【防衛省】無人機グローバルホーク(3機で約630億円)導入中止を検討…… 費用23%増の為 [無断転載禁止]©2ch.net

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1岩海苔ジョニー ★2017/08/21(月) 05:54:40.11ID:CAP_USER9
http://www.asahi.com/articles/ASK8N3R1VK8NUTIL00G.html
 上空から監視する無人偵察機「グローバルホーク」の導入について、防衛省が中止を含めて見直す検討を進めていることが分かった。導入を決めた際は3機分で約510億円と見積もっていたのが、米国のメーカーが日本向けに製造するには追加費用がかかることが判明。約23%増の約630億円にまで膨らむ見込みになったためだ。複数の政府関係者が明らかにした。

 防衛装備庁は、高額の装備品の導入にかかる費用が見積もりより15%上回った場合、計画の見直しを義務づけており、今回はその規定が適用される初めてのケースとなる。来年度予算の概算要求に向けて、小野寺五典防衛相が近く、導入を続けるか中止するかを最終判断する。

 現在の中期防衛力整備計画(2…

残り:1340文字/全文:1630文字
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170820001554_comm.jpg

2名無しさん@1周年2017/08/21(月) 05:56:18.16ID:uniJIGb/0
当職は当職なのである!!

3名無しさん@1周年2017/08/21(月) 05:58:32.24ID:Yb0UKj7s0
自前で作れるだろ

4名無しさん@1周年2017/08/21(月) 05:59:21.59ID:AjOJuX7C0
>>1
国産で造ってみよう
P-1のエンジン使って
コスト下げないと

5名無しさん@1周年2017/08/21(月) 05:59:26.38ID:PqpX0CHv0
国産にするチャンス!

6名無しさん@1周年2017/08/21(月) 05:59:27.89ID:pg8IVovm0
同性能なものを半額で作れば馬鹿売れだな!
ちょっと作ってくる

7名無しさん@1周年2017/08/21(月) 05:59:42.47ID:OTNBVf2X0
足元みやがって、、、アメ公!

8名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:00:05.91ID:FTFANWil0
>>3
東芝に偵察機器作らせようとして失敗
その結果、311で阪神大震災と同じものを使う羽目に・・・

9名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:00:06.25ID:ZPP4ppla0
ぼったくる気満々かwどっちかというとオスプレイ中止でこっちを買うべきじゃないのかね?

10名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:00:22.85ID:6baDgxOI0
まあ、ラジコンヘリを強化すりゃいいだけの話何ですけどね…

11名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:00:28.10ID:ypS5rkWJ0
予算、青天井とタカをくくってたら、導入中止で涙目の巻

12名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:00:50.54ID:guyKacWQ0
そりゃそうよ買わなくていい

13名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:01:06.79ID:/N6wbBCV0
ラジコンも自分で作れないのかよ
どんだけ技術無いんだよジャップ

14名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:01:43.92ID:rMOeITEe0
人は記憶型と思考型に大別できる

偵察機は無人機で十分なんだよな〜

15名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:01:50.11ID:hThbNZlS0
じゃあF35もオスプレイも購入やめよう!
使えないPAC3も!

16名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:02:00.83ID:FTFANWil0
>>9
基本的には攻撃しないんだから別にいらないでしょ
グロホで弾道ミサイルの発射は探知できないし、アメ公に握られたまま
こんなものより自前の早期警戒衛星が先

17名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:02:51.46ID:VEWre5xR0
そうりゅう型潜水艦1隻造れるな

18名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:03:30.27ID:6n3PyL5c0
>>10
グロホがどれくらいの高さを飛ぶ物か調べてみたら?

19名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:03:43.84ID:EMCctwS70
>>15
PAC-3は使えますから

20名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:04:05.21ID:xFt7ktEg0
必要なら買えよ
不要なら買うなよ
金の問題かよ

21名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:05:38.76ID:IjgYmJc60
時前で作ったほうが高性能に出来ると思う。

22フェラチ王 ◆mDGIQ/A4z2 2017/08/21(月) 06:07:19.00ID:cOAxzQTs0
まずは今年の高専ロボコンのお題を無人機にしてだな。

23名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:07:50.71ID:6L3kM+MB0
これだけあれば三菱なら作れるだろ

24名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:07:59.40ID:KeibYz6C0
魔改造すればいいだろ

25名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:08:08.98ID:EMCctwS70
>>21
自前の旅客機作れないのに?

26名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:08:51.20ID:2mMR3Qt60
こんなシルエットバイブのメーカーに作らせたらもっとエグいのできんだろ

27名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:09:36.96ID:C/CB1rK70
アメリカに頼らず自前で情報収集するつもりなら買えばいいけどどこを偵察するためのものかなあ?
考えられるのは北朝鮮くらいだけどアメリカが飛ばしても反撃が怖くて攻撃しないのに日本が飛ばせば落としにかかるんじゃないの。

28名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:10:05.24ID:GDuM8Isk0
>>1
導入中止はあり得ないだろ
攻撃兵器でもないし早期警戒力の要だぞ

もちろんネトウヨは大嫌い、これも言っとかないとな

29名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:10:27.57ID:iPfky1Wc0
もうみちびきもできたしさ
自分で作りなよ
MRJよりもデカいけど

30名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:10:32.01ID:RrnzBhiB0
>>1
攻撃性能カットして撃墜される前提の物をコスパ重視で作ればいいんじゃないの

31名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:11:19.22ID:d+QOe/Ul0
オスプレイ止めてこっち買えよ。

32名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:11:33.88ID:6n3PyL5c0
>>27
北朝鮮の領空には侵入しないから、落としたら大問題になる。

33名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:12:14.08ID:Pwbv8LsJ0
>>30
北朝鮮「再利用するわw」

34名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:12:41.38ID:CXhLzngf0
>>1
後から色々ボッタクリが起きてるから、取得中止した方がいいよ
自前で作れ

35名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:12:47.48ID:sOUtWLSv0
630億あれば自前で作った方がいい

36名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:13:44.07ID:/eKbj2pF0
>>16
こいつガイジすぎる・・・
死んだ方がいいな

37名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:13:47.43ID:MGv03jYt0
>>15
オスプレイも使えますから

38名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:14:14.77ID:fr9rfgWx0
パチンコマッチポンプミサイルで脅威論からの米国兵器購入
安倍チョンの目論見通りか?w

39名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:14:28.64ID:4UITHdZj0
これ作るのに何か技術的問題点あるの?

40名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:14:45.28ID:iPfky1Wc0
旅客機タイプこれ
スピード重視スクランブルタイプ
滞在時間重視監視タイプ
攻撃重視キラーマシンタイプ
この4つが必要

41名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:15:06.31ID:6tTOWHFb0
無人機は今後の主力になる可能性があるから
国産化したほうがええんやない

42名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:15:20.43ID:gIzxvwhG0
イスラエルに半額以下で役割果たす無人機があるよ。アメリカだけから購入するより、購入先を分散した方が安く買えるようになるよ

43名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:15:25.84ID:CXhLzngf0
>>8
いやあれは『東芝だから』失敗しただけでしょ

44名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:15:26.37ID:5FZydeeD0
国産偵察無人機を作れ

エンジンはXF-5をベースにABカットしてバイパス比大きくした奴な

45名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:15:34.03ID:zzznp4xX0
無人偵察機て軍事衛星と連動したラジコンじゃないと、どうやってコントロールするの?

46名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:15:46.26ID:7xXaF0fH0
小型衛星打ち上げた方が安上りだったりして

47名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:16:02.81ID:lFMM6E6+0
米国〇〇省「中止したら小〇寺潰す」

48名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:16:13.40ID:C/CB1rK70
>>32
斜めから見る感じで偵察できるのね?
それならわかるけどあの国だからなあ…

49名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:16:47.46ID:iPfky1Wc0
>>45
自律

50名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:17:46.93ID:GDuM8Isk0
>>1
元記事のタイトルに悪意がある

初期予算を15%オーバーしたら見直しが義務付け
防衛大臣が再判断して、来年度の予算要求を決める

これが内容だろ
何でいきなり中止検討なんだよ


ネトウヨは大嫌いだがもちろんこれとは別

51名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:17:54.29ID:jcDkYBPM0
>防衛装備庁は、高額の装備品の導入にかかる費用が見積もりより15%上回った場合、
>計画の見直しを義務づけており、
>今回はその規定が適用される初めてのケースとなる。

防衛のみならず、全ての公的組織で行う調達について
これを義務化しろ

52名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:17:58.79ID:whqOd+0A0
適当な残骸指示して「日本が偵察機を飛ばした謝罪と賠償とスワップと日韓トンネル作るニダ」
とか言いだす国がありそうだな

53名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:18:41.86ID:SmcNN0R+0
こういうものは作ろう!

54名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:20:03.76ID:iPfky1Wc0
米陸軍、世界シェア1位中国DJI製ドローン使用禁止 サイバー攻撃に脆弱性
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/08/1dji.php

55名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:21:02.80ID:Pwbv8LsJ0
>>34
無人機は米国とイスラエルぐらいしか作れない。日本製造だと研究コスト込で1機1000億円ぐらいいきそう

56名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:21:54.34ID:x4HEVzln0
タミヤに作らせてみよう

57名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:22:24.73ID:6n3PyL5c0
>>48
相当な高高度を飛ぶから、落とすだけでも一苦労だけどね。
あれば便利だけど高すぎるのは仕方ない。

58名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:23:47.31ID:4WGJXVm70
また電波法対応か!

59名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:23:50.60ID:EbiEVkwh0
必要なら買えよついで海上保安庁にも導入しろ

財務省のせいでこの国めちゃめちゃだよ!

60名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:25:46.49ID:jKRWTwhM0
特定外国人を強制送還後、専用機を開発しよう

61名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:25:59.91ID:gVymxkSO0
良い機会だから国産に切り替えろ。

62名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:26:00.73ID:pbEnoA8C0
>導入を決めた際は3機分で約510億円と見積もっていたのが
>約23%増の約630億円にまで膨らむ見込み

何か安くね?
元々1機200億円くらいのもんなん?

63名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:26:48.44ID:QxEj6wEa0
>>10
身も蓋も無い例えで悶々w

64名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:26:57.16ID:iPfky1Wc0
>>55
カーナビ作れれば作れるそんな高くない
グロホがぼったくり

65名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:28:17.97ID:eTiPAWQj0
心神作るより簡単そうだが

66名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:29:28.78ID:gVymxkSO0
いちおう米国の顔は立てたんだから、後は低コストの国産を検討するとか言っとけ。

67名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:29:45.29ID:1M9p13bR0
>>39
まず地上から軍事衛星にコントロール信号を送り、軍事衛星からグローバルホーク機体上面にコントロール信号を送る

送受信局 + 通信衛星群 + 送受信局付きの大型ジェット無人操縦機がセットになってる

全体システムを作るノウハウどころか、何が性能として要求されるのかという経験も日本には全くない

まずは使ってみてオペレーションを学ぶ必要がある

68名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:30:42.54ID:iPfky1Wc0
防衛装備庁とイスラエル、無人偵察機を共同研究へ
http://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/329098
イスラエル製の無人機は同じ性能でも価格は米国製の数分の1から10分の1程度

1万bまでしか飛べないけど

69名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:31:04.32ID:gVymxkSO0
>>67
まーるぼろう

70名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:31:07.85ID:bX2TBx4x0
>>64
作れなかった東芝さんの悪口は止めろ

71名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:31:41.38ID:Pwbv8LsJ0
>>68
これでいいやん。

72名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:32:07.78ID:OkFnf13V0
自国で作れよ真似して

73名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:32:28.83ID:S4GXb4KF0
>>55
TACOMとかすでに無人で着陸とか飛行とかしてるけど
大型にして実際に開発するとやっぱそれくらいいっちゃうのか
https://www.youtube.com/watch?v=7N71skHakHs

74名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:33:24.74ID:gVymxkSO0
北朝鮮も既に青瓦台に飛ばして情報収集してたんだよな。ラジコンかな。

75名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:33:34.52ID:lD+6NCw80
>>3
なんとなくソレっぽいものは作れると思う。
長時間滞空できる無人機そのものなら日本にとってハードルは高くないだろう。
ただ偵察機のシステムは追随するのは容易でない。

76名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:34:19.54ID:z9GuD/240
(-_-;)y-~
●●婦警ガオー!(*^_^*)さんミッショナリー・ポジション・インポッシブル、
母上様お元気ですか?資料作成に手間取った。配達してきた。
くそ忙しいやんけ、為替乞食に出遅れた、発馬後一馬身不利!
https://www.youtube.com/watch?v=gX161rDLRDk

77名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:34:43.11ID:3hm8m/8H0
>>1
自民党政権だったら

最終的に何もかも

当初の二倍以上の

費用になっている。

78名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:35:42.73ID:gVymxkSO0
>>77
あほ

79名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:36:19.10ID:il0PGVSj0
>>3
東芝なんて、東大卒の馬鹿ばかりでダメだろ。
ホンダやトヨタ、パナソニック・ソニー・任天堂などに頼めよ。

80名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:37:04.25ID:E+inNewE0
自前の軍事衛星打ち上げたんだから
無人機も自作でいいな

81名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:38:16.18ID:1M9p13bR0
>>1
作る作る言ってるネトウヨがいるが、
重要な技術は多数の軍事衛星を使って地上 > 軍事衛星 > 無人機の電波リンクが妨害されない高度にあること

技術の要は軍事衛星群とシステム全体、電波妨害を受けにくい位置取りだ

ラジコン機を地上から操作するのとは全く違う
まずは米国から導入してノウハウを学ぶところからスタート

82名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:38:18.11ID:Pwbv8LsJ0
>>79
日立→社長が現場出身東大卒、最高利益
東芝→社長が文系私大出身、\(^o^)/

83名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:38:25.90ID:JebpifLt0
ヤマハに作らせてやれ
半額の予算割り当ててやれば攻撃力付けないならそれなりの物作ってくるだろ

84名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:39:13.36ID:3z39xA9R0
日本版GPS上げてるから作れるだろ

85名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:39:27.43ID:E+inNewE0
>>81
分解したら怒られるだろ
一から自前でやった方が面倒少ない
もちろん産業化して世界で売りまくろう
防衛費なんて自前で稼いでナンボだろ

86名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:39:47.65ID:TnJwJ71s0
自前で作れるようになれば良い
作れないってボヤいて永遠にボッタクられるよりマシ

87名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:39:51.78ID:JK0qLBsU0
必要なのは自衛隊じゃなくて海上保安庁だな
今や自称中国漁船が何するかわかったものではないから
領海の島全てに注意しておかないといけない
長距離を無人で飛べる航空機は海保に使わせるべき

88名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:40:10.29ID:89szo91t0
イスラエルと共同で作った方がいいな

89名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:40:59.49ID:6tTOWHFb0
>>42
まじか
そろそろ軍備の米国だけってのは見直してくれないかな
半額以下なら同予算で倍の数かえる
数は多い方がいい
イスラエルから買えよと思う

90名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:41:18.61ID:E+inNewE0
とりあえず日本は武器輸出禁止!とか言ってる売国奴共を全員処刑しよう
国家存亡の時に四の五の言ってられないだろ
そもそも武器輸出が禁止だったら輸入も禁止しないと理屈としては完全にオカシイ

91名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:41:41.94ID:z9GuD/240
(-_-;)y-~
おもろい馬やろ、テイエムアンムート。俺も初めて見た、ゲートを歩いて出る馬。
以前発馬後に隣の馬にぶつけられたことがあって、
左右の安全を確認してから歩いてゲートを出て帰っていったらしい。

92名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:42:08.71ID:uu25MZqM0
>>22
お題が「無人機」はおかしいだろ
「黒電話を壊す」とかだろ

93名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:42:31.41ID:0x6XK5ey0
今、スタンドアロンの兵器なんてあるか?
すべて1つのシステムにつないで総合的に運用するのが当たり前だ。
少なくとも有人機、無人機、ミサイル、レーダーは一体化だろう。

無人機だけ国産で作ってもつなげないがね。

94名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:42:48.51ID:7FOf4xBy0
買いたい奴が金出して買え。

勿論こっちは護って貰わなくても結構。

中国オバケが出るぞ〜北朝鮮オバケが出るぞ〜

に引っ掛かる国家洗脳された脳足りんを騙して、募金集めて買え。

95名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:44:05.82ID:/WKKI4QtO
偵察衛星打ち上げれば

96名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:45:06.12ID:0PmxaDh70
ぼったくりとかいう次元じゃないよな
これくらい、100億もあればトヨタが作るだろ

97名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:45:06.75ID:7FOf4xBy0
血税使わずに、国家洗脳されるくらいの脳足りんを騙して、金集めてつくれ。

98名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:45:36.03ID:5FZydeeD0
>>79
東芝は慶応閥の文系が潰したんだろ

99名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:46:20.41ID:1M9p13bR0
>>1
最前のやり方は、まず数機を購入してから国内でライセンス生産

それなら調達価格も下がるし、国内生産もできるし、何よりも自衛隊の訓練整備運用が共通化される

機材のコストだけではなく運用と訓練のコスト、部隊維持のコストも大きい

F35と同じ

100名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:46:32.90ID:iMI1rjfn0
3機が2機になるとか

101名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:46:54.50ID:DttEJGPk0
5億円のホンダジェット 改造してみろ。

102名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:47:03.30ID:6tTOWHFb0
>>93
いやレーダーと衛星は自前でできるやん
無人機導入できる前提はできてると思うけど

103名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:49:06.43ID:FHOe/ZJz0
イスラエルの名前上がってるけど
無人偵察機で日本と共同開発の話が出てなかったっけか?

104名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:49:08.10ID:q+wQcVJM0
>>33
エンジンに設計図にない出っ張りがあるんだよなァ・・・

105名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:49:14.91ID:uu25MZqM0
>>95
実はみちびきがそうなんじゃね?

106名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:50:32.77ID:MdsUUAaF0
>>27
日本海や東シナ海の洋上偵察が主な任務になる

不審船や尖閣なんかの対応が主任務ってこと

107名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:50:51.34ID:fk7zD2rl0
>>1
なぜこれが東京五輪で出来ない

108名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:50:57.40ID:E/wO/l7IO
足もと見られてんだろ
買うな

109名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:52:23.88ID:1M9p13bR0
>>10
軍事衛星の群が必要
米国が今までに打ち上げた衛星は、日本の10倍近く
たまたまロケット打ち上げが成功して1個衛星があれば済むわけではない

110名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:53:06.30ID:uu25MZqM0
>>101
ラジコン飛行機とソニー製のカメラで作れるらしいよ

111名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:53:37.68ID:HhcOsVtD0
>>3
つMRJ

112名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:54:11.16ID:MdsUUAaF0
>>103
進出できる距離が全く違うんだよw
北朝鮮の不審船や尖閣に対応するためには長駆進出が必要
そのためには衛星を介したコントロールや情報伝達がなくてはならない
機体だけではなくて、地上局、衛星も含めたシステムってこと

113名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:54:35.41ID:r2TK8mHyO
日本向けには追加でボれる。

114名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:54:58.94ID:0x6XK5ey0
>>102
有人機と無人機の関係はどうするんだ?
空中でぶつかるなんてことがないように全部一体にしないとおかしいだろ?
F35のシステムにつなげられるのか?

