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【経済】東芝メモリ売却、WDと優先交渉 日米韓連合から変更©2ch.net
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0001和三盆 ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/08/24(木) 06:09:58.41ID:CAP_USER9
2017年8月24日5時32分
 東芝がすすめる半導体子会社「東芝メモリ」の売却で、優先交渉先が「日米韓連合」から、協業先の米半導体大手ウエスタンデジタル(WD)などでつくる「新日米連合」に事実上、切り替えられたことがわかった。買収額などで詰めの協議をおこない、月内の正式契約をめざす。

新日米連合にはWDのほか、政府系ファンドの産業革新機構、日本政策投資銀行、米投資ファンドのコールバーグ・クラビス・ロバーツ(KKR)が参加する。1兆9千億円規模で買収する案を示している。関係者によると、WDが将来取得する株式の比率などを詰めている。WD幹部が来日し、31日に正式契約する方向で調整中という。

 東芝は当初、革新機構や韓国半導体大手のSKハイニックスなどでつくる日米韓連合を優先交渉先に選び、6月中の契約をめざした。だが日米韓連合は、WDが国際仲裁裁判所に東芝メモリの売却差し止めを申し立てたことを警戒。係争の解消を買収条件とし、交渉が膠着(こうちゃく)していた。

 このため、経済産業省が後押しし、WDなど新日米連合との交渉を優先する方向に切り替えたという。WDは正式契約できれば売却差し止めの申し立てを取り下げる考えだ。

残り:1221文字/全文:1719文字
http://www.asahi.com/articles/ASK8R639MK8RULFA01J.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170823004010_comm.jpg
【関連スレ】
【経済】東芝、米WDと交渉本格化 半導体売却の月内決着目指す…日米韓連合は合意に至らず©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503456890/
0002名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:10:28.38ID:joO9WmOE0
そりゃそうやろ
0003名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:10:44.19ID:nVz/r6df0
当て馬だったのか!
0004名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:10:49.99ID:X1663h4a0
安い
0007名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:12:46.18ID:vlyWT6BO0
これがホラレモンなら今頃経営者は刑務所だな(´・ω・`)
0008名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:12:53.93ID:AlEm4qRF0
初めからその選択肢しかなかっただろうが
やっぱり潰れる会社ってアホしかいないんだな
0010名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:15:22.14ID:TSwb31Wx0
ダイエーん時は政府が支援したのに
今回は支援は無いん?
0011名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:15:42.59ID:0AUT0UCI0
よくやった
0012名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:18:43.18ID:SgAHH1JH0
WDのゴネ得か
ここまでアメリカに全て持って行かれるとは
むしろ天晴だな。
0013名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:19:30.37ID:JI09gxF70
そういう古都奈良鹿たないわな
0014名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:19:45.31ID:h+ouvIAO0
日米韓はWD、KKRへの売却への批判をかわすための前振りと
経産省が米国への売却も認めない方針に対する対策だったんだろうな
韓国が含まれてる日米韓連合に売るならWD、KKR連合に売ったほうがいいという世論誘導するためということ
実際は初めからWD、KKRへの売却が決まってたんだろう
KKRはWDに売却して利益を得るつもり
間にファンドを入れることで独占禁止法の承認を得るためまでの時間稼ぎが出来る
0015名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:22:30.70ID:h+ouvIAO0
経産省は外資への売却には反対の模様

東芝の半導体売却、WDが日米連合合流も 経産省が「障壁」
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1705/30/news077.html

しかし、半導体技術の国外流出を懸念する経済産業省が、外資の事業会社への売却に反対姿勢を崩しておらず、事態は流動的になっている。

<パー券売りの経産省>
「経産省がパーティー券をまた売りに来たぞ、と経済界で笑われている」――。
ある金融機関幹部は、東芝の半導体子会社への出資を要請する経産省の事業会社行脚を、
政治家が開く資金集めパーティーになぞらえて批判した。
複数の関係者によると、経産省は東芝に対して半導体の売却先について、
米国のファンドに加え、日本の事業会社も含めた日の丸連合で過半数を押さえるべきとの考えを伝えている。

経産省が想定するのは、KKRに加え、政府系ファンドの産業革新機構、
政府系金融機関の日本政策投資銀行、それに複数の日本の事業会社が加わるかたちだ。

当初、経産省は複数の事業会社に出資を要請してきた。
しかし、返答が思わしくなく、負担を減らすために要請金額を大幅に減額。
それでも「日の丸連合構想」は事実上とん挫した、と関係者は明かす。

<色濃く出る技術国粋主義>

経産省が、懸念するのは半導体技術の国外流出だ。
韓国や台湾はもとより「米国の事業会社もダメという立場」(関係者)と言い、
2次入札で最も高い価格を提示した米半導体大手、ブロードコムも排除する姿勢だ。



東芝の合弁パートナーであるWDは、合弁事業の契約書を盾に、自らに優先交渉権を与えるように要求。
さらに他の事業会社への売却は一切認めず、自らによる過半数以上の出資にこだわってきた。
しかし、足元では少額出資もやむなしとの態度に変わりつつある。
1つは、WDが過半数を得た場合、各国の独占禁止法に抵触するおそれが高く、
東芝が求める今年度内の売却手続き完了という時間軸を超えかねないためだ。
このためWDは、KKR・革新機構などと組んで、議決権のない優先株で出資し、
将来的に株式を手放さざるを得ないKKRや革新機構などの普通株式を譲り受ける形で、
事業を譲り受ける案に持ち込みたい考えとみられる。

<カギ握る経産省の意向>
経産省が目論んだ「日の丸連合」が事実上崩壊する中で、
金融機関などからは「そもそも『日の丸連合』とか『奉加帳』とか、
いつの時代の話だというのが率直な感想」(別の金融機関役員)という厳しい批判も出る。

今後の先行きについて「技術国粋主義にこだわる経産省が、
どのように落としどころを探ろうとしているのか。
それによって、入札の行く末が決まりそうだ」(主力行幹部)との見方が強い。
民間企業の事業売却が、官庁の意向に左右される事態になっている。
0016名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:22:51.00ID:dab34osk0
>>1
なんで東芝って滅ぶ方向に滅ぶ方向に進むんだろう?

もうわざとだろ?
0017名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:22:53.26ID:7anfpBPE0
政府系を外してシャープを入れろよ
0019名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:25:25.52ID:1WflbJVC0
まだ決まりじゃないしな日本だけで救済も有り得る
チョンを除外した事は評価できる
0020名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:26:59.39ID:h+ouvIAO0
もともと東芝内部ではWDへの売却が決まってたんだろうな
経産省が米国への売却も反対するから回りくどいことしたんだろうな

>>15から抜粋

東芝の合弁パートナーであるWDは、合弁事業の契約書を盾に、自らに優先交渉権を与えるように要求。
さらに他の事業会社への売却は一切認めず、自らによる過半数以上の出資にこだわってきた。
しかし、足元では少額出資もやむなしとの態度に変わりつつある。

1つは、WDが過半数を得た場合、各国の独占禁止法に抵触するおそれが高く、
東芝が求める今年度内の売却手続き完了という時間軸を超えかねないためだ。
このためWDは、KKR・革新機構などと組んで、議決権のない優先株で出資し、
将来的に株式を手放さざるを得ないKKRや革新機構などの普通株式を譲り受ける形で、
事業を譲り受ける案に持ち込みたい考えとみられる。
0022名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:28:28.63ID:sHgdxTqC0
韓国外したのは正解(´・ω・`)
0023名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:29:38.67ID:JyEV/0Z10
アホやなあ家電業界
0024名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:30:58.32ID:RHQQQCva0
>>16
たかってしゃぶり尽くそうとする奴が多くて、どうしようもないんじゃない?
0025名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:32:03.36ID:2lY7JsP10
>>9
銅像が立つよ
0026名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:33:30.27ID:9Sz1XuCLO
売国経産省はどうしても韓に売りたいようだな
どうしてそこまで韓にこだわる?
やはり親韓アベへの忖度なのか?
0029名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:36:42.64ID:6mJJximC0
これ韓国が背信行為おこないそうだから
流れが変わったんだろ?
朝日はそこにはぜんぜん触れないけど。
0030名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:37:32.83ID:h+ouvIAO0
>>15からの抜粋

経産省は東芝に対して半導体の売却先について、
米国のファンドに加え、日本の事業会社も含めた日の丸連合で過半数を押さえるべきとの考えを伝えている。

経産省が想定するのは、KKRに加え、政府系ファンドの産業革新機構、
政府系金融機関の日本政策投資銀行、それに複数の日本の事業会社が加わるかたちだ。

経産省が、懸念するのは半導体技術の国外流出だ。
韓国や台湾はもとより「米国の事業会社もダメという立場」(関係者)と言い、
2次入札で最も高い価格を提示した米半導体大手、ブロードコムも排除する姿勢だ。
0031名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:39:13.64ID:sXMqvNi20
>>1

南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家


南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。日本に密入国して性犯罪を犯しまくり治安を悪化させてる在日朝鮮人も全員を強制送還で。

それと、
歴史をねじ曲げて日本をおとしめ続ける朝日新聞と中国共産党だけは絶対に、絶対に許すな!
今後は日本からどんどん真実を発信していくべき。シナチョンからの接待漬けで遊びほうけている外務省は解体したうえで。

毛沢東による人民大虐殺をしっかり伝えていこう。
文化大革命、大躍進、自分が権力を握りたいがためにおびただしい数の人命を奪った毛沢東の真実を広めて
中国共産党による人民大虐殺、天安門事件もしっかり伝えていくべき。


戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が頻発し、大勢の日本人女性が苦しんできた。
東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性にも忌み嫌われている。
ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている。

