【防衛省】無人機グローバルホーク(3機で約630億円)導入中止を検討…… 費用23％増の為 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www.asahi.com/articles/ASK8N3R1VK8NUTIL00G.html
上空から監視する無人偵察機「グローバルホーク」の導入について、防衛省が中止を含めて見直す検討を進めていることが分かった。導入を決めた際は３機分で約５１０億円と見積もっていたのが、米国のメーカーが日本向けに製造するには追加費用がかかることが判明。約２３％増の約６３０億円にまで膨らむ見込みになったためだ。複数の政府関係者が明らかにした。
防衛装備庁は、高額の装備品の導入にかかる費用が見積もりより１５％上回った場合、計画の見直しを義務づけており、今回はその規定が適用される初めてのケースとなる。来年度予算の概算要求に向けて、小野寺五典防衛相が近く、導入を続けるか中止するかを最終判断する。
現在の中期防衛力整備計画（２…
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http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170820001554_comm.jpg 機体だけの価格が30億円ほど。あとの１００億円以上はセンサーなどの
搭載機器の代金。 稲田さんじゃ無理だから、小野寺大臣に変わった途端にこんな概算を出してきたのでは 大きさだけでいうと、大体Ｆ16と変わらないぐらいの大きさはある。 >>742
管制基地の設備もかなりかかるだろ
衛星通信網はアメの使うんだろうけど
そこらのドローンは数百メートル、こいつは1000キロ離れたとこ飛ぶからな 基本、空気の薄い高高度を長時間飛んで偵察するための機体。
RQ-４やRQ-9みたいな機体とは違う目的でつくられてるから。 高高度を維持するだけなら気球でもなんとかならないかな >>749
一定の空域に留まってセンサーを一定方向に維持しないといけないから、気球だと、偏西風で流されてダメじゃないかな
偏西風より速く飛べないと スパイ活動の類いであるグローバルホークのような戦略偵察と
戦場で行う戦術偵察の違いを理解しないとな。
同じ偵察機でも。RF-4Cやなんかと、ブラックバードやU-2なんかは違うだろ？分かりやすく言うと。 これ衛星の早期警戒システムと京都のガメラレーダーの補完だろ
衛星で常時監視は無理だろうからな
日本海に何隻イージス艦いても、ミサイル探知できなきゃ意味ないから >>752
偵察任務は危険が多く事故も多い、各方面の安全を考えると無人化機材の導入も良いけど
けっきょくは有人にはかなわないかもしれない ん？140億ほど予算計上したと今ニュースで見かけたんだが気のせいか >>3
買わないといろいろアレなんだよ
わかるだろ？ いろんな事情を見てると、三沢基地で局地試験してもそんなに成果がまだ無い
このままだらだらと借りてるだけではいかんのか >>8
原発の探査ロボット速攻で壊れたときも笑った
そういうノウハウあるんじゃねぇのかよ そのうち軍用機は全部無人機になるだろうし、今からでも国産で開発すりゃいいのに。 >>760
そんな事はこのスレに居る全員が知っている
下僕国家なんだから仕方ないんだろうな >>767
『２機でも600億な』、と言われそう・・・ 難しいところだ。
確かに機体の価格は高いけど、実際に運用している米軍のノウハウ込みの価格だからね。
訓練と運用は、一からやるのは大変だよ、。 >>740
通信の暗号化と、無人帰投がついてるドローンってどんなの? いろいろ調べましたが、俺の仕事がボツになるの洒落の記事でした
実際にはなんもなかったんでしょうな、自衛隊には 雨さん、下チョンには4機で12億ドルで売り付けてるからなあ 偵察機あっても手出しが出来ないので意味が無いと思うのは俺だけ？ ホント、こんなの、なんで国産で自力開発できないのかな？
個別のコンポーネント毎に見れば、全部日本の得意分野ばかりに思えるのに。
超高速で生卵を割って黄身と白身を分別するスゴワザ・マシーンとかは得意なのに
自動小銃とか機関銃の類は全くダメとか、ホント不思議だわ >>783
同じ規模の旅客機さえ四苦八苦してるのに、それ以上に難しい代物を
なんで自力開発できると思えるのか、そっちの方が不思議だ。 仮に完全国産を目指したとしてもそこに至る基礎工学の分野が日本はまだ足りないと思われる
今の国産の工業製品だって多くは海外からの技術を吸収・リファインしたに過ぎないからね
基礎から応用までの一本柱が脆弱ゆえにちぐはぐな技術の寄せ集めをするに留まり
結果としてガラケーみたいな世界のニーズから乖離した代物を生み出してしまった過去を忘れちゃならない >>784
あれ型式証明とる旅客機だからねえ
無人機なら強度不足とかよりも無線技術とか遠隔操作の技術じゃないの？ やらないとますます米国やイスラエルとかの技術に頼るしかなくなるという
中国なんか真似しようと失敗だと言われようとやってるからねえ 無人偵察機なんて、SONYと模型のＴＡＭＩＹＡが協力すれば、
簡単にできるだろ。 これ、遠いとこに飛ばすならわかるけど。近場に飛ばす意味って？ てかYAMAHAにドローン作らせれば凄いの出来そうなんだが >>783
機体そのものよりも、遠隔でコントロールできる体制作りが大変だと思う
衛星とかいろんなシステムの統合体なわけで、思い立ってすぐできることじゃないよ >>786
