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【大東亜戦争】14歳、名ばかり「満州開拓団」 「話が違った」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001噴子准将 ★
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2017/08/18(金) 16:46:43.57ID:CAP_USER9
2017年8月18日15時32分:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK854QG7K85UDCB00J.html?ref=tw_asahi

 ちょうど80年前。日中戦争が始まった1937(昭和12)年、「満蒙開拓青少年義勇軍編成に関する建白書」が政府に提出された。
旧満州に送り込まれた8万6千人の少年たちの中に、千葉県旧千倉町(現南房総市)出身の鈴木弘一さん(87)がいた。渡った当時は14歳。
開拓のためと信じていたが「話が違った。実際は国境警備の兵隊要員だった」と振り返る。

 南房総市在住の作家、かわな静さん(80)はこの春、鈴木さんの満州での体験をまとめた「十四歳の『満州』」(崙書房出版)を刊行した。
7月末には旧満州を訪ね、鈴木さんが過ごしたハルビン訓練所や入院していた中央病院などを見て回った。

 今月4日、かわなさんは報告のため鈴木さんの家を訪ねた。
「門柱はまだ残っているんだ」「入院した時の看護師と今、文通しているんだ。この写真、あげたいから、もう1枚焼いてくれないかな」。
かわなさんが撮った写真を手に話は弾んだ。しかし、当時の話になると鈴木さんの表情は険しくなった。

 義勇軍に入るよう勧めた国民学…

(全文は配信先で確認をお願いします)
0101名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:31:30.71ID:LwF5feP/0
当時は今のようにネットもテレビも無いわけで。
開拓民集めに大きな役割を果たしたのは、新聞の宣伝だろうに
そこはスルーで当時の日本の政府が悪い。
いいかげん、てめーらの会社や先輩が戦時中にやった事の検証と反省をしろや。
0102名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:32:04.84ID:rPOLd15l0
>>96
だからさw
平穏な時を過ごす人がいるのは当たり前で何故その人を報道する必要があるの?
報道する意味を教えてよw
0103名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:32:21.43ID:BLhSzNz70
軍隊が国民を守る ← 性善説のバカ
0106名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:34:08.12ID:lJ0WSx0n0
政府が騙したってより朝日が騙したんじゃね?
当時は今以上にイケイケだったんだろ?
0107名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:34:11.02ID:MB2pbBf70
そして日本軍は開拓民を置いて撤退してる。
残された開拓民はソ連の餌食に成った。
これが日本の歴史だろ。望ましくない歴史だがそこから目を背けるなら、
歴史クリエーターのお隣と変わらない。

歴史とは誇りを持つ為に学ぶのではないし。
0108名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:34:23.43ID:wUcagVjR0
>>102
報道する意味?
ああ、報道しない自由ってヤツかい?
0110名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:35:21.10ID:rPOLd15l0
>>96
例えば、
東京大空襲では多くの人が犠牲になったが、
その一方で同じ東京でも平時と変わらぬ生活をしていた人もいたと報道すべきなのか?
0111名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:36:06.12ID:3kZg7aW80
満州でいい暮らししたいなあ
0112名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:36:06.50ID:MB2pbBf70
>>108
ウヨて報道しない自由を行使する代表的な存在だよね。
自ら報道機関を作る右側なんて皆無だし。
自らが報道に携わず文句だけを言ってる。
0113名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:36:37.90ID:Y9xY4O2l0
>>107
それが事実だとして、何で日本兵が大量にシベリア抑留されたんだろうね?
嘘を嘘と見抜けないのは・・・・
0114名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:36:48.96ID:rPOLd15l0
>>108
重大事件が起きてる横で平穏な生活をしてる人を報道する意味を教えてよ。
0115名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:37:05.46ID:bZ2Uh4u30
天皇陛下も財閥と繋がって戦争ビジネスで金儲けしてたからね。
戦争で得するの権力者だけ。
庶民は使い捨てだから。
0116名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:38:22.45ID:rPOLd15l0
>>108
ほらほら、逃げずに答えろよw
0117名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:38:26.39ID:3kZg7aW80
狭い日本にゃ住みあいた
海の彼方にゃ支那がある