朝鮮人は自分たちがやってきたことを「日本人もやっているはずだ」と思い込んでいるだけ。
ずっと昔から大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売っていた。
いまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。

つうか、
朝鮮人って男も女もみんな整形しまくってて不気味な顔をしてるんだよな。
朝鮮人は整形のしすぎで親子の顔が違いすぎてかなり不気味。
朝鮮人はみんな金太郎飴のように同じ整形顔だけど、
もとの顔はパンストを被ったみたいな醜悪なエラ張り朝鮮顔なんだよな。

あと、朝鮮人はご飯を食べるときにクチャクチャと口を結ばず、まさに犬のようにして食べて本当に下品で汚らしい。


パンストを被ったような醜悪な朝鮮顔をいくらメッタメタに整形したところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりにも汚らわしい


南朝鮮は国際社会の汚物そのもの。
0032名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:40:28.15ID:h+ouvIAO0
東芝の売国奴経営者は初めからWDに売るつもりだったんだろうね
0033名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:43:02.83ID:xDifhe6n0
東芝クズ杉
0036名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:54:43.14ID:h+ouvIAO0
もう、東芝メモリの売却をやめて政府が東芝本体に2兆円突っ込んで
東芝の売国奴経営陣を退陣させた方がいいんじゃないのか?
0038名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:56:14.41ID:ka7ZOPoz0
東芝が増資して、それを2兆円分日銀が買えばメモリを売らなくて済むじゃん。
0040名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 06:59:18.84ID:/FV2M3m40
これが事実なら一安心ってとこだな
0042名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 07:02:20.30ID:H++R5NNL0
>>32
WDには買い取るカネが無かっただけ

機構やファンドが加わってそのメドがたったんだろ
0043名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 07:10:41.79ID:HgL1mOLi0
各国の独禁法の審査が通らないだろ。無理筋だと思う。
もう銀行に対する言い訳で交渉してるだけじゃね?
「言われた通り、最大限売る度力をしましたが駄目でした」と。
で、来年3月の上場廃止後の支援を継続してもらう。
0044名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 07:12:31.69ID:l/R+izc40
天ちゃん一味が切り捨てられたわけかw
0046名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 07:16:40.37ID:0HxfnKwv0
>>36
それは安倍が嫌がる。国民もそんなことを許さない。あと東芝も早くこの問題を終わらせたいから売却を望んでるんだよ。
0047名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 07:18:08.54ID:d7oUuLOI0
売りたい人
買いたい人を
国が邪魔して安く買われるなら
経済産業省って要らないんじゃね?
ウルトラCで西室案件でゆうちょが買うとか
国民不在だし
0048名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 07:26:45.44ID:h+ouvIAO0
もともと東芝が経営難になったのは東芝が買収したアメリカのウェスティングハウスのせいなのに
その尻拭いのために一番儲かってるメモリ事業を売らなくてはいけなくなった
完全にアメリカにはめられたとしか思えない
0049名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 07:32:14.77ID:h+ouvIAO0
騙されてウェスティングハウスを買ってしまった東芝s

http://bunshun.jp/articles/-/1457

田中は「34年も原発建設から遠ざかっていたWHの腕は錆び付いていて、
シミュレーションすらまともにできなかった」と言っている。
東芝は、そんな「もぬけの殻」の会社に6600億円の大枚をはたき、出来もしない工事を受注して、炎上してしまったのである。
民間企業に原発リスクは背負えない

 東芝は、少なくとも2013年には、WHが「もぬけの殻」であることに気づいていた。
監査法人もそれに気づき「減損しろ」と促したが、東芝は2016年12月まで「WHは生きている」と言い続けたのである。
西田以来、東芝の社長たちは、導火線に火のついた爆弾をバケツリレーの要領で先送りしてきた。
その爆弾はメディカル事業という、原発とは縁もゆかりもない事業を育ててきた綱川の手の中で火を吹いた。
あの時、東芝とともにウエスチングハウスに出資していれば、丸紅も道連れになっていたかもしれない。

 原発のリスクはもはや民間企業の手に負える代物ではない。
にもかかわらず、迂闊に原発推進の国策にのり、
自分たちの栄達と引き換えに会社を危険領域に引きずり込んだ西田、佐々木、田中の罪は、返す返すも重い。
0050名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 07:34:00.03ID:h+ouvIAO0
東芝があんなになったのは原発を推進した自民党にも責任があるs
0051名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 07:35:54.27ID:ebJ3mK1O0
東芝滅亡への道
0053名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 07:41:03.84ID:h+ouvIAO0
東芝を“原発地獄”に引きずり込んだ首相の右腕官僚
https://www.businessinsider.jp/post-100588
経産相としてWH買収を強く推奨

破綻への坂道を転がり落ちる東芝の背中を押した人物がいる。

今井尚哉。

これまで一枚岩だった安倍晋三首相と菅義偉官房長官との関係が揺れ始めた今、安倍が最も信頼を寄せる男と言われる。

経済産業省出身で第一次安倍政権、第二次安倍政権とも首相秘書官。
第二次安倍政権発足と同時に「アベノミクスの司令塔」を務めてきたが、
今やその影響力は経済政策にとどまらず、外交から解散のタイミングに至るまで、安倍があらゆることを相談する存在だ。
元経団連会長の今井敬と元経産事務次官の今井善衛を叔父に持つサラブレッドでもある。

今井は、経産省でも指折りの原発推進派。第一次安倍政権、民主党政権、第二次安倍政権と政権が変わり、
民主党政権時には東日本大震災と東京電力福島第一原発事故があったが、一貫して「原発推進」の政策を遂行してきた。
当然、日本最大の原子炉メーカーである東芝との付き合いは長くて濃い。

2006年に東芝が、のちに経営危機の元凶となる米原子炉大手ウエスチングハウス(WH)を買収したとき、
経産省の原発推進派は強くこれを推奨した。
その中心にいたのも今井とされる。


韓国に負けて生まれた「原発パッケージ型輸出」

民主党政権の頃、経産官僚の今井が生み出した政策の一つが「パッケージ型インフラ輸出」だ。
2009年12月、アラブ首長国連邦(UAE)の原発入札で、日立製作所など日米企業連合が韓国勢に敗れるという、
経産省の原発推進派にとってショッキングな出来事があった。それまで韓国に海外での原発受注実績はなかったが、
政府による強力な後押しが韓国電力公社を勝たせた。
東南アジアや中東ではチャイナマネーも猛威を振るい始めた。

「日本も官民一体でやらないと、新興国でのプレゼンスを失ってしまう」と考えた今井は、
ODAを使って道路や橋を架ける従来型の経済協力に代わり、
「電力や鉄道などのインフラを建設から運営までパッケージで輸出し、
東南アジアや中東諸国を日本の味方につける」という政策を提案する。

これに乗ったのが鳩山政権下で隠然たる権力を持っていた当時の官房長官・仙谷由人である。

仙谷と今井はこの政策を「パッケージ型インフラ輸出」と名付けた。その最たるものが原発だ。
経済成長が続く新興国は電力需要が逼迫しており、どの国も原発を欲しがっていた。
東芝など原子炉メーカーから見れば、上客である。
しかし技術の蓄積がない新興国は、原子炉を買っても運転ができない。燃料のウランを調達するルートも持っていない。


民間企業には背負いきれないリスク

そこで今井は、東芝、日立製作所、三菱重工業の原子炉メーカー3社と電力会社、総合商社を組ませ、
国際協力銀行や政策投資銀行の融資もつけて、原子炉の建設からウラン供給、
原発の運転までをパッケージで輸出する方法を考え出した。
電力会社で駆り出されたのは東電、総合商社で声がかかったのは丸紅だった。
0054名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 07:41:27.43ID:h+ouvIAO0
東芝本社

東芝本社。19万人企業の行方は。

パッケージ型インフラ輸出は一見、理にかなっておりスケールも大きい。サラブレッドの今井らしい、見栄えのいい政策だ。

しかし実際のビジネスは、それほど単純ではない。原発の建設コストは安く見積もっても1基3000億円。
建設には数千人が関わる。
海外で良質な労働力を確保するのは至難の技であり、少し工期が遅れるだけで莫大な損失が出る。
3000億円を何十年もかけて回収するわけだが、その間に事故やクーデターが起きて資金が回収できなくなるリスクもある。
リスクに敏感な商社の丸紅は、早々とこの構想から降りた。

丸紅のリスク感覚は正しかった。ただし原発ビジネスのリスクが顕在化したのは新興国ではなく、
足元の日本だった。2011年3月の東日本大震災で東電は天文学的な賠償責任を負った。
一度事故が起きれば、民間企業には背負い切れないリスクがあることが明らかになった。

実質、国有化された東電は半ば自動的に「パッケージ型インフラ輸出構想」から外れた。
残ったのは東芝を筆頭にした原子炉メーカーのみだが、それでも今井はパッケージ型インフラ輸出に固執した。
自らの過ちを認められないエリート官僚の典型である。今井に引きずられる形で、東芝は「原発地獄」に引きずり込まれていった。


半導体売却にも使われる4000億円もの血税

自民党が政権に復帰し第二次安倍内閣が発足しても、「パッケージ型インフラ輸出」はアベノミクスにおける「成長戦略の目玉」として生き残った。

福島の事故を受け、国内での原発建設は絶望的になった。海外でも原発の安全基準は大幅に引き上げられ、
原発ビジネスは儲からない事業になったが、原発輸出が「国策」である以上、東芝の原子力部門に縮小や撤退の選択肢はない。
あるのは突撃のみ。儲からない原発の穴を隠すため、東芝は全社を挙げて粉飾決算に励んだ。