よく勘違いされているけど軍用機でも型式証明ないしは耐空証明はいるのよ。 もともと自衛隊は要らないと言ってたのに、パシリ安倍が購入を強引に決めたのよ。 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1395652770/506
【国内】自衛隊「オスプレイ導入」を中止できない、日本政府の呆れた事情 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1482745196/
陸上自衛隊幹部は「『統合長期防衛戦略』を受けて陸上幕僚監部がつくった『陸上自衛隊長期防衛戦略』に
『オスプレイ』の名前はありませんでした。情報は入ってくるので検討対象になったはずだが、採用されなかった」
と打ち明ける。
陸上自衛隊が導入を求めなかったのは、性能上の理由によるところが大きい。オスプレイは輸送機だ。
陸上自衛隊はオスプレイの二倍以上の人員や物資を空輸できるCH47大型ヘリコプターを55機も保有している。
速度、航続距離こそオスプレイが優れているが、狭い日本で活用するにはCH47で十分と判断した。
では、なぜ陸上自衛隊は導入することになったのか。
同年12月に衆院が解散され、選挙で勝利した自民党が政権に復帰すると、安倍晋三内閣は14年度予算に
「オスプレイを陸上自衛隊に配備するための調査費1億円」を計上、さらに導入目標を15年度と公表した。
民主党政権で芽吹いたオスプレイ導入の兆しは、自民党政権で熟成され、異例の「政治主導による武器調達」
が実現した。文民である政治家が「これで戦え」と軍事の専門家である制服組に武器を下げ渡したのである。
使えぬ高高度無人偵察機で米国ボッタクリ
ttps://facta.co.jp/article/201701048.html
安倍政権が導入を決定した「グローバルホーク」だが、米側が提供するのは画像用機能だけで、艦艇追尾機能、
電波収集機能は不可。画像データも米国に処理を委託しなければならず、意図的に削除される恐れがある。
年間維持費は約100億円。機能の大半はブラックボックスで、米側管理要員が常駐して運用し、機体整備では
米国に送り返す。
さらに、米国の「対外有償軍事援助」方式の不平等な契約となる。
余りに不利な内容に、防衛省の一部ではイスラエルとの共同開発を模索したが立ち消え。
13年にドイツが導入を検討したが、同様の状況が起きて断念。
記事は「米大統領選で日本の『安保ただ乗り論』をぶちあげたトランプの前で、日米同盟強化を謳う安倍政権の
内幕はただの米国追従にすぎない。」と結んでいる。
【国会】安倍首相、米国からの装備品調達で防衛力強化と米雇用に意欲 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1487143077/
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS15H0A_V10C17A2EAF000/
【スネ夫】安倍首相「米国の武器を購入して米国の雇用に貢献したい」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1487202417/
安倍晋三首相は１５日午前の参院本会議で、トランプ米大統領が重視する米国内の雇用創出と日本の
安全保障政策の関係をめぐり、「最先端技術を用いた米国の（防衛）装備品は我が国の防衛に不可欠だ。
安全保障と経済は分けて考えるべきだが、結果として米国の経済や雇用にも貢献するものと考えている」
と述べ、米国からの武器の購入を通じて米国の雇用創出に貢献する考えを示した。
【ハンギョレ】米製兵器の維持費用に頭を抱える日本 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1492224293/
アメリカの「ぼったくり兵器」の押し売りに、ノーと言えない防衛省 価格が突然2倍に釣り上げられ… [無断転載禁止](c)2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495276891/
安倍晋三、米軍ですら新規採用をやめた時代遅れのポンコツ水陸両用車「AAV-7」を大量購入してしまう [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1497098355/
ロス商務長官が目論む日米貿易不均衡解消策
http://www.elneos.co.jp/1706sc1.html#Anchor-002 無人機グローバルホーク導入中止を検討 馬鹿な同盟国は尊敬されない
清谷 信一
http://agora-web.jp/archives/2027888.html
はっきり言えば、安倍政権と防衛省が軍事音痴で間抜けだからです。
わざわざ古い仕様の役立たずを、アメリカ様からいわれたからと、キチンと調査もしないで導入を決めたからです。
まるで田舎成金です。しかもかつては羽振りが良かった成金さんも今や青息吐息なのですが、昔の散財の癖が抜けて
いない。てな、感じです。 >>793
自衛隊法
第百七条 航空法 中第十一条 （中略）の規定は、自衛隊の使用する航空機及びその航空機に乗り組んで運航に従事する者並びに自衛隊が設置する飛行場及び航空保安施設については、適用しない。
航空法
第十一条 航空機は、有効な耐空証明を受けているものでなければ、航空の用に供してはならない。但し、試験飛行等を行うため国土交通大臣の許可を受けた場合は、この限りでない。
従って、自衛隊機に耐空証明は必要ない 無人機すら作れないのかよ
ほんと何も作れない国になったな >>796