115名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:55:28.73ID:VvwwcREc0
オスプレイとグローバルホークは値段がおかしい。
 
性能が良いのはわかる、でも、アメリカの数倍以上の値段はおかしい。
 

116名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:57:43.59ID:yibOjkC00
それでも買うことになるよ
それが安倍政権

117名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:57:54.73ID:+qVPJLP10
>>3
つ TACOM

118名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:58:10.23ID:wgU+8v8s0
>>3
潜水艦の技術と小型ラジコン、操作するための衛星があれば作れそう

119名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:58:13.26ID:eGFSAcyH0
公務員は歳出を削る仕事も出来るんだ

120名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:58:42.36ID:MdsUUAaF0
>>115
オスプレイやグローバルホークは運用、訓練、整備の機材も含めた価格だからね
多数機を運用すれば、一機辺りの価格は安くなる
この辺りを一緒くたにするから素人に分かりづらいってのはある

121名無しさん@1周年2017/08/21(月) 06:59:41.35ID:/WKKI4QtO
人の命より高くつく

122名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:00:11.34ID:JlmPmGL50
>>3
利権構造無しで数社の精鋭が本当に仕事をして造るならいいものは出来るだろう

どのみち官僚が絡む時点で搾取金が多すぎて良いものが作れない
それがジャップ

123名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:00:54.93ID:MdsUUAaF0
>>113
そうではなくて、海自が導入を希望しているのはRQ−4Cって海上偵察を主任務としている機体で、米海軍向けの奴
その開発が難航して費用が高騰した影響を受けたってこと

124名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:01:14.30ID:1oJ0x9cV0
なんで導入しないんだよ 

125名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:01:32.47ID:iPfky1Wc0
イスラエル製無人機300億円相当、購入を承認 スイス議会
http://www.afpbb.com/articles/-/3059718

日本も非武装の無人機ならじゃんじゃん売れるぞ

126名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:02:17.78ID:zYktmmyp0
ヤオの朝鮮プロレス観戦料払いすぎ
日本バカすぎ

127名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:03:03.88ID:GMeC1wW10
アメリカの属国が導入中止なんか出来るわけありません

128名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:03:57.88ID:eNBKdHd50
>>115
米国の基地に自衛隊員が派遣されて運用や操縦の訓練を受ける
そういう費用も含んでいる

将来有事になったときに、迅速に共通運用できること、整備が共通にできることは大きい

十分信頼できる同盟国間で仕様が共通なのは、有事に際して非常に有利になる

最初は割高なのは仕方ない
そのうちライセンス生産や国内で改良もできるようになるだろう

129名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:04:44.52ID:hgTaF5Jg0
安く買いたたいたとしても、メンテ費用とかトレーニング費用でぼったくられるだけじゃないかな。結局システムを自分で作っていくしかないんだよね。

130名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:05:15.19ID:8ZcaWpDA0
これ偵察機の方だよな
いらねーだろ
爆弾積んでる攻撃できるほうほしい

131名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:06:43.54ID:z9GuD/240
筋書きは読めた。

北朝鮮が無人偵察攻撃機を開発!
\(^o^)/
ウクライナぱおぱお〜
https://www.youtube.com/watch?v=PiCdlVKoyuo

132名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:08:15.93ID:iMI1rjfn0
来年は国産戦闘機作るの決定するだろうから無駄金は使わずにおこう

133名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:08:42.24ID:9fhs/jd20
そもそも自衛隊は米軍ジャンク資材購買部だよ

米軍忖度のために創設、実力は木製お椀船で機雷掃海ぐらいなもの

134名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:09:33.58ID:hgTaF5Jg0
>>費用が見積もりより15%上回った場合、計画の見直しを義務づけており
これって為替が15%円安に振れたら、すべての計画を見直す義務が出てくるってことになるような。

135名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:10:05.35ID:9fhs/jd20
ジャマハに作らせたら自動的に中国基地に飛んでっちゃうよ

136名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:11:04.74ID:L7KJmd7q0
プレデターの方を導入でもええんやで

137名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:11:24.56ID:9fhs/jd20
自衛隊には怪人二十面相のアドバルーンや隅田川潜水艇くらいが適当だ

138名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:11:44.32ID:ccfsM8Mr0
スペックダウンさせるのに追加料を金取るんじゃ大人しい日本もさすがに怒りますわ

139名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:12:26.05ID:MdsUUAaF0
>>129
グローバルホークは100機以上も製造されての値段だからね

日本が一から開発したら開発費が物凄く掛かる
それで何十機も製造できる訳がない

140名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:12:52.73ID:9fhs/jd20
中国様のコピープレデタを入手して中身作り替えればいいだろ

141名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:13:08.38ID:g7YlRzmR0
今の日本にはプレデターよりこっちが必要だよなー

142名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:15:20.91ID:9fhs/jd20
ID:eNBKdHd50<=団塊爺

武器ってそういうもんじゃないよ。おまいが言ってるのは民生電気のライセンス生産

143名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:15:38.49ID:YB6K2/a60
タミヤの軍事参入来るな

144名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:16:46.47ID:DltWda1T0
>米国のメーカーが日本向けに製造するには追加費用がかかる
適当な事を言って価格をつり上げに来てるだけじゃないのかね
相手の言い値で馬鹿正直に買うんじゃなく値切り交渉すれば安く調達できたりしないのか

145名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:18:02.21ID:9fhs/jd20
別に無人機じゃなくていいよ

大日本帝国陸海軍の伝統だろ。単発有人攻撃機

効果はまるでナシオ

146名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:18:06.87ID:es2cw7620
>>144
交渉できる材料があるならいいけど、最初から足元を見られているので苦しいね

147名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:18:38.29ID:9aaQLs4l0
まあこんなでかいのいらんわな

148名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:19:52.86ID:9fhs/jd20
ハリウッド映画見て分かる通り

武器は全部言い値購入だぞ

149名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:20:49.94ID:9fhs/jd20
自衛隊の蝙蝠部隊は見てて恥ずかしい

150名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:21:27.68ID:Y8pnoAPt0
100億あれば農機具メーカーのヤンマーが作るよ

151名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:21:35.46ID:9fhs/jd20
ID:eNBKdHd50<=しつこく同じこと書く認知爺 見てて恥ずかしい

152名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:21:46.66ID:H9ZA/mEy0
23%増って米国のメーカーが23%儲けを増やさせろと言っているのと同じだからね。
こんなのは断っておかないと、今後もどんどん価格を上げられるぞ。
価格を戻すまで買う必要は無い。

153名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:21:53.32ID:hgTaF5Jg0
>>139
グローバールホークは尖閣有事用の偵察機なわけで、本来なら領海侵入や上陸した人民解放軍の座標を特定して、後方に攻撃目標として伝える為の装置のはず。

日本はそれで攻撃できない。攻撃したら核で反撃すると言われれば沈黙するハメになる。高精度の画像取って国際世論に訴えてお茶を濁すくらいなら、ラジコンヘリでいいじゃないって意見も分かる。。

154名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:22:26.98ID:XfvFRRK3O
>>139
それでもするべきだと思うし、なにも一からと言うわけでもないし

155名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:22:43.49ID:6n3PyL5c0
>>146
だから値引き交渉の為に「値上がりしすぎたから買うの止めるわ」なんて言い出した側面はあると思うけどな。

156名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:23:16.06ID:rzFxfKD00
>>1
導入を決めた際は3機分で約510億円と見積もっていたのが、米国のメーカーが日本向けに製造するには追加費用がかかることが判明。約23%増の約630億円にまで膨らむ見込みになったためだ。複数の政府関係者が明らかにした。
>
日本向けに何が違うのかな?
23%、約4分の1も増えるってことは何が大きく違うってことだろう。

防衛装備庁は、高額の装備品の導入にかかる費用が見積もりより15%上回った場合、計画の見直しを義務づけており、今回はその規定が適用される初めてのケースとなる。
>
そんな仕組みがあるのを初めて知った。

こういう仕組みが無いと、コスパが悪くなってお金がかかって仕方ないことになる。

来年度予算の概算要求に向けて、小野寺五典防衛相が近く、導入を続けるか中止するかを最終判断する。
>
おそらく政治決断して導入することになるんだろう。

グローバルホークって持っておいても良いけど、いつ使うんだろう?

北朝鮮内だと領空侵犯になるし、
速度が遅く高度も低いから北朝鮮の対空ミサイルでもすぐに打ち落とせるそうだから。

157名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:23:34.22ID:McWGylFR0
>>99
ライセンス国産なら更に高くなるが?
アホ

158名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:23:40.71ID:MdsUUAaF0
>>153
> グローバールホークは尖閣有事用の偵察機なわけで、
妄想前回(笑)

159名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:23:49.14ID:JJlzgq1E0
>>79
東芝は慶應早稲田の無能文系経営者が潰したんだけどな
あとアルカニダに早期退職者が売国したのが原因
な?企業に在日が入るとそれだけでウィルスでリスク高いだろ?

160名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:24:11.38ID:/oGi/XGD0
オスプレイ
途上国には10億円で売買
先進国には200億円で売買

あまりのボッタクリにイスラエルがぶちギレで購入を辞退
その世界中で拒否された200億円のオスプレイを
自民党の安倍晋三は島国の日本で意味不明な17機も爆買いした

161名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:24:11.50ID:jpyLI3wr0
>>153
核恫喝をやってくれたら
日本の核武装に世論が傾きますね

162名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:24:56.46ID:z9GuD/240
(-_-;)y-~
●●婦警ガオー!(`□´)さんからご質問いただきました、
五股んずラスボスのディープインパクトスーパーウクライナ美人野郎おおおおおおおおおおおおおおお!
お答え致します。ぐぬぬぬ・・・確かにスーパー美人やで。でも、日本人です。
https://www.youtube.com/watch?v=RV31_IsKnGk

163名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:25:21.82ID:hMtmVW7a0
数百万で大量に造れるだろwww

一万機とか配備してみろwww

164名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:25:54.86ID:MdsUUAaF0
>>154
一千億円単位の金が掛かると思うが、その覚悟があるなら良いんじゃないw

165名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:26:02.59ID:XfvFRRK3O
>>133
韓国軍乙

166名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:26:50.28ID:rzFxfKD00
日本の核武装はおそらく不可能だろう。
アメリカや国連が反対するだろうから。

核武装しようとすると、日本は国際社会から孤立してしまうから。

167名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:27:57.54ID:swXviv5Z0
見積もりより23%増し ってwww

政府は相変わらず、いつもいつもガバガバな試算だな。
する意味ないだろwwww

168名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:28:39.61ID:8kt6JqP20
どうせこれもオスプレイみたいに使い物にならないんでしょ?(´・ω・`)

169名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:28:40.83ID:NXTb9aN00
国立競技場を新設ではなく改装にしておいたら5、6機買えたな…

170名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:28:45.24ID:Y8pnoAPt0
自国で作れるものは自国で作るべき。
そうしないと軍事産業が育たない

貿易不均衡是正の為だけにボッタクリ価格で必要もない武器を買う現政権は売国奴

171名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:28:45.37ID:jTG19hoI0
>>156
日本向けには機能を減らすんだよ。
言わせんな。恥ずかしい。

172名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:30:03.05ID:hs6F+M9N0
MHI「無人MRJはいかがっすか今ならお安く」

173名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:34:28.19ID:cmK9lqVN0
青山繁晴参議院議員 嘘つき議員
https://www.youtube.com/watch?v=Sk6ybIEpFjo

青山繁晴参議院議員 嘘つき議員2
https://www.youtube.com/watch?v=Yx6-zexbfBw
本人がいても嘘つけちゃうw
もう病気だろ。


青山繁晴 ←安倍自ら口説いた参院選トンデモ候補
・「450万円私的流用」で共同通信を退社の過去
・趣味の競馬を経費で請求
・家族でハイヤー疑惑
・舛添氏を「人間はここまで卑しくなれるのか」と断罪
・怪スクープ連発あだ名は"文豪"
http://i.imgur.com/aL6X8UN.jpg
http://i.imgur.com/2tllG7o.jpg



青山繁晴 は夫婦で税金の盗んでる税金泥棒だぞ

174名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:34:50.39ID:WEhL+nP/0
>>10
ドヤ顔で

175名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:34:56.59ID:f4Z5ywmg0
>>160
米軍調達価格85億のオスプレイを10億で売買したソースは?

176名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:35:39.20ID:iPfky1Wc0
無人機からのデータなんてGPSでここですって言ってくるだけだから
システム統合なんて簡単だよ

177名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:35:55.57ID:mrFHbj+W0
オリンピックも中止にして欲しいよ

178名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:36:00.99ID:z9GuD/240
(-_-;)y-~
●●婦警ガオー!(*^_^*)さんもうなるほど、五股んずラスボスはハイレベルやろ。

179名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:36:20.14ID:WEhL+nP/0
偵察機だったらヴィジランティ買え
飛ばなくてもいいから眺めてるだけでチンコ立つわ

180名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:36:57.09ID:rinMrxSC0
>>156
性能を落とすのは余計に手間がかかる
F15も日本向けは低性能

181名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:37:03.98ID:JJlzgq1E0
>>160
途上国に売った実績無いのに何か勘違いしてないか?

182名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:37:06.18ID:eNBKdHd50
三菱重工の国産戦闘機F2は、
ジェネラルダイナミクスの戦闘機F16のライセンス生産に近い共同開発、国内改造機と言っていいだろう

新型機F35はローカライズを除くほぼ改造無しで重工が製造する、純ライセンス生産に近い

ノウハウがゼロから自国生産とか言ってるネトウヨは、車の運転を知らないのに自動車を自社生産すると叫んでるのと同じ

国民と自衛隊と国内企業に対して有害であり失礼でもある

183名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:37:51.71ID:hIF5AFgq0
ぼられすぎw
こんなんで同盟っていえんのかよ

184名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:37:52.36ID:VFuH0hUw0
>>122
官僚制廃止希望

185名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:37:53.16ID:qmL/PEoq0
ホンダあたりに頼めばドンガラは上手に作るんじゃね?
電子装備は三菱だのNECで

186名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:38:52.10ID:QFbvvIRL0
何で追加費用になるんだよw
ボったくられ杉。買うな!

187名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:39:03.60ID:6XDNeUno0
>>24
魔改造できない契約なんだろ

188名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:39:16.88ID:ZhXNvVuS0
>>156
実際の用途は災害時の被災地偵察じゃね?

189名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:40:04.29ID:2sRaEhea0
安倍朝鮮人のせいで日本はなめられまくり。

190名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:40:12.80ID:WTggIYhD0
グーグルマップはリアルタイムなんだから、それでよくね?

191名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:41:08.12ID:WW8wwguZ0
アメリカから買わされるんだろ、いい金づるなんだから日本w

192名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:42:01.39ID:9WCONPuy0
機体は造れても、偵察機器で得た情報を処理するラボと、データリンク機器が高額なんだろうな

193名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:42:46.89ID:Y6eXqNts0
>>184
そのむかし、官僚はバカだから政治主導で行くと謳った政党がありました

194名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:42:47.98ID:jNQT7rDY0
グローバルホーク発進!

195名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:42:48.22ID:jpyLI3wr0
将来的に日本が無人機で戦闘するのなら
高くても買うべきだろう

シナの飽和攻撃に対抗するには、無人機しかありえない

196名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:42:51.81ID:ZjO2T/CXO
>>156
23%増の内訳
脚→20%
角→1%
棘→2%
だと思う

197名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:43:32.33ID:XWZBBzX20
中華製ドローン買えばいいしな

198名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:43:34.03ID:vMlo2q0+0
モンキーモデルなのにぼったくり価格かw

199名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:45:37.34ID:8tzgm+da0
アメリカは日本向けの兵器は何でも高くする。高くても買うとタカをくくっている」。
やめとけ、やめとけ!

200名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:46:00.90ID:kOnz7exe0
アメリカみたいに地球の裏側でも飛ばせるようにしなくてもいいんだし、
国産で作れない? ラジコン偵察機。

201名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:46:58.55ID:xbnG6AH70
これは安倍ちゃんGJ

202名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:47:48.41ID:8iN3lEF30
日米同盟アメリカは安く売れ!

203名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:47:50.67ID:hIF5AFgq0
>>188
ドローン3機もあれば代用できるだろ

204名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:47:51.07ID:a5SpwPfZ0
とりあえず買って研究すりゃーええんや!
無人機戦争とかあるやろうし

205名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:50:02.13ID:iPfky1Wc0
日本が買う予定だったトリトンはドイツが買うって言ってるからいいだろ
安いから大丈夫とか騙されてるしドイツ
http://www.reuters.com/article/us-germany-northrop-idUSKBN16E14D

206名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:50:32.70ID:7IOLNt4S0
>>16
情報を甘く見ちゃダメだゾ☆

207名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:50:35.39ID:TBM6ZYNI0
数万円の ドローンの方が よほどましだな。

208名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:52:41.15ID:aIa1tGw40
機体はさておき、その他は完全に自前で作るしかないな。

209名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:54:27.31ID:t2LwBV7L0
機体価格が150億から200億に値上がりしてシステム価格全体では1500億近くになるな
だったら離島防衛用で支出するその1500億でF-35と空中給油機を増やしたほうがよくね?

210熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 2017/08/21(月) 07:54:52.22ID:kXHwEihe0
 
どうせ、こいつら、「無人化されたら予算減る」と思って、
こういうときだけは「中止」とやってるわけだろ。

ほんと醜いゴキブリですね。

大臣の小野寺も、見るからに気持ち悪い顔してますからね。

211名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:55:07.62ID:QjlTNpQw0
なんだかんだで無人機もお高いのね(´・ω・`)

212名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:55:09.93ID:g7+bGJen0
中止検討はいかんでしょ
国防じゃん

213名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:55:47.76ID:iPfky1Wc0
P8ぽせいどんとセットのやつだな
P8も買わされたらどうすんだよ
P1とセットの国産ドローンがいいだろ
むしろセットで売り込め

214熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 2017/08/21(月) 07:57:06.61ID:kXHwEihe0
>>210 追加

いや、この無人機で人件費が減るのかどうかは知りませんけど、
とにかく、「無人化は嫌だ」というね。

要らないなら何で買おうとしたんだよw

215名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:57:12.84ID:f4Z5ywmg0
>>213
P-8用のグローバルホークとは別物

216名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:57:32.53ID:4fsSCaap0
ニートをミグ21の中古に乗せた方が安上がりだろ

217名無しさん@1周年2017/08/21(月) 07:57:37.65ID:PxVOeFB70
たぶん単なるぼったくりだから、機数を下げるだけだろうな
これ以上あがるとたぶん打ち切りになると言っとけば、米国メーカーが涙目

218名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:00:58.82ID:0x6XK5ey0
中国が飛ばしたドローンに対してF-15をスクランブルさせて何の意味があるのやら...

219名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:02:28.64ID:0x6XK5ey0
無人機がどうしても必要なときには
在日米軍に頭を下げる、
でいいじゃないか。

向こうも技術が日本人に取られることを気にしているわけだろ。

220名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:02:31.42ID:t2LwBV7L0
>>214
導入の検討の為に研究調査を進めたら性能不足とかミスマッチが判明することぐらいある
国産システム開発ベースとして導入あり気だったアパッチとは違う

221名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:02:54.27ID:EeXcjvKr0
グローバルホークの運用には
処理能力が高い高性能な米軍事衛星が必須で
いくらグローバルホークを単体で購入しても
それは米軍に運用委託する形となり
日本の税金で米軍の目をただ増やしただけになる

無人偵察機を運用するならば
コントローラーも買えよ
という話

222名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:03:07.44ID:2/pOgAR/0
おれの安室は超アムロー

223名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:04:41.12ID:FzGOdRc10
>>1
最近はやりのお金貰って名前を付けるやつやろう。
もしくはポケモンジェットみたいにキャラクターペイントするとか。

224名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:05:44.07ID:7AogNIHd0
現状、仮想敵国へ飛ばせるわけでも無い
自然災害の時くらいしか使い道無いし

225名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:06:31.11ID:PxVOeFB70
一方北朝鮮は国境から無人機を飛ばして青瓦台を撮影

226名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:06:54.60ID:RS87yJxw0
たけーなおいwww
自分たちで作った方がよくね?