経産省は今、東芝の半導体メモリ事業売却にも首を突っ込み、
別働隊である産業革新機構を動かして同事業に4000億円もの血税を投入しようとしている。
原発推進の国策で東芝を経営危機に追い込んでしまった埋め合わせだとしたら、納税者は救われない。
創業140年、従業員数19万人の巨大企業を破綻の淵に追い込んだ張本人は、
何食わぬ顔で今も官邸の中枢で日本経済の舵を握っている。 (本文敬称略)
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 07:44:37.97ID:/3hbJYQ10
東芝「中韓には売らない」
WD「俺に売れ」
経産省」「よう」
東芝「SKハイニックスに売るわ」

なぜなのか
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 07:46:47.41ID:8ZX7D5F+0
朝鮮人と関わった企業はみんな損をしてるな
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 07:53:25.93ID:uhzV6Pk20
明らかに人種差別だわ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 07:53:39.89ID:iwUFDqK+0
      ,一-、
     / ̄ l
    ■■-っ 
    ´∀`/   
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 08:01:35.60ID:VFvYiIkF0
アメリカが不良債権化原発を東芝に売り払い
アメリカが経営危機の東芝から稼ぎ頭の半導体事業を掻っ攫う
交渉成立したらゴミから金を錬成するに等しいな
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 08:08:28.26ID:V44ZwnKU0
>>48
WHを買うときも、S&Wを買うときも、デューデリすらまともにできない、無能で無責任な東芝経営者。
「アメリカに騙された」などという言い訳は通用しない。
愚かで無責任で悪質。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 08:08:46.84ID:tfw+dGiJ0
WDのゴネ得だな。
資金繰りが詰んでる東芝の足元見て本来2〜3兆円の買収額になるのを
たった1.9兆円で買い叩く事に成功した
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 08:14:34.78ID:tfw+dGiJ0
こんな安値でドナドナする位ならJDI方式で債務保証をルネサス株売却で
資金潤沢な革新機構がして資金繰りを支えるというのも一手だったと思うが
よっぽど経産省は外資に売り飛ばしたかったんだな
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 08:23:15.87ID:K2GZo5Jc0
法則発動で東芝潰れるところだったからな、とりあえずホッとしたわ。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 08:32:28.70ID:hAztr/+i0
最初からこうすりゃ良かったのに
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 08:33:29.30ID:V44ZwnKU0
この売値だと、LNGでしでかしたバカの穴埋めはできないなw
借金を返したらフェードアウトだな。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 09:02:14.34ID:AKZUuZHO0
3兆円

1.9兆円


どんどん売却価格が安くなってるww
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 09:04:36.55ID:WCfaN1xo0
最初から全てと交渉進めて天秤に掛けるべきだったのに
結局焦りでこっちから交渉お願いするとか安く買いたたかれるに決まってる
始めから崖っぷちで足下見られてるのにこんな時までまともな交渉できないとか
もう潰れてもいい
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 09:06:48.60ID:kQcBoJgM0
WD「俺の同意がなければ売却できない約束だろ」
東芝「そんなのしらん、SKに高値で売るんじゃい」
WD「ちょまてよ、強行するなら差し止め裁判するからな」
東芝「WD従業員をメモリ工場から締め出したる、外資から日本技術を守るんだ」
WD「俺の持ち分もあるんですがそれが・・・・」

数カ月後
東芝「WDおめでとう、高度で厳正な経営判断により、メモリ会社の購入権をやろう、高く買い取ってくれ」
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 09:13:35.96ID:ZXikxLFr0
フラッシュメモリの技術を、サムスンにタダでプレゼントし
借金まみれの原発会社を買い
最後にWDにしゃぶられる

上がアホだと、社員も辛いな
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 09:27:45.67ID:+iqTLbaF0
どうせWDに売却してもすぐに韓国か中国に転売するだろ。
馬鹿は骨までしゃぶられるな。
0079名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 09:44:22.62ID:iz8vHLO20
>>75
戦争学とエリート教育を否定する横並び主義の日本人が最大の敗因や
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 09:56:31.86ID:tfw+dGiJ0
ホンハイとかが3兆円近い額提案した案件を2兆円割る額で買うとか
随分お買い物上手だなw

ぶっちゃけサンディスクかなんかに資金突っ込み過ぎて金額じゃ太刀打ちできんから
裁判起こしてWDに売らない限り債務超過で上場廃止が確定という状態の中で
実利より見栄を取った東芝本体がマヌケなんだろう
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 10:01:23.32ID:e1ZFN2DH0
よっしゃ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 10:08:42.57ID:tfw+dGiJ0
東芝メモリ売った後の東芝本体の利益は一気に9割減。
そこに例の高値で長期契約したLNGの損失が毎年乗ってくると
丸ごと利益が消し飛んでくので全然儲からないな
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 10:16:38.73ID:/FSobwvg0
急展開!東芝、半導体売却で韓国切りか WDと月内決着へ協議
http://www.zakzak.co.jp/eco/news/170824/eco1708240009-n1.html
 WDとの交渉が難航すれば、再び日米韓連合が交渉先となる可能性も残るが、
SKハイニックスが買い手に加わることについては技術流出を懸念する声も根強い。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 10:18:41.22ID:+iqTLbaF0
優良物件を売却して、不良物件を温存するってマヌケ以外の何者でもない。

東芝メモリを独立させて、東芝本体はつぶすべきだろう。メモリを売却したところで
つぶれるまでの時間稼ぎにしかならんだろ。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 10:19:19.54ID:5+FuE0t+0
「あんたみたいなのを
 クレーマーって言うんだ」
この時点でおかしかった
0089名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 10:26:56.75ID:AlVPVGBn0
>>1
ゴミはどうしても韓の字を入れたいんだな、と
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 10:33:37.66ID:/JNfJsWd0
安倍の支持率低下で日本人の手のひら返しw
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 10:37:40.74ID:RI1OZjkQ0
いよいよ手持ち資産の売却も
限界みたいだから…

でも売却価格、それでいいか?

もうあとは何もないんだぞ(-_-;)
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 10:38:32.30ID:UHuq3P1C0
迷走、というにふさわしい
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 10:40:30.84ID:xz+hZVzRO
まぁ当たり前やろな
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 10:47:00.81ID:VFvYiIkF0
>>73
そんな事考える余地すら今の東芝には残されてない
年度内に債務超過を解消しなければ上場廃止、信用と資金調達先の大半を失って確実な破産が待っている
稼ぎ頭を失ってでも債務超過の解消と上場維持と余剰資金のあるうちに事業整理を断行するしかない
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 10:51:44.19ID:hh+1x4hH0
これ、読んでみるとわかる、外資ファンドに売るのだけはやめるべき。

外資に東芝の半導体事業を売ってはいけない!
すかいらーくとスシローの「成功例」に見る悲惨
闇株新聞が警鐘を鳴らす「外資ファンドのえげつなさ」
http://diamond.jp/articles/-/139659
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 10:53:22.54ID:bUsktXn20
韓国の基地外を排除したから良しとしよう
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 10:55:33.44ID:z8asRE5V0
当然の話だな
それにしても日本経営者はバカしかいないのか
東芝メディカルといい
お宝、売り払ってどうする
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 10:56:54.40ID:RXOu8LXu0
東芝って時価総額たった1兆円しかないんだよね
40兆円のサムスン電子と比べたら誤差みたいなもの
日本にとっては最後の半導体メーカーだから大きく扱うのも当然だけど、世界的にみたら正直、三面記事レベルだよね
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 11:04:49.51ID:3e6F4Qsn0
おお、よくやったな
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 11:17:38.09ID:jOUeevpU0
>>99
一言でいえば、売らなきゃお父さん
ソースは昨日でた
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 11:30:08.23ID:z8asRE5V0
>>103民事再生法でいいだろ
もう、株は村上ファンド、米ファンドの餌食になってる
100%減資で株主責任を取らせて再生
倒産が一番いい方法
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 11:32:29.02ID:nkdpRkOp0
やっとまともな売却相手と交渉かよ
天下り官僚団体+禿鷹+チョン は無能な経営陣が自らの首は確保できるんで そうしたかったんだろうが
WD じゃまず経営陣の大幅 リストラだな
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 11:35:11.50ID:nkdpRkOp0
WDに買われると、日産、シャープに続いて日本の経営者が いかに糞か証明されるな
天下りと銀行に管理された、半導体と液晶のゴミ捨て場会社との対比が面白い
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 11:36:16.79ID:vjGr/vdi0
>>103
ずっと債務超過状態を粉飾決算で偽ってた林原みたいに
東芝本体は会社更生法で再建目指せばいいのにな
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 11:37:56.76ID:PaNN0C3W0
経産省は任天堂あたりに出資の話を持ちかけたらいいのに

任天堂は間違いなくフラッシュメモリもっと必要になるし
優先的に安く調達できるようになるかもしれんからメリットばかりだろう
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 11:39:29.42ID:/MXGat8U0
日本を代表する大企業って感じがするわぁ・・・
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 11:40:50.03ID:jOUeevpU0
>>110
寿命3年投資一生。んなもん誰がやんだよ
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 11:40:59.56ID:9Sz1XuCLO
無能な経営陣に責任を取らせる必要があるので会社更生法がいいだろう

負債総額2兆円のJALもそれで甦った
それと同じかそれ以上の負債を抱える東芝は、やはり更生法が望ましい
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 11:41:59.27ID:EbWHk23N0
露骨な韓国はずし、しゃべつニダ!
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 11:42:26.27ID:/MXGat8U0
>>105
東芝の場合は東証が上場廃止を
突きつければ必然的に潰れてたんだけどな
銀行も融資を止めざるを得ないし。

市場に混乱をきたすとかクソみたいな結果のせいで
東芝メモリは外資に持っていかれて
ウンコの容器(本体)だけがしぶとく残る結果に。
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 11:45:29.18ID:jOUeevpU0
>>116
日本人にゃ過ぎた荷物ってことさ。メモリはコモディティ。孫が最も正しい事言ってる
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 11:57:07.72ID:KKz2NBw80
韓国様の許可はとったんですか!
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 12:01:55.39ID:JOskCVMo0
チョンがゴネなかったら、出資のみのチョン入りで決まっていたんだよな。
アブネー。
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 12:07:17.94ID:NCUf+sFY0
WDのバックには中国の紫光集団がいる

日米韓のがまだいいよ
韓には主導権握られないけど中国だと完全に乗っ取られる
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 12:12:17.98ID:NCUf+sFY0
鴻海にのっとられたシャープも日本人従業員を数千人リストラさせられたしね
業績回復しても利益と技術は中国に移されるだけだし
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 12:14:10.97ID:m+1Y4x7D0
カケイ学園・森学園と同じことをしていることになる(カケイ学園・森学園を批判する奴らの主張によると)。
お友達内閣で便宜を図ったらいけないんだろう?