ロマンがあるねえ
0118名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:38:45.94ID:wUcagVjR0
>>112
君馬鹿じゃね?
戦中やら戦前は、アサヒも君の言うウヨだろ?
頭涌いてるのかな。

馬賊の襲撃があったら、野蛮な中国人が日本人を襲撃とか
開拓で成功したら、満州は夢の土地とかってな報道で
そこに意味がありますよってかw

ソ連兵の横暴やら、朝鮮の開拓で成功したが
生活基盤を持っていたから朝鮮にのこったけど
解放で狂った朝鮮人に殺されました、なんてな報道も
あっていいかもね。
0119名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:38:56.13ID:qBbuLMPj0
満蒙開拓団募集は、ブラジルなどと同じ
棄民政策、だから今でも続く残留孤児問題が発生した
次男以下が親に言われて、棄民された
0120名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:38:57.37ID:BaFDeMLo0
大本営信じる馬鹿
0121名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:38:59.60ID:CwBzqFVU0
日本のブラジル移民の最後も酷いよな
海外に捨てられた日本人が日本に戻ろうとすると
ネトウヨは外人外人と排斥しようとする
お前ら自分の利権を守りたいだけだろ
0123名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:40:11.79ID:L56g06XN0
日本人は息をするようにウソをつく

TPP反対→
竹島の日政府式典

「震洋のことは知らず、特攻とも言われなかった。
こんなこと(飛行場建設)をしているくらいならと、
軽い気持ちで応募した」。
↑↑↑
慰安婦応募と同じパターン
0124名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:40:45.04ID:Y9xY4O2l0
>>120
37年ぐらいじゃ普通に大勝利の連続だから
所謂大本営発表はなかった
普通に勝利を報道すればいいからね
0125名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:41:28.05ID:bZ2Uh4u30
安部首相のお爺さんは 満州中国で阿片を売って 大金稼いだよね。
0126名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:41:47.51ID:z/O4Ss5Y0
>>102
横だけどさ、貧乏人が悲惨でした、っていう報道だけでは、なぜ日本が大陸や南方に進出したか、
っていう戦争の本質の一端がわからなくなるよね
それは報道としてはおかしいんじゃないの
0127名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:42:29.87ID:GMz2wug60
>>74
サヨの事じゃんwwwww
0128名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:42:57.79ID:wEv3Nl/O0
また朝日かよ
0129名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:43:06.50ID:Ayxs+Bec0
>>121
ドミニカ移民も酷いよなw
0130名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:43:55.98ID:MB2pbBf70
>>113
そりゃー全員を載せる船なんて等に無かったからな。
君は日本軍が満蒙開拓団を逃がす為に戦ったと思うかい?
0131名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:44:03.30ID:uMA9w4bp0
適当な話を掲載するのはやめて、朝日がすべきは慰安婦捏造について論じることだろ。
0133名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:44:22.71ID:GkmcYw0A0
>>113
そういえばそうだなw 関東軍は転進して満州はもぬけの殻というのが
通説だが 一方で大量のシベリア抑留も周知の事実 
証言以上の負け戦なのだな
0134名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:44:26.25ID:VxN+tRgQ0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)っyhっjっっっっっっきい
0135名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:44:35.58ID:rPOLd15l0
>>126
それは報道が一方的だという、訳の分からん指摘とは関係がないな。
0137名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:46:14.96ID:4VV/eQ0HO
>>123
自分達が言われた悪口をおうむ返しする事しか出来ないのかよ。
もっと脳ミソ使えよ。
0138名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:46:33.03ID:MB2pbBf70
>>126
全ての局面で全体を見渡す必要なんて無いだろ。
辛い局面にスポットを当てて、良い局面にスポットを有ってても歴史だ。
君は多面的な物の見方を否定してる。
0139名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:46:36.05ID:wUcagVjR0
>>113
それ俗説で、関東軍は関係者後送した都合上、キッチリ遅滞戦やったみたいだぞ。
まあ身内以外逃がさなかったから憎まれまくってそういう風に
いわれる羽目になったと思うが。
0140名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:47:48.82ID:lgNLvWRP0
大日本帝国は詐欺師だな。詐欺を働き騙したからアジア各国から嫌われる。
0141名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:47:51.26ID:z/O4Ss5Y0
>>138
いや、俺は多面的なものの見方で報道すべきだ、って意見なんだけど?
>>1は多面的じゃないじゃん
0142名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:48:30.56ID:wUcagVjR0
>>139
安価ミス>>113>>133
0143名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:49:23.94ID:MB2pbBf70
>>133
単純に57万人を輸送するだけの能力が無かっただけだと思う。
0144名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:49:25.03ID:hjZebNtF0
最近の朝日は狂気じみている。
なにやら怪しい宗教と化して、
オウム真理教に通じるものがある。

