそれじゃねーかな 安倍や田母神、籠池みたいな愛国詐欺師が一杯いたんだろうな
自分達は私腹を肥やす これは本当だと思うよ
長野とか当時、交通網の整備と発展が遅れた地域から人で集めてさ、体のいい棄民じゃないのよ
満州なんて、水もろくにない枯れ地で、冬は故郷の長野より厳しいんだからｗ
それを政府主導でかき集めたんだろ、悪質だよな 8月は毎年ネトウヨ発狂するよね
まったく暑苦しいったらありゃしないよ >>51
検証もクソもこんなの常識だろ
教養ないなぁ君 >>311
東北から満州への人口流入や関東軍の出身構成見たら一目瞭然だもんな >>306
>>1はテロの話じゃなくて開拓の話だぞ？ >>241
岸信介も明治天皇と江戸時代の天皇は断絶していて、明治から全く関係ない別人が天皇になったと言ってたらしいな。 >>1
朝日のサイトに出てくる広告が
児童ポルノ法違反レベル 開拓団て帰国して、ふるさとに帰ろうとしたら
ふるさとから拒否された、特に広島はひどかった
それで国内で受け入れていた、栃木の那須に集合して
酪農を始めた、那須には開拓団の子孫がすごく多い >>266
一応は準備してたんだけど、関東軍の想定より早くソ連が参戦してきた
楽観的すぎたね >>312
そりゃあ自分らのお仲間が書いたまとめサイトの真実と違うことばかり報道されるからね。 >>300
それはないと思う
元々農業に適した地ではないみたいだからね
アメリカのプアーホワイトみたいな農民がたくさんできたんだろな 少年兵がノモンハン事件に参加したって話もないし
開拓団の自警団を義勇軍って名付けたくらいの話でしょ
少年兵が戦争に参加したってのならもっと前から反戦のプロパガンダにしてるだろうし
朝日新聞は慰安婦強制連行捏造じゃまだ足りないんだな 長野出身の人が多かったと聞いたよ、俺は
もちろん長野以外もいたでしょうけど >>1
こういう日本批判の記事は、全文無料公開すりゃいいじゃん。
ドケチなネトウヨにも読ませたいだろ。そして、グギギって言わせたいだろ。 >>328
あくまで商売だから左翼老人がお金出して読みたくなるような仕組みでないと 実家にある祖先の日記を読むと、昭和恐慌で山村の特に小作農とかはすげえ貧困で、
長男以外の子は奉公に出すってのは仕方なかったようだ。
で、奉公先にも限度があるから、満州への移民は小作農とかに歓迎されて、
満州での成功を夢見て渡った家族は結構いたそうな。
実家は当時は士族で経済的には余裕があったから、
こんな日記を書くことができたらしい。 これ国が計画的に満州に移住する人を募ったんじゃなかったっけ？
村の有力者に人数が割り当てられて、その人数を送ったとか >>309
アサヒグラフの「三光」ではそんな感じに書かれてるけど
実際は、蒋介石の宣戦布告から＞即、派兵の電撃作戦だったらしいよ
あんまり寄り道してる時間は無かったっつーか 好ましい歴史しか受け入れる事が出来ないと言うのは愛国心じゃないよな。
朝鮮人と同じ歴史クリエーターだ。 とにかく政府が悪い、政府に騙されたって話ばかりばらまいてるなｗ １４歳で新兵でも何でもないのに国境警備って 前後も含めて詳細も知りたい所ではある
読んだ人の空想だと紅顔の少年が銃を持ち歩哨に立つ場面が出現しているのだろうが
そんな単純なものと決めつけられるものでもないだろう >>334
結果的に悪かった騙されたことになるからなあ
引き揚げとか地獄だろ >>334
政策的に成功したと言える物のなか？
マン毛開拓て？ >>331
朝日新聞も記者は実態を知っていたのに「満蒙には夢がある」って煽ったんだけどなｗｗｗ 別の土地に行った例といえば
北海道開拓
南米移民
アメリカ移民
満蒙開拓
とあるが、たぶん一番楽だったのは北海道開拓だろうなｗ
ほかはやっぱり悲惨だった >>333
証言そのものが嘘だった場合
歴史捏造者の手助けする事になっちまうからなぁ
慎重にいかんとね こういうのは戦争とか関係無いよ。
アントニオ猪木が書いた本に戦後10年以上経ったブラジル開拓団募集に家族全員でブラジルに渡ったら
何万ヘクタールだったか？の土地がもらえてとかだった話が実際は奴隷同然の待遇だったとか。
他に調べれば出てくると思うけど確かどっかの開拓団（戦後）も詐欺のような話だったとかあったよ。
何でも戦争に絡めるとかおかしいわ。 >>333
自警団を勇ましく義勇軍って名前にしたぐらいの話でしょ？
匪族や馬族退治に少年兵が駆り出されたって話もきかないし >>337
現在の中国の東北地方の発展を見る限りでは、戦争がなければそれなりに成功してたんじゃないかな。 >>339
一番マシな北海道開拓ですら、ひでえ話が多いからな
そんな状況で荒野を切り開いた先人はすごい 満蒙開拓団なんて
地元に埋もれるよりも満州に行って他人の土地で一発成功しようなんて考えていた集団だからな
どうなろうが自業自得じゃん >>331
その村の有力者の家系のものだが、移民希望者多数で選ぶのが大変だったらしいぞ。 >>339
収容されはしたが結果的にはアメリカ移民が勝ち組のような >>341
戦後だけじゃなくて、戦前の明治まで遡っても、
留学のはずが奴隷として売り飛ばされてた高橋是清の例とかあるし、
いつの時代も詐欺師はいるってことだな >>341
それと同じ文脈だよな。
でも>>1の朝日の記事は戦争がーじゃなくて、政府を信じると騙されると言いたいわけ。 国家は国民を騙すために存在するようなもんだからね
国家を樹立するには外国の協力が不可欠
国家の運営者は売国奴で成り立っている >>343
満蒙開拓の政策の是非を今の中国の発展から導き出してしまうのかｗ
それはちょっと・・・・。 >>351
朝日の読者の老人たちと一緒に国家を倒すためにたち上がったらどうだ？
国家が倒れたら年金を貰えなくなると気づいたとたん、一緒に立ち上がった老人たちは
みんなサーッといなくなるだろうけどな >>344
満州の場合は「開拓」ってより
すでに秦の王様の居城と町があって、そこを足場に…近代化政策を行った
みたいな感じか
ただ、切り開いた面積は凄まじかったらしくて
山の風景さえ人の力で変えたように見えたんだそうな 内鮮一体と言うことで食いつぶした鮮人はアテもなく一山当てようと
片道切符で内地にワンサと渡ってきました。
強制連行じゃありませんわ。
その子孫が今ここでネトウヨガー！と必死な書き込みをしているということです。 >>232
旧軍エリートにとっては一般国民なんて、国家に何ら寄与しないゴミ虫て認識よ
ましてや元々国民より国体こそを守るという意識が強い
そんなんだから国民が死に絶えても本土決戦なんてキチガイじみた発想が平気で出てくる >>347
貧しい農村に取っては、口減らしで、間引きでも有ったと聞くけど。
勿論、満蒙開拓に夢を見て、大きな農家に成りたいと思ってた側面もあるだろうけど。 >>353
お前ただケチをつけたいだけのバカだろ。 戦前の日本人のエリートは他人の命を虫けらのように考えていた、だから中国人や同じ日本人でさえ虫けら
のように殺したんだよ。しかしそれは今も変わってない。今日本の社会で出世してる奴らはみんな他人の命
なんか虫けらにしか思ってないよ。そしてその男達に群がる金目当ての女ども、ヘドが出るよ。俺は52だが
この日本の社会で出世しなかったことを誇りに思ってる。 >>360
俺とは結論の導き出し方が違うなｗと思っただけだよ。 我慢ならないのは関東軍だな
開拓団だって関東軍の庇護が保証されてると思って外地へ渡ったのに
普段は横柄で権威を笠に着て
いざとなれば真っ先に逃げる
「北の牟田口」と呼びたいｗ >>356
岸信介が放り投げたのかもね
その孫は北方四島をプーチンに献上した >>353
南満州鉄道とか多くの大工場など、日本が満州に残したインフラが
中国発展の基礎になってるからな。 敵対した国との国境に開拓に行くんだから屯田兵だわな >>350
＞日中戦争が始まった１９３７（昭和１２）年、
わざわざ終戦記念日の今の時期に書くのがあくどいと言ってるんだよ。
そういう悪い意図が無いというなら他の戦後の詐欺同然の開拓団いくつかの例を挙げてないのもおかしいし。 >開拓のためと信じていたが「話が違った。実際は国境警備の兵隊要員だった」と振り返る。
どう考えても当時は「国境警備の兵隊要員」の方が立場が上だろw
何の不満があるんだよこの阿呆ジジイ。 開拓団なんて、満蒙に限らずドコの行き先でも苦労してたはずだろ。
悲惨な話なんて珍しくもねーよ。 次の戦争では徴兵ではなく徴用
お前らの勤めてる会社が補助金目当てで軍務を請け負う仕組み
嫌だからってやめても、働き口はそういうのしか残ってない
食い詰めるか、軍務にいそしむか二つに一つだ 保守 ネトウヨ 安倍 戦前の政府