だったら東芝救済もおかしいだろ。
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 12:16:13.03ID:SSuGi5aO0
ジャップかいっちょ噛むと失敗するぜ
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 12:20:14.55ID:J91nyuCz0
ナイス
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 12:20:42.77ID:NCUf+sFY0
■安部外訪のたびバラマキ数十兆円
しかし、中国が日本の基幹産業を買収しても、されるがまま
しかも、中国が日本企業を買収する外貨資金を日本の銀行が中国に融資している

■アベノミクス破産  
三洋電機、NEC、富士通、東芝家電、シャープ、タカタ、JDI、AESC etc 
 全て買収され中国企業になった

鴻海、シャープに人員削減要求 3000人規模 士気低下も
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO02309760T10C16A5TI1000/ 2016/5/14
鴻海・郭氏、追加リストラ示唆 7000人規模の可能性
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22I20_S6A620C1EA2000/ 2016/6/23

■日本の土地・技術・インフラ・企業を中国に爆売りして、中国人を大量に入植させるのがアベノミクス
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 12:21:02.28ID:Ya0RyqSw0
本当に良かったです
ありがとうございます
0129名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 12:21:59.02ID:Q0IMZHJ20
チョン抜きならOKよ
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 12:22:03.23ID:NCUf+sFY0
ウエスタンデジタルと中国紫光集団と合弁事業設立
経産省と東芝がWDを警戒してるのはこれのせい
WDに買収しても、その後紫光に売却される可能性がある
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 12:22:44.72ID:m+1Y4x7D0
お前ら日本がカネを溜め込むからいけないの。
ところで、溜め込んだカネを放出させるのにバブルにしろと言っているわけだけど。

お前等自身、世代間の対立でジジババがカネを溜め込むからいけないといっているよね?
で、その解決法として、安楽死だとか生前贈与だとか言うよね?ジジババにカネを使わせてバブルにしようとは言わないよね!!!!!
日本人に対して日本人がそういっているんだよね!!!

だったら、解決法は自明だろう。君たちが言ったのだ。
日本が滅んだほうが良いだろといつも思うよ。

お前が言い出したことをお前に適用してやったんだぞ。感謝しろ。

お前たち日本人はクズでカスでごみなんだよ。どうしようもない。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 12:23:28.55ID:m/mp2beb0
経産省 無能過ぎワロタ
こんな奴らが数千万とか年収貰ってんだよな
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 12:23:54.38ID:vwp/tnOM0
売らないという選択肢はないの?
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 12:24:07.01ID:NCUf+sFY0
■経団連マスコミが報道しない 中国進出の実態

●中国進出企業は既に日本企業ではなく中国系グローバル企業に変質している
・中国進出した日本メーカー(自動車・機械・電機etc) はすべて中国共産党が株式過半数をもつ合弁会社にされている。
・中国は今でも外国企業の活動を認めない 外資は現地法人を作れない
・中国民営企業のみならず日系企業内にも党組織を建設される 

●中国国内でどれだけ売上げようが、利益を中国国内から持ち出しできない
・中国内の売上益を回収するには、合弁会社の同意が必要 日本への利益の持ち出しは、実質不可
・現地子会社の不正会計による倒産・乗っ取り多発
・全額前払いにしないと受注受けても入金してこない

●進出企業は技術を中国に全てコピーされる
・合弁先への技術移転と共同研究が義務付け
・不当拘束・ハニトラにより技術・機器・機密を奪う (2015以降 日本人12人不当拘束)
・経団連が上から目線で技術移転してあげたら、そのまま軍事技術に転用
・既に中国国産車が最大シェア、日本メーカーは技術を盗んでお払い箱になりつつある。

●中国からの撤退時には全資産を接収される (合弁先への補償金 & 莫大な税金を追加請求)
・現地従業員に解雇予告→暴動・放火・略奪  事前契約書も意味なく連休に夜逃げするしかない

◆ホンママシナリー  大型工作機器メーカー 中国から受注を受けるも入金されず多額の未回収金で倒産
◆サムスン電子 工場移転で技術を盗まれ、中国製スマホ品質向上。経営ものっとられ中国に一兆円投資
◆インテル 工場移転で技術を盗まれ、中国がスーパーコンピュータ作る。
◆シチズン 全資産&違約金・補償金をわたして中国から撤退
◆ドイツ銀行 経営悪化で中国資産を売却、ドイツに送金しようにも、当局が差し押さえ。
・買収した華夏銀行株式を売却したが、売却金も差し押さえ。
・銀行資金でも一円たりとも中国外には持ち出せない
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 12:24:31.46ID:+XeVLhsz0
>>1
まぁ、そういうことにしてるだけ・・・・だわな

なにか前向きに進んでるような雰囲気だけ演出してますよとw
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 12:25:24.91ID:NCUf+sFY0
■新幹線の車輪加工でシェア100%の工作機械メーカーはなぜ倒産した?
ホンマ・マシナリー、中国に多額の未回収金
http://newswitch.jp/p/9902
http://newswitch.jp/img/upload/php5r8SML_5980993496bff.jpg

中国に発注しても完遂しない
中国から受注受けても入金されない

中国の売り上げって回収できないのよ
必ず共産党が株式を保有する中国国内の合弁企業を通じて取引をしなきゃいけない
PLやBS上は利益になるんだけど その利益を国外に持ち出しができない
だから中国の現地法人とその他で実質的にキャッシュフローが二分化されるため
PL黒字、キャッシュフロー黒字でもキャッシュフロー倒産しうる

中国に進出した企業は技術と利益と経営権を中国に乗っ取られる
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 12:25:36.89ID:ZXikxLFr0
文句あるやつは自分が買い取って、納得のいくやつに売れば?
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 12:26:14.81ID:b2Tx1RMbO
結局バブルの所為で身の丈あった運営が分からなくなった、
東大文系がアホ過ぎ!
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 12:28:31.41ID:NCUf+sFY0
【経済】パナソニック、中国商務部から競争法上の懸念を指摘され 自動車電池事業 中国に5億円で売却へ ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296578266/
【社会】 中国政府ぐるみで、日系企業乗っ取りか…現地の中国人社長が8億円横領するも、政府幹部は「横領じゃない」判断★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195365547/
【国際】中国裁判官が日系企業にわいろ強要、断ったら設備破壊されて8年以上も操業停止
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207679451/
【中国問題】 中国「中国の近代化を手伝って」→パナソニック、工場進出したのに…中国人従業員の一部「日本人は帰れ!」と反日行動★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347860086/
【社会】まるで強盗団!反日デモ暴徒乱入、無言で破壊・放火…パナソニック工場再起不能
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347796156/

鴻海、シャープに人員削減要求 3000人規模 士気低下も
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO02309760T10C16A5TI1000/ 2016/5/14
鴻海・郭氏、追加リストラ示唆 7000人規模の可能性
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22I20_S6A620C1EA2000/ 2016/6/23

中国政府が国内法つかって、日系企業から技術搾取、事業部門ごとの乗っ取り
パナは新卒採用の8割を外国人にするというが
あの手この手で日本の技術を奪おうとしてくる
日本のあらゆる企業のあらゆる部門を調べ上げて
欲しい技術は買えるならば買う
買えないならば法的に追い詰める事が可能かどうかを検討する
こういう調査と立案を精密にやっている中国共産党に対して
経団連は分析と戦略を練る部門てのはあるのかな
中国政府系ファンドが日本の一流企業株を2010年に大量購入
すでに中国政府等が大株主となっている
松下がシナ化して、幹部がシナから利益の分配受けるために
シナの手先となって日本人の利益を破壊する側に回ったってことだろ
三重県と亀山市から合計135億円(国民の税金ですよ)の補助を受けて作られた
シャープの亀山工場も、シャープが勝手に設備ごと中国系企業に売却
日本のでっかい工場を中国が買う
その工場の稼働のために大量に中国から移民を連れてくることが可能になる
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 12:28:46.15ID:SPP/FFBr0
東芝メモリーの技術畑の人はサムスンにしゃぶられつくした後だから今更取られるも糞も無いみたいな事言ってたよね
サムスンと組んだ時点で終わってたんだよ
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 12:31:16.85ID:vjGr/vdi0
>>133
JDIみたいに公的資金で債務保証してサポートすれば売れ売れ煩い銀行が黙るから
後は議決権50.1%残したIPOで債務超過は解消できるけどしないんだよな

残りカスの東芝本体の上場廃止回避が至上命題になってるからな
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 12:31:32.78ID:dKpphty40
結局裁判で負けそうだから方向転換

韓国絡ませたのは経産省にいるチョンのスパイのせいだろうけど
東芝の経営層がアホ過ぎてヤバイな
0145名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 12:32:53.08ID:b2Tx1RMbO
穴が空いた二兆円は、原子力ムラがアメリカに献金しました、
経産省を中核とした許認可連合体です。
さすがエリート集団スマートです!
0146名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 12:33:37.86ID:NCUf+sFY0
東芝、シャープ、鴻海、ファーウェイスレは五毛だらけ


