【防衛省】無人機グローバルホーク(3機で約630億円)導入中止を検討…… 費用23%増の為 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001岩海苔ジョニー ★
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2017/08/21(月) 05:54:40.11ID:CAP_USER9
http://www.asahi.com/articles/ASK8N3R1VK8NUTIL00G.html
 上空から監視する無人偵察機「グローバルホーク」の導入について、防衛省が中止を含めて見直す検討を進めていることが分かった。導入を決めた際は3機分で約510億円と見積もっていたのが、米国のメーカーが日本向けに製造するには追加費用がかかることが判明。約23%増の約630億円にまで膨らむ見込みになったためだ。複数の政府関係者が明らかにした。

 防衛装備庁は、高額の装備品の導入にかかる費用が見積もりより15%上回った場合、計画の見直しを義務づけており、今回はその規定が適用される初めてのケースとなる。来年度予算の概算要求に向けて、小野寺五典防衛相が近く、導入を続けるか中止するかを最終判断する。

 現在の中期防衛力整備計画(2…

残り:1340文字/全文:1630文字
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170820001554_comm.jpg
0216名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 07:57:32.53ID:4fsSCaap0
ニートをミグ21の中古に乗せた方が安上がりだろ
0217名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 07:57:37.65ID:PxVOeFB70
たぶん単なるぼったくりだから、機数を下げるだけだろうな
これ以上あがるとたぶん打ち切りになると言っとけば、米国メーカーが涙目
0218名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:00:58.82ID:0x6XK5ey0
中国が飛ばしたドローンに対してF-15をスクランブルさせて何の意味があるのやら...
0219名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:02:28.64ID:0x6XK5ey0
無人機がどうしても必要なときには
在日米軍に頭を下げる、
でいいじゃないか。

向こうも技術が日本人に取られることを気にしているわけだろ。
0220名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:02:31.42ID:t2LwBV7L0
>>214
導入の検討の為に研究調査を進めたら性能不足とかミスマッチが判明することぐらいある
国産システム開発ベースとして導入あり気だったアパッチとは違う
0221名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:02:54.27ID:EeXcjvKr0
グローバルホークの運用には
処理能力が高い高性能な米軍事衛星が必須で
いくらグローバルホークを単体で購入しても
それは米軍に運用委託する形となり
日本の税金で米軍の目をただ増やしただけになる

無人偵察機を運用するならば
コントローラーも買えよ
という話
0222名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:03:07.44ID:2/pOgAR/0
おれの安室は超アムロー
0223名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:04:41.12ID:FzGOdRc10
>>1
最近はやりのお金貰って名前を付けるやつやろう。
もしくはポケモンジェットみたいにキャラクターペイントするとか。
0224名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:05:44.07ID:7AogNIHd0
現状、仮想敵国へ飛ばせるわけでも無い
自然災害の時くらいしか使い道無いし
0225名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:06:31.11ID:PxVOeFB70
一方北朝鮮は国境から無人機を飛ばして青瓦台を撮影
0226名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:06:54.60ID:RS87yJxw0
たけーなおいwww
自分たちで作った方がよくね?
0228名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:07:58.29ID:0dVTMczp0
派遣される技術者の経費が高いらしい
0229名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:09:20.20ID:jdBilW700
>>157
整備、部品調達サプライチェーン、将来の自国向け改造費用など一切を含めれば国内に拠点を持つライセンス国産がいずれは安くなる

もちろん製造台数に圧倒的な差があるから、購入時1機単体で見ればアメリカから購入したほうが製造原価が安いのは確か
安く売ってくれるとは限らないが
0231名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:11:41.63ID:JCFCv6Tp0
タミヤなら大盛り3機で3億円だ 注文せい
0232名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:12:21.53ID:LNSINscv0
プレデターで
0234名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:12:40.40ID:eIKK0B0m0
>費用が見積もりより15%上回った場合、計画の見直しを義務づけており