こいつらはいつも一緒。
人を騙す事に、人生を賭けてる。
国民の不幸が大好き。 >>335
関東軍はそもそも前身が満鉄の鉄道警備だから純粋な軍隊より雑用的な任務多いよ
同じ大陸の日本軍でも支那派遣軍なんかとは別物 満州って当時、凄い国だったけどな
捏造工作が活発化してるな ウソつかない。
TPP断固反対。
ブレない。
「話が違った」 >>367
ポイントがズレてるんだろうな。
新京とかはそんな風に言えるけど、新京だって元々中国の大都市だ。
そしてそれは所謂満蒙開拓とは別物だろう。 >>367
ハードウェアではないがソフトウェアで見れば今の日本の発展もアメリカによる占領のおかげということだな。 >>369
＞終戦記念日の今の時期に書くのがあくどいと
でも、ソ連参戦が本格的地獄の始まりだろ >>368
ソ連とは中立条約を結んでいたし
中国とは戦争をするつもりは無かったんだよ（大元の構想では
だから、満州と清の皇帝を中心とした先進的な都市国家、アメリカのような国家を作ろうとしたんだとさ
だから名前が「満州（ユナイテッドステイツ」 【２０世紀の虐殺・戦争犯罪】「チャーズ事件」中国共産党と国府軍による長春市民大虐殺
中国吉林省の長春市は日本の満州建国により首都「新京」と改称され近代都市として
大発展を遂げましたが日本の敗戦で満州国は消滅、日本軍が去った長春は
１９４８年までの３年間にソ連軍、国府軍、中共軍、国府軍、中共軍と支配者が頻繁に変わりました。
現在でも中国は日本軍が行ったとされる「南京虐殺」については煩く蒸し返しますが、中共、国府軍の合作（共犯）行為として行った「長春市民大虐殺」については都合が悪いのか今でも頬かむりしています。
日本では比較的？日本人の死者が少ないこと、中国では現在も人権抑圧国家であるため１９４８年、長春の大虐殺はあまり知られておりません。
私は中国通を気取る左翼人士が南京大虐殺には触れても「長春大虐殺」に一切触れてない事実
に「不都合な事実」には目を瞑る非人的な冷酷さを感じます。
国共内戦のなかで起こった大悲劇である「チャーズ事件」は、長春市を包囲する中共軍と防戦する国府軍の対峙が続いた4ヶ月間１９４８年５月から１０月半ばまでの４ヶ月間に長春市民の多くが犠牲となりました。
１０万人余りの国府軍（蒋介石軍）と５０万人といわれる長春市民は共産軍により市内に閉じこめられたのです。
包囲した中共軍は力攻めをせず完全包囲した長春市を兵糧攻めにしました。
中共軍は飢餓から逃れるため市外に脱出しようとする市民達をチャーズ関門で追い返しました。
チャーズとは一度入るとほぼ死ぬまで出れないドイツのアウシュビッツ以下の鉄条網内の建物もろくにない収容地帯（ゾーン）でした。
中共側は市民を市から脱出させない事で国府軍の手持ち食料を早く食い潰す目的と、日帝時代に
満州国の首都市民としてこの世を謳歌していた長春（新京）市民を思想改造するよりも殺す（餓死させる）ほうが早いとも考えていた節があります どこで聞いたか見たか忘れたけど
もう降伏直前のころに
満州鉄道に、関東軍とその家族を逃すためだけの臨時列車が仕立てられたという話
あれは本当に苛立って仕方なかったな
開拓団は、ソビエトの軍隊と中国のゲリラの両方から、丸腰で逃げたわけだ
冗談じゃねーよな・・・ >>320
それって軍人として責務は出してないよね。
まあ教本通りの軍隊だったんだろうから
戦力減少した時の出来ることを
考えられないのかもしれないが。
つくづく日本人には大局を見通すセンスは少ない 開拓団は優先的に帰らせてもらった。
ソースは俺の親父
生きてたら89歳 >>385
>ソビエトの軍隊と中国のゲリラの両方から
追い討ちをかけるように半島で朝鮮人が9cm砲で・・・ >>379
日本の発展は正にアメリカ様のおかげだよ。
占領下では朝鮮戦争の特需とか、独立後も日米安保のおかげで、
軍事費を少なくできて、経済振興策に予算を回せたしな。 アカヒはまた新しいネタとして満蒙開拓団の生存してるジジババと
共産党の弁護士先生を結集させてお約束の謝罪と反省と国家賠償を画策してるんだろうね。 戦争なんて一部の売国奴が儲けるためのもの
その他大勢は苦しむだけ >>1
年齢が90歳超えてねえとおかしくね？
いつの話ししてんだ？ >>385
この話は年寄りから聞かされた経験のあるヤツ多いと思う
どういうわけか関東軍とソ連がセットで非難される うちのじいさんもこれに乗ってあっちいって一文無しになって帰ってきたって話
運良く帰ってこれたけど、補償とか何もなかったはず 米軍の捕虜になって助けられた年寄りが
中国人民軍にも無条件投降してあっさり皆殺しされる将来が見える >>392
建白書が出されたのが1937年で、この人が満州行ったのが1944年なら成り立つな
分かりづらい記事だ >>296
徳川幕府主導の近代化・立憲君主化の方が
その後暴走せずに
安定した国になった可能性はあるね 当時も現代もこの国の政策はずさんだろｗ
誰も責任とらなくていいしｗ >>399
政府に限らず朝日のような新聞社も責任取らない 自国民の１４歳少年ですら開拓のためってだまして兵士にするようなジャップ民族だから
コリアン少女１４歳を軍人に酌するだけってだまして性奴隷にしたのも事実だろうな 責任を取らされるのは
いつも末端の国民
上層部が無責任体質 >>395
でも、蒋介石はあくどい仕返しはしなかったみたいだよ
八路軍（共産党）ｊは知らないけど 満州開拓団て最後までろくな目に合ってないな
ソ連が攻めてきた時なんか見捨てられてるし >>375
関東軍は統治に関する行政的な位置なのかな。
そんで開拓義勇軍てのは民間人の位置に属するわけで、このスレのケースだと
何か事情があるのかも知れない おまえら、戦前って貧農にとっちゃ次男以下は穀潰し。だから満州に行ったんだよ。 >>403
パーロも全部が蛮行はしてない
日本人味方に取り込むために怪獣してるしね。
アメリカ軍は捕虜取らないから
玉砕するしかなかったしどこも酷いもんだ >>393
まあ関東軍は身内逃がしても、開拓移民は基本放置か防衛に協力させた
ってな話で、基本憎まれてるわな。
ソ連も大概酷いし、その威を借りた朝鮮人も酷いわけだが。
まあ関東軍は精兵ぶっこ抜かれてガタガタだったり
いろいろ事情があったみたいなんだが、まあどうしようもないわな。
日清日露の結果、日本軍は戦えば勝ち、国と国民を護るってなことで
非常に尊敬されてた（し、その分威張ってた）みたいだから。
ただ、（既に鬼籍に入ってしまったが）祖父母などを考えると、
>>1みたいに国が騙したなんていっても、戦前・中派ってのは
ブン屋の言うことより、国のほうを絶対的に信頼するような気がする。
まあ、検閲だと誤魔化しても、メディアの嘘ってなもんを
体験してるからじゃないかと思ってるが。 満州渡って騙されたと感じた奴等は多分地上の楽園でも騙されてる >>402
日本人は指導者層に甘いんだよ、極論いうと責任の取り方が死ねば良いだからな、死ねば解放されるんだからな、外国の場合は問題が起きれば問題解決させてから責任取れだからな アカヒの大東亜戦争の記事なんて誰が信じるんだよ（笑
しかも中国がらみ（笑 取り残された満州開拓団の大半が集団自決かソ連中国人に殺されたか奴隷にされたかのパターン ウヨは昔からバカなんだなｗ
権力者を盲目的に信じると、騙されてバカを見るのは一般国民 歴史から学ばないとな
中韓に深入りしてはいけないのは今も昔も同じ ついに満州開拓団もなかった派が現れたか
そのうち戦争自体もなかったことになるな https://www.youtube.com/watch?v=QYgXVaAXFiQ
プロジェクトX 奇跡の再会劇・大地の子を捜して
これを見てオレはマジで悲しくなったよ >>266
日ソ不可侵条約を真面目に信用してたからなｗ
アホだよｗ ジジイ達がマヌケで弱いから日本は負けた。
その負け犬の犬死を祀るのが靖国。
靖国に参拝する連中はマヌケなジジイ達の親族だから全員マヌケヅラ。
死にぞこないのジジイ達とマヌケの子孫は北朝鮮で殺処分。
日本に恥をかかせた連中がいなくなれば、日本はハッピー、せいせいするぜ。 この、美しい国にほんを悪くいう奴は俺たち２ちゃんねらーが許さない
このジジイはチョンだろ みんなで共産党を支持して沖縄を中国領土に！
日本の悪政から救いましょう！！ 関東軍はいざとなったら先に逃げて民間人を捨てて行ったんやな
民間人には最後まで戦え捕虜になるなと言って盾にしながら クールジャパン！！！これはカネになるよ安倍ちゃん！！！ >>1
少年十字軍をベースにした朝日新聞の妄想記事
はい論破 まぁ逃げた逃げたというが、実際大量の兵士が残って戦って捕虜になってシベリアに抑留されたしな >>423