【中国】コメントバイト集団「五毛党」1000万人超
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1428320709/

【中国】中国政府が雇ったサクラ投稿者、年5億件弱のコメントをネットに書き込み―香港紙[5/20]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1463896601/

【ネット】中国、“インターネット工作”も人海戦術 1件「9円」のカキコ部隊が世論誘導 米ハーバード大調査★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465382887/


共産党中央委、党の政策や主張をネットに書き込むよう32万人の党員に指示していた
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1458640085/
http://i.imgur.com/ovAWSaY.jpg

中国が2万人のスタッフを雇って「中国版Wikipedia」を作成へ   
ttp://gigazine.net/news/20170502-china-great-wall-of-culture/
>中国政府は、国家が作成した既存の百科事典「中華百科大全」のオンライン版を2018年にリリースする予定で、
>その作業のために大学や研究機関から2万人もの執筆者を雇用する計画とのこと。
>収録される内容は100以上の分野にわたり、1記事あたり1000文字以上の記事が30万項目以上も収録される予定になっています。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 12:34:05.16ID:m+1Y4x7D0
>>131
別にテロ予告や犯罪予告はしてませんよ(ちょっとあせっている)
君達日本人の主張によると「日本が滅んだ方が良いのではないかと言う結論が出る」ということを説明しています。
君達が作ったルールです。私に文句を言わない。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 12:34:37.62ID:YNETAjj/0
>>100
そりゃ今はそうだけど、ノーパソシェアで世界一だったりしてたし無駄に知名度は高いっすよ東芝
欧米各紙も特集組んだりしてる
1Qの営業利益だけなら1000億あるわけだし
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 12:38:05.09ID:m+1Y4x7D0
アメリカはアメリカで小型自動車を作りたいのであり半導体を作りたいわけではない。
さらにそもそもお前らの理屈でも、アメリカの金で日本の工場が維持されるのだから意味ないだろう。
アメリカ人のカネでなんで日本の雇用を維持するんだよ!しかもコンピュータ会社買わされて!
バカにしてんのか!
0152名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 12:39:08.51ID:jOUeevpU0
>>125
そして金男。金男のフロント企業だしw
0153名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 12:47:49.43ID:rcamdRDi0
いやおかしいだろ・・・
メモリ事業売ってもその場しのぎにしか成らんぞ
他全部潰してメモリだけ残すほうがよっぽど先がある
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 12:49:54.11ID:ZiLO9DAQ0
         /   ブサヨ    \ 嘘・・・だろ・・・
        i'    \  / u   i テョンくん・・・・テョンくぅーーーん
        | /  r⌒ヽ___r⌒ヽ  \ |
        |/  ̄ヽ○ノ ヽ○ノ ̄ .`|  ミミミミ
.      i⌒| u    (.o  o,)      | /  ー ミミミ
.      、_ノ|   ・ i |!!il|!|!l| i. ・  /  l     ミミミ
         ! ・ ・ノ .|ェェェェ| \・/       \ ミミ
         ヽ_   ──  /  l o    _  /
            /         |  /   o     /
          ヽ  \ ../ ̄   \  /   /
           \  .\ ./     ┃  ( ̄ ノ
              ( ̄.\  \         l
0155名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 12:52:31.70ID:MZ/FbWg80
会社売却でいつもよくわからないんだけど独禁法に関して何で売る側が配慮するんだ?
買う方が何とかするのが筋だろ
0158名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 12:55:34.28ID:GWlqkFAn0
東芝が潰れてタイ、サザエ、イクラ、ワカメ、カツオ等が海に戻らなくてもよくなったんだな
0159名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 13:01:50.45ID:apaRiuB+0
>>110
日本企業の電機各社にとって半導体事業は正直、「お荷物」だったわけで、
やっとエルピーダとかルネサスというゴミ箱作って上手に捨てることができたんだから、
手を挙げるところなんて一社もないと思う。

メモリなんてコモディティ化してるにも関わらず、
5000億稼いでも1兆円設備投資が必要っていう超バクチ産業に手を出すやつが
同業者やバクチファンド以外にいたら、そいつはちょっと頭がおかしい。
0160名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 13:17:59.19ID:vqAF+S5l0
Pwcあらたが気にくわないから、他の監査法人にきりかえようとして失敗した。

WDが嫌だから、他に売ろうとして失敗した。
WDの金額は最高額ではないが、けっこうリーゾナブルだったのに。
(なにしろ、累積赤字を解消して余る、企業年金も払える)

WDは各国の独禁法がクリアできるか微妙。
8月中に契約したかったんだろうが。

これ(独禁法アウト)で詰み。

東証は内部統制違反で上場廃止にしないんだろうか?
(内部統制は「不適正」を食らった。東証や政界と話はついているのだろう)
0161名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 13:19:38.29ID:dGtn1OFZ0
これって韓国が調子に乗っていろいろ吹っかけてきたからこうなったんだろ?
韓国入れたら最初からこうなることは解ってたことだとは思うが、間抜けだな
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 13:21:06.63ID:7y4yjalT0
今の日本の縮図みたいなもので
金払っても無い老人たちに年金ばらまく為に若い奴らを肉片に変えてるようなもんだよ
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 13:21:54.16ID:+DteQ3gG0
東芝参加見送りで韓国側の株価上がってて笑える。
0164名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 13:24:49.81ID:alsoqcTi0
>>161
SKは経営権くれとかがっつき過ぎたな
ここらへんやっぱアジア人だわ

白人様みたいに褒め殺していつの間にか尻の毛まで毟る手法に慣れてない
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 13:26:31.31ID:+DteQ3gG0
>>164
感想は様々だけど市場は正直だよね。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 13:26:55.99ID:KNoOBu1l0
>>1
     ┏━━┓                 ,, -──- 、._                     ┏━┓┏━┓┏━┓
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  ┗━┓  ┏┛            :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:        ┃      ┃┃  ┃┃  ┃┃  ┃
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┃    ┏┛  ┣━  ┃┗━━━:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´ ━━━━┛┃        ┏┛  ┃  ┃┃  ┃
┗━━┛    ┗━━┛            :ヽ   :i |:            ┗━━━━┛    ┗━┛┗━┛
                        :/  :⊂ノ|:
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 13:35:35.96ID:Lb6cLaQX0
最初から日米でやっとけばよかったのに
チョンの法則くらい勉強しとけ
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 13:35:43.71ID:mhdfWj7h0
WD提訴して戦ってたのに結局WDかよ
東芝だっせー
米韓日の連合の方がましだったのにな
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 13:37:05.13ID:b2Tx1RMbO
明治に秩碌処分で藩の負債はなくなり、一時金債権を貰って
藩主、上級武士、公家は金持ちになった。

西洋技術を導入し文明開化を推進する時流にのって
財閥系、藩閥系企業に投資した、
もともと自社開発の意義を軽視する傾向があり、
官庁・銀行・最高学府も伝統的に血みどろの技術開発の
苦痛をバカにする、
よって明治期創業企業と最高学府連合の企業は不調だ。

歴史的意義が終了した。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 13:37:12.63ID:KNoOBu1l0
>>168
ホンハイもイヤだがチョンに売るのはもっとイヤ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 13:43:19.29ID:2JWqCctM0
「東芝の半導体ギジュチュを手に入れたニダ!」とかいって
大喜びしてた連中涙目w
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 13:43:42.59ID:Lb6cLaQX0
無能文系のせいで伝統ある日本企業はもうボロボロだな
これからは文系排除の方向で再起を待つしか無い
三菱重工の文系非採用に続こう!
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 13:44:55.73ID:6Z+dLr/L0
盗電とか凍芝とか、潰さないようにする力が働くな
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 13:46:11.90ID:mcuPU7xF0
韓とかかわらないだけで成功
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 13:47:38.23ID:+DteQ3gG0
>>171
株価見てみ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 13:49:41.14ID:ijsWNR9F0
お利口すぎんだよ日本の経営者は
目先の利益ばっかで10年先を見越してやってねえ
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 13:52:16.39ID:KNoOBu1l0
>>171
朝鮮乞食G7に捨てられるw
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 13:54:30.79ID:9Sz1XuCLO
無能銀行団が8月中に売れと圧力を掛けてるらしいな
独禁法がらみで売却できるか不透明なのに

これなら会社更生法申請して倒産した方がマシだ
国益を考えず自分等の保身しか考えない銀行屋に一泡吹かせてやれw
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 13:56:24.66ID:Clh+V8Gw0
東芝は日米韓連合で値段を吊り上げて、WDに高値で売れるとタカを括っているかもしれないが、WDからしたらそっちの契約にプラス1円して提示するだけだろうな。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 13:58:20.07ID:QLV0fZfh0
>>172
文系っつうか
ひ弱なイメージだな最近の経営者は
修羅場くぐった海外の経営者からみたら
ただのカモ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 13:58:51.35ID:oXtxdNJi0
まあWDへの売却も不調に終わるだろう。
半導体技術の国外流出は食い止める形でないと決着つかないと思う。
銀行には泣いてもらうしかないなw
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 14:05:00.79ID:Clh+V8Gw0
>>159
一般的な通念がバクチなものほど、戦略と立ち位置次第では安定した高収益事業になるんだけどね。

半導体は確かに国内メーカー経営者の一般通念としてはバクチなのかもしれない。だが、それは単にそういった市場で戦略を組み立てられない低能であることの証なんだよ。
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 14:10:48.94ID:jOUeevpU0
>>184
その低能しかいねえんだから諦めろよ
なんならお前がやれ。どうした?やれよ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 14:14:12.42ID:rZtPd0P80
でも東芝メモリ売却すると何も残らなくね?