事実上の導入決定時期は15年前でしかもRQ-4モドキを国産化する気ありありだった頃なので調査しまくりもいいところなんだけど
清谷さんって一体どこのパラレルワールドの住人なんだろう？小銃が100万で双日HK案優勢とか意味分からないこと撒き散らしてるし 発想を転換してみよう。
無人機をわざわざ作るのでなく
現在ある飛行機をロボットに操縦させればいい。
つまりアシモに操縦プログラムをインストールする。
はい出来上がり。 U-2偵察機はF-104戦闘機を元にして設計されたので
機種と主翼以外はそっくり。
心神ベースの無人偵察機あるいは、
F-2戦闘機ベースであれば
共通部分の生産に伴ってF-2の再生産にもつながる , ────- ､
／ /⌒ ヽ ⌒ヽ＼
/ , -|／ ・|・ ＼| ､ ヽ
/ ／ ` ─ ●ｰ ′ ヽヽ
ｌ / ── | ─ |
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| ｌ ── | ─ ｌ 日本だけだよやる気ないの
ｌ | ／￣￣￣￣｀ヽ /
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>━━━━━ Ｏ━━─（ _ ）
/ ／ ヽ ／ 結局、アメリカに高い買い物をさせられるだけなのか、日本って。
米「北朝鮮の暴発は怖いよね？ ほれ、アメリカの兵器を買いなはれ、買いなはれ」
日「う〜ん。。自分で開発しようかな」
米「あ？」
日「…何でもないです」 まあ爆弾抱えて敵地に飛ばすつもりだったからね。
普通に対地ミサイル作った方が安いだろ。 調子に乗って釣り上げた値段払う必要ない。
先制攻撃できるならあってもいいが。 >>808
でも高性能な監視衛星や日本版GPSとかにも繋がってるのでは。 日本もイプシロンでも改造して弾道ミサイル実験をやってみたらどうだ？
核を持ってると勘違いして貰えるかも知れないぜｗ >>806
ロッキードマーチン「インドの工場で作ってやるよ」 まさか石垣と堀があれば防衛できると思ってる戦国武将はいないよな アレデターとか、グローバルホールとか、オナホがありそうだな。 これただの観測気球
国民よこの金額じゃ納得しないだろ
センサーも光学系も本来得意分
野課題だった誘導もみちびきで目途もたったし自主開発しようかな
と牽制しつつも、既に地上設備や運用訓練が始まっているから
グロホは既定路線なのは変わらない >>804
清谷って、2チャンネルの軍板でいつも馬鹿にされているので有名だろ。
何か怪しい書き込みがあると、「キヨタニじゃないの？」と言われる始末ｗｗｗ >>806
心神ベースだと、無人機としてリモコン飛行の実績があり、ある程度の
ステルス性も備えている。
無人偵察機なら超音速性能だって必要ないし。
問題は、もともと小型化した実験機なので、偵察機材を載せるスペース
が確保できるかどうか。
これがネックになると思う。
まだＴ−４ベースで偵察機を開発するほうが現実的でしょ。 危機を煽ることで防衛兵器の価格を吊り上げている。
裏で北と米は繋がっているということ。
日本政府もそのことは百も承知だが、口に出すと消されるので、
従うしか選択肢が無い。
無人機に関してはイスラエルとの共同開発を進行中。心配は無用です
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★日本とイスラエル当局、無人機の共同開発を目指す TheJapanTimes
Japan, Israel defense officials eye joint research on drones, unmanned fighters: sources
2016/07/01
■日本とイスラエル当局は無人機の共同開発に向けて準備を進めている
■イスラエルは無人偵察機の分野で世界トップレベルの技術があることで
広く知られている。これらはパレスチナ自治区のガザ地区を攻撃するのに使われる。
■この計画では日本の検知装置(sensor)技術をイスラエルの偵察機に組み込むことを狙っている
■日本の防衛装備庁は、また無人攻撃機や無人戦闘機のイスラエルとの共同開発も希望している
■参加が予定されている会社はコメントを拒否した。イスラエル航空産業社とエルビットシステム社などだ。
■日本の防衛関係者は、現在米国で使用されている無人偵察機グローバルホーク導入を決定している。
しかしイスラエルの無人偵察機ははるかに安くできる。
http://www.japantimes.co.jp/news/2016/07/01/national/japan-israel-defense-officials-eye-joint-research-drones-unmanned-fighters-sources/#.V3cMTlLLamw だよな〜…そんなに極端に高い技術ハードルじゃないのに
やっぱり、高い職業意識を持った団塊の先輩方が去り、クソみたいなゆとり共が侵食してきた影響はデカいのか…… >>798
お前も条文の字面だけ読んで戦車にはウィンカーは不要とドヤ顔する類だな。 >>804
> 事実上の導入決定時期は15年前で
15年前というと2002年だが、米軍がRQ-4を運用開始したのでさえ2004年なのに
その前に決定していたって、どういうパラレルワールドなんだ? >>833
いつパンダのなりそこないが無人で飛んだんだ >>585
あんな大袈裟なもんいらなくない？
日本の回りグルグル飛ばすだけなんだから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