戦後アメリカの手先になって生き延びた恥知らずの孫が総理なんだよｗ >>6
大陸系からの資金提供があったんでしょ？
営利企業様だから〜 >>427
開拓民にも避難指示は出されて、列車も用意されてたんだけど
土地を捨てる決心が付かなかったのか、その列車に乗った開拓民は少数だった >>434
お前馬鹿か。だから何だ。総理はそんなに偉いのか。例外はない。 >>422
日本も条約なんか無視してソ連に奇襲しかけて一気に侵攻する直前までいったのにな
ご都合主義もいいところだ >>443
平和主義者ほど戦争を呼び込みたがる
by サッチャー 日本帝国は 軍が無能なだっただけでなく
小汚かったのか。
まぁ想像つくよ。 >>433
何割かは知らない
シベリアに連れて行かれたのは６０万人とか >>438
避難民に見つからないように、駅から数キロ離れたとこから役人、軍人とその家族だけ載せて逃げた列車もあったなｗ 外交の暴走、軍の暴走、国力の過大評価 これは救いようがないですわ >>446
うちのジジイはその６０万のうちの１人だったらしい。
衛生状態悪くてバタバタと死んだ連中の死体を
山積みにして
キャンプファイヤーみたいに
火つけて火葬したんだってさ。
まぁどちらかといえば、
見た目は焼却炉のゴミ処分みたいな感じの
イメージに近いらしいが。 >>446
ほとんど現地召集組だったみたいね
中核部隊は南方に引き抜かれてる >>446
軍属もいただろうから
30師団くらいか。
少ないな。 >>451
いたわしい
生きて帰ってこれてよかったなあ >>452
シベリアなんぞで現地招集ができるほど
そこは人がいたんかね。
胡散臭いな >>6 中国が国内取材許可証の再発行で圧掛けている ＮＨＫの７３１部隊ホラドキュンメントと同じ流れ 戦後は高度成長期になって平和謳歌できただけましやろ 北朝鮮とかブラジルとか満州に騙して行かせた政府は
生き残ってる親族がいたら賠償しろ 俺の祖父も満州開拓団にいたよ。当時1まだ子供だったけど開拓とは名ばかりで実際は子供たちに戦闘行為を行わせた。
祖父は僅か10歳で亡くなった。病死だったけど日本軍に殺されたも同然。 >>456
俺が言ってるのは満蒙開拓団から召集したって意味だぜ
強かった頃の関東軍主力は南方に引き抜かれて抜け殻になってるから
開拓団から召集するしかなかった >>460
こいつウケねらってんのかバカなのか判断しかねる >>464
所謂「証言」にはこういう年齢の辻褄の合わないケースが多々あるので、
それをおちょくった書き込みなんだよ >>466
つまりコピペして自爆したから
屁理屈こいてかっこつけてるわけだな >>463
そうなんだが、満州の場合はソ連侵攻までは概ね普通 >>469
中国の抗日ドラマの改変だろ？お前は何をいってるの？ >>469
中国人の証言で祖父が10歳で死んだみたいなのがあって、
そのギャグ改変なんだよ >>471
おまえがなに言ってるの話だぞ
恥ずかしかったのかw ジョークとかギャグを理解するのにも知性が必要なんだよね まず今の日本とは人口構成が違って、当時は子供たちで溢れ返ってた
という事実を直視しましょう。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/04/13/1bdb2570969e17b5446b7b103c83d7cf.jpg
昭和に入ってから終戦まで、一気にこどもが増えてます。
少子化で子供が少ない今の価値観で「子供を戦地に送るなんて許せない」
と騒ぐのは、あまりに想像力が足りません。
また、当時は今と違って病気で子供や若者が亡くなるのは当たり前でした。
別に戦争に行かなくても「いつ死ぬかわからない」日常を送っていました。
それを今の豊かな生活を当たり前だと思って「戦争さえなければ幸せに暮らせたのに」
と考えるのは、あまりに無知です。 せっかく考えた>>460がマジレスされて浮かばれないなw 在日朝鮮人が日本人の誹謗中傷をしていることがバレる 証拠画像あり
とある人物が「クロス法律事務所」の検索結果のスクリーンショットを挙げ
「さすが倭猿はやることが陰湿で幼稚だわ」と書き込んだ所
うっかりユーザー名である「kim-dae-cheol」（キム・デチョル）が写ってしまっていたのです。
キム・デチョルｗｗｗ >>479
なに気にしちゃってんのw
ギャグですよw
わからなかったのw >>442
だから、条約があるから止めたんだろ
なにがご都合主義だよ。
一線を越えたのと超えなかったのは明確な違いがあるわ うちの先祖が満鉄百貨店で働いて ひと財産作って帰国してきたわ 結局 満州などで人口爆発したのを引揚者として無制限に受け入れたのが
戦後復興である。
朝鮮戦争がなかったら日本人は北朝鮮レベルに人肉を食い合っていたところだったのだ。
何ちうラッキーとして批判は止めろ 棄民政策は日本の伝統よ
キリシタン大名の奴隷貿易、ブラジル移民、満州移民
さぁ次は何だ？年寄りを東南アジアへ棄てる移民でもやるのか？ >>481
ごめん
ちょっとレスが誰のどこにかかってるのか良く分からない 蛮族ジャップが鬼畜米英などよく言えたな。
それだけの鬼畜振りを他所にお前が言うなよｗ >>478
このバカきっと子供が選ばれて送りこまれたと勘違いしてるぞ 中沢啓治の「ゲキの河」は結構読み応えあってゲンより好きだったな 今だって名ばかり管理職ってのがあるけど、国は何も対策しないしな
これは日本の伝統であり、日本の美学であり、国策なんだよ
文句があるなら日本人やめろ。どっか他の国へいけや >>486
まーたこのバカはカマトトぶってのか
くそめんどくせー野郎だよほんと 満州には14歳しかいないと聞いて行ってみたら「話が違った」 >>19
だって今ならどんだけホラ吹いても
指摘できる当時の大人は死んでるじゃん？
この時を待ってたんだーよ >>493
君は上のID:W1lH7+np0とかID:JUCMWZeO0、 ID:uKdBb6AS0と同一人物なのかい？ うーん、こうやって海外に開拓団を
送ってたんだけど、敗戦でみんな戻ってきた
人口が増え過ぎたから、政府はまた海外移民策を奨励したんだよ
1970年代くらいでもブラジルに移民した人がいるからね
これは移民した人と現地で日本移民関係の仕事してる人から聞いた
今は少子化で困ってるんで、盛んに子育てアピールしてるけど
政府が奨励してることって、実は裏に思惑があって、しかも
大雑把だよ〜
以前読んだ、中島らもの本に
知人のおじいさんから聞いた話が載ってた
日露戦争の後くらい、だったか
船の中でたまたま居合わせた政府の偉いさんらしき人たちが
「こう人口が増えんたんじゃ戦争でもしないと駄目ですなあ」と
談笑してたらしいよ
横で聞いていておじいさんは「こんな事情で戦争起こされたらたまらんなあ」と
思ったらしい
今は船の上じゃなくて、ゴルフ場とかで話してるんだろうと思う
高級レストランで、ものすごく高いワイン飲みながらとか
嫌だなあ >>499
当時14歳の他人の証言を
14歳で満州に送り込まれたと勝手に誤変換
この程度だぜ
こいつの頭なんて >>82
全員が悲惨だったような報道をしてるから、問題だって事でしょう 満州事変で止めとけば何とかなったのに。中国の奥まで攻めくとか頭おかしいｗ >>478
流石に当時の価値化でも死ぬのが当たり前なんてわけではなかったので ちょっと待て
この募集に朝日新聞が絡んでなかったか? いまの8〜90代は、戦争も行ってないか行っててもドぺーぺー、そして戦後アカにも混ぜてもらえなかったビミョーな世代なんだよ
だから最近武勇伝ネタが多いw >>503
本格的に意味が分からない
レス番号とか合ってるの？ >>505
ほんとこれ。
じっくり満州経営に専念してたら、油田が見つかってたかもしれんのに。 >>504
それは戦争で負けなければいい暮らししてたわけだしな
>>505
ソレとこれとははなしが違う >>396
たしかにそうだな。、これを書いた記者の無知ぶりを晒した
記事というしかない。たとえ取材元がどうであれ、昭和１９年
がどういう時かの知識と認識があれば、こんな記事にはなら
ない筈だ。新聞記者のレベルと限界が問われている。 >>504
実際悲惨だろ
終戦後とかソ連兵や朝鮮人の乱暴とか凄かったらしいからな 日本兵に連れ回された話なので船や輸送車かと思ったら
ヘリやジープだった。話が違った >>509
たのむからさー
おまえ頭悪いんだって自覚してくれよー
そんなあっさいインチキ通用しないんだってー >>507
当時の朝日新聞は大陸入植を募集してますよ、新聞奨学生と同様にね。 兵員の動員だとか補充って軍令関係なわけだから現地の部隊が勝手に徴募できるわけないだろう ネット上の議論だから