逆に東芝本体を売って

東芝メモリだけ残したらいいんじゃないの?
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 14:17:04.93ID:jOUeevpU0
>>186
だからそのようになるよ。東芝メモリは別会社になる。芝本体は付け爪屋になる。それだけだぉ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 14:18:41.50ID:Vg6o+vl40
 
  【ゴキブリ韓国人の奴隷根性=事大主義】

ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ

強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
 それがゴキブリ韓国人5千年のDNAに染み込んだ習性
奴隷根性(どれいこんじょう)=事大主義(じだいしゅぎ)

ゴキブリ韓国人の奴隷根性=事大主義の本質とは
  【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです (奴隷民族なので 優しくされたことがない)

したがって 自分に優しくしてくれる相手は
 自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手は
 自分より強いと考えて とことん土下座をする

それがゴキブリ韓国人の習性(奴隷根性=事大主義)

歴史上初めて
ゴキブリ韓国人を優しく人間扱いした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
  【恩を仇(あだ)で返す】
ゴキブリ韓国人のDNAに染み込んだ腐った習性です

中国人は5千年間 ゴキブリ韓国人を
 奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきた

だからゴキブリ韓国人は 中国人にはさからわない
 いくらいじめられても ひたすら土下座をします

要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
  【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです

ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです
 
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 14:21:44.28ID:xopK1Opj0
もう東芝は銀行の言うことを聞くしかないからね、自業自得だね
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 14:24:18.93ID:jOUeevpU0
>>189
本体はJDIコースやね
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 14:26:46.89ID:TE9hKtVx0
おお!

白騎士様が朝鮮人の邪悪な悪行から日本をお救い下された!!

朝鮮人よ!このまま、朝鮮地獄で震えて死ね!
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 14:37:06.94ID:jOUeevpU0
>>193
んだば、メモリはコモデテー。論ずるまでも無し
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 14:46:57.61ID:mfSQE1ic0
半導体技術の国外流出は食い止めるには、工場を解体して、
知識のある従業員や技術者を、技術を持ち逃げしないように
ある程度の好条件で飼い殺しにする研究所を作る必要がある。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 14:48:01.25ID:jOUeevpU0
>>196
今更無理な話だね。しかもその設備に金なげてんのはWDっていうな(〜▽〜)
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 15:15:35.64ID:h+ouvIAO0
東芝メモリが欲しかった中国企業「XMC」の驚くべき実力
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/9424

東芝メモリの売却に関して、政治家、官僚、ジャーナリストらが口を揃えてこのようなことを言う。
しかし、これはまったく的を射ていない。というのは、本稿を読んで頂ければ分かることであるが、
中国には既に3次元NANDの技術があるからである。
つまり、東芝メモリから流出する技術などは無いに等しいのである。

 米半導体業界誌のEE Timesは3月26日に、「中国XMCが3D NAND工場建設ヘ」という記事を報じた。
それによれば、中国のファンドリーXMCが2016年3月末に3次元NANDの新工場建設に着手し、
18年に量産を開始、総額2.7兆円を投じて月産20万枚を目指すという(後に30万枚に訂正された)。

 XMCは現在、米スパンジョンの依託を受けて、
NANDフラッシュとはちょっとタイプの違うNORフラッシュという半導体メモリを月産2万枚規模で生産している。
そして、3次元NANDの技術は、米スパンションと共同開発する計画である。
また、XMCは紫光集団の傘下に入ることになり、長江ストレージと呼ばれることになったが、
本稿では旧称のXMCと呼ぶことにする。

 私はXMCが3次元NANDに参入することに対しては、否定的な見解を示してきた。
というのは、「中国人は半導体製造に向いていない」と考えている上、
XMCは、2次元NANDもつくったことがないからだ。

 2007年に学会発表し、2013年夏に3次元NANDの量産を宣言した東芝ですら、
2016年3月時点で僅か5.4%しかつくれていないほど難しい技術なのだ。
いくらスパンジョンが協力するといっても、
新興企業がたった2年で量産できるほど、3次元NANDは甘くない。

 またスパンションへの不信感もある。
スパンションは、米AMDと富士通の合弁会社として1993年に設立された。
日本法人スパンション・ジャパンはリーマンショックの余波で2009年にあっけなく倒産した。
ある知人からは、「<スパンション技術>と書いて<立ち上がらない>と読む」という格言があることを教えてもらった。
それ程、スパンションは技術的に頼りない半導体メーカーであると認識していた。

 以上から、いくら中国が2.7兆円も大金を投じようとも、
XMCとスパンションが3次元NANDを量産できるはずがないと、はなから馬鹿にしていた。
ところが、これらを覆して、
XMCが3次元NANDの檜舞台に躍り出るかもしれないことが明らかになった。

             以下略
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 15:16:16.93ID:h+ouvIAO0
今年の半導体設備投資、韓国が世界首位
https://www.nna.jp/news/show/1619097
https://www.nna.jp/uploads/article_image/image_with_caption/1620612/thumb_20170608krw_003semi.jpg

韓国の半導体業界の設備投資額が2年連続で世界最大を記録する見通しだ。
国際半導体製造装置材料協会(SEMI)は、
韓国の今年の投資が146億米ドル(約1兆6,000億円)と前年比75%急増し、
来年は150億米ドルを超えると予測した。

SEMIは韓国のサムスン電子とSKハイニックスが世界の半導体設備投資をリードすると見込む。

今年、韓国に次いで設備投資が多いとみられるのは台湾で121億米ドル。
しかし、来年は16%減少し、中国に追い抜かれる見通しだ。

中国の来年の投資は68%急増し115億米ドルに上る。

世界全体の設備投資は今年496億米ドル、
来年は543億米ドルで過去最大を記録する見通しだ。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 15:19:07.80ID:h+ouvIAO0
中国も3D NANDの技術を持ってるようだし
中国は韓国、台湾並みの年間115億米ドル(約1兆2600億円)もの設備投資を行うようだし
数年後、フラッシュメモリはもう死守すべきものじゃなくなるかもね
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 15:42:48.60ID:0cAeFQVI0
西芝だな
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 15:46:42.75ID:h+ouvIAO0
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/9424?page=3

つまり、XMCがスパンションと共同開発し量産しようとしている3次元NANDの技術は、
ルーツをたどれば、富士通が開発したSONOSであり、スパンションが開発したMirror Bitでもあり、
そしてサムスン電子が開発した3次元NANDの技術なのだ。
さらに、そのサムスン電子の3次元NANDをSK Hynixがパクり、それを東芝がパクっている。

 半導体業界とはこのように、どこかがある技術で成功したら、
蟻が群がるようにしてどこもかしこも模倣する世界であるということがお分かり頂けよう
(いや、半導体だけではないか。携帯電話だって、スマホだって同じようなものだ)。


XMCがサムスン電子の技術を丸裸に

 XMCと共同開発するスパンションはサムスン電子とクロスライセンスを結んでいるが、
サムスン電子が3次元NANDの技術を教えてくれるわけではない。3次元NANDの技術を使っても、
サムスン電子がスパンションを訴えないということが保障されているに過ぎない。

 このような状況にあるXMCは、次のような戦略を実行している。

 まず、サムスン電子の西安工場に在籍している1000人規模の中国人オペレーターを、
根こそぎ採用しているという。
また、サムスン電子のNAND技術者を高年俸でヘッドハンティングしている。
最近分かったことでは、ヘッドハンティングしているのは、
サムスン電子だけではなく、日本や米国にも網を広げているようである。

 さらに装置や材料メーカー等を通じて、サムスン電子や東芝の3次元NANDの情報を貪欲に収集している。
その結果、サムスン電子が3次元NAND用に開発し導入した装置がXMCにすぐに並ぶなど、
サムスン電子の情報はXMCに筒抜けになっているとのことである。 

 これは私にとっては、既視感(デジャ・ヴュ)を覚える状況だ。
1990年代にサムスン電子は、日本のDRAM技術者をヘッドハントしまくった。
また、日本人技術者に技術情報を1件100万円で買うと持ち掛け、
週末のソウル行きの飛行機が日本人で満席になったこともあった。
さらに、装置や材料メーカーに対しては、札束を積んで日本が開発した装置や材料を持って来させた。

 かつてサムスン電子が日本人に仕掛けたことを今、XMCがサムスン電子に仕掛けている。
XMCは、サムスン電子の3次元NANDの技術を丸裸にしようとしている。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 15:47:41.53ID:yocb69SW0
🐔コケェコッコォー?
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 17:01:13.06ID:DIp3HFxU0
>>48
東芝が気配値の二倍以上の値段でジャンピングキャッチしたんだぜ。言い訳不能。
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 17:21:35.33ID:wEDeAyiJ0
>>184
そういう特殊な意思決定が必要な事業と、
ほかの一般的な事業とではシナジーが取りにくい、ということが言いたかったんだ。
無能有能っていうよりも、短距離走者と長距離走者の違いみたいなもん。
実際、ごく一部を除いてメモリ屋さんはほとんど半導体事業以外にはあまり手を出したがらない。
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 17:22:34.95ID:vqAF+S5l0
テレ朝
東芝はWDと交渉すると取締役会で決定。
今までの3か国連合との交渉は破棄される。
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 17:28:40.12ID:vqAF+S5l0
>>206
昨日の初値あたりから、急に跳ね上がった。
インサイダー取引だろう。

