【三菱】MRJ、エンジンの片方停止 米国での飛行試験を中断…試験再開の見通しは立っていない★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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米国で飛行試験している三菱航空機のジェット旅客機「MRJ」の一機で22日、二つあるエンジンのうち一つが停止するトラブルがあった。原因は調査中で、乗員7人にけが人はいなかった。
トラブルが起きたのは2号機で、22日午前6時に試験拠点のワシントン州モーゼスレイクを出発。当初はモーゼスレイクに戻る予定だったが、8時35分ごろに機体左側のエンジンが止まり、目的地をオレゴン州のポートランド空港に変更して着陸した。
MRJは国から安全性の証明を受けるため、米国で昨年10月から飛行試験をしている。現在は4機が飛んでいるが、今回のトラブルで、全ての飛行試験を止めたという。試験再開の見通しは立っていない。
http://www.asahi.com/articles/ASK8R5JLQK8ROIPE018.html
★1)8月23日(水)19:12:17.20
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503495103/ 機長「エンジン?」
コパイ「ダメw」
機長「どーんといこうや」
コパイ「はい」
機長「はいじゃないが」 MITSUBISHIZEROと、戦争映画で言われた時代はもう来ない 運用前からコンコルド・エフェクトが発動していないか?
今までこれだけカネかけたのだし・・・と引くに引けずズルズル赤字になるパターン MRJの開発費用でエンブラエルを買収できたという事実 三菱の自動車に三菱のマークを入れるとアメリカ人が喜ぶからでっかいのを
つけてるなんて三菱自動車の人が言ってたな
もう辞めた方がいい コンコルドもシャトルも技術の進歩に貢献したと思うが
これは何の意味もないからなー ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 日本は下っ端ほど優秀で上に行くほどクズばっかなんだけど、国民皆大卒で全員クズになったからね
誰が機械組み立てなんて底辺仕事すんの?外人でしょう >>75
三菱 96艦戦・零戦
中島 97戦・一式戦・二単・四式戦
川崎 五式戦
川西 紫電改
中島が抜けてるくらいじゃね?
敵のパイロットに「しめた!負けない!」と思わせた三式戦や、
敵と戦う前に事故で自滅していく紫電は
完成度高いとは言えないし
二式複戦、五式複戦(仮)、月光、極光、彗星夜戦は戦闘機とは言いたくない >>121
マジかよw
久々の国産ていう至上命題で買収なんて考える余地もなかったんだろうな >>121
まじですか⁉︎
>MRJの開発費用でエンブラエルを買収できたという事実 飛んだとしてもバカが先人たちがあーだこーだ言うだけ ぶっちゃけ、ここまで悪評立っちゃうと乗りたくないわな、特に初物は それでも売れるけどな
世界は日本製ってだけでめちゃくちゃ信頼度あるから エンジン日本製にしたらしがらみで嫌々買わされる日本のキャリア以外何処も買わないから >>133
国産でやるって言ってる割には
少ないな >>136
車でもそうだけど 初期ロットは買わないってのが鉄則 故障して停止していた三菱製マイクロバスに大型トラックが追突して斜面に落ちて運転手と女子高生死亡
過去には殺人タイヤ吹っ飛び事件とか起こしてたなw >>141
主要部品で国産なのは機体くらい
その機体がトラブルを多発してる
さらに開発も外人頼み
MRJ、外国人開発者600人体制
http://www.aviationwire.jp/archives/121933 >96
ホンダジェットは羽の上にエンジンがあるという新しい概念の飛行機だったから、相応の時間掛かってもおかしくないし、多分三菱じゃ考え付かない。 >>63
それなんだよなー
エンブラエルがなまじ成功してるせいで言い訳のしようがない むしろ親方日の丸脳的には炎上すれば炎上するほど儲かるんじゃねーの?
永遠に終わらない、穴掘って埋めるような仕事をしていた方が この場合認証に必要な飛行時間はどうなるの?
またリセットされて一から?