朝日民進がダメとか信用できないに
話を持っていくのは仕方ないけど
朝日と民進の他にも信用できないものは
たくさんいるからね 当時国として自分の意志で白人側について日本を攻撃したアジアの国は中国だけ
東南アジア人はもちろんのこと朝鮮人ですらこれは白人からのアジアの独立戦争だという認識だったからな
中国の孤立はもうこの頃から始まってたんだよ
国の性質として地域のリーダーとして尊敬され頼られる要素が全く無い 【大東亜戦争】１４歳、名ばかり「満州開拓団」 「話が違った」
いまの年金
いんちきな二重、三重課税
日本銀行の木の葉のお札
みんな同じ
次は日本人はアメリカ軍の梅雨払いの捨て駒となる
「話が違った」と同じことを言うんだろうよｗ 中国軍は卑劣にも停戦協定を破り、宣戦布告もなしに日本軍を先制攻撃して日中戦争が始まった。 いや〜当時のこいつらは今で例えたら「俺もYouTuberなる」みたいな感覚だから
時代時代でウケるような感じで話してる
ちなみにこいつらが戦争未体験世代をイジメたのが今の新左翼発生の根源のひとつだから
どうやってイジメてたかはわかるよな？ｗ 結果論だけど
戦後、生き延びたのは政治家と官僚、公務員と資本家
平民出身者はことごとく戦死した >>516
IDがバラバラだがさっきから俺にレスしているのが同一人物だとして、整理しようか
俺は>>460は抗日ドラマだか中国人の証言か何かのパロディだと>>466や>>472で書いたわけだが、
君は>>460は有り得る話だとして>>466等を「あっさいインチキ」と批判してるってことかい？ >>505
トウジョーさんはそういう人物 違うかな？ >>529
おいトージョーさんが総理大臣になったのは開戦の3ヶ月前だぞ >>529
東條というか、当時の陸軍では中国でなんらかの作戦を計画実行成功させると出世したので、
作戦だらけになったという話もある >>527
意味わからねーって言ってる奴が
随分と察しがいいんだなw
そこまでしてバカレスを押しとうしたいんだな
だが残念だがバカつついていくぞw >>533
ああ、君は>>464で馬鹿レスに釣られて、それが恥ずかしかったのか >>535
トージョーさん1人の力で日支事変を拡大できるわけないだろ。 昭和７年（1932）昭和天皇 31歳
「自分は国際信義を重んじ、世界の恒久平和の為に努力している。
それがわが国運の発展をもたらし、国民に真の幸福を約束するものと信じている。
しかるに軍の出先は、自分の命令もきかず、無謀にも事件を拡大し、
武力をもって中華民国を圧倒せんとするのは、いかにも残念である。
ひいては列強の干渉を招き、国と国民を破滅に陥れることになっては真にあいすまぬ」
・「陸軍が馬鹿なことをするから、こんな面倒なことになったのだ」
関東軍の満州国建国によって、日本が世界各国から非難を浴びたため。 >>536
自分で馬鹿レスって言ってらw
こりゃいいや〜 貧乏人の子だくさんの時代だから。 子供が多くても良いとは限らん >>538
なにとんちんかんな自演してんの、おまえ ちなみに盧溝橋事件のあと停戦してから上海に戦火が飛び火するのは国民党が上海周辺に塹壕を築いて包囲したからであって
これがまさに日支事変拡大のきっかけだったわけだから誰がやっても拡大しただろうよ。
相手がやる気満々なんだから 今満州あったら行ってみたいね
朝鮮半島開発で日本の地方が疲弊しておしんが量産されたみたいに
山ほど国費ぶっ込んだんだもんな
そりゃ侵略でもないのに棄てろと言われたら怒るわな >>537
まあトージョー派だね みんなの愚かな意見をハイハイと。
そんで天皇崇拝だからたちが悪い >>545
昭和13年（1938）昭和天皇 37歳
「元来陸軍のやり方はけしからん。
満州事変の柳条湖の場合といい、今回の事件の最初の盧溝橋のやり方といい、
中央の命令には全く服しないで、ただ出先の独断で、
朕の軍隊としてあるまじきような卑劣な方法を用いる様なこともしばしばある。
。まことにけしからん話であると思う」 >>8
ネットどころかテレビもない時代の14歳がどれだけ満州や軍の状況を把握できるんだよ… >>547
ちなみにそのトージョー派とやらは日支事変のいつの時期にどう戦線を拡大したんだ？ >>549
それ満州事変と盧溝橋事件だけで陸軍が日支事変を拡大したとかまったく書いてないんだが >>546
確かに損切りしろと言われて簡単にできるもんじゃないよな・・
なんで戦争なんかしたと言われるが、もはや雁字搦めでそっちにしか進めなかった面もあるよ >>553
昭和４年（1929）昭和天皇28歳
「説明は聞く必要がない」（５月）
満州支配をもくろむ関東軍が暴走して張作霖爆殺事件が起きると、
昭和天皇は軍の独走を懸念して田中義一首相に関係者の厳罰と軍紀粛清を命じた。
ところが陸軍の反対で軍法会議すら開かれない。
事態を言い訳しようとする首相に立腹し、「この前の言葉と矛盾するではないか」
「説明は聞く必要がない」と宮中の奥へ立ち去った。
・「将来陸軍軍人はかかる過ちを再びなさざるように」
張作霖爆殺のような事件の再発防止を訴えて。 戦前の朝日新聞にだまされたのだろうww
戦後は地上の楽園だっけ？
朝日新聞は変節漢 （空耳Dschinghis Khan）
https://www.youtube.com/watch?v=194SEpGtOrY
"捏造でいいから行くぜ 1000万部
忠誠誓うから支局を ＞中朝韓
火のないところに 火を付けた
不安煽って ミスリード
理想はどんな国よ？
人 民 日報っすか？
ヘイ大臣 よう大臣 ヘイ大臣 参拝ですか？
人 民 日報っすか？
反省ﾆだ 賠償ﾆだ 土下座ﾆだ 隷従ニダ
南京の写真だ （ウォッホッホホー）
捏造だった！ （ゥアッハッハッハー）
訂正記事は慎しく
（それでも日本）人、人、人ですか？
「韓日」 「東海」 「アンニョーン、アンニョーン」
（本当は朝鮮）人、人、人ですか？
軍備反対 安保反対 改憲反対 ソビエトマンセー
共産圏だワッショイ （ゥオッホッホッホー）
反日もワッショイ （ゥアッハッハッハー）
念願だよ平壌支局
「肥」欄の投書は何だか キモい
天逝珍誤も輪をかけて 酷い
今じゃすっかり 売国奴
筋金入りの アカだけど
戦中は 煽ってたんだぜ
変、変、変節漢
兵礼賛 軍礼賛 兵礼賛 戦争礼賛
変、変、変節漢
軍部だ 米兵だ 中ソだ 朝鮮人だ
冷戦中はソ連 （ゥォッホッホッホー）
冷戦後は朝鮮 （ゥアッハッハッハー）
注進して機嫌取り
（朝日は心底）変、変、変節漢
文革 朝鮮 ベトコン ポルポト
（朝日は心底）変、変、変節漢
細川 村山 青島 辻元
雰囲気で支持 （ゥォッホッホッホー）
現実は無視 （ゥアッハッハッハー）
朝日は今日も 無責任" >>553
●昭和８年（1933）昭和天皇 32歳
「予の条件を承（うけたまわ）りおきながら、勝手にこれを無視たる行動を採るは、
綱紀上よりするも、統帥上よりするも、穏当ならず」（5/10）
参謀総長が熱河省への進軍許可を求めた時、天皇はすぐに撤退することを条件に許可した。
ところが、撤退後に再び関東軍が華北（中国北部）に侵入したため強い不満をもらした。 >>553
●昭和12年（1937）昭和天皇 36歳
「（お前がそう言うなら）外国新聞の東京駐在記者を官邸に呼んで、
陸軍大臣自ら帝国には領土的野心がないことをはっきり言ったらどうか」
…支那事変への国際社会の非難が高まるなか、“軍部に領土的野心はありません”という杉山陸相に。 大丈夫か？
満州事変で日支事変が始まったわけじゃないぞ。 >>553
●昭和15年（1940）昭和天皇 39歳
・「これではまるで昔の幕府ができるようなものではないか」（10/11）
…大政翼賛会発足の報告を受けて。
・「この条約（三国同盟）は、非常に重大な条約で、このためアメリカは日本に対してすぐにも石油やくず鉄の輸出を停止するだろう。
そうなったら、日本の自立はどうなるのか。
こののち長年月にわたって大変な苦境と暗黒のうちにおかれることになるかもしれない。
その覚悟がおまえ（近衛首相）にあるか」（９月） >>555
大丈夫か？
昭和四年って日支事変始まってるか？
ちょっと確認した方がいいんじゃないか？ >>553
昭和16年（1941）昭和天皇 40歳
・「支那の奥地が広いというなら、太平洋はなお広いではないか。
いかなる確信があって３ヶ月と言うのか！」（9/5）
…中国をなかなか倒せないのは奥地が開けているためと言い訳する杉山参謀総長が、
今度は「米国を３ヶ月で倒す」というので天皇が怒った。 いっぱい貼るんじゃないよ!