227名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:06:55.24ID:FzGOdRc10
>>224
ヘリ搭載護衛艦からは飛べない?

228名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:07:58.29ID:0dVTMczp0
派遣される技術者の経費が高いらしい

229名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:09:20.20ID:jdBilW700
>>157
整備、部品調達サプライチェーン、将来の自国向け改造費用など一切を含めれば国内に拠点を持つライセンス国産がいずれは安くなる

もちろん製造台数に圧倒的な差があるから、購入時1機単体で見ればアメリカから購入したほうが製造原価が安いのは確か
安く売ってくれるとは限らないが

230名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:09:20.96ID:r4irTpVW0
ヘロンTPベースの国産機かp-1で充分でしょ

231名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:11:41.63ID:JCFCv6Tp0
タミヤなら大盛り3機で3億円だ 注文せい

232名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:12:21.53ID:LNSINscv0
プレデターで

233名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:12:38.52ID:XWZBBzX20
売国奴中曽根の遺した爪痕は深いな

234名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:12:40.40ID:eIKK0B0m0
>費用が見積もりより15%上回った場合、計画の見直しを義務づけており

それに比べて某五輪は

235名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:13:11.84ID:nT75dle50
日本に侵略兵器など必要ない
平和を乱そうとする反乱分子は日本から出ていけ!!

236熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 2017/08/21(月) 08:13:49.57ID:kXHwEihe0
 
でも、大臣はおいておくとして、
田母神がトップになる組織ですよ。

丸ごと詐欺組織じゃん。

237名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:14:28.56ID:t2LwBV7L0
海自機ならP-1の各種偵察型だな
空自機の場合はF-35が偵察機になる

238名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:14:55.97ID:RS87yJxw0
>>224
無理だよ 無人なだけででかい固定翼帰だから
小型みたいにパチンコ式とかは無理

239名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:16:56.70ID:FdrPDFYJ0
>>184
選挙のたびに実務担当者が総入れ替えで良いのか?

240名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:17:03.74ID:CcMgmGnI0
作れるだろこんなもの

241名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:17:08.64ID:/ZILkBQH0
シン・ゴジラでエネルギー消費させるために犠牲になった奴か?

242名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:17:29.56ID:0x6XK5ey0
無人機で地上攻撃をするときに一番必要なのは
 情報員からの情報
だろうな。CIAでも作らない限り日本独自の作戦は無理だろ。

243名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:19:29.37ID:hs6F+M9N0
米「日本に売る場合はダウングレード費用が別途かかります」
日「じゃあ米国仕様で」
米「…(売るわけねーだろサル)」

244名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:19:30.12ID:FdrPDFYJ0
そもそもこれを使って、どこを偵察するかだよな。
北朝鮮の上空に侵入させる?ナイナイ

245名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:19:39.18ID:7eBDvtSR0
アメリカから買わないとあとあと嫌がらせ

246名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:22:11.14ID:t2LwBV7L0
>>240
僅か数機しか生産しないようなものをあえて作る?
開発の土台となる現物も要素技術も何もないのに?

247名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:22:55.77ID:3fOZIYQo0
自作できるまでは授業料だぞ

248名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:22:57.01ID:RS87yJxw0
>>240
ヒント fー2 上納金

249名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:24:57.91ID:wpgfajb90
3機で約630億円とか
戦争やめれば〜

250名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:25:54.46ID:r4irTpVW0
グローバルホークを導入すると後々センサー類を更新する場合国産センサー類はライセンス上載せられない可能性がある
そうなると米国からボッタクリ価格でセンサー類を購入する必要が出て来る
ヘロンTPベースの国産機なら日本が自由に改造できる余地が大きい

251名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:26:29.09ID:VXVhVws50
>>82
メーカーは経営判断が技術開発と密接に絡んでるから、技術者上がりがトップやった方が上手く行くのかな

252名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:27:45.94ID:RS87yJxw0
追加費用はモンキーバージョンへの改修費だな

253名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:27:46.92ID:k6dbv3Va0
アベノミクスにトランプラリーで円安になった結果なら見直しも仕方ない

254名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:27:52.77ID:8ZcaWpDA0
いらないな
別の作ろうよドローン1000機と積める母船機
敵の上空でドローンばらまいて、赤外線探知で毒針発射
爆弾積まないのは重すぎるから。

255名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:28:26.30ID:Sh5HqXvT0
シンゴジラでは1兆円分くらい撃墜されてたのか。

256名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:28:35.25ID:6CeAVG1u0
>>224
不審船やら領空侵犯対策だよ
早期警戒機パンクしそうだし

257名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:29:37.92ID:7nXDOX7G0
>>248
あれはゼネラル・エレクトリックを捻じ込んで来たからだろ
アメリカの対日貿易赤字が多すぎてアメリカ議会がGEの戦闘機買わせろと要求
結果的にF-2の技術は全部日本製で特許侵害も無かったわけだが
ゼネラルエレクトリックに技術開示して炭素繊維の成形方法などを
手渡すとこになった

258名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:29:39.79ID:hIF5AFgq0
>>246
グローバルホークとは別に無人偵察機の国産導入を検討してるよ
2、3年前から

259名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:29:46.15ID:Xq6u1ZQa0
そんなに高いなら日本製を作れよ。

260名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:30:50.47ID:eNBKdHd50
>>1
まあアメリカ側の立場で見れば、数機売ったらそれを研究して自国で独自開発されてしまうから、最初の数機を高く売って儲けたいだろう

某他国のように無断で技術を盗もうとしないで、ライセンス技術料を払った上で国内生産か、次期機種の共同開発がベストの選択だ

いずれ無人機運用のノウハウは必ず日本に必要だから良いお手本にもなる

261名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:31:21.55ID:t+U0FY+w0
>>1
B1買えよ

262名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:32:27.54ID:7nXDOX7G0
>>249
戦争止めるために買ってるんだろ
武器が無くなればロシアのクリミア占領みたいに
侵略戦争が起きる

263名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:32:45.11ID:VflDqmDy0
これの中止はあり得ないだろ

264名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:32:53.34ID:k6dbv3Va0
航空自衛隊は首にされる無人偵察機だから、もともと及び腰でなかったか

265名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:33:00.12ID:PpDRw9lA0
これに限らず日本の総力を結集して開発すれば大概のものは作れると思うけど
政治家と官僚と企業が、利権とサヨクと中韓の妨害に屈するから駄目だよな

266名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:33:09.65ID:YbeUOMWv0
他国の無人機でも良いのならイタリアとかにも無人機を製造してるメーカーはあるよな。そういうのと競争させることはできないのか?

267名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:33:36.11ID:MwEoAZV80
買わないと、トヨタ嫌がらせされるだろ。(´・ω・`)

268名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:34:38.00ID:VflDqmDy0
>>244
公海上空から北朝鮮丸見えだから
こいつの性能舐めんな

269名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:34:38.46ID:eNBKdHd50
>>247
それ
授業料無しでゼロスタートは無謀で遠回り

いずれはF35のようなライセンス生産や、
大気圏外迎撃ミサイルSM-3のような共同開発がベストの選択だ

270名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:34:54.61ID:Nkmy4bww0
ホンダが作れば?
飛行機作ってるんでしょ?

271名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:36:10.85ID:PWbWaayq0
上空から見るだけなら、人工衛星でいいだろう。
日本向けだと金が掛かるのは、米軍向け仕様からわざわざスペックダウンさせる手間が掛かるから。

272名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:36:22.00ID:6CeAVG1u0
>>250
ヘロンはおいくらじゃろかね
融通は効きそうだけど

273名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:37:33.39ID:QJGpwt+N0
15%上回ったばあいとかどんだけゆるゆるやねん、おかしいだろ。
51億上がったら、それは放置なのか?

274名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:38:03.42ID:RS87yJxw0
>>257
それを世間では上納金と言うんだよ 

275名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:38:28.91ID:Xq6u1ZQa0
代わりに心神を無人化www。

276名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:38:47.49ID:cimxdH+M0
そもそも自衛隊が使うなら無人じゃなくて良いのでは?
てことでU-2のみたいな有人高高度偵察機を作ろう

277名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:39:15.78ID:hs6F+M9N0
こいつは飛行性能もだけど大きさの割に目が良いからなぁ
機体だけ真似しても話しにならんし

278名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:39:17.64ID:x9Noawkx0
中国北朝鮮の動きのせいでより現実的な整備が必要になってきたからな
金がなんぼあってもたらん

279名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:39:28.81ID:6CeAVG1u0
>>265
作ってもいいけどどうやってもこれより高くなるぞ

280名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:40:25.46ID:wQPp3FxO0
自前だと衛星少なすぎてローカルホークになっちゃうだろうな

281名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:40:30.01ID:r4irTpVW0
>>272
韓国はヘロン1を4機で300億で買ったよ
ヘロンTPはエンジンをターボプロップに換装してあるのでもっと価格は高い
仮にライセンス生産しても一機100億ちょいじゃないか
グローバルホークの半額ぐらいでしょ

282名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:41:06.38ID:Xq6u1ZQa0
>>271
空の宇宙の境界を飛ぶ「つばめ」がアップを始めているからな。
http://www.jaxa.jp/projects/sat/slats/index_j.html

283名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:41:42.33ID:mrM1UFBa0
どこと戦争するつもりなんだろう?

284名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:41:55.87ID:JWDpsyxp0
なんでこんなに高いんだ?

たかが模型飛行機に

285名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:42:03.91ID:6HqoVH9b0
日本向けに性能を落とすために約23%増かかるというアホらしさwww

286名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:43:11.57ID:Xq6u1ZQa0
日本製を海外に輸出しようとすると、徹底的に値切られるのに、
アメリカ製を日本が購入しようとすると、ぼったくられるアホらしさ。

287名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:43:40.07ID:3MSYom4i0
タミヤとかヨコモとか京商とかに作らせればいいじゃん

288名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:43:48.25ID:Xq6u1ZQa0
日本は300億くらいに値切るくらいで丁度いい。

289名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:44:28.71ID:3gBgaIrO0
今回は購入して後々のために研究開発スタートするべきだ

290名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:44:30.78ID:FNY9Tpfx0
そして、日本所有のアメリカ国債は、消えゆくのである。

291名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:44:47.24ID:JK0qLBsU0
戦略偵察するのでなければこれほどのスペックはいらない
洋上長距離哨戒するだけならグレードは数段下げられるし
用途が今ひとつはっきりしないんだよね

292名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:44:52.51ID:5aoAsOiK0
>3
ノウハウがない、ムリ

293名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:45:45.29ID:xHkwBDQw0
311の原発爆発の時はお世話になりましてスンマセン。

294名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:46:19.28ID:JHKgqkYq0
これ高すぎるよ。キャンセルすべき。

295名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:48:03.78ID:z8ZaDJlJ0
下痢三が一基800億もする陸上イージスシステム
イージス・アショアの購入を決めちまったからだろ
自衛隊の正面装備の購入も危ぶまれるな、こりゃあ

296名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:48:19.67ID:k6dbv3Va0
少子化で隊員が集まらないなどの先の話の機材扱いであまり急いで配備ではなかったような

297名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:49:02.86ID:eNBKdHd50
>>271
人工衛星は戦時に緊急で高度を落としても地上100kmぐらい、それ以下に落とすと空気抵抗がすごい
時速3万km近く、マッハ20以上で飛んでいるので焼けてしまう恐れが出てくる

しかも1時間半に一回地球を回るとして、例えば日本上空を僅か数分で通過してしまい、次の観測はまた1時間半後

グローバルホークなら高度2kmあたりを同じ場所で連続30時間滞空できる

298名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:49:31.39ID:eIKK0B0m0
>>287
タミヤとヨコモに空物は微妙

299名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:51:12.28ID:3gBgaIrO0
今は言い値でもケチる時ではないと思うし、これで貿易赤字解消されるなら、買うべきだろう。
今は偵察とかほとんど米国頼みだし運用する必要ありだろう

300名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:51:25.56ID:iPfky1Wc0
小型無人機攻撃で大損害
http://www.afpbb.com/articles/-/3122536

ロスケ無人機
https://www.facebook.com/kronstadtgroup/videos/1659352894331951/

戦艦大和買ってる場合じゃないぞ

301名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:51:25.96ID:NNwvpyDf0
また、陸自の弾薬が削られるのか(笑)

302名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:51:29.79ID:t2LwBV7L0
>>258
滞空型無人機の研究は10年近く続いているが今や高高度型ではなくなり
MD関連装備という位置づけで尚且つCOTS活用での低価格化の実現を目指している
同じ無人偵察機でもRQ-4とは根本的に別の装備だろ

303名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:52:25.82ID:Nt7kToXl0
そんな事よりイージスアショアはとんでもない金かかるんだろ。

刈り上げとトランプが組んでいるんでないのか!?

304名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:52:31.57ID:Xq6u1ZQa0
>>297
領空侵犯したら打ち落とされるし、だいたい日本は行わないだろうし、
安全な場所なら有人機で問題ないんじゃね。

305名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:52:47.35ID:P4+OMzsw0
>>122
どの辺でどの程度利権が絡むの?

なんか不具合を全部、官僚とか政治家とか経団連のせいにして安心してない?

306名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:53:04.78ID:Xq6u1ZQa0
>>303
ロシアがファビッテイルから、効いているじゃんw。

307名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:53:23.46ID:NNwvpyDf0
>>259
時は金なり

308名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:54:00.55ID:WEhL+nP/0
>>241
ちがう

309名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:54:26.30ID:4fsSCaap0
>>304
数がないと尖閣諸島の24時間哨戒は無理だけど

310名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:54:29.69ID:Xq6u1ZQa0
>>307
そのカネを、予算不足で後回しになっている他の装備にまわせるだろ。

311名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:55:06.53ID:qBctHtaH0
こんなもん日本で開発しろよ

312名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:55:23.33ID:24s5u45I0
>>1
吊り上げがへたくそなのかね米国のメーカー。
上げすぎたら計画見直しもかかるって解ってるだろうに。
あるいは逆に諦めさせるためなのか。

313名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:55:31.15ID:k6dbv3Va0
急がないから三沢基地でずっとだらだら導入試験してたよな

314名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:56:49.12ID:hs6F+M9N0
>>311
政府「お値段開発費込みで1機あたり300億ほどですが税金使いますよ」

315名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:57:28.76ID:e/YsHZRo0
日本海から、東シナ海広域の24h監視は空自にも負担だしコストもすごい
無人機で省力化すればすぐ元は取れそうだけど

316名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:58:14.09ID:JK0qLBsU0
もっとシンプルな装備で洋上哨戒に特化した安価な機体でもいいんじゃないかな

317名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:58:23.31ID:Xq6u1ZQa0
欲しかったら心神を無人化したものを3機くらい作っとけ。

318名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:59:29.82ID:vMb36Iqk0
日本でも作れよ。

319名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:59:52.16ID:k6dbv3Va0
シンプルな防衛なら、新型機雷でいいような

320名無しさん@1周年2017/08/21(月) 08:59:56.48ID:t2LwBV7L0
>>313
始めはRQ-4より高性能のを国産化する勢いだったんだが
要素研究を進める内にこりゃ無理じゃねって話になって
今や民間機転用の小物でMD警戒監視専用という方向性になってる

321名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:01:11.36ID:d+QOe/Ul0
>>250
センサー開発って簡単に言うけどどこがやるの?

322名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:01:52.22ID:hs6F+M9N0
ターボプロップで地質用の開口レーダー程度なら安くできそうだけど
使えないかな

323名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:02:32.45ID:Xq6u1ZQa0
>>321
日本ってセンサーを作るのが得意だぞ。
予算が無くて作れないだけw。

324名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:05:01.68ID:k6dbv3Va0
>>320
> >>313
> 始めはRQ-4より高性能のを国産化する勢いだったんだが
> 要素研究を進める内にこりゃ無理じゃねって話になって
> 今や民間機転用の小物でMD警戒監視専用という方向性になってる

まだ小型でUAVとか言うラジコンだったころ
アメリカ軍はTRONの技術を転用した噂もある
けど国産での開発は頓挫ばかり

325名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:05:04.22ID:Xq6u1ZQa0
日本ってセンサーは得意分野なのに、
海外にカネをばら撒いて、研究者を冷遇しているから、作れないんだよ。
研究できないし、作ってくれという注文も無いからな。

326名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:05:44.64ID:ajSfAK2H0
この5年でばら撒いた11兆円のODAをコレに使っておけば
どれだけ日本の防衛に貢献できただろうか

327名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:06:58.11ID:t2LwBV7L0
>>323
だったらF-35と同等のセンサーをF-15に載せてRF4の後継偵察機にすればいいだろうが現実的に無理

328名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:07:26.07ID:eNBKdHd50
>>1

>>315
1機あたり連続飛行30時間で複数機の入れ替わり運用なら、連続24時間365日の監視が有人パイロットと乗務員無しでできる


高度20,000mから水平線までの距離は約500kmだから、領空侵犯しなくても内陸500kmまでは観察できる

むしろどう考えても今後運用しない理由がないだろう

329名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:08:43.51ID:d+QOe/Ul0
>>323
「日本」とかいうざっくりしたくくりじゃなくてさ、
具体的にどの企業がどんなセンサーを「得意」としてるの?
軍用センサーで実績ある企業ってどこ?

330名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:08:57.76ID:hs6F+M9N0
高度2万だと雲や気流の影響が全然違うからなあ

331名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:09:43.15ID:IOlDcKvc0
これ導入するの止めたら、偵察どうすんだ?
RF-15も頓挫してたんじゃなかったっけ?

332名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:11:02.75ID:Xq6u1ZQa0
>>326
つい数日前も、

ベトナムやフィリピンに3年間で5億ドル支援へ NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170818/k10011103091000.html

だからな。

一方、
超低高度衛星技術試験機「つばめ」(SLATS)
http://www.jaxa.jp/projects/sat/slats/index_j.html

空と宇宙の境界を、
イオンエンジンを噴射しながら飛行。

の予備研究として、材料を宇宙ステーションに運ぶ宇宙船を、
アメリカの民間に頼って、2度も爆発して実験できなかった。

つまり、ぶっつけ本番。
もし、材料関係で不具合が出たら、予備実験が出来なかったからだろう。

333名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:11:15.94ID:osIZfhG80
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

https://twitter.com/foxnews/status/899419717814939648

ジョンマケインが暗殺されかけてる

334名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:11:21.27ID:uej6akMW0
もしオイラが物凄い大金持ちだったら
コレって買えるの?

335名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:12:33.56ID:t2LwBV7L0
>>328
だからRQ-4導入して中身パクって国産の高高度長期滞空のにつなげたいんだろうが
国産開発の航空部門はF-3開発が控えててそれどころじゃないし
そもそもF-35の偵察能力が馬鹿高いからそっち使えば良くねって話にもなる
そんで出た結論は民生機転用のMD警戒監視機というミニマム路線

336名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:14:45.90ID:r4irTpVW0
>>321
センサ部は日本が担当してイスラエルと共同開発する案が出てる

337名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:15:40.11ID:r4irTpVW0
>>329
三菱電機や東芝がやってるぞ

338名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:17:58.95ID:JMK0Ogvu0
アメリカの大量製造大量消費文化なんとかならんの

339名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:18:42.89ID:d+QOe/Ul0
>>337
自力開発に失敗して
海外コンポーネント導入も失敗した東芝がどうしたって?

340名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:19:50.37ID:Xq6u1ZQa0
バカチョンブサヨ・・・

日本は国産のミサイルや魚雷やロケットや探査機を運用しているのに、
日本はセンサーを開発できない キリッ!

