【大東亜戦争】１４歳、名ばかり「満州開拓団」 「話が違った」 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017年8月18日15時32分：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK854QG7K85UDCB00J.html?ref=tw_asahi
ちょうど８０年前。日中戦争が始まった１９３７（昭和１２）年、「満蒙開拓青少年義勇軍編成に関する建白書」が政府に提出された。
旧満州に送り込まれた８万６千人の少年たちの中に、千葉県旧千倉町（現南房総市）出身の鈴木弘一さん（８７）がいた。渡った当時は１４歳。
開拓のためと信じていたが「話が違った。実際は国境警備の兵隊要員だった」と振り返る。
南房総市在住の作家、かわな静さん（８０）はこの春、鈴木さんの満州での体験をまとめた「十四歳の『満州』」（崙書房出版）を刊行した。
７月末には旧満州を訪ね、鈴木さんが過ごしたハルビン訓練所や入院していた中央病院などを見て回った。
今月４日、かわなさんは報告のため鈴木さんの家を訪ねた。
「門柱はまだ残っているんだ」「入院した時の看護師と今、文通しているんだ。この写真、あげたいから、もう１枚焼いてくれないかな」。
かわなさんが撮った写真を手に話は弾んだ。しかし、当時の話になると鈴木さんの表情は険しくなった。
義勇軍に入るよう勧めた国民学…
(全文は配信先で確認をお願いします) >>123
自分達が言われた悪口をおうむ返しする事しか出来ないのかよ。
もっと脳ミソ使えよ。 >>126
全ての局面で全体を見渡す必要なんて無いだろ。
辛い局面にスポットを当てて、良い局面にスポットを有ってても歴史だ。
君は多面的な物の見方を否定してる。 >>113
それ俗説で、関東軍は関係者後送した都合上、キッチリ遅滞戦やったみたいだぞ。
まあ身内以外逃がさなかったから憎まれまくってそういう風に
いわれる羽目になったと思うが。 大日本帝国は詐欺師だな。詐欺を働き騙したからアジア各国から嫌われる。 >>138
いや、俺は多面的なものの見方で報道すべきだ、って意見なんだけど？
>>1は多面的じゃないじゃん >>133
単純に57万人を輸送するだけの能力が無かっただけだと思う。 最近の朝日は狂気じみている。
なにやら怪しい宗教と化して、
オウム真理教に通じるものがある。
反日マスコミというより、
カルト集団として撲滅しなきゃいけなくなる。 >>60
ムツゴロウは、戦争中に内地に帰ってるからな。
ソ連参戦後の悲惨さは知らん。 中華人民が平和に暮らしてたところに侵略に来たわけだろ。
開拓団の存在そのものが侵略者なんだから、畑を耕すだけという言い訳が通用するわけがない。
一部に軍のみに戦争犯罪を押しつけようとする動きがあるが、
戦争犯罪は日本民族全体が償わなければならないものだろう。 >>145
ま>>1の爺様の体験が事実なら、悪い時期に
ぶち当たったってことだろうね。 >>142
大陸から急に太平洋や沖縄に転進とか証言でよく見受けるけど
残っても散々な目にあったわけだ 御苦労様ですわ >>141
多面的って、
例えば東京大空襲で犠牲にならなかった戦前と変わらぬ普通の暮らしをしていた人を何故報道しなければならないの？
そういう人がいたであろうことは報道するまでもないことだと思うがね？
そこまで報道しなければ全体像が見えないの？ >>141
一方向から光を当てるなら、反対側は影に成る。
同時には見れないんだよ。そーゆー物だと思うよ。
だからバルセロナで起きたテロの様子が報道される一方で、
バルセロナの平穏な部分は報道されない。
平穏な部分も一緒に報道するなら、テロの悲惨さが伝わらないだろ。 百姓の次男三男が口減しで満州に行っただけの話しだろ >>146
全然平和じゃない。
つか満州が平和つか治安がいいんで、むしろそれ以外のとこから
人が流入してくるような状況だったそうだぞ？ また８７歳か
７３１部隊に１４歳で入ったとか言ってる清水英男も８７歳
まあ、そういうことなんだろうね >>151
だからね、何故平穏な時を過ごしてる人を報道する必要があるの？
そこに何の意味があるの？ >>141の言い分だと、犯罪被害者の証言ばかり取り上げるのは間違ってる。
もっと犯罪者の方も擁護すべきだとも言えるな。
ネットで報道の在り方がオカシイと思ってる奴て殆どが馬鹿だよね。
自分たちで理想の報道機関を作るわけでもないし。 >>146
>中華人民が
この言いまわしで、どこの国の人間が書いてるかわかるな。 >>150
おいおい、逃げずに答えたら
君が逃げたかと思ったぞ？ >>146
侵略者の中華人民は故郷に帰れよ
滅満興漢だろ？万里の長城より北は中華じゃねえよ 本当か？
実際に開拓した人はいたんだから
格好よさげだと思って自分で選んだんじゃないのか？ >>150