まあ今そんなこと言ってられる段階じゃないけど エンブラエル時価総額4700億円
MRJ開発費用5000億円オーバー(計画当初1800億円を予定) 散々遅れて更にまた遅延だったらもうプロジェクトとして継続は無理だろう。
今後の受注は一切見込めないと思うが。エンジンの問題はうちの
責任じゃないとでも言いたいのかも試練がそんなことは絶対に通用せんし。
とっくに解散する時期に来てるんじゃないかね。。。。。 >>157
故障したのはP&W製エンジンの中の三菱重工製の部品(タービンブレード)だよ ○ 生き残りそう
三菱UFJ銀行
三菱地所
三菱電機
キリンビール
✕ 死にそう
三菱重工
三菱航空
● 死んだ
三菱自動車 タイヤが外れるトラック
燃費基準をクリア出来ない乗用車
止まるジェットエンジン >>163
おじいちゃん、さっき引退したばかりでしょ 納期5度目の延期のMRJ、債務超過へ…9年間利益ゼロで実質破綻状態、新規受注も困難
債務超過額は510億円。
【三菱航空機の損益推移】(決算公告に基づく)
※以下、決算期 当期純損失/累積損失
08年3月期 ▲1.3万円/▲1.3万円
09年3月期 ▲64.67億円/▲64.67億円
10年3月期 ▲143.61億円/▲208.28億円
11年3月期 ▲65.90億円/▲274.19億円
12年3月期 ▲43.43億円/▲317.62億円
13年3月期 ▲104.90億円/▲422.52億円
14年3月期 ▲94.05億円/▲516.58億円
15年3月期 ▲177.15億円/▲693.74億円
16年3月期 ▲305.22億円/▲998.96億円
17年3月期 ▲511.87億円/▲1510.83億円
つまりお父さんですよ
昔なら、或いは某国の会計基準なら、開発費を繰延資産に計上できるので債務超過にはならない
けど、バブル後の日本の会計基準だと開発費は全部経費
資本のない小さい会社は開発がやりにくい会計基準にされちゃってるんだよね
これが日本弱体化の謀略会計基準なわけで、本来安泰のはずの三菱系列でもついにボロが
出たんだな これが三菱クオリティ
現場の職人技術者を首にしまくって
本社の企画屋だけで食っていけると勘違いした企業の末路 >>151
工作員がホンダはノーマークで造船部門もなかったからホンダに放火することはできなかったって
ことだよ
もし目を付けられていたらホンダも放火されてたと思うよ >>145
なんだよ
毛唐にやらせてるのかよ
>外国人エンジニアはこれまでは助言役にとどまっていたが、現在は管理職にも就いている。 >>173
海外で売る場合には、日本メーカーのエンジンだと信用して買ってくれないから
定番のメーカーであるGEとかPWとかRRの製品を使うんだよ。 もう高学歴設計屋の理屈先行で現場の質が低過ぎるんだろ
日本は寿命を迎えたんじゃないかな >>174
いや作れないからw
まともな旅客機用エンジン作れる国はアメリカとイギリスだけだぞ。 >>5
試験してるのは (エンジンでなく) 航空機だからなぁ。厳しいわな。 >>176
試作品の1基くらいなら作れるかもよ
それを認証取って量産して品質管理にメンテナンスのネットワークを築くのは無理 合理化するときノウハウや技術も一緒に合理化したのさ >>171
最初は日本人にやらせていたけど物にならずに外国人を大量に雇う羽目になった >>178
解らん 誰が言い出したのか解らんけど
この事業は失敗した ジャプのくせに背伸びするからだよ
CPU OS ジェットエンジン
日本人にこういったものは作れない >>184
日本人も個人レベルや小規模の開発ならそこそこの物を作れる
だが、巨大プロジェクトになるとガッタガタになってしまう
外人をリーダーにして管理してもらうと上手くいくんだが >>187
日本軍でも良く言われたことじゃないか。
最強の軍隊は"アメリカ人の将軍、ドイツ人の参謀、日本人の兵"って
軍隊は組織学の典型例だから、物の開発でも同じ。 >>184
> ジャプのくせに背伸びするからだよ
> CPU OS ジェットエンジン
> 日本人にこういったものは作れない
[自力でロケットを打ち上げた国]
ミミ;露ミミ | ̄ ̄|
( `,_o´).米米米__
( ).(.´_⊃`)∧仏∧
.| | | ( )ξ・_>・).∧日∧ ∧∧