341名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:21:29.95ID:RS87yJxw0
>>334
無理よ 対外輸出なんとかって法律があるから

342名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:21:50.35ID:t2LwBV7L0
>>329
NECの小型軽量化開口合成レーダーを使えばペイロード能力の小さい滞空無人機でもそこそこ行けるんじゃね?
自衛隊の各種FLIRもNECだし

343名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:22:06.14ID:9R6WcPrQ0
国産で活けないのか?

344名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:22:12.29ID:r4irTpVW0
>>339
はぁ?
全然関係ないじゃん
叩きたいだけかよ
親切にレスして損したわ
子ね

345名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:22:31.03ID:LZdJofoy0
金あるときにいろいろ研究開発できる状況だったらなー
ふるさと創生1億円とか本当に糞な政策だった

346名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:23:06.90ID:iPfky1Wc0
インドネシアですら買える価格が世界の常識
https://www.nna.jp/news/show/1641405

347名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:23:15.93ID:SGf9CRi8Q
またこんなどうでもいいオモチャ買おうとしてたんか

348名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:23:33.50ID:VYB7Cskl0
自前でドローン作れよ
モノづくりJAPANやろ

349名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:24:27.20ID:m+cWhb1P0
このグローバルホーク導入は
中国機の尖閣への領空侵犯で陸上のレーダーが全く気が付かなかったことで今は常時AWACSやホークアイが南西方面で監視してるんだけど
パンクしそうなのでその代わりに

ってことだった
どうなるんだろうね?

>>335
滞空時間の問題でしょ。

350名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:24:39.32ID:tii0eC740
>>42
さすがだな、イスラエル。

無人機の研究は重視すべきだな。もう指摘されまくりだろうけど。

351名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:25:11.91ID:aV6C88k3O
>>325
研究者を冷遇の前に、高校や大学を受験するなら教師に尻尾ふりながら反日にならないといけないからね。
大学でないと研究者になれないが、稀に強運だけで低学歴が絡みいっそく飛びに時間を進めたり不可能を進めたりするけどね。
そして、国防のセンサーか。
昔から酷くて期待しすぎていると思うよ。
森の爺さんがイスラエルとベルギーの認識から見ると、防衛省と文科省と経産省が今もアカン状態でいると思うんだよね。
教えてあげたいが、上級国民にこっそり教えるのにも金が必要で米すら買えない俺には無理。
この国、色々とおかしいw

352名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:25:45.31ID:Xq6u1ZQa0
世界最高水準の戦闘機ミサイル、日英の共同研究完了へ 開発実現なら米以外で初…政治決断なるか
http://www.sankei.com/politics/news/170116/plt1701160004-n1.html

日本はセンサー部分を担当な。
適当にぐぐれ見つかるわ。

353名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:26:15.37ID:pQsJSSZf0
もう少し本気で国内開発してればね
グロホ導入を見越して腰が引けてたから笑

354名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:26:37.91ID:GRqMz52e0
2機に減らしたらええんや

355名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:26:42.93ID:RS87yJxw0
>>347
これ月々のみかじめ料も入っているんだよ。

356名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:27:28.93ID:iPfky1Wc0
千機のドローンに囲まれて沈む軍艦の夢をみたの
軍艦の名はいずもか遼寧

357名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:27:48.64ID:b0Pl+2P30
北朝鮮サマサマだな
トランプは商売人だわ

358名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:28:27.27ID:r4irTpVW0
航空機用レーダに関しては東芝のHPS106や三菱電機のAPG1,2等実績がある

359名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:28:49.22ID:vaxwHdQ00
東京五輪の何兆円もの血税は出すのにね

360名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:29:06.11ID:RS87yJxw0
>>350
でもさ買わんと長時間店の中に人相の悪いアメリカ人に居座られるとかの嫌がらせを受けるよ?
これ値段の高いおしぼりや花輪見たいなもんだよ。
こう言うのは警察も来てくれんしwww

361名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:29:38.06ID:NwUxBno10
>>1
3倍買おう

362名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:29:49.42ID:m+cWhb1P0
>>357
中国様々だぞ
この件については

363名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:31:40.46ID:Xq6u1ZQa0
バカチョンブサヨ  。。。 日本はセンサーを開発できないキリッ


日本 ・・・ 来年から新型の超音速空対艦ミサイル・XASM-3の量産を始めるわw

364名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:32:08.93ID:RS87yJxw0
ねっ 結局自国で開発や防衛できん奴は絞られるんだよ

365名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:32:13.47ID:pQsJSSZf0
高高度滞空型のUAVは現状ではグロホしかない
他のUAVでは成層圏まで上がれない

366名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:33:10.34ID:SGf9CRi8Q
>>1つまり日本向けのオプションってことかw

ディスプレイ英語表記 → カタカナ表記

輸入車で良くやるオプションやのう

367名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:33:44.16ID:AqZCFIGZ0
>>1
イージスアショアの予算確保のためかな
せめて防衛予算から人件費だけでも切り離せないものか

368名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:35:09.28ID:iPfky1Wc0
中国は小型無人機を尖閣に不時着させようとしてる

369名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:35:44.84ID:8CKJhfDs0
たった半径30キロしか守れないパトリオット(四国全体を守っていると勘違いしている多くのバカ国民w)
飛行機を買うより、サードを買うほうが国民を守れる

370名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:37:38.28ID:xD2DvZBS0
無人機くらい日本で開発すればよかったのに。

371名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:38:50.68ID:eNBKdHd50
>>354
身もフタもないがそういう手もある
いつかもう一機買ったらそのときシステム完成
それまでは練習w

372名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:38:52.14ID:p49AoJzC0
F-15の偵察ポッドも頓挫したしRF-4の体力持たないぞ

373名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:39:18.23ID:VgMpjaP90
これこそ自国開発すべき分野じゃね?

374名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:40:55.12ID:SvHaFUZW0
国産にすると今度は納期の問題が出てくるから痛し痒しです

375名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:41:32.53ID:pQsJSSZf0
ヒトカネモノ全部足りないからね
まず、ヒトが居ない笑
F-2後継機の開発も始まるし、高高度滞空型UAVまで手が回らない

376名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:43:17.78ID:fdB6LjFk0
>>1
>日本向けに製造するには追加費用がかかることが判明。

買うな買うな。
後出しで23%も値段を吊り上げて来るような相手とは取り引きしなくて良し。

377名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:44:27.88ID:tr1dFZgJ0
>>104
エリア88なつかしいw

378名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:44:34.17ID:6tTOWHFb0
>>331
人的制限がおおい自衛隊で無人機は今後の必須技術だからな
いまだに高々度無人機導入できていない事が驚きレベル
導入中止はあり得ない

379名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:44:53.69ID:t2LwBV7L0
>>376
米国自身が50機程度に調達数減らしたから単価上がったんじゃね?

380名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:46:00.86ID:aV6C88k3O
>>373
イスラエルに防衛省が派遣しているのは何の為?
自国開発は出来るけど、ソフト開発出来る人材を育てないとね。
ミスターエンブレムが知らずにインタビューに答えていたことは、実は深い真実が隠されているんだ。
まさにこのスレタイに繋がる歴史の始まり。

381名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:47:33.79ID:4T48OPP/0
お、501飛行隊は存続決定か?
それならいいニュース

382名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:48:03.77ID:r/P7EJPkO
中国かロシアと共同開発したらえぇねん
アメリカと共同開発しても後で理由も分からない金を出さされるだけ
日本の国防はアメリカと手を切っても良い頃だよ。今の相手はトランプだしwww

383名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:49:29.77ID:NPlH/fsl0
トランプさんに怒られるよ

384名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:50:37.61ID:KLa6r5AL0
>>382
偵察対象がその2国なのに、そいつらと共同開発してどうするんだ?
馬鹿w(笑)

385名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:51:38.00ID:RS87yJxw0
>>382
そこの連中を監視するために買うのにお前はあふぉかと
まぁどっかのEUあたりを候補に入れるのもいいかと
ただ買わんと嫌がらせを受けるが

386名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:51:42.37ID:rxwG7Xg90
お金を負けねぇーならよー

もっとランクル買わんかぃー

387名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:52:24.42ID:iPfky1Wc0
>>379
グロホちょっとレガシーなんだよね

388名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:54:03.80ID:aV6C88k3O
>>384
北朝鮮や韓国みたいにスパイを育てようw

389名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:54:03.82ID:r/P7EJPkO
>>384
同じモノを使っていたら、誰のか判らないから見放題だぞ
考えが浅いんだよ

390名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:54:28.98ID:vNavqu1T0
国内開発だったらこのグロホより高額になってるからなそこんところ計算に入れてくれよ
さらに国産衛星の調整も必要になってロケット代やら更に掛かるからな
グロホは衛星リンクとか既に有るの使わせてもらうからこの値段で済んでるだけ

391名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:55:05.39ID:UXPhpXfV0
国産を考えろ。
やる気さえあればできるだろう、特に官僚のやる気だな。

392相場師 ◆lXlHlH1WM2 2017/08/21(月) 09:57:01.32ID:JImeSt5o0
仮にこれと同等のものを自主開発するとして、
技術的にアメリカが造れて日本には造れないのはどの部分なんだ?

393名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:59:20.96ID:aV6C88k3O
>>392
ソフト開発
衛星みちびきの数と性能
衛星だいちの数と性能

根本部分じゃないかな?

394名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:59:37.64ID:LshsLqbm0
陸海空全てで無人防衛化を極力進めていくことが望ましいと思う。
いくらかかるかわからんが。
人件費は上がっていくが、ハードウェアは年々値下がりしていく。

395名無しさん@1周年2017/08/21(月) 09:59:44.00ID:KLa6r5AL0
>>389
低能クン、言い訳もうちょっと頑張ろうなwwww( ´,_ゝ`)プッ

396名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:00:01.06ID:u0d3TtuM0
まあ結局はトランプに恫喝されて言い値で買うことになるんですけどね。
内規で「見直し」が義務づけらてているから一応のポーズで「導入中止を検討」するだけですからw

397相場師 ◆lXlHlH1WM2 2017/08/21(月) 10:02:26.85ID:JImeSt5o0
>>393
なるほど。
あの機体というのは、衛星なども含めてのシステムの一部でしかないのね。

398名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:05:20.87ID:H7sS31xv0
>>396
F-35の時はトランプ様のおかげで値下げ出来たぞ
偉大なるアパラチア山に輝ける我等が人民の父トランプ様にひれ伏せ愚民が

399名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:05:31.91ID:VKJeLoJu0
海上自衛隊で無人機開発しようとしたらアメリカ海軍が盗み取っていきました、優先順位ではアメリカ兵の生命らしいです、まあ、仕方ないのですが

400名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:06:51.82ID:KLa6r5AL0
そもそも現在の国際情勢だと、無人偵察機なら日中中間線の手前ですら中国に撃墜されかねない。
ましてや敵国上空を強行偵察なんて、政治状況が許さない。
グローバルホークは宝の持ち腐れだよ。
そもそもどこで使うつもりだったのかな?

401名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:09:49.25ID:E/cu96FM0
>>400
アメリカがEP-3とかでしょっちゅうやってるMig-29が飛んできたりしてる北朝鮮国境偵察をやりたかったんだろう

402 【中部電 86.7 %】 2017/08/21(月) 10:10:10.15ID:lsZtBDc60
>>1
しかし高っけぇな、、、
日本が無人兵器市場に本格参入したら、
殺傷力そのままで、もっと小型に安価にできるかも。

403名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:11:19.86ID:aV6C88k3O
>>400
新聞によると尖閣
尖閣での使い方なら撃ち落とされたり、慮獲されたりしてもいい安い機体なら、高高度である必要もないけどね。

404名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:11:22.01ID:mGfxEkw+0
>>399
ダッシュもファイアスカウトも元々アメリカ産のだが他になんか有ったのけ?

405名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:11:39.83ID:JHKgqkYq0
空から偵察するだけで、630億も払えるか

406名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:12:23.14ID:Xdk6BVdm0
アメリカから戦闘用AIドローンをすぐ買え
そして日本も戦闘用AIドローンを今すぐ開発→量産しろ

407名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:12:40.19ID:KLa6r5AL0
>>401
それをやるには、韓国の協力が絶対に必要になるよね。
少なくとも韓国空軍に撃墜されないようにする必要がある。
米軍の韓国撤退まで視野に入ってきて、グローバルホークを使える場所が
無くなったからと言うのが正解じゃないのかな?

408名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:13:41.14ID:KLa6r5AL0
>>403
尖閣の偵察でよいなら、もっと性能が低くてもよいし
国産でも行けそうだね。

409名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:13:43.15ID:DN8yU+am0
日本製を作ればええだけやんけ

410名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:14:00.10ID:PU+ajMEl0
実は国産化してその他技術応用で色々こさえた方が長い目で見ると安上がりだし今後関連品の輸出にも期待できるのでは?

411名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:14:25.85ID:00RV0lhf0
グラマンから泣きが入って結局買うと思う

412名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:15:18.95ID:VnGE9TWK0
必要あるか?

413名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:16:17.87ID:ilDS3G3J0
昔はなあ、こんな無人機は日本の得意分野だったのにな

今じゃ見る影もない

414名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:17:19.97ID:JHKgqkYq0
こんなもん買うより、F-35を追加購入したほうがいい。

415名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:17:38.01ID:hs6F+M9N0
高度2万だと航空路線気にせずに飛べるしなぁ
尖閣のすぐ脇は航空機銀座だし

416名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:17:57.27ID:Z+sHYVvc0
俺の知り合いに巨大飛行機ラジコンを趣味にしているおっさんがいる
彼ならたぶん似たようなの作れると思う
20万ぐらいで、いやもうちょっとかかるかな、エンジンによるだろうな

417名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:18:30.28ID:ilDS3G3J0
高いな、そんな金あるならもっとアジア諸国に援助しろよ

418名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:21:39.12ID:VKJeLoJu0
>>404
> >>399
> ダッシュもファイアスカウトも元々アメリカ産のだが他になんか有ったのけ?

現業を離れて噂を聞いただけだが
奪取とか日撤収とか酷いコードネームだな

419名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:24:46.96ID:GaclwV7QO
単価1億円のラジコン偵察機を500機配備した方が効果的では…

420名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:26:46.74ID:YEnT5LBG0
買うなら、プレデター方だろう

421名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:28:07.51ID:RS87yJxw0
ほんとアメリカへの冥加金は高くてきついよ…

422名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:31:29.07ID:PmAs1PuH0
>>419
1億のラジコンってだけでも相当凄いな

423名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:33:03.59ID:JMK0Ogvu0
アメリカは金だけほしいなら女売ってきてくれないかな

424名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:33:22.77ID:VEgFQYlQ0
そもそも日本がグローバルホーク持って何が出来るんだよ
自国領空しか飛ばないんだから必要無いだろ
既存の偵察機で十分

425名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:35:18.62ID:ofGNGN4P0
ここはX-47Bに変更って事で

426名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:35:36.85ID:5dDTC3Il0
ケチケチすんなよ、と言いかけたが3機で約630億円て、一機がF15の二倍以上ってさすがに高いな…。
たかがラジコンやん、て思ってしまうが、どこの部分にそんなに金がかかるものなんだろう?
ステルス技術か?あるいは自律飛行するためのAIの開発コストか?

427名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:36:26.86ID:h9YQB2Ok0
アメリカボリすぎたな

428名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:36:38.96ID:CwBZoSEy0
導入中止とか言っても、どうせ最終的にボッタクリ価格のまま
無理やり買わされるんだろ
アメリカはジャイアンで日本はノビタだし

オスプレイ、イージスアショア、幾ら貢げばいいんだよ
自衛隊の正面装備を圧迫されるぞ

429名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:36:44.17ID:D+/khNOk0
超高性能モデルが必要か?

430名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:37:25.91ID:/lutUoLt0
1機あたり200億オーバーは流石に高すぎるわ
ラプター買えるだろ

431相場師 ◆lXlHlH1WM2 2017/08/21(月) 10:37:44.38ID:JImeSt5o0
いちどアメリカ製で入れちゃうと、地上からの操縦や管制システム含めて
全部のシステムがアメリカのブラックボックスになってしまうのか。
50年後の子孫に恨まれそうだな。

432名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:38:35.42ID:h9YQB2Ok0
自国で作った方がいい

433名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:38:42.83ID:mS+T64kN0
>>416
高度2万メートルで30時間以上飛ぶことが出来るのを作れるの?

434名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:41:19.64ID:Z+sHYVvc0
>>433
あーそれは

たぶんバラバラになるだろうなw
でも形はそっくりに出来ると思うぞ、その技術は確かだ。

435名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:43:05.39ID:D1E9r09T0
自前はなかなか大変だと思うぞ
セキュリティとかもあるしな
リモコンだし

436名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:43:41.94ID:GRwrtXCS0
現業を離れ疾患で通院しておりますが
仮に国産があってもアメリカ製造の当て馬であります
ただ、アメリカは価格は下げてきます

開発してもおおかたはそれで捨てられるだけであります

437名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:43:48.95ID:RS87yJxw0
>>426
機体自体は一機20億円ぐらいだよ。
内訳には上納金とか衛星の使用料とか色々入ってるよ

まぁアメリカはでかいpcデポ見たいなもんだよ

438名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:44:13.06ID:D1E9r09T0
>>434
あの形は、下方をスキャンするセンサーたくさん積まないといけないから、ああなってる

439名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:44:28.36ID:Q0tTLcmt0
お願いだから自前で作る思考を働かせてくれ
左翼はみんなで抑えよう

440名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:46:04.48ID:D1E9r09T0
>>439
アメリカの軍事ネットワーク利用が前提だからな
日本の武器はみんなそう
アメがネットワーク禁止ってポチると機能不全でまともに動かなくなる

441名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:47:30.76ID:hs6F+M9N0
>>437
高度1万5千近くまで上がれるセスナサイテーションの高いのでもそのぐらいするんだが

442名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:47:37.47ID:h9YQB2Ok0
1ケタ多いよね 60億でいいだろ

443朝鮮漬2017/08/21(月) 10:49:28.17ID:K+WrTO8h0
タミヤのラジコンで、ええがな(^o^)/

444名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:49:41.57ID:RS87yJxw0
>>442
適価だけどばら売りはしないよ
保守契約やコーチ料とかシステム一式で金を絞るビジネスだから
まぁ暴力付きのpcデポ見たいなもんかと

445百鬼夜行2017/08/21(月) 10:51:07.57ID:XAcj239g0
まずは、購入しろよ。

地上から24時間、監視できるし人件費安い。
今後のバージョンアップの足掛けになる。

446名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:51:19.43ID:fhvHBrxn0
>>436
それでいいんじゃね90式の主砲も安く買えたし、10式から国産になったし
だめだめ言ってたらいつまでたってもアメリカから買わんといかんし

447名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:53:41.64ID:JMK0Ogvu0
こんなの売られても国民にメリットがない

448名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:53:56.14ID:1qPTsza6O
航空自衛隊には要らんやろ

449名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:54:05.04ID:RS87yJxw0
>>436
でもラインメタルの120ミリをライセンスするとき国産のを提示したから値切ることが出来たんだよ
ほんと兵器産業とか薄汚い連中が多いからな。

450百鬼夜行2017/08/21(月) 10:55:10.61ID:XAcj239g0
未来の先進国の防衛は、
無人偵察機が24時間監視しているのが常になるのが見えているから

無人偵察機+AIの組み合わせが、コストとリスクを考えて一番ベストな選択。

451名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:58:08.00ID:fhvHBrxn0
正直本当に必要なのはこいつの洋上監視型

452名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:58:13.35ID:RS87yJxw0
結局アメリカの防衛サービスに依存してる限り適価では買えんよ
逆にそれがなきゃ値切り倒す事も可能な訳で

453名無しさん@1周年2017/08/21(月) 10:59:08.50ID:gms5Rslh0
>>432
作れるわけない

終わり

454名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:00:22.04ID:LuiT5mqJ0
ノースロップ・グラマン : 「あっ、ブラックボックスの分、忘れてたわwwww」

455名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:02:23.21ID:X5q4Bg610
>>3
ハッキリ言って 今の日本には無理。

456名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:08:49.57ID:X5q4Bg610
艦艇や航空機や砲身ならば戦前からの積み重ねの延長で
開発できたけど、これは全く新しいタイプの兵器だから
日本だから何とかなるなんて代物ではない。

457名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:09:32.19ID:HR6Z0a3E0
開発考えたら630億なんかじゃとても作れないから、買っておけ

458百鬼夜行2017/08/21(月) 11:12:12.17ID:XAcj239g0
確か、海上自衛隊は7区域に分かれているんだっけか。

太平洋側は隣接国がないので実質、シナ、北朝鮮、ロシアに面する
沖縄、中部、北海道。
3つの空域を最低カバー出来ればいい。

24時間体制で国境警備するとして、1地域について最低3機は欲しい。
すると9機、予備機を含めて12機ってところか。

スクランブル発信多いんだから、常に空とんどけよ。

459相場師 ◆lXlHlH1WM2 2017/08/21(月) 11:12:14.53ID:JImeSt5o0
大事なお金は人材とノウハウを育てるのに使わないと。
今の時点での性能なんてどうでもいいわ。

460名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:12:33.13ID:DedcKzvz0
高くついても、自前で無人機開発のノウハウは必要だと思うけどね

461名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:13:39.92ID:Bqy+ZLQx0
必要のない装備買いすぎ、まあ付き合いだからしょうがないけどさ

462名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:14:34.54ID:RS87yJxw0
>>460
値切るためにも必要だよ 絶対に
公正取引委員会なんて無いし

463名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:14:49.28ID:LuiT5mqJ0
オ■ックスのリースにすればちょっとは安くしてくれるんじゃね?