ある清廉潔白で知られた有名財界人(死んでから何十年。当時の大人は大体知っているレベル)の伝記に
「財界の人達が集まるところ(実名記載)でお茶を飲みながら、情報を仕入れ
それを元に相当にもうけた」というのがあった。
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 17:34:09.45ID:2qkZxWVe0
東芝は、交渉で印税方式の様な物を入れる気じゃないか?
だから米国本社のWD嫌っていたのだと思う
アジア連合は実益重視だが、WDはロイヤリティその物が欲しい
一部パテントを東芝が残した状態で、売れる度にロイヤリティ入る仕組みにしたいんじゃ
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 17:41:57.15ID:+7LGu/Sv0
WDさん買収記念で激安SSD作って
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 17:43:42.37ID:7Xeks5VI0
韓国外しは正解。日米連合で買収したほうが国益にかないそうだ。
0213名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 17:45:09.70ID:RlJKnd2m0
日本国が糞だわ
支援してやれよ
将来の日本の産業をどうしたいんだ?
0214名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 17:45:45.99ID:k4aWtXqv0
間抜けな政府が間抜けな経産省使ってチマチマやってるからこういうことになる。
WDがゴネ始めた時点で国営化するしかなかったのに。
0216名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 17:49:51.11ID:X+s2/fvb0
結局WDに買い叩かれるのか
0217名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 17:56:47.34ID:OVS/jGyd0
この馬鹿経営者どもを早くどうにかしないと
怖くて株買い増しできんわマジで
0218名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 18:05:43.08ID:Zo7la7Nf0
値切られてるw
後がないの知ってるから更に足元見られるな。
経営陣はバカばっかなのか。
今回はマスゴミもネットも同じ結末予想してたなw
0219名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 18:07:23.35ID:0CbeO3yW0
WDと妥協しないと満足に売れない状況になってるんだもんな。
東芝がアホなんだろ。
0220名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 18:09:08.50ID:QnGUqq3j0
>>213
だから観光立国化を推進しているんだろ。日本のものづくり終焉を見越しているのかもな。
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 18:11:37.20ID:EBEO7OIR0
テヨン抜いたか!当然だよ。国賊東芝め、WD様様じゃねぇか。
0223名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 18:14:41.80ID:Yfn+MHKP0
初めから、四日市工場のパートナーの
WDが売却先として一番いいと言ってたんだが、
ようやく、その通りになってきたな。

普通に考えて、東芝がWD以外の他社に売却したら、
東芝と連合を組んでいたWDが文句言うのは当たり前だと思う。

それなのに、東芝はWDと喧嘩してるような状態で、
一体何がしたいの?と思ってた。
東芝って本当に馬鹿だよなぁ

原発事業の負債のおかわりがあって
ようやくお尻に火が付いたかと思ってたのにな。
今頃になって本当に火が付いたんだろう。
銀行に言われないと分からないのか。
0224名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 18:20:14.03ID:kpPPrB7j0
>>38
おバカな安部政権に、東芝メモリの経営をできる人材がいるわけないだろ笑
0225名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 18:22:38.22ID:kpPPrB7j0
>>50
でも自民党には票入れ続けるんだろう?
そりゃあ安部ちゃんも政治の私物化するわなあ
0226名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 18:24:34.97ID:QyDTw3l70
合意後にイチャモンつけてお金を下げる企業は外した方がいい
0227名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 18:24:45.76ID:kpPPrB7j0
>>83
東芝メモリだけが名前を残して
東芝本体はもうダメだろう・・・・
あーあ天国の田中久重が泣いているぜ〜
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 18:25:42.93ID:QyDTw3l70
>>227
重電部門が強いからわからないよ
0229名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 18:30:18.35ID:iwUFDqK+0
>>16
そりゃ全部滅ぶ方向だからだよw
0230名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 18:31:07.63ID:S8es2UEU0
私の自宅前での咳払い・・近隣住民、業者、通りすがりの通行人による
2013年・・・・171回
2014年・・・・335回
2015年・・・・278回
2016年・・・・228回
みなさんの自宅前ではこの位の数の咳払いが聞こえてきますか? ありえない数字でしょ? これでも
被害妄想ですか?
これが悪辣な支配者と低民度人種によるいやがらせ(集団ストーカー)の実体のほんの一部です。これが
ターゲットを精神病患者に誘導する(つまり殺害する)工作のほんの一部です。こういった国家が推進する
集団ストーカー犯罪の結果、日本では毎年自殺者数10万人、精神病院で死亡者数2万人という世界最悪の
醜い奴隷国家になりはてています。
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 18:31:50.26ID:kpPPrB7j0
>>184
数々の、賭けのような投資をしてきた、超剛腕の孫正義が
「メモリ事業はコモディティ化している。安売り競争になっている」
とバッサリ切り捨てた時点で、もう日本で投資してくれる経営者がいないことは明確だ。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 18:33:53.61ID:iwUFDqK+0
>>230
貴方にしか聞こえてませんからねそりゃw
頭がオカシイんでしょう。
0233名無しさん@1周年
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2017/08/24(木) 18:36:57.55ID:kpPPrB7j0
>>213
安部政権がというか安部首相がおバカすぎるから
東芝の件はどうにもできない。
安部ちゃんは私立文系大学にコネで入っている人間だからなあwww
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 18:39:13.09ID:kpPPrB7j0
>>202
メモリ事業は完全にコモディティ化(汎用品化)している。
もう特別な技術ではなくなっている
韓国台湾はおろか中国ですら自力で作れるようになっているから、
いまだに高い値段で売りつけたほうがいい
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 18:41:39.84ID:kpPPrB7j0
>>196
>>197
ウエスタンデジタルのメモリ安く買えるようになれば嬉しいな
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 18:52:14.03ID:lHra5LXt0
しれっと韓国を混ぜてる日米韓連合ってほんと意味不明だったわ
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 19:24:55.95ID:yocb69SW0
まぁ〜どうでもいいけど( ´∀`)<
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 19:34:14.53ID:Uc9fVig40
日本単体じゃあまともな経営能力無いんだからWDと共同経営がちょうどいいのかな
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 20:30:17.01ID:kpPPrB7j0
>>240
もうWD単独経営の方が効率いいだろう
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 20:30:27.87ID:SIS4bljS0
WHもアメリカにあげて、
原発違約金1兆円もあげて、
最後は半導体もアメリカにあげる。
アメリカ凄すぎ
東芝の看板商品を全部もって行った


ネトウヨが韓国を敵視してるうちにアメリカに両方とも取られてもたwww
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 20:31:39.01ID:zz29Klrf0
東芝無能すぎワロタwwwwwwww

そら潰れるわwwwwwwwwwwwwww
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 20:35:23.05ID:HEKt46bi0
>>62
WDの優先権がある契約だから仕方ない 東芝が史上最大のアホ企業だっただけ
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 20:39:12.95ID:7RtKJzWN0
🐒
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 20:39:27.56ID:HEKt46bi0
🐒
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 20:41:40.10ID:HEKt46bi0
🐒
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 20:50:37.60ID:8T1fQS9T0
世界では原発普及の大義名分はなくなり、核不拡散の立場からは推進できないはず
(使用済み核燃料のプルトニウムも核兵器に転用できる技術ができている)ですが、
すでに産業として確立されたため、IAEAは産業界の立場から普及を進めるという、
ダブルスタンダードを行っています。
そのため、IAEAは普及させながら核不拡散のための監視体制を強化するという難事業を抱え込み、
それには最新の技術と多大な資金が必要であるため、日本に押し付けてる状態です。
そのような歴史的変遷から、アメリカが今現在、日本に対して原発維持を求めるとすればそれは、
IAEAを筆頭にした世界の「原発ムラ」産業界、別名「原発マフィア」からの要請、と言えます。
彼らも、日本の原発ムラの資金源が、原発の電気料金だとわかっているからです。原発がなくなれば、
IAEAに協力するための資金捻出に事欠くだろうとね。

特にアメリカではシェールガス革命と再生可能エネ普及、廃棄物処理計画の見直しと規制基準の
刷新という節目を迎え、稼働中原発以外は凍結状態で今後は尻すぼみが予想されるため、
原発メーカーのGEはすでに主力を火力と再生可能エネに切り替えています。
原発事業は日本企業との合弁会社に任せ、輸出や核不拡散事業に関する資金力を日本に頼っている状態というわけです。
それはGEを含む世界の原発三大メーカーも同じです。
ということで、自民党のようにホイホイそれに乗れば、自国の事故や廃棄物でさえ処理できないのに、
他国の事故賠償やら廃棄物の全面引き受けやら、果てしのない難題を抱え続けることになり
、おまけに世界中に分散していくと想定されている原発施設の核不拡散監視体制の責任まで押し付けられ、
これも果てしのない国内資産の持ち出しを強いられ続けることになるでしょう。
アメリカでさえさじを投げかけているものをです
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 20:54:41.09ID:8T1fQS9T0
1. 倫理性
先ず第1に挙げられるのは倫理的な問題である。
甚大な被害をもたらした福島原発事故の全容も明らかにならず、その問題解決が今後も
長期に及ぶというのに、 原発の他国への輸出など倫理的にも許されることではない。
三菱重工の佃会長も「自国で危ないと判断したものを海外に販売はできない」と発言している。
企業の倫理からいっても、自国で受け入れられないものを、他国 に輸出するは許されない。

2.安全性
事故リスク、立地条件(冷却水確保や周辺人口)、施工・運転リスク、監視体制など 安全性の問題が発生する。
さらに福島第1原発原発事故によって、被曝労働の実態や低線量被曝、内部被曝などのリスクも徐々に明らかになってきている。

3. 経済性
世界で建設されつつある原発は、コストの急騰と建設期間の遅延で、非常に大きな投資リスクとなっているのが実態である。
また、放射性廃棄物の処理費用および巨額な事故処理費用の負担を考慮するとコストは非常に高くなる。