カマトトチキン馬鹿自演がよー >>553
●昭和14年（1939）昭和天皇 38歳
・「出先の両大使がなんら自分と関係なく参戦の意を表したことは、
天皇の大権を犯したものではないか」（4/10）
…大島駐独大使と白鳥駐伊大使が、独伊に対して各々独断で
「独伊が第三国と戦う場合、日本も参戦する」と伝えた。
・「（中立の）米国が英に加われば、経済断交を受け、物動計画、拡充計画、したがって対ソ戦備も不可能なり」
・「参戦は絶対に不同意なり」（5/26）
…ドイツと同盟すれば英米と対立することを懸念。
・「満州事変の時も陸軍は事変不拡大といいながら、かのごとき大事件となりたり」（6/24）
…ノモンハン事件の報告を受けて。 >>561
トージョーさん宛じゃなく近衛首相宛かよ >>551
詳細とか全然無知ｗ ただ、反戦派の石原を下野させたと認識しているが
そのへんどう？ 聴きたいのよｗ >>552
じゃあ付き合ってやるから
おまえのジョークの元ネタを示してくれよ >>482
ドイツ快進撃を期待して東西から挟撃するつもりが、ドイツ対ソ戦で思いの外苦戦するわ、極東ソ連軍の東方移送もほとんどないわで、こりゃ駄目だということで侵攻断念しただけだよ
中立条約違反の明らかな利敵行為のため後年のソ連侵攻の理由の一つにすれてしまった なんだっけ
支那に洗脳されて日本に帰ってきて反日活動してる奴ら >>569
石原莞爾って満州事変起こした張本人だろ。
本来は下野どころか厳重処分しないから後々禍根をのこきたわけだろ >>568
張作霖爆殺事件は、1928年6月4日、中華民国・奉天近郊で、日本の関東軍によって奉天軍閥の指導者張作霖が暗殺された事件。 >>571
キサマは根本的に終戦のプロセスをにんしきできてない
ただの勉強不足ですな >>575
爆発した客車の写真見たことある？
ネットに転がってるから見てみ >>574
東條英機
陸軍省動員課長
張作霖爆殺事件（1928年6月4日）の3か月前（3月1日）の木曜会の会合で、
対露戦争を準備するべき旨を述べ、その目標として
「満蒙ニ完全ナル政治的勢力ヲ確立スル事」を述べており、
これに従って木曜会の結論も米国参加に備えながら「満蒙ニ完全ナル政治的勢力ヲ確立スル」としている[6] >>422
日独伊三国同盟締結→日ソ中立条約締結→独ソ戦開始→関東軍が満州国境付近で関特演を実施
ソ連が日本に対して「関特演はドイツへの利敵行為ではないか？(関東軍の動きを警戒するために極東軍が動けなかった)」と抗議したら
日本は「日ソ中立条約より日独伊三国同盟の方が優先事項なんで」と回答
41年の時点でソ連は「日ソ中立条約は意味ない」と認識していた >>570
みんな君みたいにIDコロコロ変わってないんだぞ
この板のレスを、全部俺が書いてると思い込んじゃいけないよw >>580
こりゃ日本軍が悪いわな。
ソ連にしたら攻め込まれる危機感でいっぱいおっぱいだろうに >>574
東條英機
関東軍時代
1935年（昭和10年）9月21日には、大陸に渡り、
関東憲兵隊司令官・関東局警務部長に就任。
このとき関東軍将校の中でコミンテルンの影響を受け活動を行っている者を多数検挙し、
日本軍内の赤化を防止したという。
1936年（昭和11年）2月26日に二・二六事件が勃発したときは、
関東軍内部での混乱を収束させ、皇道派の関係者の検挙に功があった。
同年12月1日に陸軍中将に昇進。
1937年（昭和12年）3月1日、板垣の後任の関東軍参謀長に就任する。 >>581
いちいち我慢できずにしゃしゃりでてきて
察しのいいことをおっしゃる
おまえの脳みそは素敵すぎるわw
4g回線ってしってますか〜 >>584
それはおまえの戦争に対する認識のレンジが狭すぎるな 日本人であれば当然の義務だ。
「死んで護国の鬼となれ」
おめおめと生きて帰って来るなんて売国奴の反日サヨクだ。 朝鮮併合した時点で失敗
あんな愚かな国は放っておくべきだった みんな中国人にころされた
満蒙（まんもう）開拓団について知ろう
▽東京荏原開拓団 - 犠牲者900余名〔中国人の襲撃により〕
▽佛立講開拓団 - 犠牲者550余名〔ソ連軍・中国人の襲撃により〕
▽黒咀子開拓団 - 死亡者526名、行方不明336名
▽黒台開拓団 - 死亡者500名
▽瑞穂開拓団 - 自決495名〔中国人の襲撃により〕
▽哈達河開拓団 - 犠牲者421名〔ソ連軍・中国人の襲撃により〕
▽小古洞開拓団 - 全員自決400名
▽富裕県の開拓団 - 自決356名〔中国人の襲撃により〕
▽中川村開拓団 - 犠牲者300名〔ソ連軍・中国人の襲撃により〕
▽置賜郷開拓団 - 全滅（自決381名、ほか戦死）
▽高橋村開拓団 - 呼蘭河に投身自殺299名〔中国人の襲撃により〕
▽大青森郷開拓団 - 犠牲者280名〔ソ連軍・中国人・オロチョン族の襲撃により〕
▽佐渡開拓団 - 犠牲者212名〔ソ連軍により〕
▽宝山開拓団 - 全員戦死、ほか自決
▽朝日開拓団 - 犠牲者200名〔ソ連軍により〕
▽長発大塔開拓団 - 犠牲者154名〔中国人の襲撃により〕
▽四道河開拓団ほか - 犠牲者141名〔ソ連軍・中国人の襲撃、ダイナマイト自爆により〕
▽清和開拓団 - 犠牲者120名〔中国人の襲撃により〕
開拓団＝196,739名（1945年5月 満州国国勢調査）
死亡者＝180,694名（1945年〜1949年） 親から聞いた話と、政府方針をまぜこぜにしてるな。
満蒙開拓団は「国境警備の兵隊要員」でもあった。
親はそれを承知で行ったんだよ。 >>582
ドイツ側の思惑の一つに「独ソ戦が開始されたら日本軍に満州方面から攻め込んでもらってソ連を東西に分断する」ってのがあったから
ソ連もそのあたりはだいぶ警戒していたみたいだね(攻め込まなくても国境付近で威嚇してくれれば極東軍を釘付けに出来た)
「日本の対ソ連参戦は無い」というゾルゲの報告を元に極東軍から兵力を抽出できたから
ソ連はモスクワ防衛戦でドイツを撃退出来た言われてる >>567
●1937年（昭和12年）3月1日、東條英機、関東軍参謀長に就任する。
●1938年(昭和13年) 昭和天皇 37歳
「元来陸軍のやり方はけしからん。
満州事変の柳条湖の場合といい、今回の事件の最初の盧溝橋のやり方といい、
中央の命令には全く服しないで、ただ出先の独断で、
朕の軍隊としてあるまじきような卑劣な方法を用いる様なこともしばしばある。
。まことにけしからん話であると思う」 みんな中国人にころされたんですけどね
満蒙（まんもう）開拓団について知ろう
▽東京荏原開拓団 - 犠牲者900余名〔中国人の襲撃により〕
▽佛立講開拓団 - 犠牲者550余名〔ソ連軍・中国人の襲撃により〕
▽黒咀子開拓団 - 死亡者526名、行方不明336名
▽黒台開拓団 - 死亡者500名
▽瑞穂開拓団 - 自決495名〔中国人の襲撃により〕
▽哈達河開拓団 - 犠牲者421名〔ソ連軍・中国人の襲撃により〕
▽小古洞開拓団 - 全員自決400名
▽富裕県の開拓団 - 自決356名〔中国人の襲撃により〕
▽中川村開拓団 - 犠牲者300名〔ソ連軍・中国人の襲撃により〕
▽置賜郷開拓団 - 全滅（自決381名、ほか戦死）
▽高橋村開拓団 - 呼蘭河に投身自殺299名〔中国人の襲撃により〕
▽大青森郷開拓団 - 犠牲者280名〔ソ連軍・中国人・オロチョン族の襲撃により〕
▽佐渡開拓団 - 犠牲者212名〔ソ連軍により〕
▽宝山開拓団 - 全員戦死、ほか自決
▽朝日開拓団 - 犠牲者200名〔ソ連軍により〕