464名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:16:27.39ID:wQLsOSju0
買えないなら作ればいい。

465名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:17:29.30ID:r/P7EJPkO
未来永劫続く同盟関係でも無いのに、アメリカにベッタリだもの
実態は占領下のままの体制が続いてるだけだから

日本人が勘違いしてるのは、日米安保条約の体制下ではアメリカが日本のために何もやる必要が無い。って事
安保条約の適用地域で有ろうとアメリカの自動参戦は無い。NATO体制とは違うって事を理解しないとな
実際、竹島と貝殻島では米軍は何もしていない

日本が不当に海外から扱われるのは日米安保条約があるからなんだよ
外国にしてみれば、日本は気にしないでアメリカを見てれば良いだけだからな

466名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:18:14.45ID:fHmgFgVo0
680億出すから4機にしてくれ

467名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:18:45.50ID:1ItYUYxC0
災害救助用に防災予算注ぎ込めばいい
広い海の上で夜間でも遭難者見つけなきゃならんからそれなりの数と性能が求められる

468名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:19:22.30ID:LuiT5mqJ0
>>464
今すぐ作れないから買うんだけどね(´・ω・`) (´・ω・`)

469名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:21:31.17ID:LuiT5mqJ0
>>467
国土交通省と防衛省で各3機。
商社もそれぞれ別にかませて、どっちが安く買えるかやらせてみるかwww

もっと高くなると思うけど(´・ω・`)

470名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:22:25.93ID:nuywEiOo0
MRJすらまだ完成してないのに無人機国産で何年掛かることやら。
こう言うのはデータねえとやれねえしそのデータ取得も時間かかるんだろ。
戦後失ったものは簡単には取り戻せねえよ

471名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:24:58.96ID:x+JYAmPW0
3機買ったらおまけでもう1機サービス!

だったらな

472名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:25:12.97ID:QuzUFInE0
問題なのは飛行技術より、ジャミング対策
この辺りは国産では絶対に無理

なので、オスプレイをキャンセルしてでも
こっちを買うべき

473名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:25:25.09ID:ak2Qwot30
外国人へのナマポ停止にすりゃ、10機単位で買えるな

474名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:26:00.98ID:iPfky1Wc0
部隊を迅速に派遣する対処力を重視せよ
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20170820-OYT1T50107.html

無人機部隊ならかんたんよ

475名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:26:36.46ID:x+JYAmPW0
>>473
なんでそういう外国人を追い出せないの

476名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:27:20.25ID:LuiT5mqJ0
>>472
富士重工、陸自: 「な、なんだってーーーーー¥?!」

477名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:27:31.44ID:ak2Qwot30
数千人規模のサイバー部隊も作れよ!

478名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:28:45.98ID:SgeWYDZL0
>>475
朝鮮戦争が再開された時が、排除する千載一遇のチャンス

479名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:30:23.56ID:RS87yJxw0
こんなに絞られたら粥も食えないよ

480名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:30:42.09ID:3RfrKjCV0
オリンピックのアホみたいな
予算読み違えか
故意に増額に比べたら
遥かに有用だから買うべき

481名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:31:22.50ID:LuiT5mqJ0
>>478
特別在留許可は朝鮮が分断されてるから「特別」に在留してるからなぁ……

戦争が終わって、半島が全部更地になれば、半島籍の方々は祖国の復興の為に喜んで帰国するだろう。

482名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:31:40.37ID:5HJG/wbu0
追加費用で+120億とかふざけてるな
単に売値吊り上げたいだけだろ

483名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:32:27.65ID:v20k10Cy0
自衛隊は無駄に士官が多いから人件費が掛かる

484名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:34:35.48ID:cimxdH+M0
>>434
これはドローンと言っても中型旅客機くらいの大きさだぞ
おっさん大丈夫か?

485名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:34:35.75ID:pr4SpNmZ0
そりゃ適度にキャンセルしたほうが安く買えるだろう
ただ買うだけだと次第に上乗せされるぞ

486名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:34:56.97ID:x+JYAmPW0
>>481
復興するより日本にそのまま住んでたほうがラクなんじゃないかな

487名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:37:34.11ID:ywkNR3GK0
三菱にやらせろよ
なんで航空機のノウハウ持ってない東芝にやらせるんだよ

488名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:37:44.33ID:iPfky1Wc0
ムダに高い無人機は撃墜された時に痛い
無人機は撃墜していいのが国際ルールになりつつある

489名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:38:07.66ID:bqmvEHVm0
ちっこくて自爆攻撃の得意なの作れ
そんなこともわからんのかドアホどもめらが

490名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:39:53.15ID:+N7LeUj90
素直に成層圏プラットフォーム開発しとけよ
スフィルナ作れとは言わんが

491名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:40:07.13ID:x+JYAmPW0
>>489
アラーアクバル(ください)

492名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:41:05.87ID:OKj04M/b0
436ですが、通院先からもどりました
自分も体調は万全でもなく、事態も急変

この案件は、買うでもなく買わないわけでもなく三沢基地でだらだらとデータ取ってる
状態を続けるのも一つの方策かもしれません

493名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:41:36.79ID:v20k10Cy0
空自のパイロットも余剰人員で余っている。敵に攻撃や自爆するわけでもないから
無人機なんて日本に必要ないからな

494名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:41:43.10ID:lOgtsuzp0
また北朝鮮がミサイル飛ばすだろうな

495名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:43:12.97ID:LU9X/pXI0
こんなもんT-4練習機の主翼を35mにすればいいだけの話

496名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:43:32.32ID:sYCI5JNy0
1機210億とか高杉晋作

操作整備等の付帯分が大きすぎなので止めを検討中か
辞めたがいい、
電子機器は日進月歩嫌秒速進歩。
導入時期から運用期迄の間に新形システムが出て、無力化される。
何で自前でやらない。
井伊掃部守、税金の無駄

497名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:43:44.67ID:eIe9+/770
地上での運用設備込みでの価格だろうけど、高いな。

498名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:44:57.10ID:xs7bV9FF0
>>13
未だに水車が作れない韓国さまに言われましても...

499名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:45:22.27ID:BGU+1kmF0
>>25
お前は旅客機をグローバルホークつって飛ばしてろよwww

500名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:48:20.74ID:g/6Xh+TO0
グローバルホークを一体どこまで飛ばすつもりだったんだろ
まさか仮想敵国領空?
アメリカがする偵察活動の一部をわざわざ高価な期待を購入して自前で飛ばして肩代わりするってのも
なんだかバカバカしい

501名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:52:02.02ID:SNTbET7XO
その金で戦闘機か攻撃機か爆撃機を買った方がいい

502名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:52:31.44ID:pLx2QErc0
>>482
そりゃ当然だろ
兵器輸出はアメリカの一大産業、遊びや趣味で売ってるわけじゃねえんだぞ

日本の白物家電メーカーが「マイナスイオン発生装置+音楽の流れる冷蔵庫」で付加価値つけて高く売るようなもんよ

503名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:52:34.33ID:v20k10Cy0
大型無人機を使い敵国に領空侵犯して偵察とか
それこそ憲法改正してからじゃないと無理だな
日報の隠蔽と同じ問題を起こすだけ

504名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:53:33.06ID:Xtj4egCJ0
自前で作れ

505名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:53:44.71ID:+8nFRVtu0
偵察衛星をぼこぼこ打ち上げた方がメリットあるんでは?

506名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:59:10.71ID:iPfky1Wc0
2万bの監視は気象庁が毎日飛ばしてる
護衛艦が尖閣沖で毎日飛ばした方が安上がり

507名無しさん@1周年2017/08/21(月) 11:59:17.31ID:hu4MCV0i0
一早く遺憾の意を言う為に630億円は高すぎる。

508名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:01:12.30ID:OKj04M/b0
極東の狭い日本などでは、F35の偵察能力で交代でカバーしたほうが効率が良い結果でも
完全ではない根拠はなんなのだろうか

509名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:02:03.83ID:mE2IzTi20
F15よりも高いのか。

510名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:02:28.23ID:KbIvvP6L0
ヘルファイヤー積めるのか?

511名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:08:09.00ID:pLx2QErc0
>>505
高度1万メートルの偵察衛星があるならそれでもいいんじゃね

512名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:13:02.28ID:eL5KnCvd0
尖閣諸島を偵察されたくない中国の工作で中止だろう
防衛官僚は中国と共産党のスパイだらけだからな

513名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:14:27.24ID:NNwvpyDf0
>>316
アメリカ様「MQ-4とP-8のセットでいかがっすか」

514名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:14:34.38ID:rCDb5u8F0
専守防衛の日本が無人機で何処覗くの

515名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:15:10.14ID:YqMGOo7o0
また、アパッチみたいなヘマやらかしかけたのか
買い物下手にやらせるなよな

516名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:15:19.13ID:NNwvpyDf0
>>325
軍用のセンサーなんてどこが得意なのかね

517名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:17:08.28ID:NJbn5/f20
作るのなら空戦能力付きでよろ、スクランブルも自動化で
まあ、10年後でも完成しないか。

518名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:18:06.05ID:NNwvpyDf0
>>475
自民党政権だからとしか言えない

519名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:18:28.84ID:FTKy1niD0
もう国産でつくれよ。

520名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:18:28.96ID:JMK0Ogvu0
12機ぐらいにまで増やせば1機あたりのコストも安くなるんでないかい?

521名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:18:36.44ID:KXUOeBqp0
高度10000mで24時間、高性能センサーで朝鮮半島スキャンするからな
ミサイル防衛には必要かもな

522名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:18:50.01ID:lOgtsuzp0
>>515
コスパ度外視とはいえアパッチはまだ使い道があるけどこれはね

523名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:19:00.15ID:7VIjL9iA0
日本向けの修正点とは何だよ?
ソフトのローカライズとか言う落ちじゃねぇよな
そんなんて100億以上も吹っかけられたら、たまったもんじゃねぇぜw

524名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:19:34.36ID:7VIjL9iA0
>>520
そんなに買っても使い道が無い

525名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:19:38.36ID:F+swcaxI0
自分で開発しろよ他人ばかり頼ってないで

526名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:19:39.81ID:8+SDqV4t0
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8

(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
.
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk

527名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:23:27.87ID:KCKFzQbu0
>>516
SONY

528名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:24:10.87ID:x2KTQkrK0
>>82
この事実は日本の全企業が参考にすべきだな。
文系経営者とか技術を理解できない奴がなんとなく利益を追い求めて経営方針進めたところで
革新的な技術開発をむしろストップさせたりして、なんのメリットもない。
バカが船長やってると船は沈むんだよ。

529名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:24:33.93ID:/9HceCqO0
数十の各種情報機関が実況モニタ見てリアルタイムチャットしながら作戦決める仕組みでしょ
日本は中野学校のほうが先じゃないかな

530名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:24:49.06ID:IW2cBKN60
アイ・イン・ザ・スカイはなかなか面白かったけど、実際あそこまで上から見えるものなのかね?

531名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:27:27.29ID:NNwvpyDf0
>>525
ビンボー装備庁の予算では無理、それに次期防ではなけなしの研究開発予算を戦闘機に全部突っ込むからそんなものやる余裕ない。
ちなみに米軍の今年度のRQ-4だけの研究開発予算は約600億ドルで装備庁の予算の2/3から3/4に相当する

532名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:27:53.77ID:P6pmVKoI0
日本の技術では作れんのか

533名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:28:15.53ID:UhDmntLV0
>>416
とんでもなく遠いところの機体を遠隔操作しないといけないんだが、プロポでのラジオコントロールじゃ無理だろ

534名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:28:39.29ID:NNwvpyDf0
>>531
6億ドル600億円の間違え、すまん

535名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:29:21.89ID:UhDmntLV0
>>424
公海上も飛ばすんじゃね

536名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:30:24.69ID:NNwvpyDf0
>>532
日本の制度だと、仮に作れても継続的な改良やらないからすぐにゴミになる

537名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:30:39.00ID:OKj04M/b0
円描く操作の論文は、盗まれましたが、残骸が日本電気のハヤブサなどで稼働はしてるようです
リモートセンシングとか言います

538名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:39:05.58ID:jpyLI3wr0
これって機体より運用システムのほうが本体だよね

539名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:39:51.77ID:s/vucnDD0
改憲して防衛産業を育てようぜ

540名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:40:41.12ID:ci8lZkHs0
日本語化に120億とか、どんだけボッタくりよ

541名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:41:16.80ID:bDNVVWQM0
>>1
一番の理由は導入前に朝鮮半島問題が片付いちゃいそうだから、だろ。

542名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:42:05.71ID:jpyLI3wr0
>>540
日本に渡せない機能を削除したり、性能落としたりするための費用

543名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:44:51.44ID:VXVhVws50
>>257
そんな単純な話でもない
F-1から時間が開き過ぎて自前でゼロから作れないし、方向性が定まらなかった
カーボン整形技術にしても、アメリカのほうが先に作ってたしな

544名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:46:46.74ID:Kf4jXm1H0
自衛隊は税金の無駄

545名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:53:10.23ID:RS87yJxw0
しかしモンキー用の改修費用まで持たされるとか
搾取がひどすぎるよ

546名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:55:06.60ID:RS87yJxw0
しかし何でモンキーモデルにするのに120億もとられるんだよ

547名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:58:26.00ID:Kuex9/In0
中止も含めて検討に
中止という選択肢はもともと含まれていないと思われる
ヤマハに頼めよ、シリアやイラクまで行くわけじゃないだろうが
グローバルに展開するわけじゃないぞ あほ政府

548名無しさん@1周年2017/08/21(月) 12:59:41.17ID:x2VQrY5m0
日本の技術力を過信しすぎだよな。
いまや自前じゃろくに自転車のカーボンフレームも作れなくなっちゃって
台湾頼みの状態なのに。

549名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:01:06.95ID:OKj04M/b0
>>548
なんのはなしですか

550名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:03:34.65ID:4+gJc0qI0
代わりにトマホーク1000発位配備すればいいね

551名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:05:50.75ID:OKj04M/b0
まさか、このID?デブになった女でかえすのかな

552名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:08:20.04ID:T5ljrxbb0
高過ぎる
無人偵察機欲しけりゃ自前で用意しろ
多分、遥かに安上がりになる

553名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:09:50.69ID:JWe8XBSm0
増額分は北朝鮮系のパチンコ屋に払わせろや。

554名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:12:59.62ID:B3Q8vIzc0
陸上イージスと迎撃ミサイルを日本海沿岸に配置するのが先かな

555名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:13:06.94ID:GdaAG+lm0
在日の生保を削れ

556名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:14:16.67ID:lDV/xLQi0
>>3
おもちゃ屋に売ってるレベルで充分だよ、テロリストはそれで成果上げてるわけだし

557名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:15:47.05ID:OKj04M/b0
ミサイルには単体では成果が望みにくく、誘導装置が必要と言われています
アメリカ軍のもろもろの一見無関係に見える装備群はそれら誘導装置とリンクしています

558名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:16:21.39ID:7pFFQDDP0
陸上のイージスアジョアとか配備しても防御できないよ
本土攻撃されるてことは戦争では負け
こちら側も核ミサイル配備しないと中国、北朝鮮の横暴は続きます

559名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:18:06.36ID:OKj04M/b0
日本にある部材で、時間が数日で核弾頭は作れるかもしれないと言われていますが
問題はこういう誘導装置です

560名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:26:22.01ID:yoyNbNr/0
日本で作れ!

元自動車メーカーや重工業出身者とかが集まって設計して、作る段階で起業して、防衛費で買う!

561名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:28:15.23ID:OKj04M/b0
誘導装置そのものは攻撃部材になるので、開発や輸入しても憲法違反になる可能性が相当高い

562名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:29:13.81ID:USH7xU4Z0
国産が理想的なんだろうけど今から生産や運用のノウハウを考えると余計に金額が膨らむだろうな。
これを将来の投資として考えるか無駄と考えるかだが今の日本だと後者だろう

563名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:29:41.53ID:KXUOeBqp0
>>554
こいつが24時間高性能センサーで半島スキャンして、ロケット発見するから、優先度は難しいな

564名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:30:45.91ID:n0zyEQEO0
今となっては古いしなぁ
それにもうこいつ程度じゃ制空権を持たないと緊張状態になったら役には立たない
中国もロシアもこんなもん程度には楽に対処出来るし
それ以外相手には最初から必要ないという生まれた時から腐ってるようなもんだ
高空に攻撃手段を持たない哀れな「テロリスト」とかを発見するのには便利なんだろうが
日本はそういう事をする国じゃないからな

565名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:31:20.91ID:bRAT77Bx0
アメリカは日本からぼりすぎだろ
いくら属国だといっても高すぎだ
 

566名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:31:30.57ID:KXUOeBqp0
>>562
アメみたいに全世界展開だと、量産効果あるからな

567名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:32:16.54ID:n0zyEQEO0
高いからと言ってるが戦闘機とかならもっと高騰しても防衛省は買ってる

はっきり言えば日本の都合に合わないし役立たずだからやめたいというだけだよ

568名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:39:38.59ID:OKj04M/b0
香川の地元、二宮忠八の例を見てると、当時の軍部の判断ミスでずっと制空権を失った

569名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:40:10.59ID:TPFcwmv10
国産開発しろよ
北朝鮮でさえ無人機作ってるぞ

570名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:42:40.15ID:KCKFzQbu0
>>569
あれは無人機というより、凝ったラジコン機w

571名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:44:07.00ID:GJpeSG0l0
たまには高いなら例え必要でも買わないと言った方がいい。
言い値で買い続けてたら舐められる。

572名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:45:50.81ID:f+EWQVmO0
偵察衛星に8Kカメラ乗せれば問題ないんじゃない。

573名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:47:56.46ID:GJpeSG0l0
>>562
多少高くても自前で作ることに意義があるんだよ。
日本は明治維新以来そうやってきた。

中国や朝鮮、その他アジアの国々は欧米が作った製品を買うだけだった。
日本は欧米から買いつつも自分の国でも作ろうと努力し、空母や戦闘機まで作ってきた。
そこで蓄積された技術のおかげで、戦後重工業がスムーズに発展してこれた。

ただ買ってくるだけじゃ、他のアジアの2流国と同じ。

574名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:50:22.35ID:xJVYrsOlO
敵地攻撃できないんだから高いわ(苦笑) 単純な話

575名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:50:52.85ID:1w/5QoRh0
重点テーマの1つだし諦めるのではなく
他の手段で目的が達成できるって事だろう

576名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:50:57.14ID:ci8lZkHs0
こんな高いオモチャに数百億使うくらいなら
自前で本格的な偵察衛星を開発した方が費用対効果も高そうに思うがな

577名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:51:51.54ID:NNwvpyDf0
>>550
またアメリカ様が儲かる話しかしないんだから

578朝鮮漬2017/08/21(月) 13:55:34.71ID:R0oxIk200
タミヤに作らせたらどや?゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

579名無しさん@1周年2017/08/21(月) 13:56:04.07ID:+nOYGRL60
>>521
たかだか10kmってどんだけ相手に近づけばいいんですかねぇ

580名無しさん@1周年2017/08/21(月) 14:13:02.48ID:7VIjL9iA0
グローバル・ホークって巡航ミサイルの技術転用じゃないのかな
日本が独自開発するには時間がかかりそうだ

581名無しさん@1周年2017/08/21(月) 14:13:03.91ID:3jn3fbSTO
>>560
グローバルホークは衛星回線の維持の方が問題だから

582名無しさん@1周年2017/08/21(月) 14:26:04.23ID:20K+WYIf0
そうじゃなくてもぼったくり価格で買う必要はないわ

自由競争じゃないんか?