4. 放射性廃棄物管理
半永久的な管理が必要な使用済み燃料処分は日本でも未解決の大きな課題である。
モンゴルを最終処分場にする計画など問題外。

5. 核拡散・テロのリスク
軍事転用・テロのリスクが大きい。
近年、ロケット弾や爆弾を使用したテロが頻発しており、原発はテロの格好の標的となる危険性がある。

6. 環境・社会影響
原発は温室効果ガス排出削減に寄与するなどと言われるが、ウラン採掘から原発の燃料と
するまでの行程や原発が出す温排水問題など考慮すると削減効果は全くない。
また原発建設予定の各地では住民移転などの問題も起こっている。

7.情報公開・市民参加
原発が輸入・建設されていく過程で原発に関する十分な情報開示がされているか、
住民説明会や公聴会が公平性をもって開催されているか。
各地で原発建設中止を求めて、抗議行動や署名活動が繰り返し行われている。

8.日本の公的資金投入
原発輸出には日本の税金もつぎ込まれ、得するのは、原子力ムラの人々と一部の企業だけでというのが実態である。
また福島原発事故により、事故リスクの甚大 さが明らかになった。
事故が起これば国すなわち国民が賠償責任を負うことになり、国民負担に結びつく可能性が高い(日本国民が連帯保証人の立場)。
十分な 国民的議論もなく、公的資金を投入し、原発輸出を推進し続けることは大きな問題といえる
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 21:00:53.72ID:ahBq4pWV0
あんだけ目の敵にして軍門に下るとか先の読めなさは旧軍に通づるものがあるポンコツ振りがワロス
いやこんなのが一流企業面してたかと思うとワロえない
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 21:12:15.95ID:Gb1YCiJa0
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
.
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
.
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
.
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
.
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 21:16:18.61ID:1snbzPaP0
>>57
ほとんどのメーカーは韓国部品を使用してるから韓国以外は敗者ってことになるぞ(笑)
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/24(木) 21:19:21.43ID:3LQqqf9V0
>>213

自民党にお灸をすえた結果がこれ
選んだ民主党政権で壊滅的な打撃を受け
後に戻ってきた自民党政権で復讐を受けている
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/25(金) 00:48:38.26ID:A+aQ331f0
>>1
じつは、韓国が足元を見て好き勝手を言い出したので東芝としては当然の変更だよ
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/25(金) 03:49:32.03ID:1dZ02/qbO
>>204

会社の技術情報を一件100万円で海外に売るような技術者は、
裁判で200万円の損害賠償の上、懲戒解雇出来ないのか?
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/25(金) 04:17:32.18ID:FdwuebczO
>>255
だからウェスタンがごねたんだよ 韓国てのがどうしても許せなかったのな
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/25(金) 04:25:52.02ID:GTThMJ/O0
韓国に早く売れよカス
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/25(金) 04:27:03.16ID:nLAyR5B00
で、そのWDもシナズブズブだぞ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/25(金) 04:31:54.38ID:23C3NeH20
>>1
もう待った無しの所まで来ているんだろう
日本が選べる道は3つ.

1つ目は、今まで通りアメリカの執拗な嫌がらせから逃れる為にアメリカの犬で居続けること-------保守派の考え方
2つ目は、アメリカに対向する為に中国朝鮮と仲良くすること(奴隷になるということ)----------パヨクの考え方
3つ目は、日本単独で強大な軍事力を持ち自前の資源を持つこと------------------------日本国民全ての希望

つまり日本が選べる道は、
くやしいが戦後70年そしてこれからも消去法で、
1つ目しか無い
2つ目は論外
3つ目は究極の理想だが条件が全て揃わないと第二次世界大戦の二の舞
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/25(金) 04:41:45.61ID:Y5k2ACd+0
上層部が目先の事しか考えず東芝維持なんて考えてもない対応だな
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/25(金) 08:59:26.11ID:cBp5Gzz90
こんな無能な経営陣を解任しない株主も馬鹿。大損するのも自業自得だろう。
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/25(金) 13:39:47.78ID:ckezt4uE0
よりを戻したって書けよ
報道が蜜月崩壊とかうざすぎる
韓国を排除したのは歓迎だが
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/25(金) 14:32:27.64ID:errmS+X60
政府が韓国ゴリ押ししたのがバレたら保守層離れるからな。安倍ちゃんも政治家の嗅覚で方針転換したんだろう。
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/25(金) 15:35:35.76ID:M+Jh8SpF0
>>5
おぬしはそもそも根本的なことをわかっていない
バカだからこういう事態になったんやで
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/25(金) 16:56:17.81ID:iH1sJS940
全てが東芝サイドの都合なのになんでWDが文句を言われないとだめなのか
一緒にやってる会社の半分がライバルに売り渡されようとしてたんだぞ?
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/25(金) 19:45:27.77ID:19ydMOyh0
>>272
一緒にやってる会社の半分がウエスタンデジタルに売り渡された東芝の立場はどうなんだよ
ウエスタンデジタルの分はもともとサンディスクのもの
サンディスクがウエスタンデジタルに売り渡されたんだよ
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/25(金) 19:47:55.92ID:19ydMOyh0
ウエスタンデジタルが東芝の分も手に入れたとして、技術開発続けられるの?
ウエスタンデジタルはただのHDDの会社だし、東芝抜きでフラッシュメモリの開発できるのか?
新技術を次々に開発できなければ時代遅れになってライバルに負けるだけ
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/25(金) 19:49:36.36ID:19ydMOyh0
しかも、短期間に2兆円規模の買収を2件もやって開発に注ぎ込める資金は残ってるのか?
資金が底をついて開発がおろそかになってライバルに負ける結果になるのでは?
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/25(金) 19:57:06.69ID:nXSVZESD0
>>273
WDが買収した時に文句いわなかった東芝の落ち度
親会社ごとまるごと買収の場合は文句言えない契約なんだが
切り売りの場合は合意がいる、それなのにWD怒らせた東芝が全面的に悪い
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/25(金) 19:58:56.95ID:19ydMOyh0
>>276
サンディスク、東芝メモリと短期間に巨額買収して、新たな設備投資できるのか?
新たな設備投資できなければ製造技術が時代遅れになり、ライバルに負けるだけ
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/25(金) 20:01:04.80ID:19ydMOyh0
>>278
もともとのウエスタンデジタルに半導体技術あるの?
今のフラッシュメモリはサンディスクを買収して手に入れただけだぞ
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/25(金) 20:04:14.08ID:19ydMOyh0
東芝は日本の半導体黎明期からの日本を代表する半導体メーカーだぞ
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/25(金) 20:24:46.59ID:iH1sJS940
WD(傘下のHGST)のSDD部門は元々インテルと協業してた所
エンタープライズ分野ではインテルと合わせて50%以上のシェアを持っていた
こちらはまだHGSTブランドのSSDとして残っていて今でもかなりのシェアを持っている

WDのSSDはサンディスク社のSSDで、サンディスクはフラッシュメモリーを使ったストレージの草分け的会社

東芝はフラッシュメモリーの元祖で多くの基本特許、製造ノウハウを持つ
その一大アプリケーションであるSSD用のコントローラーはサンディスク(WD傘下)と共同開発をしている
フラッシュメモリーの高速書き込みやセルの寿命の管理には独特のノウハウが存在し、その辺はおそらくサンディスクの方がリードしている
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/25(金) 20:29:04.64ID:iH1sJS940
>>281
もともとビデオチップだのSCSIチップだののLSI作ってた会社
ただ大昔すぎてもう忘れてるだろうw
0285名無しさん@1周年
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2017/08/25(金) 21:14:22.89ID:19ydMOyh0
>>283
>SSDに搭載するNANDフラッシュメモリーは、Intel社製ですし、
半導体製造と何にも関係ありませんね
SSDのコントローラとフラッシュメモリの製造技術と何の関係があるの?

http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/423444/112000005/?rt=nocnt

HGST社がエンタープライズ向けに展開しているSSDの主力製品が、
SASインターフェースを採用した「Ultrastar SSDシリーズ」です。同社が、
エンタープライズ向けSSDを手掛ける上で手を組んだのが、米Intel社。
SSDに搭載するNANDフラッシュメモリーは、Intel社製ですし、SSDコントローラーもIntel社と共同開発しています。

 Intel社もエンタープライズ向けSSDを手掛けています。ですが、HGST社とは競合しません。
Intel社はSATAインターフェースを搭載したSSDにフォーカスしているからです。
エンタープライズの中でも、SATA対応品は新規用途で、SAS対応品は既存のHDDの置き換えと、住み分けが可能です。
ですから、エンタープライズ向けSSDでのHGST社とIntel社の関係は強固です。
0286名無しさん@1周年
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2017/08/25(金) 21:15:16.93ID:19ydMOyh0
企業が買収されて中核の技術者が転職するなんて話はよくあること
0287名無しさん@1周年
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2017/08/25(金) 21:35:38.03ID:errmS+X60
WDと日立って仲いいよね?
KKRの持ち分はいずれ日立が引き受けるのでは。
0292名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 14:25:10.45ID:HX4Mq1ZV0
アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で小型自動車を作りたいの。コンピュータ作りたいわけじゃない。
さらに、アメリカ人のカネで日本の工場を維持してどうするんだ、意味ないだろう。
ばかにしているのか。
0293名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 15:16:56.59ID:vMrREUHc0
>>9
粉飾で大赤字出しても、監査機関に情報渡さずに喧嘩売る企業だもの...
波風立てない様、繋がり有る所へ先ず伺い立てるって頭が無いのだろう。
0295名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 15:20:28.81ID:YiuJDBdO0
そもそもなぜ途中から韓国が入ってきたのか謎すぎる

官僚内部にも汚鮮が広がってるってことか?
0296名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 15:43:18.79ID:JA1TYZ+H0
>>5
日本の大手企業はある意味バカを量産する仕組みなんだよ。
これは働いている本人たちが一番よく分かっているはず。
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