それに比べて某五輪は
0235名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:13:11.84ID:nT75dle50
日本に侵略兵器など必要ない
平和を乱そうとする反乱分子は日本から出ていけ!!
0236熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2017/08/21(月) 08:13:49.57ID:kXHwEihe0
 
でも、大臣はおいておくとして、
田母神がトップになる組織ですよ。

丸ごと詐欺組織じゃん。
0237名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:14:28.56ID:t2LwBV7L0
海自機ならP-1の各種偵察型だな
空自機の場合はF-35が偵察機になる
0238名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:14:55.97ID:RS87yJxw0
>>224
無理だよ 無人なだけででかい固定翼帰だから
小型みたいにパチンコ式とかは無理
0240名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:17:03.74ID:CcMgmGnI0
作れるだろこんなもの
0241名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:17:08.64ID:/ZILkBQH0
シン・ゴジラでエネルギー消費させるために犠牲になった奴か?
0242名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:17:29.56ID:0x6XK5ey0
無人機で地上攻撃をするときに一番必要なのは
 情報員からの情報
だろうな。CIAでも作らない限り日本独自の作戦は無理だろ。
0243名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:19:29.37ID:hs6F+M9N0
米「日本に売る場合はダウングレード費用が別途かかります」
日「じゃあ米国仕様で」
米「…(売るわけねーだろサル)」
0244名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:19:30.12ID:FdrPDFYJ0
そもそもこれを使って、どこを偵察するかだよな。
北朝鮮の上空に侵入させる?ナイナイ
0246名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:22:11.14ID:t2LwBV7L0
>>240
僅か数機しか生産しないようなものをあえて作る?
開発の土台となる現物も要素技術も何もないのに?
0247名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:22:55.77ID:3fOZIYQo0
自作できるまでは授業料だぞ
0248名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:22:57.01ID:RS87yJxw0
>>240
ヒント fー2 上納金
0249名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:24:57.91ID:wpgfajb90
3機で約630億円とか
戦争やめれば〜
0250名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:25:54.46ID:r4irTpVW0
グローバルホークを導入すると後々センサー類を更新する場合国産センサー類はライセンス上載せられない可能性がある
そうなると米国からボッタクリ価格でセンサー類を購入する必要が出て来る
ヘロンTPベースの国産機なら日本が自由に改造できる余地が大きい
0251名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:26:29.09ID:VXVhVws50
>>82
メーカーは経営判断が技術開発と密接に絡んでるから、技術者上がりがトップやった方が上手く行くのかな
0252名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:27:45.94ID:RS87yJxw0
追加費用はモンキーバージョンへの改修費だな
0253名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:27:46.92ID:k6dbv3Va0
アベノミクスにトランプラリーで円安になった結果なら見直しも仕方ない
0254名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:27:52.77ID:8ZcaWpDA0
いらないな
別の作ろうよドローン1000機と積める母船機
敵の上空でドローンばらまいて、赤外線探知で毒針発射
爆弾積まないのは重すぎるから。
0255名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:28:26.30ID:Sh5HqXvT0
シンゴジラでは1兆円分くらい撃墜されてたのか。
0257名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:29:37.92ID:7nXDOX7G0
>>248
あれはゼネラル・エレクトリックを捻じ込んで来たからだろ
アメリカの対日貿易赤字が多すぎてアメリカ議会がGEの戦闘機買わせろと要求
結果的にF-2の技術は全部日本製で特許侵害も無かったわけだが
ゼネラルエレクトリックに技術開示して炭素繊維の成形方法などを
手渡すとこになった
0258名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:29:39.79ID:hIF5AFgq0
>>246
グローバルホークとは別に無人偵察機の国産導入を検討してるよ
2、3年前から
0259名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:29:46.15ID:Xq6u1ZQa0
そんなに高いなら日本製を作れよ。
0260名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:30:50.47ID:eNBKdHd50
>>1
まあアメリカ側の立場で見れば、数機売ったらそれを研究して自国で独自開発されてしまうから、最初の数機を高く売って儲けたいだろう