583名無しさん@1周年2017/08/21(月) 14:42:02.79ID:NLkcZsS+0
ぶっちゃけイスラエルとかから買った方が良いんじゃね?この手のは

584名無しさん@1周年2017/08/21(月) 14:52:00.27ID:oq/rIRAm0
アメリカざまあ!

ふっかけたらキャンセルされましたとさ

585名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:04:14.34ID:BgkqWz8G0
グローバルホークを国産化してたら
こんな価格ではぜんぜん足りんだろう

586名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:12:35.19ID:LtFs6JFo0
値下げさせろ

587名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:13:16.95ID:OKj04M/b0
以前、あてにならない白人のレポートだけど、日中戦争の発端が
この手のUAVになる可能性があるという報告があった

588名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:21:24.46ID:EqY1SH3c0
日本の技術力過大評価してる人多すぎじゃね
ほるほる番組の影響かな
そんな一朝一夕に作れたら苦労しないよ

589名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:23:11.64ID:ywkNR3GK0
>>489
それミサイルじゃね?

590名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:23:15.96ID:nfug7Prg0
ナマポ費カットしていいから発注して

591名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:24:54.20ID:ywkNR3GK0
退役するファントムを無人偵察機にすればいいんじゃね?
標的用の無人化技術はすでにあるし

592名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:26:14.90ID:BHAbtgZB0
>>578
JRとかじゃないのか・・・

593名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:26:28.09ID:5rdcKCso0
オスプレイも止めた方が良い、日本には必要なし。

594名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:26:41.02ID:ilG7cbpOO
米は同盟国じゃないよな

595名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:27:17.61ID:ifaGVdxO0
独自で作れってホントに言ってる奴いるのか…

596名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:27:58.31ID:RXUo91gu0
ようするに、性能を落とすためにいろいろ手を加えるわけね
ますますいらないじゃん

597名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:27:58.35ID:LRKxTdUP0
防衛装備庁がイスラエルと無人偵察機の共同研究中だけど、無理して米国からの調達を
しないでも良いぐらい一定の成果を上げているのでは。

598相場師 ◆lXlHlH1WM2 2017/08/21(月) 15:28:26.23ID:JImeSt5o0
日本に技術がないのなら、尚のこと開発の第一歩を急がないと。

599名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:29:16.56ID:RXUo91gu0
見せたくないところをブラックボックスにして、性能落とすからその代わりになにか
別な部品をつけないといけないとか
いろいろあるだろうねえ

600名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:29:46.61ID:Yk9FvsfN0
>>3
ヤマハに作らせたら来週には持ってくるのに

601名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:31:27.72ID:GJpeSG0l0
>>581
衛星ったって、アメリカみたいに世界中に展開させる必要はないんだから、
そんなに数多くいらないでしょ。
アジア周辺で偵察できれば充分。

602名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:32:35.50ID:GIOEbnKM0
追加費用の内訳ぐらい取材してこいよ

603名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:32:41.91ID:Nacv1XfB0
零戦復元機が資金難だそうだから助けてあげてよ

604名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:32:58.66ID:7VIjL9iA0
>>582
他に作ってる会社が無いよ
独占状態なんだから、自由競争を期待することはできない

605名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:34:26.14ID:BdCKXQvt0
>>603
個人の趣味だろ

606朝鮮漬2017/08/21(月) 15:35:34.90ID:R0oxIk200
>>594
同盟国あらへん゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

日米安保は片務契約やな
同盟国言うなら総務契約で自衛隊をアメリカ本土に駐屯させ、役務中なら、アメ公を犯そうが引き殺そうが無罪にしてもらわなあかん
゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

607名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:35:41.48ID:OXu9a/Um0
ダラダラと価格をつり上げられてまで付き合う必要はないよ。
防衛省は賢明な判断。
国産機を開発すればいいよ。
QZSSが使えるようになるから何とかなるだろう。
と言っても10年はかかるなぁ。

608名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:36:53.13ID:wiztAPQe0
核を保有したらいいって。

朝鮮半島に向けて核ミサイル500基セットしたらいいんだよ。

中国へは1000基の核ミサイルをセット。

609名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:37:31.12ID:l/zMSeoO0
>>3
ドローンすら作れないジャップには無理

610名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:37:39.02ID:CAueLcXQ0
ドローンで十分だろ

611名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:39:05.21ID:uVP6AAlL0
つか本土防衛しかしないんだから
敵国上空に侵入し撮影するグローバルホークなんか要らないだろ。
しかも630億て、アホかと。

それよかドローンのお化けモデルを作ったほうがいい。

612名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:39:32.14ID:CAueLcXQ0
いつまでも「日本には技術的がない」で思考停止するのはやめろ。

613名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:50:36.76ID:iPfky1Wc0

614名無しさん@1周年2017/08/21(月) 15:55:29.09ID:BDQG6afu0
国内価格(笑)

615名無しさん@1周年2017/08/21(月) 16:06:48.56ID:MljHVZ/X0
ID:9fhs/jd20  ← 朝鮮人か糖質が暴れてるなw おまえ24時間監視されてるよ

616名無しさん@1周年2017/08/21(月) 16:08:41.56ID:iPfky1Wc0

617名無しさん@1周年2017/08/21(月) 16:20:25.59ID:c5mSXX1a0
ただのラジコンやんけ

618名無しさん@1周年2017/08/21(月) 16:22:27.50ID:Y+48SCrw0
小型飛行船なり偵察機をミサイルに格納して、航空機から射出すれば良い。

ミサイルとして射出された偵察機は所定の空域まで行って偵察した後、
精密機器ごと爆破すれば良いだろ。
偵察したい国の一個前まで普通に飛行機で運べば良いと思う。

619名無しさん@1周年2017/08/21(月) 16:27:58.47ID:yiIXCxR70
日本の技術じゃ作れないよ残念ながら

620朝鮮漬2017/08/21(月) 16:29:15.29ID:R0oxIk200
>>619


思い込まんとな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

621名無しさん@1周年2017/08/21(月) 16:29:18.65ID:VhiUMc8M0
>>8
東芝に金なんかやるなよ

622名無しさん@1周年2017/08/21(月) 16:33:13.10ID:vmNBnU6r0
>>619
やり続ける資金力と危険な無人航空機を民家の上を飛ばさせる政治力が絶望的に欠けてる
継続は力なりの世界で先に行ってるアメリカがドンドン経験値上げていくから、追いつくのは至難の技

623名無しさん@1周年2017/08/21(月) 16:33:44.00ID:7xC5VSKW0
米国債で払えよ

624朝鮮漬2017/08/21(月) 16:36:04.22ID:R0oxIk200
>>622
金なら
党利党略自由民主党100兆円土方の金を使えば、ええがな(^o^)/



民家やなく海の上に飛ばせ

625名無しさん@1周年2017/08/21(月) 16:38:44.36ID:1ItYUYxC0
中継用にもう一機飛ばせば1000Kmくらい楽勝じゃん
衛星とか要らんだろ

626名無しさん@1周年2017/08/21(月) 16:39:47.04ID:djZDslUj0
実は開発済み
グローバルホークより凄い

http://i.imgur.com/sK30Xdi.jpg

627名無しさん@1周年2017/08/21(月) 16:40:07.97ID:BHAbtgZB0
>>618
態々ミサイルに格納しなくても
この手の奴にそのまま自爆装置付ける感じで良いんじゃ・・・
https://pbs.twimg.com/media/CxqG9HCUQAAUf7n.jpg
http://atomictoasters.com/wp-content/gallery/project-tagboard/tag_7.jpg
http://www.spyflight.co.uk/images/JPGS/UAVs/m12ag.jpg
もしくはALCMの爆薬もがっつり減らして代わりにカメラポッド積むとか

628名無しさん@1周年2017/08/21(月) 16:40:44.73ID:bPt9/81T0
どこのメーカーなの?
それも絡んでそうだけど

629名無しさん@1周年2017/08/21(月) 16:41:40.15ID:d9CBSPoT0
>>619
技術立国日本!もの作りニッポンに作れないものはない

とチンタロウ爺さんが言ってた

630名無しさん@1周年2017/08/21(月) 16:41:46.30ID:6HEkvFi10
蓮舫さん(シナ人)「中国製でイーアル!」

631名無しさん@1周年2017/08/21(月) 16:42:11.31ID:BHAbtgZB0
>>628
ノースロップ・グラマン・・・か?

632名無しさん@1周年2017/08/21(月) 16:43:27.91ID:VhiUMc8M0
防衛は金が掛かるね

633名無しさん@1周年2017/08/21(月) 16:43:48.82ID:Nkmy4bww0
特攻機でええやん

634名無しさん@1周年2017/08/21(月) 16:44:47.08ID:s5oofYrZ0
>>632
まったくだな。すべて無駄に思えてくる。

635名無しさん@1周年2017/08/21(月) 16:45:11.63ID:VhiUMc8M0
人間が一番安いよね、いらない子を雇えばいい

636名無しさん@1周年2017/08/21(月) 16:48:32.74ID:Kmr38Uvc0
作るのは作れるだろ
完成した時には他国が更に先を行ってるだけで

637名無しさん@1周年2017/08/21(月) 16:53:16.12ID:Y+48SCrw0
>>627
確かに航空機を格納する必要はなかった。
ただグローバルホークを想定していたのなら、
せめて6h〜半日くらいは滞空偵察したいところだから
やはり使い捨て飛行船を格納するのが良い。
ただ、飛行船で偏西風に負けずに偵察できる高度があるのかは知らないが。

638名無しさん@1周年2017/08/21(月) 16:58:36.12ID:lnihlb6b0
>>608
スパイ天国の日本国土に核配備は反対。自爆テロの可能性もゼロではない
潜水艦をうじゃうじゃ作ってこれ見よがしに出航させてどれかが核装備してる
「たとえ日本全土が核攻撃を受けて滅びようとも、必ず核報復をする。絶対やる」が、いい
潜水艦じゃなく攻撃衛星でもいい
何が問題かと言うと

639名無しさん@1周年2017/08/21(月) 16:59:30.49ID:ajP+TA0y0
ミンシン議員の給料カットしたらすぐだろ

640名無しさん@1周年2017/08/21(月) 17:19:51.15ID:I5FB7DNs0
> 日本向けに製造するには追加費用が
あ、じゃあいいです
って言えないから足元見られてる

一度予算組んだらオーバーするのは良くても、未使用は絶対に認められないからな

641名無しさん@1周年2017/08/21(月) 17:24:39.22ID:OKj04M/b0
>>638
俺が働けないことか

642名無しさん@1周年2017/08/21(月) 17:26:38.30ID:1ZUPcbQ10
これくらい国産できんの?

643名無しさん@1周年2017/08/21(月) 17:29:26.30ID:oX2t8TSp0
コーチの財布30000円
国産の財布 10000円也

644名無しさん@1周年2017/08/21(月) 18:17:36.50ID:FdrPDFYJ0
>>268
北朝鮮の領空に入らずに北朝鮮国内が丸見えになるの?

645名無しさん@1周年2017/08/21(月) 18:19:14.96ID:AioDGQ9u0
>>644
高いところから見れば見えるんじゃないかな

646名無しさん@1周年2017/08/21(月) 18:19:35.04ID:BHAbtgZB0
>>637
飛行船を搭載と聞いて全く関係ないのにロシアのこれを思い出した
http://www.buran.fr/vmt-atlant/img/vertol7.jpg
http://www.buran-energia.com/blog/wp-content/uploads/2013/09/atlante1.jpg

647名無しさん@1周年2017/08/21(月) 18:22:19.49ID:rJ7mBTTp0
>>3
20年前なら何とかなったかもね〜
今の日本の技術力の衰退は酷いんで無理でしょ

648名無しさん@1周年2017/08/21(月) 18:23:41.38ID:VhiUMc8M0
>>634
まったくだぜ

649名無しさん@1周年2017/08/21(月) 18:34:36.12ID:jpyLI3wr0
これって、たぶん
機体じゃなく運用システムが本体

イージスが衛星リンクできないと、ただの高い船なのと同じで
機体だけで金額を判断すべきじゃない

650名無しさん@1周年2017/08/21(月) 18:40:21.37ID:0T6TE72P0
>>1
きちんと無駄遣いを中止したのは評価できる。
アメポチでなくてたいしたもんだ。

651名無しさん@1周年2017/08/21(月) 18:40:28.20ID:7VIjL9iA0
>>627
最初の奴は何だ?
コックピットらしきモノが付いてるけど

652名無しさん@1周年2017/08/21(月) 18:41:50.66ID:X1b378hk0
>>609
防衛省は球体型の飛んで転がって移動するドローン作ってるぞ

653名無しさん@1周年2017/08/21(月) 18:41:58.82ID:oen7gMqb0
もう無人機にお金かける時代じゃないよ
ドローンとかの安い奴を、使い捨てで大量に持った方が格安で済むでしょ?

654名無しさん@1周年2017/08/21(月) 18:44:02.64ID:AbinGTv70
大人のおもちゃ

655名無しさん@1周年2017/08/21(月) 18:44:08.20ID:VhiUMc8M0
>>653
簡単すぎると北が真似するのも、どうかと

656名無しさん@1周年2017/08/21(月) 18:50:09.16ID:aKx2uZ/P0
>>3
日本の技術は完全に衰退した。
だから買った方がいい。

657名無しさん@1周年2017/08/21(月) 18:55:53.42ID:BHAbtgZB0
>>651
富士重工の奴
コクピットぽいのは多分カメラなんか用の窓かと

658名無しさん@1周年2017/08/21(月) 19:01:16.30ID:3BDH0g010
じゃあ、俺がバルサ材とスチロールと絹で
ステルスラジコン飛行機作ってやろう、北朝鮮のアレよりは飛ぶぞ

659名無しさん@1周年2017/08/21(月) 19:05:51.76ID:BHAbtgZB0
>>658
JRのサーボギア買いだめしておくべきだった・・・

660名無しさん@1周年2017/08/21(月) 19:06:17.78ID:LAaaifqk0
>>637
むしろ日本の国情から言って、偵察したことすら察知されない
ステルス性が求められると思う。
その意味でもグローバルホークは使いづらい。
中国は無人偵察機なんて簡単に撃墜するぞ。

661名無しさん@1周年2017/08/21(月) 19:08:26.88ID:ilG7cbpOO
偵察機だろ?木造で良いじゃね

662名無しさん@1周年2017/08/21(月) 19:12:42.19ID:BFpOjLWK0
本気で戦争する気なんかないくせに装備だけは最高級品を欲しがる自衛隊
高い買い物する前に交戦規定をきちんと整備しろよ

663名無しさん@1周年2017/08/21(月) 19:14:18.21ID:ZDaMqPF60
トランプに直談判して値引きさせたらいいじゃん。ボッタすぎだよ米。

664名無しさん@1周年2017/08/21(月) 19:15:55.76ID:VjleuDLA0
具体的にどういう目的でこれを導入するのかね
専守防衛でどこを偵察するのよ

665名無しさん@1周年2017/08/21(月) 19:26:57.43ID:2KwtNrtG0
自前で作れないから足元見られてる。
今はまだ自前で作る方が高くつくだろうけど、開発・製造能力を磨くべきだな。

666名無しさん@1周年2017/08/21(月) 19:28:47.04ID:g7DDHMYV0
ヤマハのラジコンヘリにカメラつけとけw
ただの偵察機にこの価格は高すぎないか

667名無しさん@1周年2017/08/21(月) 19:32:05.14ID:WOayiXJy0
核武装が最も経済的かつ効果的

668名無しさん@1周年2017/08/21(月) 19:33:55.60ID:g7DDHMYV0
>>667
「核持っとけば全て解決」みたいなアホな発想はやめようぜ
最低でもまず先制攻撃可能になってからだ

669名無しさん@1周年2017/08/21(月) 19:40:39.09ID:BHAbtgZB0
>>666
まぁ高高度を長距離飛ぶ全長13m全幅35mのデカブツだから

670名無しさん@1周年2017/08/21(月) 19:47:32.08ID:Pii9qCxd0
アメカスは何売りつけるにも必ず値上げしやがるな

671名無しさん@1周年2017/08/21(月) 19:48:29.77ID:xsIRerpA0
>>667
同意

672名無しさん@1周年2017/08/21(月) 20:11:18.18ID:LAaaifqk0
>>268
問題は、中国なら日中中間線を越えただけで公海上であっても撃墜
しそうなことなんだよな。
「公海上から安全に偵察できる」という前提が崩壊してしまっているわけ。
だからグローバルホークの魅力が一気に低下してしまった。

673名無しさん@1周年2017/08/21(月) 20:49:43.72ID:VhiUMc8M0
アナログハイビジョンの技術が使えないかな

674名無しさん@1周年2017/08/21(月) 21:03:18.72ID:cUrR46pR0
偵察特化の小さくて安いのいっぱい作れ。昼は太陽電池、夜はマイクロ波で給電。

675名無しさん@1周年2017/08/21(月) 21:07:24.94ID:CJ2NTJdQ0
ザコがネットでイキガるバカジャップの限界露呈しすぎだろ最近w

だから、ザコなんだから、ネットの口ゲンカで競うの止めろと散々警告したのにw

676名無しさん@1周年2017/08/21(月) 21:09:44.16ID:CJ2NTJdQ0
俺は、

ナンサ諸島問題の時代に、最強の日米同盟でシナなどイチコロ!と愚民のザコどもであるおまえらがわめいてた時から警告してたからなあー

愚民どもの愚なる末路を見物できて心地よいw

677グローバルホークより高価だが、こちらの方が高機能だ2017/08/21(月) 21:12:06.26ID:B4c2Ap1e0
.

.     *** グローバルホークより高価だが、こちらの方が高機能だ ***

人間の遠隔操縦ではない、自律AI搭載の米無人機X47B、空母離着艦に初成功
→ https://www.youtube.com/watch?v=QymF9i2yj04

アメリカ海軍が史上初の、人間の遠隔操縦ではない自律AI搭載の無人攻撃機の離着艦に成功した。
従来の無人偵察機プレデターの航続距離1250kmに対し、X47Bは3900kmも航行可能。
また、高度12000メートル以上を飛行することが可能で、亜音速を出すこともできる。

.