見えないだろ？
特に外地に関しては
全部きちんと教えているならいいけど、そうじゃないじゃん 偏向報道を無くせと言ってる奴も馬鹿だな。
実現不可能な事だし。 >>157
その文章中の「犯罪被害者」を「詐欺師」に置き換えるとしっくりきますな >>156
現在に擬えて考えるなら、差別されたと自称するだけの半島人を
報道すりゃ、そこに意味はあるな。
政治的、思想的な意味と意図が。
差別されてないという半島人の意見は拾わないって事にも
同じような意味があるかもな。 >>167
なぜ置き換える必要が？
置き換えるなら犯罪者のほうじゃない？ >>157
いやいや、犯罪被害者の証言だけでなく犯罪者の言い分だって普通は報道するでしょ
警察発表を通じてかも知れないけどさ >>166
新聞に関しては簡単だろ
米国みたいに社としてどこを応援してるか
表明すればいいだけ >>169
満蒙開拓団の証言を聞いてると結構酷いよね。
赤痢とかの伝染病との戦い。不慣れな寒冷地で耕作。
襲撃して来る馬賊。現地の女を犯したとか、そんな証言もある。 >>170
物事を針小棒大に取り上げて印象操作するのは典型的な詐欺師のやり口だよ >>164
東京大空襲で東京の全地区が空襲されたという報道は見たことも聞いたこともないがね。
要するに君は自分で勝手に勘違いしてるのだろw
それでマスコミに文句を言ってもねw 日本で食詰めた連中が、政府の戯言に騙されて(^_^;)
満州にわたったが、ほとんどの人は貧しいままで、
挙句の果てにソ連の侵攻で命を落としたり、悲惨な思いをしながら逃げ帰ってきた。
そんなかんじだろうな。
満州に残った兵士は、ソ連やシナに連行されて強制労働。
シナに連行された一部の香具師は、洗脳されて共産主義思想の手先として活動。 つーか、開拓地の警護も開拓の一種だろ
「開拓」って自分達の生存圏から飛び出して、他の文化圏や野性動物と衝突しながら未開の地を居住地化する事だろ？ >>179
だから置き換えたら丁度いいって言ったじゃない >渡った当時は１４歳>現在８７歳
８７−１４＝７３ 年前のことか
えっと今は昭和９２年だから
９２−７３＝１９ つまり昭和１９年のことか
あれ 昭和１２年に満州に渡って書いてあるけど、何か間違ってるのかな？ >>177
報道せずに勝手に勘違い扱い？
それではますます不信をもたれるだけだね
まあ、そもそも政府もマスコミも基本信用できないものではあるけどな >>172
イスラム国や麻原の証言・弁明を被害者同様に取り上げるべきってご意見かｗ
>>174
君は英語理解した上で、そんな事を言ってるのか？
アメリカだって、1つの方向性に縛られたりしてないけどな。
そもそも中の人だって次々入れ替わってるのに、同じ方向性が保てるわけない。 >>178
まあ結果が結果だからねえ。
朝鮮満州ががまだ日本の勢力圏なら、ブラジルみたいに成功した
人間が（中国人や満州人、朝鮮人も含めて）かなり出てると思うけど。 >>181
置き換えるなら犯罪者のほうだろ？詐欺師は犯罪者なんだから。 そして国から無料で貰った成田の土地で空港出来ても出て行きたくないと大暴れ。 >>172
犯罪者の言い分を報道する必要があるだろうか？
そもそも被害者の言い分ですら報道されないことが殆どでは？ >>41
> >>37
> 日本刀でバッタバッタと・・
多分、桃太郎侍観て考えついたんだろう。 >>1
>話が違った
「僕も行くから君も行け」「バスに乗り遅れるな」と国民を煽ったのは主に新聞だったと思います >>181
印象が操作されない情報伝達て存在するのか？
すると何も伝わってない時だけじゃないか？
森友問題を印象操作だと言ってる連中も安倍政権は問題ないと、
逆方向に印象操作されない事を嘆いてるだけだろうし。 だから！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！70年以上前の
話を今
違うじゃんって
だから何よ？
日本こそ世界で1番まともでいい国だわ
ゆとり世代とかテレビ局に勤めてるやつとその家族はゴキブリ以下だけど
その他はまともですが >>184
だからw
何故報道する必要があるの？
早く答えなさい。 >>185
日本の戦争とテロは違うだろ？
そんなこともわからないなんて、何か悪いものにでも洗脳されたの？ 二大政党制とは、
新自由主義の銭ゲバ：共和党・自民党清和会
労働貴族（公務員・大企業社員に非ずんば人間にあらずｗ）：共産党・民主党 関東軍は最強だとか言っていたくせに
ソ連軍が侵攻してきたら、民間人より
先に逃げていた、ありえない行動をするのが
日本軍 最近、南軍の銅像をぶっ壊すのが流行っているんだろ。
日米の古傷えぐって特をするやつの仕業だろうな。
ニコニコローンです！
客「ニコニコじゃなかったよ！！泣」
アホなの？
>>194
>>126でもうすでに書いてあるんだけど >>195