▽長発大塔開拓団 - 犠牲者154名〔中国人の襲撃により〕
▽四道河開拓団ほか - 犠牲者141名〔ソ連軍・中国人の襲撃、ダイナマイト自爆により〕
▽清和開拓団 - 犠牲者120名〔中国人の襲撃により〕
開拓団＝196,739名（1945年5月 満州国国勢調査）
死亡者＝180,694名（1945年〜1949年） 江戸時代から高度成長期までずっと土地に対して労働力が余っていた国だからね。
家畜を人力で置き換えるとか次男以下から人権を剥奪するとか工夫に工夫を重ねていた。
この問題が一時的に再発したのが就職氷河期。 東条には敗戦の将としての結果責任はあるよ
ただ人格攻撃して同意を求められても知らんがなとしか >>586
ああ、そういうのはあるかも知れない
アジア地域の発展は驚異的なものになっても
石原は西洋との最終決戦までは想定してたみたいだしね
当時の軍人としては致し方ない所ではあるだろううが 当時はろくな産業がないのに人口だけはどんどん増えてく
それで海外に棄民しようってことになった >>599
そんなの誰でも知ってるから
>>598
これは創作な
>>600
おまえなんか論外 >>601
日本にとったら明治明けてからが産業革命だから 新手の荒らしなのかもな
面倒くさくなって人がいなくなってゆくw 満蒙には農家の次男三男が、当時の「空気」によって送り込まれたと父に聞いた。
戦争が終わっても帰って来なかったと。 うちの爺ちゃんと婆ちゃん満州で警官やってたけど嘘記事ばかり並べるなよ 日中戦争は日本が始めたイメージがあるが、実は開戦責任は中国にあるんだな。
中国軍は盧溝橋事件の停戦協定を破り、しかも宣戦布告せずに日本軍を先制攻撃した。パールハーバーよりずっと卑劣なこの上海事変によって、日中戦争が始まったんだ。 >>604
まーだおまえそんな元気あったのか
さすがどストライクの底辺 俺が満州引揚者の叔父から聞いた話で印象に残ってるのは
講堂のような建物の中に積まれた、数百の凍った遺体の話だな
それらは全て（殆ど、ではなく）日本人だったとの事
満州の冬は極寒の為に遺体は腐らないが燃やすのも難しい為に
春になるまで埋められもせずに放置されていた
たまにその積みなおしで少年だった叔父も駆り出されたと
叔父の家は親戚が役場勤めだったために冬を越せる暖房にありつけたらしい
だがそういう伝手を持たない他の日本人に対して、現地の中国人はとことん冷酷だった
敗戦と同時に手のひらを返した中国人の態度を見て、皆即時に日本に帰国を
考えたらしいが、日本国内も混乱の極致だったため帰国は来春まで待てとの指示だったとの由
まあ昨日まで仲良く働いていた中国人たちが、まさか命を取るまではしないだろうと
甘く考えていた日本人たちの誤算だ、とは叔父の言だ
結局、春になって叔父は引揚者の中に入って朝鮮半島を縦断し何とか帰国できたのだが
この道中に関しては、あの叔父をして酷かったとしか言わしめなかった 義勇軍と書いてあるのにただの開拓だと思ってたのか
馬鹿じゃね 租界とかいいように作られて満州も作られて黙ってるお人好しいるわけない
手段はテロに近いけど 学校では教えない日本の歴史、
◯人口が増えすぎ為に明治末期から食料輸入をしていた。
◯第一次大戦以降、毎年100万も以上人口が増えていた 満蒙開拓青少年義勇軍の歌
https://www.youtube.com/watch?v=sf-z23q1r98
この歌はレコードも何種類か発売されている。
新聞社が募集してつくられた歌だ。これは昭和１４年。
日本がＷＷ２に突入するのは昭和１６年１２月。
昭和１９年は敗色が濃くなり東条内閣も総辞職して
国民は覚悟を決めだした。そういう時期の満州行は
初期のそれとは全く意味合いが違う。この記者は
まず自社の紙面をたどるべきだ。前の戦争を知るため
には、まず避けがたいプロセスのはずだ。 国から、満州に分村を作れ、村人を何名送り込めとノルマを科せられ
村長さんが村人に頼み込んでかき集め送り込んだものの
敗戦で軍に見捨てられて村民は現地で集団自決
戦後、自責の念にかられた村長さんが自ら命を絶ったって話を知ってる
長野県の村だよ 後ろ振り返りすぎだろ70年以上たってまだ振り返り足りないのか で今度は成田開拓
次に開拓地明け渡し
引っ越し費用どぞー
過激派に付け入る隙与えちゃいかんでしょ
ってのを文系は学習してるはずなんだけど... >>607
お前近衛が講和何度もすっぽかした挙句
最終的に向こうに降り立つもやっぱ止めたで引き返して
戦争になったの知らないのか？
デマもいい加減にしろよネトウヨ >>616
ブラック企業もこれぐらい語り継がなきゃな どうせ農家か漁師の二男か三男で口べらしのために親が適当な事言って行かせたんだろ
当時の時代背景を無視して現代の価値観で過去を断罪するのはやめろ
朝鮮人のやり方と同じじゃねーか >>624
じゃ侵攻中止した理由を脳内妄想以外のソース付きでどうぞ 一部でも証言が残っているだけでもましだ、戦後に
４千万人餓死した中国の悲惨はもみ消されたんだな
※「中国 大飢荒」「中国 大饥荒」でグ画像検索 過去も現在も一緒。
北海道ですら厳しかったのに…… ＞話が違った。実際は国境警備の兵隊要員だった。
当時の日本は国家が嘘をついてたってこと？
ということは、当時の日本って現在の
アノ国と同じってこと？もう、ヤダー！（笑） >>577
関特演の詳細知ってたら出て来るはずもないコメですな 朝日は満蒙開拓団を語るな
ウチは満蒙開拓団の生き残りだ
信州伊那の
とっくの昔に「風雪の日々今も」という調査記事が20年以上前に出ている
朝日は汚すな
頃すぞ ソ連が攻めてくる前にウチのジイさん婆さんかろうじて内地に脱出した
満州人や漢人が皆、脱出を助けてくれた
俺は今、これを泣きながら書いている
アカヒは汚すな
許さんぞ 俺のオヤジに聞いた話では、
満州の中でも地域によってだいぶ違いがありそうだな。
まあ爺さんが満鉄社員だったことも大きいだろうが。
俺のオヤジはソ連兵に数字とかロシア語を教えてもらったらしい。
ソ連国境近くのガチ開拓団はいろいろ大変だったろうな。 >>634
満鉄なんてエリートだ
ウチは内地で喰えなくて、満州で現地人と一緒に開拓をして
感極まってかけん
朝日は汚すな
頃すぞ >>1
小池知事のお父さんについた詳しい人居ないの？(´･Д･)」
なぜ帰還後、すぐ貿易商ができて幸福の科学で政治家を目指したんだろ？ わいの婆さんは満州でいい生活したらしいから生涯白人みたらロスケロスケって言ってたｗ 関東軍も、要塞に籠って応戦し数ヵ月持ちこたえた部隊も居たから、
一概に逃げたとは言えない。
ただ、入植を煽ったのは渋沢栄一、加藤高明に犬養毅、鳩山一郎とかの自称民権派だよね。朝日新聞もその中に入る。 話が違うなんて、いつの時代もあるだろ
年金とか慰安婦とか 朝日必死だなwwwwwwwもはや便所の落書き以下だもんなwwwwww 昭和13年（1938）昭和天皇 37歳
「元来陸軍のやり方はけしからん。
満州事変の柳条湖の場合といい、今回の事件の最初の盧溝橋のやり方といい、
中央の命令には全く服しないで、ただ出先の独断で、
朕の軍隊としてあるまじきような卑劣な方法を用いる様なこともしばしばある。
。まことにけしからん話であると思う」 うちの死んだばあちゃん、よく満州とか樺太とかハルピンて言ってたな…
また戦争の話かって聞き流してたけどちゃんと聞いとけばよかった、なんとなく 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
.