678名無しさん@1周年2017/08/21(月) 21:17:49.40ID:1Ggd0AOH0
プレデターに変更しる!!!

679名無しさん@1周年2017/08/21(月) 21:18:11.23ID:Xq6u1ZQa0
オスプレイ5機減らせ

680グローバルホークより高価だが、こちらの方が高機能だ2017/08/21(月) 21:28:48.57ID:B4c2Ap1e0
.
>>677 は、貼り付けたYoutubeのリンクが無効になっているので、新規のを貼る。

.        *** グローバルホークより高価だが、こちらの方が高機能だ ***

人間の遠隔操縦ではない、自律AI搭載の米無人機X47B、空母 ジョージ・H・W・ブッシュ に着艦成功
→ https://www.youtube.com/watch?v=S69PRbmWBug

アメリカ海軍が史上初の、人間の遠隔操縦ではない自律AI搭載の無人攻撃機の離着艦に成功した。
従来の無人偵察機プレデターの航続距離1250kmに対し、X47Bは3900kmも航行可能。
また、高度12000メートル以上を飛行することが可能で、亜音速を出すこともできる。

.

681ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2017/08/21(月) 21:33:58.52ID:3lqV8mu70
なんというモビルアーマー・・・
乗った瞬間、捨て駒だと
わかってしまったw
この俺は間違いなく死ぬ

   ┏━
  / ̄ヽ
  | ^o^|
  └⊂└⊂

682名無しさん@1周年2017/08/21(月) 21:34:31.45ID:LuAj86HQ0
1機210億もするのか?高すぎね?
というか、これでどこを偵察するつもりだったんだろう?

683名無しさん@1周年2017/08/21(月) 21:40:40.79ID:xToi98gx0
>>664
残念ながら、日本が持っても他国の偵察ではなく、自国の領土、領海のパトロールにしか使えないんじゃね?
で、生データはアメリカに吸い上げられて日本は見られないとか。

684名無しさん@1周年2017/08/21(月) 21:53:00.76ID:tDc9DuMu0
グローバルホークは代替手段があるし
日本の憲法下ではオーバースペック

685名無しさん@1周年2017/08/21(月) 21:54:27.89ID:RS87yJxw0
ほんとモンキーモデルの回収費まで請求されて町人国家はつらいよ

686名無しさん@1周年2017/08/21(月) 21:56:40.65ID:sD/9PptI0
作って輸出しよう、木製複葉機でええし

687名無しさん@1周年2017/08/21(月) 21:57:33.49ID:yKkmx5IC0
超小型の偵察ドローンを作るなら
日本は得意中の得意だろ。

688名無しさん@1周年2017/08/21(月) 22:00:30.73ID:tDc9DuMu0
グローバルホークは戦争屋のアメリカだから100%使いこなせる
日本でどう使うんだ

689名無しさん@1周年2017/08/21(月) 22:03:20.61ID:RS87yJxw0
>>682
尖閣の上に常時1機置いとくんじゃね
これに600億払うなら中国人を殺したほうがやすくね?
金を払ってまで民主主義を維持したくない

690名無しさん@1周年2017/08/21(月) 23:54:28.92ID:XCIreDLd0
>>68
落とされても落とされてもパイロットを失わずにガンガン飛ばせそうだ

691名無しさん@1周年2017/08/22(火) 00:14:24.78ID:EKEgTGMZ0
どうせ中国、北朝鮮、ロシアの領空まで入り込まないんだから
F35で偵察すりゃいいじゃん

692名無しさん@1周年2017/08/22(火) 00:16:33.84ID:JDuNfaeq0
>>687
あの手のは今は支那の方が得意だぞ

693名無しさん@1周年2017/08/22(火) 01:01:30.27ID:DQbYDSom0
>>651
TACOMで検索するとよい

694名無しさん@1周年2017/08/22(火) 01:27:09.34ID:jcTgRpJO0
>>680
コレ開発中止になったやつちゃうのん

695名無しさん@1周年2017/08/22(火) 01:45:20.91ID:w/smh3890
>>693
へぇ、良いのを持ってるじゃん、グローバル・ホークなんて要らないな

696名無しさん@1周年2017/08/22(火) 01:48:58.13ID:H0jfpRFv0
専門家の解説だと、大抵導入自体がふざけるなレベルの杜撰な計画というのが多いから、
中止になった方がいいんじゃね。

697名無しさん@1周年2017/08/22(火) 05:50:26.39ID:kFQW59qx0
>>683
もともとRF-4EJの後継機がほしかっただけなんじゃないの。
それにグローバルホークを使うというのがそもそもオーバースペックだった。
アメリカじゃ、新しく有人の偵察機は作っていないのかな?

698名無しさん@1周年2017/08/22(火) 06:12:38.60ID:YmfYXESR0
>>205
トリトンってゲルが導入したがってたP-8を運営するために必要な無人機ってのは知ってるが記事のどこにも日本って書いてない

699名無しさん@1周年2017/08/22(火) 07:56:56.42ID:RlC7rqsX0
>>688
アメリカ様を補完するためだろ

700名無しさん@1周年2017/08/22(火) 07:57:09.63ID:ys/z3fqs0
短距離ミサイルより安い自律型無人偵察機を1万機配備できたら日本の勝ちだぞ

701名無しさん@1周年2017/08/22(火) 08:43:06.32ID:ys/z3fqs0

702名無しさん@1周年2017/08/22(火) 08:46:22.20ID:OVqUusTh0
RF-4EJの装備をT-4に載せてしまえばええやん

703名無しさん@1周年2017/08/22(火) 09:03:53.57ID:ys/z3fqs0

704名無しさん@1周年2017/08/22(火) 09:21:29.20ID:5gfSjsfR0
確かにここまで金をかけるなら、国産軍事衛星とドローンでいいわなw
そもそも日本でそんな高度な偵察機が必要になったときにはもう日本終わってるんじゃね?w

705名無しさん@1周年2017/08/22(火) 09:26:19.39ID:ys/z3fqs0
グロホグロホ言ってる間に
文明はどんどん発展していく

706名無しさん@1周年2017/08/22(火) 09:26:26.17ID:FIOLXSeV0
AWACS,アパッチ、F35,オスプレイ
どんなけぼったくられてるんだ?ほんと日本はいいカモだな

707名無しさん@1周年2017/08/22(火) 09:37:32.93ID:UjErYQtK0
必要の無い物を言い値で買わされる日本。
水陸両用強襲輸送車の『AAV7』なんか米国では”旧式化”し生産終了していた物を
生産ラインの復活費用まで日本が負担して馬鹿値で購入契約してんよ。

708名無しさん@1周年2017/08/22(火) 09:41:30.50ID:pnpeSqJr0
自衛隊員の確保が難しい
今後の主流は無人機だろう
絶対自前研究したほうがいいて
研究費や衛星やら高くつくけど後で絶対役にたつ

709名無しさん@1周年2017/08/22(火) 09:41:51.45ID:KoonTMyn0
とりあえず日本には性能的に不要な装備だよな。
もっと局地的に特化したものをドローンで開発するべき。

710名無しさん@1周年2017/08/22(火) 10:06:42.83ID:ys/z3fqs0
ベトナムですら
http://i-hls.com/archives/75008

無人機展示会@テルアビブsep18
http://ausr.i-hls.com/

711名無しさん@1周年2017/08/22(火) 11:01:53.92ID:vgca1brR0
けっきょく、F35の電子装備が以前のより拡張されてて無人化機材の導入メリットが
あんたらのせいでシャンプーが消えたってことかアメリカ空軍

712名無しさん@1周年2017/08/22(火) 12:29:40.48ID:uKUGNegL0
>>697
対地対艦攻撃目標の目標評定と戦果観測を行うRF-4後継は強行偵察的要素の強い多用途小型無人機でなければ無理
もしくはF-35が必要で亜音速で滞空性能優先の無人機で後継は全く無理だろう
一方で高高度滞空型ははるかに大型の無人機で将来国産目指してるやつはRQ-4より高空を飛べるターボプロップ機で構想中
そして現在開発中の滞空型無人機は民生のレシプロ機を無人化してIRSTを乗せただけのもの

713名無しさん@1周年2017/08/22(火) 12:38:48.56ID:KhKT3ISF0
日本に必要なのは高精度な偵察機材ではなく
昼夜問わず監視できる哨戒機

714名無しさん@1周年2017/08/22(火) 12:54:37.57ID:uKUGNegL0
>>713
哨戒機と言えども四方位向いたHPS-106を搭載してるP-1の警戒監視と偵察性能は十分すぎるぞ
RQ-4は技術要素を積み重ねいずれ実現させる国産の高高度滞空無人機の開発に向けたネタ元だろ
なのであの性能や中身に文句言っても意味がなくお値段には中継衛星の使用料も含まれてるのだから当然と言えば当然の費用

715名無しさん@1周年2017/08/22(火) 12:57:36.18ID:WNfPw3r00
日本はラジコンも作れないほど衰退したのかよ

716名無しさん@1周年2017/08/22(火) 12:58:38.73ID:Kf2EEleN0
足元見てふっかけすぎ
ふざけんな

717名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:00:50.49ID:4RJ52zdc0
偵察程度なら衛星で充分

718名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:01:12.80ID:vgca1brR0
>>712
汎用データーベースをくんでも小回りが利かず、けっきょくエクセルでちまちま書類整備する
地方公務員などやほかの税務みたいな処理を自衛隊でもやってるのか

719名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:02:43.18ID:df8lbtjF0
グローバルホークってそんなに高価なのか。
DJIに作らせろよ(ウソ

720名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:04:43.88ID:w08z9Ta40
>>1
「みちびき」運用開始にともない国産無人機が有利になるからね

721名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:06:20.45ID:w08z9Ta40
>見積もりより15%上回った場合、計画の見直しを義務づけ

それで雪だるま式に膨らまないんだね
米国よりしっかりしてるね

722名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:07:53.92ID:LE7Sek0B0
いいと思うよ。アメ公の言うなりになるべきではない。

723名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:08:21.73ID:vgca1brR0
東芝のHPS-106って、うちで使ってる自動車に関係してて
それで潜水艦が訓練で追い込まれているのか

724名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:08:22.89ID:Hz5r06ZS0
北のミサイル監視用だな
24時間高性能センサーで半島スキャン
ミサイル発射の情報はイージス艦へ

725名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:09:28.10ID:T8sNqQFD0
米国防総省は21日、地上配備型大陸間弾道ミサイルの刷新に向けた新ミサイル導入プログラム(総額850億ドル=約9兆2600億円規模)の一部を構成する契約の発注先に防衛大手ロッキード・マーチンを含めない決定を下した。

726名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:09:34.11ID:Hz5r06ZS0
日本で作れとか、簡単にできん
アメが何年かけて作ったと思ってんだ?
10年かかるだろ

727名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:10:16.49ID:u4x4u22v0
まあ、欲しい技術かどうかが問題なんじゃねーの?

日本でも作れそうなもんだと思うが

728名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:10:33.65ID:vgca1brR0
アメリカの営業マンは、こういうの導入しないでいるとあとで事故とか戦争が発生して
ニヤニヤするし、各種妨害もてんこもり

729名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:11:12.64ID:U9axYmOs0
鳥人間のグライダー作れるんだから民間でも作れるだろ

730名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:12:12.82ID:w08z9Ta40
>>726
あれ?知らないのかい?日本は早いんだよ
軍用機は設計開始から4年で初飛行する
無人機ならもっと早いかもね

731名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:14:40.07ID:otpxAC0v0
> 米国のメーカーが日本向けに製造するには追加費用がかかることが判明
この追加費用って何なんだろ、技術的に渡したくない部品とかあるんかな

732名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:15:47.29ID:u4x4u22v0
>>726
イスラエルの一人の開発者がほとんど完成させていたものに、アメリカが金を出しただけだと思ってたが

もともと長距離長時間航行が可能な飛行機というコンセプトだからな
そのコンセプトをベースに日本でも開発してみればどうかな?
日本が作るとこうなるという感じで

何に使うかというのをはっきりさせて、いろんなバージョンを作ってみればいい
日本の周辺何十、何百キロを常時監視するとか

733名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:15:49.21ID:alMBjqQH0
おま国

734名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:16:08.50ID:vgca1brR0
憲法違反になるからと各種攻撃装備を削除してバランスとってモンキーにするだけで高価
だったらもとの設計も悪いような気がする

735名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:22:35.13ID:Xe6B4HbK0
>>731
グローバルホークを本格的に海外販売するのは初めてだからなドイツはキャンセル、NATOは運用してるの米軍だし
日本だってオーストラリアやインドに潜水艦売ろうとしたら国内技術を売り渡すのかとかいうヤツいるからな
いろんなところからクレームはくるからな

736名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:23:28.05ID:uKUGNegL0
>>730
高高度滞空型無人機は15年前から研究を重ねてるが実現には後15年かかるぞ
まずはレシプロ機の無人化技術を民生市場に需要もありとの名目で開発を進めて弾道ミサイル発射検知用に使おうとしてる段階だが
ペイロード能力が極小なのでIRSTのみを搭載しミサイルの発射炎を早期検知するだけの装備になる模様
それでも過去の関連要素研究では200億を使いレシプロの滞空型無人機開発で総額100何十億だか投ずるような世界なのだからRQ-4がお安くも見える

737名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:23:33.83ID:g2Wbb2s80
体当たり攻撃専門に魔改造できたのに。

738名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:23:45.16ID:Hz5r06ZS0
>>732
機体にセンサーのせてリモコン程度のもんじゃないぞ
コントロール用の通信の暗号化とか、通信途絶時の自律飛行帰還とか
ハードル高い

739名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:24:26.62ID:jCuLGtqb0
グローバルホーク3機で600億円か。
ラジコン飛行機にしては、すさまじい高額ぶりだ。
F15よりも高い。(1機150億円)
F22並みの金額だ。
ひとえに、金銭で折り合いがつかなかったので、今回はお流れに。

740名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:29:49.46ID:bsy8Iit+0
>>738
数万のドローンが軽くクリアしてるハードルがどうしたって?

741名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:29:53.82ID:jCuLGtqb0
つばさがこんなに長かったんだ。すげー。
http://img.chinatimes.com/newsphoto/2017-03-27/656/20170327002516.jpg

742名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:31:40.26ID:jCuLGtqb0
機体だけの価格が30億円ほど。あとの100億円以上はセンサーなどの
搭載機器の代金。

743名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:32:59.27ID:ZfF0BMIX0
グローバルホークって速度はどの程度でるの?

744名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:33:28.13ID:vgca1brR0
稲田さんじゃ無理だから、小野寺大臣に変わった途端にこんな概算を出してきたのでは

745名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:35:39.84ID:dfYbB+l30
大きさだけでいうと、大体F16と変わらないぐらいの大きさはある。

746名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:37:42.23ID:XEQQjkJs0
あー

747名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:41:32.39ID:Hz5r06ZS0
>>742
管制基地の設備もかなりかかるだろ
衛星通信網はアメの使うんだろうけど
そこらのドローンは数百メートル、こいつは1000キロ離れたとこ飛ぶからな

748名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:43:10.34ID:dfYbB+l30
基本、空気の薄い高高度を長時間飛んで偵察するための機体。
RQ-4やRQ-9みたいな機体とは違う目的でつくられてるから。

749名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:46:45.18ID:vgca1brR0
高高度を維持するだけなら気球でもなんとかならないかな

750名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:47:20.58ID:+sQaT/MU0
ない袖は振れぬwww

751名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:49:23.77ID:6th44tA50
>>749
一定の空域に留まってセンサーを一定方向に維持しないといけないから、気球だと、偏西風で流されてダメじゃないかな
偏西風より速く飛べないと

752名無しさん@1周年2017/08/22(火) 13:53:10.95ID:dfYbB+l30
スパイ活動の類いであるグローバルホークのような戦略偵察と
戦場で行う戦術偵察の違いを理解しないとな。
同じ偵察機でも。RF-4Cやなんかと、ブラックバードやU-2なんかは違うだろ?分かりやすく言うと。

753名無しさん@1周年2017/08/22(火) 14:09:27.13ID:Z4YXxFNw0
他の予算削ってでも買えや

754名無しさん@1周年2017/08/22(火) 14:10:10.20ID:Ax4RELIc0
同盟国なんだから激安で売れよケチダメリカ

755名無しさん@1周年2017/08/22(火) 14:13:25.45ID:6th44tA50
これ衛星の早期警戒システムと京都のガメラレーダーの補完だろ
衛星で常時監視は無理だろうからな
日本海に何隻イージス艦いても、ミサイル探知できなきゃ意味ないから

756名無しさん@1周年2017/08/22(火) 14:25:49.90ID:jOindPIC0
有人でやれ

757名無しさん@1周年2017/08/22(火) 15:12:21.90ID:0tMvt5G20
>>79
馬鹿なのかガキなのか

758名無しさん@1周年2017/08/22(火) 15:12:24.60ID:vgca1brR0
>>752
偵察任務は危険が多く事故も多い、各方面の安全を考えると無人化機材の導入も良いけど
けっきょくは有人にはかなわないかもしれない

759名無しさん@1周年2017/08/22(火) 16:21:46.97ID:kiXwihF+0
ん?140億ほど予算計上したと今ニュースで見かけたんだが気のせいか

760名無しさん@1周年2017/08/22(火) 16:23:06.70ID:Z7CL0ZPu0
>>3
買わないといろいろアレなんだよ
わかるだろ?

761名無しさん@1周年2017/08/22(火) 16:26:04.06ID:vgca1brR0
いろんな事情を見てると、三沢基地で局地試験してもそんなに成果がまだ無い
このままだらだらと借りてるだけではいかんのか

762名無しさん@1周年2017/08/22(火) 16:27:21.52ID:aQR0LFip0
>>8
原発の探査ロボット速攻で壊れたときも笑った
そういうノウハウあるんじゃねぇのかよ

763名無しさん@1周年2017/08/22(火) 16:28:41.98ID:aQR0LFip0
>>745
翼幅は737と同じじゃなかったっけ?

764名無しさん@1周年2017/08/22(火) 16:47:15.94ID:pjt+ag5x0
そのうち軍用機は全部無人機になるだろうし、今からでも国産で開発すりゃいいのに。

765名無しさん@1周年2017/08/22(火) 17:19:02.53ID:w/smh3890
>>760
そんな事はこのスレに居る全員が知っている
下僕国家なんだから仕方ないんだろうな

766名無しさん@1周年2017/08/22(火) 18:13:21.53ID:ys/z3fqs0

767名無しさん@1周年2017/08/22(火) 18:16:06.30ID:CPdUuSMa0
2機でいいだろ・・・

768名無しさん@1周年2017/08/22(火) 18:20:58.67ID:w/smh3890
>>767
『2機でも600億な』、と言われそう・・・

769名無しさん@1周年2017/08/22(火) 18:23:15.45ID:eh6ibqD40
前に、妨害電波で落とされてなかったか?

770名無しさん@1周年2017/08/22(火) 18:23:32.08ID:ys/z3fqs0
中国さん国家の威信をかけて空母作ってんのに

771名無しさん@1周年2017/08/22(火) 18:30:05.77ID:ys/z3fqs0
もう衛星でいいよなどと話しており
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000108222.html

772名無しさん@1周年2017/08/22(火) 18:39:33.28ID:L/kN80U00
難しいところだ。
確かに機体の価格は高いけど、実際に運用している米軍のノウハウ込みの価格だからね。

訓練と運用は、一からやるのは大変だよ、。

773名無しさん@1周年2017/08/22(火) 20:46:10.64ID:JZsQrdxi0
>>740
通信の暗号化と、無人帰投がついてるドローンってどんなの?