＞日本の戦争とテロは違うだろ？ そんなこともわからないなんて、
何を違うと言ってるのは分からないな。君は何が基準にして分かれるのかを書いてないし。
＞何か悪いものにでも洗脳されたの？
俺は洗脳されてると思うよ。そもそも洗脳されてない人間が居るとすれば、
それは教育を受けた事の無い原始人くらいだろ。
貴方は何洗脳されてますか？ 自分で自分が洗脳されてると言う自覚を持てますか？
俺と貴方の違いは「自分が洗脳された人間である」と言う自覚があるかないかだと思う。 >>202
報道が一方的であるとの指摘とは関係が無いこと。
何度も同じことを書かせないように。 歴史をひもとけば移民が楽だったことなんてない
どこまで行っても土地から離れず住む地元民の方が強い
新天地など、そうそうない
…と今なら言えるが、遠くの地で一発逆転を狙いたくなる気持ちも分かる
会社都合で引っ越しするが、その地のボスが幅を利かせていて
いつも肩身が狭い状態さね
よそ者は何年経っても、よそ者 アジアの楽園北朝鮮
と
開拓謳った移民団
どっちが嘘だと思う？
馬鹿チョンは後記だよな なんでjapが被害者づらしてるの？
この爺もどうせ善良な韓人を軍ぐつで蹴り飛ばしていたのだろうに？ >>126
そんなの調べれば解るじゃん。
1で全部を説明する必要はないだろ。 戦時中で話が違っていないほうをむしろおしえてほしい。 >>197
軍隊が民間人を放置して後退するのは、歴史上ままあることだけどね
第二次大戦において、ドイツ軍もソ連軍もイタリア軍もフランス軍も民間人を回収しきれず撤退してる
特にソ連はえげつなかった ロックフェラーが、インドにわたり
ユダヤ人の一部は、ロシアと手を組む
人口減少化社会の東アジアをどうするか？
ヒトラーが欲しいところだな。ｗ（悪役として） >>206
＞報道が一方的であるとの指摘とは関係が無いこと。
君は一方的ではない報道をする報道機関が何処かにあると信じてるわけだ。 >>206
公正でも公平でも中立でもなく、政治的思想的な思惑で
情報を伝達してますって開き直ってるだけじゃんよｗ >>192
特定の人間の記憶に脚色までしたら情報としての価値はない
そんなものは情報伝達とは言わないよ
ただの作文を事実と誤認させるやり方で広めるのは卑怯なやり方だね >>198
第２次世界大戦以前の日本は、アメリカのアジア最大の貿易相手国だったからね・・
終戦後も約１０年で、戦前の生産水準に戻しただろ。
極東アジアでは、日本はもともとポテンシャルがあった地域。
アメリカが単独占領にこだわった理由が、よくわかるわ。
>>206
関係がないって、それはただの君の主観じゃん
そういうのを一方的な決めつけっていうんだよ
やっぱり君は一方的なんだね >>185
>アメリカだって、1つの方向性に縛られたりしてないけどな。
今はネット使えるから
FOX（保守）やCNN（リベラル）でもみて比較してみろよ
新聞ならワシントン・ポスト（リベラル）と
ワシントン・タイムズ（保守）を
読み比べてみると面白いぞ。
ちなみに米国では中の人が入れ替わろうが、
経営者が変わらない限りずっと同じ方向性が基本。 祖父が満州開拓団で移住して 父が満州生まれ 残留にならず家族全員無事帰国できたみたい 日本は大戦中も酷かったが
それより戦後の膿を出さずそのまま放置した罪は重い
今後子孫に永遠に戦争の罪は付きまとうと思う またなんの証拠も示せずにうそつき呼ばわりしてんのか 満州開拓団＝国益事業の一貫です
軍備拡張＝公共事業と失業対策です
軍国主義＝安全保証対策です
植民地政策＝当時の列強国が行った地域安定政策です >>217
まあ元々報道なんてそんなものだし、だからこそ信用できるものでもないんだけど、
朝日の人ってそれを認めようとしないよねｗ だが満州は流入で人口が増え続けたみたいだ 特に中国人の流入
景気が良く、相対的に住みやすい場所であったようだ 朝日とNHKは何でこんなに必死なんだ。
中国新聞に中国テレビ。 >>228
華北から華南にかけては、支那事変以後も以前も大混乱だから、
相対的に安定してた満州に流入するのは、当然と言えば当然ではあるね >>38
shine!!一億総活躍！！
安倍ちゃんの政策に逆らうチョンは日本から出ていけよ >>213
他の国はどうでもいい、日本軍が大量の民間人より
早く、軍人だけを帰国させた事が、今でも問題になっている
子供は現地に預けるか、殺処分しか無かった 日本政府はなんで国民を騙して移民運動に熱心だったんだ >>232
＞今でも問題になっている
誰によって？
アメリカのアジア政策は、１００年以上一貫してるだろ。
アジアの門戸開放は、アメリカの国策だから。
中国の覇権主義に、アメリカはかなり警戒してるだろうね。
アメリカ軍のアジアシフト、オバマ政権からの政策だからな。
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