某他国のように無断で技術を盗もうとしないで、ライセンス技術料を払った上で国内生産か、次期機種の共同開発がベストの選択だ

いずれ無人機運用のノウハウは必ず日本に必要だから良いお手本にもなる
0261名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:31:21.55ID:t+U0FY+w0
>>1
B1買えよ
0262名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:32:27.54ID:7nXDOX7G0
>>249
戦争止めるために買ってるんだろ
武器が無くなればロシアのクリミア占領みたいに
侵略戦争が起きる
0264名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:32:53.34ID:k6dbv3Va0
航空自衛隊は首にされる無人偵察機だから、もともと及び腰でなかったか
0265名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:33:00.12ID:PpDRw9lA0
これに限らず日本の総力を結集して開発すれば大概のものは作れると思うけど
政治家と官僚と企業が、利権とサヨクと中韓の妨害に屈するから駄目だよな
0266名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:33:09.65ID:YbeUOMWv0
他国の無人機でも良いのならイタリアとかにも無人機を製造してるメーカーはあるよな。そういうのと競争させることはできないのか?
0269名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:34:38.46ID:eNBKdHd50
>>247
それ
授業料無しでゼロスタートは無謀で遠回り

いずれはF35のようなライセンス生産や、
大気圏外迎撃ミサイルSM-3のような共同開発がベストの選択だ
0270名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:34:54.61ID:Nkmy4bww0
ホンダが作れば?
飛行機作ってるんでしょ?
0271名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:36:10.85ID:PWbWaayq0
上空から見るだけなら、人工衛星でいいだろう。
日本向けだと金が掛かるのは、米軍向け仕様からわざわざスペックダウンさせる手間が掛かるから。
0273名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:37:33.39ID:QJGpwt+N0
15%上回ったばあいとかどんだけゆるゆるやねん、おかしいだろ。
51億上がったら、それは放置なのか?
0274名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:38:03.42ID:RS87yJxw0
>>257
それを世間では上納金と言うんだよ 
0275名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:38:28.91ID:Xq6u1ZQa0
代わりに心神を無人化www。
0276名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:38:47.49ID:cimxdH+M0
そもそも自衛隊が使うなら無人じゃなくて良いのでは?
てことでU-2のみたいな有人高高度偵察機を作ろう
0277名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:39:15.78ID:hs6F+M9N0
こいつは飛行性能もだけど大きさの割に目が良いからなぁ
機体だけ真似しても話しにならんし
0278名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:39:17.64ID:x9Noawkx0
中国北朝鮮の動きのせいでより現実的な整備が必要になってきたからな
金がなんぼあってもたらん
0280名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:40:25.46ID:wQPp3FxO0
自前だと衛星少なすぎてローカルホークになっちゃうだろうな
0281名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:40:30.01ID:r4irTpVW0
>>272
韓国はヘロン1を4機で300億で買ったよ
ヘロンTPはエンジンをターボプロップに換装してあるのでもっと価格は高い
仮にライセンス生産しても一機100億ちょいじゃないか
グローバルホークの半額ぐらいでしょ
0284名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:41:55.87ID:JWDpsyxp0
なんでこんなに高いんだ?