反日マスコミというより、
カルト集団として撲滅しなきゃいけなくなる。
0145名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:49:26.35ID:E1Whlulh0
>>60
ムツゴロウは、戦争中に内地に帰ってるからな。
ソ連参戦後の悲惨さは知らん。
0146名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:49:49.31ID:2qY7/5vN0
中華人民が平和に暮らしてたところに侵略に来たわけだろ。
開拓団の存在そのものが侵略者なんだから、畑を耕すだけという言い訳が通用するわけがない。
一部に軍のみに戦争犯罪を押しつけようとする動きがあるが、
戦争犯罪は日本民族全体が償わなければならないものだろう。
0147名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:50:07.79ID:+nHW/Nk80
>>130
関東軍の将校は優先的に乗れたらしいね
0148名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:51:05.97ID:wUcagVjR0
>>145
>>1の爺様の体験が事実なら、悪い時期に
ぶち当たったってことだろうね。
0149名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:52:39.35ID:GkmcYw0A0
>>142
大陸から急に太平洋や沖縄に転進とか証言でよく見受けるけど
残っても散々な目にあったわけだ 御苦労様ですわ
0150名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:52:55.30ID:rPOLd15l0
>>141
多面的って、
例えば東京大空襲で犠牲にならなかった戦前と変わらぬ普通の暮らしをしていた人を何故報道しなければならないの?
そういう人がいたであろうことは報道するまでもないことだと思うがね?
そこまで報道しなければ全体像が見えないの?
0151名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:53:30.57ID:MB2pbBf70
>>141
一方向から光を当てるなら、反対側は影に成る。
同時には見れないんだよ。そーゆー物だと思うよ。
だからバルセロナで起きたテロの様子が報道される一方で、
バルセロナの平穏な部分は報道されない。

平穏な部分も一緒に報道するなら、テロの悲惨さが伝わらないだろ。
0152名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:53:35.17ID:CLwHkTAx0
百姓の次男三男が口減しで満州に行っただけの話しだろ
0153名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:54:04.78ID:wUcagVjR0
>>146
全然平和じゃない。

つか満州が平和つか治安がいいんで、むしろそれ以外のとこから
人が流入してくるような状況だったそうだぞ?
0154名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:54:15.82ID:cTJCRbcq0
国なんて信じたら
年金のようになってしまうのか
0155名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:55:29.27ID:oqv4bvZh0
また87歳か
731部隊に14歳で入ったとか言ってる清水英男も87歳

まあ、そういうことなんだろうね
0156名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:55:44.54ID:rPOLd15l0
>>151
だからね、何故平穏な時を過ごしてる人を報道する必要があるの?
そこに何の意味があるの?
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:55:45.56ID:MB2pbBf70
>>141の言い分だと、犯罪被害者の証言ばかり取り上げるのは間違ってる。
もっと犯罪者の方も擁護すべきだとも言えるな。