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート！ 本誌記者にも「チューしましょう か？」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk 日本人は現在のソウルにあたる場所に強制収容所を作り1日に数千万人の韓国人を虐殺してきた
それを見たヒトラーがユダヤ人を同様にする事を思いついて日本側が強制収容所設立のアドバイザーとなった
この事実は今もなお隠され続けている
なおこの時に日本人は韓国人に大量の放射線を当てて殺滅する実験も行っており、その研究結果をもとに小型の放射性物質爆弾を開発していた
当時のアメリカはこれを極秘に盗み出したものの、小型化する技術がなかったため大型の核兵器にせざるを得なかった
そして日本人が世界に向けて小型核爆弾をばら撒き、地球を滅ぼすのを防ぐために止むを得ず核兵器を使用しその開発に終止符を打ったのである
ちなみに当時10億人以上いた韓国人は日本人によって数日で400人まで減らされ、遺伝子操作などの様々な人体実験の材料にされていた。
そしてアメリカの韓国解放時には僅か200人ほどの韓国人しか残っていなかったが、戦後何十年もかけて今現在の状態までもってきたのである
当時日本人が韓国人を強制連行するときに利用されたのが今話題の出会い系バーである
国が設立した出会い系バーに日本のスパイである女を常駐させ、世界でも女性に優しいことで有名な韓国人男性をそこに巧みに誘い込むことでいわゆるハニートラップを仕掛けるのである
今回の前川氏もこのような汚い手段にはまり、毎日のように強制的に出会い系バーに連れ込まれていた
それを日本政府とアベが利用したというわけだ まあ、満州国とは現在で言うと、
しばき隊が外国を侵略し「ミンス独立国」なるものをでっち上げた状態だ。
政府の言うことを聞かない、
日本国内では民進党を名乗って政府を攻撃する、
我々に参加しろ、と無垢の農民を騙して大陸に連れ出す、
果てにはクーデターだ。 >>646
＞まあ、満州国とは現在で言うと、
＞しばき隊が外国を侵略し「ミンス独立国」なるものをでっち上げた状態だ。
ネトウヨこじらすとこんな精神病野郎になるんだなw
w >>647
昭和天皇にも逆らった逆賊、関東軍
w
その関東軍のお仲間が安倍の祖父。
大平とか吉田茂とか池田とか自民党作った連中なw
しかも、天皇に逆らって戦線拡大して大勢の日本人死なせて日本破滅
民主党で暗黒がーのネトウヨは
関東軍全面糾弾、自民党全面糾弾だよな
w 満蒙開拓団とかフィリピン開拓団はまともな生活が出来ないから出国した「棄民」でしかない。
ほとんどが百姓の子沢山家庭で国内にいても生活は出来ない。
数多くの満蒙開拓団が祖国に帰ることが出来なかったが、もし国内に居ても同じようなもの。
行くも茨の道、留まるも茨。
帝国政府の甘言に騙されたのは可哀想だが。 >>6
朝日新聞も不動産で稼いでるから、新聞部門なんてお荷物になりつつあるんでは？
最近必死なのは、イタチの最後っ屁じゃないの？ >>651
朝日新聞は発行部数２位、
ネットでの収益は一位だったっけな
w >>598
工業社会以前の社会では、人口は土地の生産性に依存した
土地の生産性がその土地で生きていける人間の数＝人口を決定した
当時、土地の生産性を超えては人間は生きることができないのだから
土地にたいして労働力が余っていたなんてことは有り得ない ＞話が違った。実際は国境警備の兵隊要員だった
なるほど。
その後、731部隊で「ホルマリン漬け」を見るんですね。 >>519
ヤク中で死んだ作家の話とかね。
しかも伝聞の伝聞。 まあ、生き残りが当時のガキばかりになってきて、それほど判断力が伴わなかった世代の
経験とか感想とかが稚拙なものになってきている感はあるよね ブラジルに開拓に行った人はこんな話ないけどな
何が違うんだろう？ >>1
ちょっと違うなー。
農業国だった日本は、増えた人口を、食わせきれなかった。
農家の次男、三男には耕す田畑がない。
だから政府は必死に土地を探して、世界各地に開拓団を送り込んだんだよ。 東宮鉄男は開拓民の末路を見ずに死ねて、ある意味、幸せだな こういう人たち軍人じゃないから
国から一銭もでないんだよね これは警官の鉄道自殺テロでした。
警官が運転してた車は激しく燃えて全焼しました。
警察や公務員に都合の悪いニュースは連休前の金曜日に報道されることが多いです。
このニュースがお盆休み前日の8月10日に報道されたのは偶然ではないです。
警察はこのような汚い事(報道)をよくしています。
新幹線での焼身自殺テロは大きく報道されたのに、この事件はまったく報道されてないです。(読売、産経、朝日、毎日は報道してない)
8月10日は木曜日です。
8月11日は「山の日」で休日。
8月12日は土曜日で休日。
8月13日〜16日はお盆休み。
ＪＲ踏切事故、容疑者死亡のまま書類送検
2017/8/10
http://i.imgur.com/aKkEcrp.jpg
2017年8月10日
安城の踏切事故で死亡、元警部補を書類送検
http://i.imgur.com/Nhk76Hb.jpg
ＪＲ踏切事故、容疑者死亡のまま書類送検
2017/8/10
http://i.imgur.com/8pX6rFU.jpg
死亡の警部補を書類送検＝東海道線踏切で列車に衝突−愛知県警
2017/08/10
http://i.imgur.com/pneWrBX.jpg
； >>1
また戦後に中国の収容所で教化訓練を受けて洗脳された人か？ 引き揚げ者の人たちから話聞いたけど、一番信用できたのが義勇軍の少年達だと
言ってたな。日本兵はさっさと逃げていくばかりだったとか。
命がけで引き揚げ者の人たちを守ってくれて、途中で攻撃されて武器も刀くらいしか
ないのに必死で戦って絶命した少年達が多かったそうだ。 これから民共合作政権が登場したらなんかが改善されるって話じゃねーだろ？ >>498>>508
今まで言う機会や場に恵まれなかったんだよ >>530
約１か月と少し前。自分で望んで首相になったわけではない。
開戦は避け難いという切羽詰まった時期になって、近衛の
ような京大の哲学出の公家のお坊ちゃん首相では全軍を動かす
ような戦争を、止めることも開戦することも無理だなので、陸軍大臣
の経験がちょっとある軍務官僚の東条さんが選ばれたわけだ。
彼は実直な人なので、務めは一所懸命に果たしたが、海軍を掌握
できず、真珠湾攻撃の詳細も教えられていなかったという。戦後の
歴史教育では東条、東条と、まるでヒトラーかなんかと同じように思い
こまされているが、戦況がわるくなった昭和１９年秋には２年１０か月で
降ろされている。特攻隊とか米軍の大空襲の時期には彼は引退していた。 アカヒとNHKは最近こういうの必死だね？
戦前は進んで帝国の国策広報をやっていたんだけど？ 満州国は現在の日本だよ。祖父ができなかった夢を下痢三は
この日本で達成させようとしている。 >>1
政府上層部の嘘つき体質は今も昔も変わらずだな >>674
何も知らない分からない人に
デメリットも説明せず契約をさせるのは詐欺罪ですｗ >>676
下痢三と祖父（岸信介）は関係ないだろう？
切り離して考えるべき >>646
民主党に例えてみても満州と日帝の関係は民主党と自民党の関係性とは違うんじゃないの？ >>672
サイパン戦を楽観視して短期陥落を招いた結果、本土空襲を早期化させる。
（戦力的により不利な硫黄島戦でも長期持久できたのに、東條のせいで無駄な水際作戦に）
チャンドラボースに肩入れしてインパール戦を推進
これだけでも大罪だよ。 入植による乗っ取りというパターンを覚えたのが
一番日本の悪だったと思うけどね。
もともと土地が欲しいよ病が強烈だったとはいえ >>15
国内にいて死に追い込まれるよりは、新天地に賭ける方がましだった、というのが当時の状況
戦前の下層農民は小作人制度で地主に生かさず殺さずの限界まで収奪されており、
加えて昭和初期は大恐慌+冷害が発生し、地方農村では心中や身売りが多発していた あの時代にネット環境あったらどれだけ集まってたろうね