たかが模型飛行機に
0285名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:42:03.91ID:6HqoVH9b0
日本向けに性能を落とすために約23%増かかるというアホらしさwww
0286名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:43:11.57ID:Xq6u1ZQa0
日本製を海外に輸出しようとすると、徹底的に値切られるのに、
アメリカ製を日本が購入しようとすると、ぼったくられるアホらしさ。
0287名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:43:40.07ID:3MSYom4i0
タミヤとかヨコモとか京商とかに作らせればいいじゃん
0288名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:43:48.25ID:Xq6u1ZQa0
日本は300億くらいに値切るくらいで丁度いい。
0289名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:44:28.71ID:3gBgaIrO0
今回は購入して後々のために研究開発スタートするべきだ
0290名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:44:30.78ID:FNY9Tpfx0
そして、日本所有のアメリカ国債は、消えゆくのである。
0291名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:44:47.24ID:JK0qLBsU0
戦略偵察するのでなければこれほどのスペックはいらない
洋上長距離哨戒するだけならグレードは数段下げられるし
用途が今ひとつはっきりしないんだよね
0293名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:45:45.29ID:xHkwBDQw0
311の原発爆発の時はお世話になりましてスンマセン。
0294名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:46:19.28ID:JHKgqkYq0
これ高すぎるよ。キャンセルすべき。
0295名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:48:03.78ID:z8ZaDJlJ0
下痢三が一基800億もする陸上イージスシステム
イージス・アショアの購入を決めちまったからだろ
自衛隊の正面装備の購入も危ぶまれるな、こりゃあ
0296名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:48:19.67ID:k6dbv3Va0
少子化で隊員が集まらないなどの先の話の機材扱いであまり急いで配備ではなかったような
0297名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:49:02.86ID:eNBKdHd50
>>271
人工衛星は戦時に緊急で高度を落としても地上100kmぐらい、それ以下に落とすと空気抵抗がすごい
時速3万km近く、マッハ20以上で飛んでいるので焼けてしまう恐れが出てくる

しかも1時間半に一回地球を回るとして、例えば日本上空を僅か数分で通過してしまい、次の観測はまた1時間半後

グローバルホークなら高度2kmあたりを同じ場所で連続30時間滞空できる
0298名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:49:31.39ID:eIKK0B0m0
>>287
タミヤとヨコモに空物は微妙
0299名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:51:12.28ID:3gBgaIrO0
今は言い値でもケチる時ではないと思うし、これで貿易赤字解消されるなら、買うべきだろう。
今は偵察とかほとんど米国頼みだし運用する必要ありだろう
0301名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:51:25.96ID:NNwvpyDf0
また、陸自の弾薬が削られるのか(笑)
0302名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:51:29.79ID:t2LwBV7L0
>>258
滞空型無人機の研究は10年近く続いているが今や高高度型ではなくなり
MD関連装備という位置づけで尚且つCOTS活用での低価格化の実現を目指している
同じ無人偵察機でもRQ-4とは根本的に別の装備だろ
0303名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:52:25.82ID:Nt7kToXl0
そんな事よりイージスアショアはとんでもない金かかるんだろ。

刈り上げとトランプが組んでいるんでないのか!?
0304名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:52:31.57ID:Xq6u1ZQa0
>>297
領空侵犯したら打ち落とされるし、だいたい日本は行わないだろうし、
安全な場所なら有人機で問題ないんじゃね。
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/21(月) 08:52:47.35ID:P4+OMzsw0
>>122
どの辺でどの程度利権が絡むの?

なんか不具合を全部、官僚とか政治家とか経団連のせいにして安心してない?
0306名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:53:04.78ID:Xq6u1ZQa0
>>303
ロシアがファビッテイルから、効いているじゃんw。
0307名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:53:23.46ID:NNwvpyDf0
>>259
時は金なり
0309名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:54:26.30ID:4fsSCaap0
>>304
数がないと尖閣諸島の24時間哨戒は無理だけど
0310名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:54:29.69ID:Xq6u1ZQa0
>>307
そのカネを、予算不足で後回しになっている他の装備にまわせるだろ。
0311名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:55:06.53ID:qBctHtaH0
こんなもん日本で開発しろよ
0312名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:55:23.33ID:24s5u45I0
>>1
吊り上げがへたくそなのかね米国のメーカー。
上げすぎたら計画見直しもかかるって解ってるだろうに。
あるいは逆に諦めさせるためなのか。
0313名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 08:55:31.15ID:k6dbv3Va0
急がないから三沢基地でずっとだらだら導入試験してたよな
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/21(月) 08:56:49.12ID:hs6F+M9N0
>>311
政府「お値段開発費込みで1機あたり300億ほどですが税金使いますよ」
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