ネットで報道の在り方がオカシイと思ってる奴て殆どが馬鹿だよね。
自分たちで理想の報道機関を作るわけでもないし。
0158名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:55:56.67ID:E1Whlulh0
>>146
>中華人民が

この言いまわしで、どこの国の人間が書いてるかわかるな。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:56:06.23ID:wUcagVjR0
>>150
おいおい、逃げずに答えたら
君が逃げたかと思ったぞ?
0160名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:57:09.76ID:6xEyaDf00
>>146
侵略者の中華人民は故郷に帰れよ
滅満興漢だろ?万里の長城より北は中華じゃねえよ
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:57:12.71ID:OX22opZK0
敗戦国民ネトウヨ発狂w
0163名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:57:37.70ID:+u7726Te0
本当か?
実際に開拓した人はいたんだから
格好よさげだと思って自分で選んだんじゃないのか?
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:58:15.70ID:z/O4Ss5Y0
>>150
見えないだろ?
特に外地に関しては
全部きちんと教えているならいいけど、そうじゃないじゃん
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:58:19.90ID:MsIFlI8n0
日本人見捨てた関東軍は本当に酷い
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:58:25.93ID:MB2pbBf70
偏向報道を無くせと言ってる奴も馬鹿だな。
実現不可能な事だし。
0167名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:58:30.52ID:vq28cfGM0
>>157
その文章中の「犯罪被害者」を「詐欺師」に置き換えるとしっくりきますな
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:58:49.09ID:wUcagVjR0
>>156
現在に擬えて考えるなら、差別されたと自称するだけの半島人を
報道すりゃ、そこに意味はあるな。
政治的、思想的な意味と意図が。

差別されてないという半島人の意見は拾わないって事にも
同じような意味があるかもな。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:58:57.82ID:gluWO95b0
批判してる奴は満州の何を知ってるんだろうな
0170名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:59:45.04ID:gluWO95b0
>>167
なぜ置き換える必要が?
置き換えるなら犯罪者のほうじゃない?
0172名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 18:00:34.90ID:z/O4Ss5Y0
>>157
いやいや、犯罪被害者の証言だけでなく犯罪者の言い分だって普通は報道するでしょ
警察発表を通じてかも知れないけどさ
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:01:01.90ID:EOrW+IRU0
そのご時世だったら俺も行ってたろうな。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:01:07.62ID:RKYYrN+T0
>>166
新聞に関しては簡単だろ
米国みたいに社としてどこを応援してるか
表明すればいいだけ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:01:56.35ID:MB2pbBf70
>>169
満蒙開拓団の証言を聞いてると結構酷いよね。
赤痢とかの伝染病との戦い。不慣れな寒冷地で耕作。
襲撃して来る馬賊。現地の女を犯したとか、そんな証言もある。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:02:14.03ID:vq28cfGM0
>>170
物事を針小棒大に取り上げて印象操作するのは典型的な詐欺師のやり口だよ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:02:17.75ID:rPOLd15l0
>>164
東京大空襲で東京の全地区が空襲されたという報道は見たことも聞いたこともないがね。

要するに君は自分で勝手に勘違いしてるのだろw

それでマスコミに文句を言ってもねw
0178名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 18:02:20.43ID:Paw6eORm0
日本で食詰めた連中が、政府の戯言に騙されて(^_^;)
満州にわたったが、ほとんどの人は貧しいままで、
挙句の果てにソ連の侵攻で命を落としたり、悲惨な思いをしながら逃げ帰ってきた。

そんなかんじだろうな。


満州に残った兵士は、ソ連やシナに連行されて強制労働。
シナに連行された一部の香具師は、洗脳されて共産主義思想の手先として活動。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:03:06.81ID:gluWO95b0
>>176
そりゃ詐欺師はそうだろ
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:03:33.43ID:OkVysCGg0
つーか、開拓地の警護も開拓の一種だろ