(__)__)| | | .( )(*´∀`)/中\
| ̄ ̄ ̄|(__)_.)| | | .( )( `ハ´)∧英∧
| | ̄ ̄ ̄|(__)_.)| | | ( )ミ.´_>`)∧欧∧.γ三ヽ
| | | ̄ ̄ ̄|(__)_.)| | | ( )ξ´_U`)(彡印ミ)┏━┓
| | | | ̄ ̄ ̄|(__)_.)| | | ( )( ´,_>`)━━━ (イランの宇宙飛行猿)
| | | | | ̄ ̄ ̄|(__)_.)| | | .( )ミΘoΘミ[.イラン.]ミ___ ↓
| | | | | | ̄ ̄ ̄|(__)_.)| | | ( ).(.´_U`.) [.北朝.] / 三 ヽ
| | | | | | | ̄ ̄ ̄|(__)_.)| | | ( )<*`∀´>. ((# ・ ・.))
| | | | | | | | ̄ ̄ ̄|(__)_.)| | | ( ) .(( ┴. )) < 1000年早いわ!
| | | | | | | | | ̄ ̄ ̄|(__)_.)| | | .( O )
| | | | | | | | | | ̄ ̄ ̄||(__)_.) ) /\\
| ロシア.+ | | | | | | 欧州 | | | | ̄ ̄ ̄| . (_) ヽ_)韓∧
|.ウクライナ| | | | | | 宇宙 | | | | | ̄ ̄ ̄ ̄|. <`д´#;>
|(.=ソ連) | アメリカ .| フランス | 日本 | 中国 |.イギリス | 機関 | インド .|イスラエル| イラン .|北朝鮮|.イランの猿.|. ∪ ∪゜0)
| 1957 .|. 1958 .|. 1965 .|.1970.2| 1970.4.| 1971 | 1979 | 1980 | 1988 |. 2009 | 2012 |.2013.1.28|. (__(__つ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >>50
> 悔しかったら自分で作ってみれば?w
いや、悔しくないよ?
お前の理屈で言えば、飛行機作れない中の人は、三菱を
辞めるべきなんだがw >>184
> ジャプのくせに背伸びするからだよ
> CPU OS ジェットエンジン
> 日本人にこういったものは作れない
チョンの大学教授って 非科学的な事ばっか盲信してるから、↓のような実績なんだろうなww
ネトウヨ トンスル
ノーベル賞(自然科学分野) 日本人16人 韓国人 0 人
ノーベル賞(人文学分野) 日本人2人 韓国人 0 人
フランクリン・メダル(科学等) 日本人7人 韓国人 0 人
ボルツマン・メダル(物理学) 日本人2人 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞(物理学) 日本人6人 韓国人 0 人
バルザン賞(自然・人文科学) 日本人3人 韓国人 0 人
クラフォード賞(天文学等) 日本人2人 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン(電子技術) 日本人10件 韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル(地質学) 日本人2人 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞(生物学) 日本人1人 韓国人 0 人
コッホ賞(医学) 日本人4人 韓国人 0 人
ラスカー賞(医学) 日本人6人 韓国人 0 人
ガードナー国際賞(医学) 日本人9人 韓国人 0 人
ウルフ賞(科学、芸術) 日本人9人 韓国人 0 人
プリツカー賞(建築) 日本人5人 韓国人 0 人
フィールズ賞(数学) 日本人3人 韓国人 0 人 >>184
> ジャプのくせに背伸びするからだよ
> CPU OS ジェットエンジン
> 日本人にこういったものは作れない
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/ / vv おぃ 南キムチ お前のとこロケットさえも飛ばせてないのに