774名無しさん@1周年2017/08/22(火) 21:02:03.62ID:vgca1brR0
いろいろ調べましたが、俺の仕事がボツになるの洒落の記事でした

実際にはなんもなかったんでしょうな、自衛隊には

775名無しさん@1周年2017/08/22(火) 21:44:06.66ID:f4L9P0NR0
雨さん、下チョンには4機で12億ドルで売り付けてるからなあ

776名無しさん@1周年2017/08/22(火) 21:45:52.48ID:BWEgi4is0
買ったら挑発することになるからかな?

777名無しさん@1周年2017/08/22(火) 21:46:08.93ID:MBKnBAU20
偵察機あっても手出しが出来ないので意味が無いと思うのは俺だけ?

778名無しさん@1周年2017/08/22(火) 21:58:30.59ID:n8EUfdo90
>>79
お前頭悪そうだな

779名無しさん@1周年2017/08/22(火) 22:09:23.69ID:nglLp1BW0
国産を頑張れ

780名無しさん@1周年2017/08/22(火) 22:11:59.48ID:PwEyOkxg0
普通にF-35A買っとけよ

781名無しさん@1周年2017/08/22(火) 22:12:13.54ID:Mrqt78Je0
>>779
国産がグーグルを超えられるかw

782名無しさん@1周年2017/08/22(火) 22:14:52.52ID:Mrqt78Je0
>>779
やっとこローカルGPSなのにw

783名無しさん@1周年2017/08/22(火) 22:15:40.07ID:MBOGacZ80
ホント、こんなの、なんで国産で自力開発できないのかな?
個別のコンポーネント毎に見れば、全部日本の得意分野ばかりに思えるのに。

超高速で生卵を割って黄身と白身を分別するスゴワザ・マシーンとかは得意なのに
自動小銃とか機関銃の類は全くダメとか、ホント不思議だわ

784名無しさん@1周年2017/08/22(火) 22:45:19.20ID:Zf5mtXkA0
>>783
同じ規模の旅客機さえ四苦八苦してるのに、それ以上に難しい代物を
なんで自力開発できると思えるのか、そっちの方が不思議だ。

785名無しさん@1周年2017/08/22(火) 23:01:24.62ID:cqb4TonS0
仮に完全国産を目指したとしてもそこに至る基礎工学の分野が日本はまだ足りないと思われる
今の国産の工業製品だって多くは海外からの技術を吸収・リファインしたに過ぎないからね
基礎から応用までの一本柱が脆弱ゆえにちぐはぐな技術の寄せ集めをするに留まり
結果としてガラケーみたいな世界のニーズから乖離した代物を生み出してしまった過去を忘れちゃならない

786名無しさん@1周年2017/08/22(火) 23:04:46.11ID:Jus5IElD0
>>784
あれ型式証明とる旅客機だからねえ
無人機なら強度不足とかよりも無線技術とか遠隔操作の技術じゃないの?

787名無しさん@1周年2017/08/22(火) 23:07:11.58ID:Jus5IElD0
やらないとますます米国やイスラエルとかの技術に頼るしかなくなるという

中国なんか真似しようと失敗だと言われようとやってるからねえ

788名無しさん@1周年2017/08/22(火) 23:31:01.54ID:u+U23gqU0
無人偵察機なんて、SONYと模型のTAMIYAが協力すれば、
簡単にできるだろ。

789名無しさん@1周年2017/08/22(火) 23:34:24.21ID:8Xp3n32J0
これ、遠いとこに飛ばすならわかるけど。近場に飛ばす意味って?

790名無しさん@1周年2017/08/22(火) 23:35:32.72ID:dCHu4+5n0
てかYAMAHAにドローン作らせれば凄いの出来そうなんだが

791名無しさん@1周年2017/08/22(火) 23:54:33.82ID:OalvFDgK0
>>783
機体そのものよりも、遠隔でコントロールできる体制作りが大変だと思う
衛星とかいろんなシステムの統合体なわけで、思い立ってすぐできることじゃないよ

792名無しさん@1周年2017/08/23(水) 04:21:41.23ID:WRnbSxjO0
漏れが作ってやる

793名無しさん@1周年2017/08/23(水) 07:01:04.46ID:rqFFgwiE0
>>786
よく勘違いされているけど軍用機でも型式証明ないしは耐空証明はいるのよ。

794名無しさん@1周年2017/08/23(水) 07:11:33.56ID:k4uQNzZ60
もともと自衛隊は要らないと言ってたのに、パシリ安倍が購入を強引に決めたのよ。

795名無しさん@1周年2017/08/23(水) 07:16:50.70ID:k4uQNzZ60
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1395652770/506

【国内】自衛隊「オスプレイ導入」を中止できない、日本政府の呆れた事情 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1482745196/
 陸上自衛隊幹部は「『統合長期防衛戦略』を受けて陸上幕僚監部がつくった『陸上自衛隊長期防衛戦略』に
『オスプレイ』の名前はありませんでした。情報は入ってくるので検討対象になったはずだが、採用されなかった」
と打ち明ける。
 陸上自衛隊が導入を求めなかったのは、性能上の理由によるところが大きい。オスプレイは輸送機だ。
陸上自衛隊はオスプレイの二倍以上の人員や物資を空輸できるCH47大型ヘリコプターを55機も保有している。
速度、航続距離こそオスプレイが優れているが、狭い日本で活用するにはCH47で十分と判断した。
 では、なぜ陸上自衛隊は導入することになったのか。

 同年12月に衆院が解散され、選挙で勝利した自民党が政権に復帰すると、安倍晋三内閣は14年度予算に
「オスプレイを陸上自衛隊に配備するための調査費1億円」を計上、さらに導入目標を15年度と公表した。
 民主党政権で芽吹いたオスプレイ導入の兆しは、自民党政権で熟成され、異例の「政治主導による武器調達」
が実現した。文民である政治家が「これで戦え」と軍事の専門家である制服組に武器を下げ渡したのである。

使えぬ高高度無人偵察機で米国ボッタクリ
ttps://facta.co.jp/article/201701048.html
安倍政権が導入を決定した「グローバルホーク」だが、米側が提供するのは画像用機能だけで、艦艇追尾機能、
電波収集機能は不可。画像データも米国に処理を委託しなければならず、意図的に削除される恐れがある。
年間維持費は約100億円。機能の大半はブラックボックスで、米側管理要員が常駐して運用し、機体整備では
米国に送り返す。
さらに、米国の「対外有償軍事援助」方式の不平等な契約となる。
余りに不利な内容に、防衛省の一部ではイスラエルとの共同開発を模索したが立ち消え。
13年にドイツが導入を検討したが、同様の状況が起きて断念。
記事は「米大統領選で日本の『安保ただ乗り論』をぶちあげたトランプの前で、日米同盟強化を謳う安倍政権の
内幕はただの米国追従にすぎない。」と結んでいる。

【国会】安倍首相、米国からの装備品調達で防衛力強化と米雇用に意欲  [無断転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1487143077/
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS15H0A_V10C17A2EAF000/
【スネ夫】安倍首相「米国の武器を購入して米国の雇用に貢献したい」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1487202417/
 安倍晋三首相は15日午前の参院本会議で、トランプ米大統領が重視する米国内の雇用創出と日本の
安全保障政策の関係をめぐり、「最先端技術を用いた米国の(防衛)装備品は我が国の防衛に不可欠だ。
安全保障と経済は分けて考えるべきだが、結果として米国の経済や雇用にも貢献するものと考えている」
と述べ、米国からの武器の購入を通じて米国の雇用創出に貢献する考えを示した。

【ハンギョレ】米製兵器の維持費用に頭を抱える日本 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1492224293/
アメリカの「ぼったくり兵器」の押し売りに、ノーと言えない防衛省 価格が突然2倍に釣り上げられ… [無断転載禁止](c)2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495276891/
安倍晋三、米軍ですら新規採用をやめた時代遅れのポンコツ水陸両用車「AAV-7」を大量購入してしまう [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1497098355/
ロス商務長官が目論む日米貿易不均衡解消策
http://www.elneos.co.jp/1706sc1.html#Anchor-002

796名無しさん@1周年2017/08/23(水) 07:39:40.16ID:k4uQNzZ60
無人機グローバルホーク導入中止を検討 馬鹿な同盟国は尊敬されない
清谷 信一
http://agora-web.jp/archives/2027888.html
はっきり言えば、安倍政権と防衛省が軍事音痴で間抜けだからです。
わざわざ古い仕様の役立たずを、アメリカ様からいわれたからと、キチンと調査もしないで導入を決めたからです。
まるで田舎成金です。しかもかつては羽振りが良かった成金さんも今や青息吐息なのですが、昔の散財の癖が抜けて
いない。てな、感じです。

797名無しさん@1周年2017/08/23(水) 07:42:46.46ID:z1FS+r5T0
まさかキヨタニ信者が実際に存在するとは

798名無しさん@1周年2017/08/23(水) 07:45:47.29ID:45BnSQS90
>>793
自衛隊法
第百七条  航空法 中第十一条 (中略)の規定は、自衛隊の使用する航空機及びその航空機に乗り組んで運航に従事する者並びに自衛隊が設置する飛行場及び航空保安施設については、適用しない。

航空法
第十一条  航空機は、有効な耐空証明を受けているものでなければ、航空の用に供してはならない。但し、試験飛行等を行うため国土交通大臣の許可を受けた場合は、この限りでない。

従って、自衛隊機に耐空証明は必要ない

799名無しさん@1周年2017/08/23(水) 07:50:01.67ID:hJJQNLjt0
無人機すら作れないのかよ
ほんと何も作れない国になったな

800名無しさん@1周年2017/08/23(水) 09:21:54.01ID:w2AK0MqK0
日本が買う予定だったトリトン
もう駆逐艦よりデカくなってる
https://www.upi.com/Defense-News/2017/08/02/Northrop-Grumman-receives-contract-for-MQ-4C-Triton-surveillance-UAVs/3431501693076/

801名無しさん@1周年2017/08/23(水) 09:26:26.58ID:i8LN0ihhO
兵器を買い続けて来た、その方針の折り返し地点

802名無しさん@1周年2017/08/23(水) 09:40:05.19ID:w2AK0MqK0

803名無しさん@1周年2017/08/23(水) 09:47:51.82ID:w2AK0MqK0

804名無しさん@1周年2017/08/23(水) 09:58:07.22ID:EDJqLfd10
>>796
事実上の導入決定時期は15年前でしかもRQ-4モドキを国産化する気ありありだった頃なので調査しまくりもいいところなんだけど
清谷さんって一体どこのパラレルワールドの住人なんだろう?小銃が100万で双日HK案優勢とか意味分からないこと撒き散らしてるし

805名無しさん@1周年2017/08/23(水) 10:13:49.17ID:mpy5lzTn0
発想を転換してみよう。

無人機をわざわざ作るのでなく
現在ある飛行機をロボットに操縦させればいい。

つまりアシモに操縦プログラムをインストールする。
はい出来上がり。

806名無しさん@1周年2017/08/23(水) 10:33:13.26ID:V6DL5NGC0
U-2偵察機はF-104戦闘機を元にして設計されたので
機種と主翼以外はそっくり。
心神ベースの無人偵察機あるいは、
F-2戦闘機ベースであれば
共通部分の生産に伴ってF-2の再生産にもつながる

807名無しさん@1周年2017/08/23(水) 10:45:22.65ID:w2AK0MqK0
      ,  ────- 、
    /     /⌒ ヽ ⌒ヽ\
   /    , -|/ ・|・ \| 、 ヽ
  /   /    ` ─ ●ー ′ ヽヽ
 l    /  ──   |   ─  |  
 |  /   ──   |   ─  |   
 |  l    ──   |   ─   l   日本だけだよやる気ないの
  l  |    / ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ   /   
  ヽ ヽ   (_____ノ /   
    >━━━━━ O━━─( _ )  
   /   /       ヽ  /

808名無しさん@1周年2017/08/23(水) 10:49:13.57ID:/2BvF0g00
結局、アメリカに高い買い物をさせられるだけなのか、日本って。
米「北朝鮮の暴発は怖いよね? ほれ、アメリカの兵器を買いなはれ、買いなはれ」
日「う〜ん。。自分で開発しようかな」
米「あ?」
日「…何でもないです」

809名無しさん@1周年2017/08/23(水) 10:54:07.18ID:zdeCOlYMO
まあ爆弾抱えて敵地に飛ばすつもりだったからね。

普通に対地ミサイル作った方が安いだろ。

810名無しさん@1周年2017/08/23(水) 11:04:26.68ID:uUMwpO1S0
簡単に撃ち落とされそう

811名無しさん@1周年2017/08/23(水) 11:05:52.01ID:MBpWHXtG0
調子に乗って釣り上げた値段払う必要ない。
先制攻撃できるならあってもいいが。

812名無しさん@1周年2017/08/23(水) 11:08:26.33ID:MBpWHXtG0
>>808
でも高性能な監視衛星や日本版GPSとかにも繋がってるのでは。

813名無しさん@1周年2017/08/23(水) 11:09:00.89ID:hYLM0xQU0
日本に防衛権はない

そこを確認しとこう

814名無しさん@1周年2017/08/23(水) 11:38:56.64ID:w2AK0MqK0

815名無しさん@1周年2017/08/23(水) 11:45:48.68ID:Y8KwW9rE0
日本もイプシロンでも改造して弾道ミサイル実験をやってみたらどうだ?
核を持ってると勘違いして貰えるかも知れないぜw

816名無しさん@1周年2017/08/23(水) 12:12:05.49ID:E9wSPKKj0
>>806
ロッキードマーチン「インドの工場で作ってやるよ」

817名無しさん@1周年2017/08/23(水) 12:40:26.62ID:w2AK0MqK0
まさか石垣と堀があれば防衛できると思ってる戦国武将はいないよな

818名無しさん@1周年2017/08/23(水) 12:41:05.33ID:NkK3hi3L0
戦闘機が2機買えるわな

819名無しさん@1周年2017/08/23(水) 13:07:27.75ID:+owyTO+E0
>>806
無い無いw

820名無しさん@1周年2017/08/23(水) 13:44:06.82ID:w2AK0MqK0
プレデターがトルコで墜落
http://aa.com.tr/en/todays-headlines/turkey-investigators-reach-us-drone-crash-site/886970
グロホだったら戦力の1/3を失ってた

821名無しさん@1周年2017/08/23(水) 15:31:37.03ID:MdUOK8dY0
アレデターとか、グローバルホールとか、オナホがありそうだな。

822名無しさん@1周年2017/08/23(水) 15:34:18.19ID:YpaUcJ3X0
つうか無人機くれえ自国で作ろうよ!

823名無しさん@1周年2017/08/23(水) 15:35:40.92ID:ie61iuy80
無人機なんかへたに飛ばさない方がよい

824名無しさん@1周年2017/08/23(水) 15:46:39.66ID:5v5pu3nz0
これただの観測気球

国民よこの金額じゃ納得しないだろ
センサーも光学系も本来得意分
野課題だった誘導もみちびきで目途もたったし自主開発しようかな

と牽制しつつも、既に地上設備や運用訓練が始まっているから
グロホは既定路線なのは変わらない

825名無しさん@1周年2017/08/23(水) 16:14:30.62ID:5P+p3mek0
>>804
清谷って、2チャンネルの軍板でいつも馬鹿にされているので有名だろ。
何か怪しい書き込みがあると、「キヨタニじゃないの?」と言われる始末www

826名無しさん@1周年2017/08/23(水) 16:19:35.51ID:5P+p3mek0
>>806
心神ベースだと、無人機としてリモコン飛行の実績があり、ある程度の
ステルス性も備えている。
無人偵察機なら超音速性能だって必要ないし。
問題は、もともと小型化した実験機なので、偵察機材を載せるスペース
が確保できるかどうか。
これがネックになると思う。
まだT−4ベースで偵察機を開発するほうが現実的でしょ。

827名無しさん@1周年2017/08/23(水) 20:52:35.60ID:/I59tsm00
危機を煽ることで防衛兵器の価格を吊り上げている。
裏で北と米は繋がっているということ。

日本政府もそのことは百も承知だが、口に出すと消されるので、
従うしか選択肢が無い。

828名無しさん@1周年2017/08/23(水) 21:32:23.64ID:qPfq3S7R0
戦争する気がない国が無人機とかいらんだろう。

829名無しさん@1周年2017/08/23(水) 23:04:24.55ID:iVd3DkzB0
 
無人機に関してはイスラエルとの共同開発を進行中。心配は無用です
----
★日本とイスラエル当局、無人機の共同開発を目指す    TheJapanTimes
Japan, Israel defense officials eye joint research on drones, unmanned fighters: sources
2016/07/01

■日本とイスラエル当局は無人機の共同開発に向けて準備を進めている

■イスラエルは無人偵察機の分野で世界トップレベルの技術があることで
 広く知られている。これらはパレスチナ自治区のガザ地区を攻撃するのに使われる。

■この計画では日本の検知装置(sensor)技術をイスラエルの偵察機に組み込むことを狙っている

■日本の防衛装備庁は、また無人攻撃機や無人戦闘機のイスラエルとの共同開発も希望している

■参加が予定されている会社はコメントを拒否した。イスラエル航空産業社とエルビットシステム社などだ。

■日本の防衛関係者は、現在米国で使用されている無人偵察機グローバルホーク導入を決定している。
 しかしイスラエルの無人偵察機ははるかに安くできる。

http://www.japantimes.co.jp/news/2016/07/01/national/japan-israel-defense-officials-eye-joint-research-drones-unmanned-fighters-sources/#.V3cMTlLLamw

830名無しさん@1周年2017/08/24(木) 07:18:32.53ID:U7CLqdx90
イスラエル空軍ですが、お小遣いでヘルメス900買ってきたお
http://www.globes.co.il/en/article-elbit-unveils-upgraded-hermes-uav-1001202434
https://www.youtube.com/watch?v=4H4_UGTX-1c

831名無しさん@1周年2017/08/24(木) 07:48:55.56ID:U7CLqdx90
日本だけだよ無人機開発に失敗してるの

832名無しさん@1周年2017/08/24(木) 12:55:02.49ID:2pDNykUT0
だよな〜…そんなに極端に高い技術ハードルじゃないのに

やっぱり、高い職業意識を持った団塊の先輩方が去り、クソみたいなゆとり共が侵食してきた影響はデカいのか……

833名無しさん@1周年2017/08/24(木) 14:51:04.03ID:0hLUeg0v0
>>831
心神も知らないって、ニワカ?wwww

834名無しさん@1周年2017/08/24(木) 22:32:07.95ID:z6ZEumbH0
>>798
お前も条文の字面だけ読んで戦車にはウィンカーは不要とドヤ顔する類だな。

835名無しさん@1周年2017/08/24(木) 22:38:26.40ID:z6ZEumbH0
>>804
> 事実上の導入決定時期は15年前で

15年前というと2002年だが、米軍がRQ-4を運用開始したのでさえ2004年なのに
その前に決定していたって、どういうパラレルワールドなんだ?

836名無しさん@1周年2017/08/25(金) 07:28:23.45ID:a5C+uTqO0
値段をつり上げるバカにはキャンセルで正しい

837名無しさん@1周年2017/08/25(金) 07:54:55.58ID:GMl1gUJ40
>>833
いつパンダのなりそこないが無人で飛んだんだ

838名無しさん@1周年2017/08/25(金) 15:26:13.08ID:14feX2yw0
>>585
あんな大袈裟なもんいらなくない?
日本の回りグルグル飛ばすだけなんだから。

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