「開拓」って自分達の生存圏から飛び出して、他の文化圏や野性動物と衝突しながら未開の地を居住地化する事だろ?
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:03:43.14ID:vq28cfGM0
>>179
だから置き換えたら丁度いいって言ったじゃない
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:04:17.61ID:Ayxs+Bec0
>>178
安倍信者みたいなもんだなw
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:04:22.03ID:QlH+dHuK0
>渡った当時は14歳>現在87歳

87−14=73 年前のことか

えっと今は昭和92年だから
92−73=19 つまり昭和19年のことか

あれ 昭和12年に満州に渡って書いてあるけど、何か間違ってるのかな?
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:04:47.52ID:z/O4Ss5Y0
>>177
報道せずに勝手に勘違い扱い?
それではますます不信をもたれるだけだね
まあ、そもそも政府もマスコミも基本信用できないものではあるけどな
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:04:55.30ID:MB2pbBf70
>>172
イスラム国や麻原の証言・弁明を被害者同様に取り上げるべきってご意見かw

>>174
君は英語理解した上で、そんな事を言ってるのか?
アメリカだって、1つの方向性に縛られたりしてないけどな。
そもそも中の人だって次々入れ替わってるのに、同じ方向性が保てるわけない。
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:05:00.39ID:wUcagVjR0
>>178
まあ結果が結果だからねえ。

朝鮮満州ががまだ日本の勢力圏なら、ブラジルみたいに成功した
人間が(中国人や満州人、朝鮮人も含めて)かなり出てると思うけど。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:05:48.67ID:gluWO95b0
>>181
置き換えるなら犯罪者のほうだろ?詐欺師は犯罪者なんだから。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:06:05.23ID:Q2f4zh4/0
そして国から無料で貰った成田の土地で空港出来ても出て行きたくないと大暴れ。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:06:20.17ID:rPOLd15l0
>>172
犯罪者の言い分を報道する必要があるだろうか?
そもそも被害者の言い分ですら報道されないことが殆どでは?
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:06:26.27ID:D2sbUYuF0
>>41
> >>37
> 日本刀でバッタバッタと・・

多分、桃太郎侍観て考えついたんだろう。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:06:43.07ID:tkHnJ6jr0
>>1
>話が違った

「僕も行くから君も行け」「バスに乗り遅れるな」と国民を煽ったのは主に新聞だったと思います
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:06:57.83ID:MB2pbBf70
>>181
印象が操作されない情報伝達て存在するのか?
すると何も伝わってない時だけじゃないか?

森友問題を印象操作だと言ってる連中も安倍政権は問題ないと、
逆方向に印象操作されない事を嘆いてるだけだろうし。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:07:23.04ID:NXQcV0uv0
だから!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!70年以上前の
話を今
違うじゃんって
だから何よ?
日本こそ世界で1番まともでいい国だわ
ゆとり世代とかテレビ局に勤めてるやつとその家族はゴキブリ以下だけど
その他はまともですが
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:07:26.13ID:rPOLd15l0
>>184
だからw
何故報道する必要があるの?
早く答えなさい。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:08:09.82ID:z/O4Ss5Y0
>>185
日本の戦争とテロは違うだろ?
そんなこともわからないなんて、何か悪いものにでも洗脳されたの?
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:08:10.28ID:Paw6eORm0
二大政党制とは、

新自由主義の銭ゲバ:共和党・自民党清和会

労働貴族(公務員・大企業社員に非ずんば人間にあらずw):共産党・民主党
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:08:12.88ID:qBbuLMPj0
関東軍は最強だとか言っていたくせに
ソ連軍が侵攻してきたら、民間人より
先に逃げていた、ありえない行動をするのが
日本軍
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:08:30.04ID:mBlLv+m10
最近、南軍の銅像をぶっ壊すのが流行っているんだろ。
日米の古傷えぐって特をするやつの仕業だろうな。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:09:00.89ID:hKK051Vc0
 
ニコニコローンです!
 
客「ニコニコじゃなかったよ!!泣」
 
アホなの?
 
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 18:09:16.30ID:Fh4tWUhG0
猿真似
猿真似
で終わるか日本
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