向こうに行ったら１万坪の土地と朝鮮女付ける約束にしたら
少しは集まるもんかね >>684
満州の関東州を手に入れたのは満州国ができる26年も前だよ
移民は全然増えなかったの
寒いところになんか好き好んで行かないんだよ日本人は >>107
これも終戦直後の共産党の嘘のプロパガンダ。
シベリアに送られ収容されていることを伏せて、
日本軍は逃げたというデマをながした。関東軍
には朝鮮人が多く、彼らは国境を越えて武器を
もって朝鮮に逃げた。 ひどい話だな
>つらかったのは食事だ。玄米ごはんに野菜の煮付けなど、育ち盛りの少年たちにとってはあまりにも少なかった。
>「それも訓練だと言われたが、大人の職員たちは良い物を食べていた」 >>550
どっかの新聞が煽ったんだろ
どこの新聞かは知らないが 満蒙開拓団の青少年義勇「軍」というのがあったんだな・・・ >>599
これも違う。東条さんは敗戦の将ではないよ。
彼が東京裁判の犠牲になったのは開戦時の首相
だったという形式的なものだ。彼が開戦を主導した
わけでをもないし、終戦より１年近く前に首相を辞任
しているが、彼は開戦の政治責任を取らされたのだ。
いわゆる敗戦の将にあたる軍人は陸軍海軍とも終戦と
同時に米軍が来る前に切腹または拳銃で自害している。
主要な人物はことごとくだ。 ソ連とチャンが襲ってくるから農家兼防人やらなしゃーない 妄想捏造フェイク汁100％濃縮還元でお送りします
朝日新聞
鮮報 >>688
へえ、俺の知ってる長野県民はなんやったんやろなぁ 開拓の名の元にインディアンやらアボリジニ大虐殺したとある民族がいるんやで
彼らは戦争に勝ったって一点で一切おとがめなしやで >>692
そんな厳密に区別する必要ないだろ。
軍というのは満州国が決めた呼称だから。
満州国についての知識がないとわからないが。
関東軍と満州軍があって、満州軍は自衛隊みたい
なものだ、といっても軍と隊はどうちがうんだみ
たいな話だが、満州国皇帝が統帥権をもっていた。 >>514
露助は刑務所に入っていた凶悪犯を放ったとか
チョンは元々基地外で火病を起こすから
日本人に対する暴行、略奪、強姦は
凄惨さを極めていたらしい 間引き 農家男子間引き
産めよ増やせよで口減らしで開拓民 親に棄てられた 満蒙開拓団といえば赤い運命
三國連太郎の素晴らしい演技 >>1
農地解放は戦後になってから
戦前は小作と地主という関係のみで
特に農家の次男三男は食い詰めるしかなかった
そりゃ海外で自分の農地持てると聞いたら食いつくがな
悲惨になったのは戦争に負けたからの一点だけ 日本人がもっと沢山シベリアに抑留されていればなあｗｗｗｗ
ソ連も意地悪だな。こんなくそゴミクズ日本人を大量に生き残らせるなんてｗｗｗ
今からでも遅くは無いか！日本人を徴用しシベリア送りにすればよいのか！ 昭和11年 1936年 が226事件だから、日本全体が
貧困にあえいでいた頃なんだろ。
国内に仕事なんか無いし、海外に打って出るしか生きる道はない。
飯食えただけでもありがたいと思え。 >>705
ならば何故送り込んだ自治体に国から金が流れる仕組みを作ったのかねえw
んでこの話は農地が貰えると言う話が実質国境警備隊だったという話なんだが
>>689
関東軍が逃げたっていうか、そもそも作戦で朝鮮に籠る計画でした
第八計画ですな >>709
貴様如きが草を生やして語る主題ではない
頃すぞ 家庭に子供が5人とか7人も生まれる時代に、
長子（基本は男）相続制度の旧民法だから、
日本の産業人口のほとんどを占めている農家は、
生まれて来た子供が、将来どのようにして自活して
いけるかということがあった。軍人になるとか、
都会に出かけていって工員になるか、人夫になるか、
あるいは外国や外地に新天地を求めて日本を出て行くかだった。
日本は積極的に海外への棄民を行っており、
また台湾や朝鮮半島、満州大陸、アメリカ西海岸、
ブラジル等南米、に日本人を大量に送りつけて
棄ててた。あるいは開拓団名義の防人だった。
いまの少子化がどうてらこうてらというとは
まるっきり違う想像もできないような時代だった。 8月になると、NHKで「戦争の記憶」みたいな番組をよくやるが
満蒙開拓団にも当然触れていて、国境付近でソ連軍の動きが活発化してきたのを見て
国境付近の土地を開拓地としてあとから来る日本国民に与えたんだとさ
もちろん徴兵して兵隊として使う意図もあっただろうけど、万が一侵入してきたときには楯として使い
時間を稼ぐ意図もあっただろう うちのじいさん、そこで教諭をやっていて終戦１か月前に本土復帰してきたけれど、使用人複数で給仕や秘書までいて夢のような生活だったつってたぞ。
手を出されたロシアとのハーフがばあさんなわけだが。 子供の頃に見た三国連太郎のイメージが強烈だった
本当に満蒙開拓団の生き残りの人が演じてるんじゃないかと >>707
そうではない。昭和10年頃は、東京も京阪神も、非常に
幸せいっぱいでジャズ音楽に浮かれ、ダンスホールに
カフエ、ハリウッド映画とおしゃれな若い男女が青春を
謳歌していた。職業野球がはじまりベーブルースが来日
して大騒ぎしていた。昭和15年の東京オリンピックに向か
って準備もはじまっていた。
そこへ、欧州の国際情勢がおかしいという新聞報道が
どんどんもたらされる。さらに、東北の自然災害の影響
が深刻であった。・・・・そういう時代である。
この世相の中で東京でクーデタが起こる。２．２６である。 うちの祖父は
現地人に羽交い締めにされて
身ぐるみ剥がされ銃口突きつけられたと言っていた 安倍の爺さんに使い捨てにされたんだろ。
日本の害悪だな、あの血筋 うちの親父も農家の次男三男〜だったから満蒙開拓団に行ってたよ
家では当時のことあまり話さないけど、酔うとどっかの国の民謡みたいなの歌ってた
特集とかでＮＨＫの取材も受けたが…もう20年以上受信料払ってないわww >>660
漢族農民の開墾地を武力を背景に二束三文で取り上げて
開拓団に与えてたから。開拓団はそんなこと知らなくても、
日本のせいで小作人や都市の不熟練労働者に転落させられた
漢族農民にはそんなことは関係がない。当然に激しい憎悪を
産み出した。満州人の扱いも溥儀を筆頭にぞんざいだったし、
朝鮮人も矛先逸らしの汚れ役として使われてたし。
次にソ連だが、スラブ諸民族の数値削減目標を設定したナチス
ドイツの軍が虐殺略奪収奪しながらモスクワ目指して進撃する
最中に隙あらば攻め込むつもり満々で関特演をやった。極東軍の
移動はゾルゲ情報をもってしても間に合わず、ドイツ軍は民兵の
大量動員で足止めせざるを得なかった。その分、犠牲は激増。
要するに日本は間接的にソ連人虐殺したようなもので、この類の
行動をするものは敵と同等以上に憎まれる。
集団としての日本人には憎まれる要素以外は何もなかった。 >>707
農村の苦境は商品作物価格の暴落、皇室財閥を筆頭とする企業群の
必需品価格のカルテルと関税障壁による維持の二つにあったんだから、
カルテルだけでも止めればだいぶマシになっただろうに。 陸軍、海軍、開拓民、みんなの近い先祖だよ
まず該当しない人っていないんじゃないかな 開拓民は兵員と農業の両方を兼ねていた
当時の支那は、農家を襲う馬賊匪賊が闊歩していた
日本が土地を奪ったというのも間違いだ
当時の山賊である共産党から守ってくれと
支那の農家に懇願されたのが真実である
守るには人が足りない。土地を耕す人も足りない
じゃあ、農家を継げずにいる三男四男を
日本から呼ぼう。自衛の為に訓練もさせよう
それが満蒙開拓団だ
ちなみに、皇帝は満州人で
内政を務めた首相はシナ人だ
軍務は日本だけど警察は朝鮮人が多かった
教師にはイギリス人もいたし、
ロシア革命後ロシア正教がソ連から追放された時、庇護したのは満州国だ
教会も建て、ソ連と近い場所で日本兵が守った
今見ても、とても多国籍といえる
独裁や傀儡ではない。だからこそ国として世界の多くの国に認められたのである
これが歴史的事実なのである >>1
大日本帝国は国民の人権を虫けらのように軽視していた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