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| (|| ヽ _______ 北キムチは、人工衛星を衛星軌道に乗せたってよw
,ヽヘ / | >_____ |
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/ \\ __ / | .| . ノ )
/ `\| < ` o `- ´ ノ
| ヽ > /
| | l | /▽▽\
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> _________ |
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| ヽ.__ノ ヽ._ ノ レ⌒ヽ
ノ o 6 |
/__ \ _ノ
> ノ
<、___ イ
|───┤
/ |/ \ / \ >>190
こんなでかいAAにレスしたくないけど
ロケットエンジンも膨大な予算を無駄に消費してやっと出来たのがペンシルレベルだろ
これってやっぱ能力無さすぎだな 宇宙にロシアから行かなきゃならないってなさけないわ >>184
京のCPU、TRON、P-1のF7エンジン
ライセンスでなく独自開発したものならありますが
きっと起源は韓国なんでしょうねw 実績と経験だな。
日本はロケットエンジンは長い経験があって、実績もある。
現在燃焼試験中の新型ロケットエンジンは、世界トップクラスの信頼性とコスパ。
しかしジェットエンジンはまた別。
何百人もの乗客を乗せて、何年も繰り返し飛び続ける信頼性とメンテナンス性が必要。
ロケットエンジンの信頼性など、しょせんは数分間からせいぜい数十分間だ。 >>194
主力級大型ロケットを安定的に運用できているのは、現在
米・露・EU・中国・日本の5ヶ国(5勢力)だけ。
ロケットに関しては、日本はなかなかのものだよ。
有人は米露中の3ヶ国だけだけどね。 ボンバルディアやエンブラエルの機体が同じエンジン積んで実用化されるから
MRJの優位性はなくなるんじゃないか? 最近は技術者を下請けにしてる所増えたから日本の技術力ホント持たんよ >>1
日本の理系は優秀だなw
莫大な税金をつぎ込んで無能技術者ばかりじゃん
日本の理系教授が研究能力のない金の亡者ばかりだからしゃーないけど B エアラインに於けるエンジン選定について
航空会社はエンジンを選定する場合、どのような観点で検討するのかを
日本航空と全日空で説明し、委員の理解を深め、エンジン選定の条件に
ついて国産エンジンではどの様に対応するのか、項目毎に課題を詰めることとした。(概要は後述。)
C エアラインへのエンジン・セールス・キャンペーン〈想定〉
B項を基に、国産エンジン(仮想エンジン)を開発し、エアラインに売り込みに行った場合を想定した
プレゼンテーションを重工各社が行い、他の委員から質問や、評価を行うことによって日本の現状認識を
深め課題を明確化した。特に使用実績を重んじるエアラインに対して、日本独自でエンジンを開発した
経験がない日本のメーカーにとって、いくら性能の良いエンジンを開発しても、実績に裏打ちされた
信頼性保証を行うことが出来ず、初期故障のリスクも大きいため、売り込みに於いては欧米のメーカーに
対して競争力がないことが浮き彫りにされた。
F 民間エンジン開発事業の現状と課題
日本がこれまで行ってきた国際共同開発(V2500)、RSP(Risk Shearing Partner:GE90、Trent、 PW4000、
CF34、GEnx 等)は、欧米のメーカーの設計基準や、材料スペック/データ・ベースに基づいて設計を行ってきた為、
日本独自の技術の使用実績とは言えず、国産エンジン開発に於いては、独自の設計基準、材料スペック/
データ・ベースを確立しなければ国際競争力が得られないだけでなく、FAAの認証を得ることが困難であることが明確になった。
RSPではOEMの設計基準、材料スペック/データ・ベースを使うことが原則である。TC取得までの開発期間が限られている為、
FAAの認証取得が出来るレベルのものを揃えておかなければ、採用してもらえない。V2500エンジンの国際共同開発でも日本は独自の設計基準、
材料スペック/データ・ベースが不充分であった為、ロールス・ロイスのデータなどを使って設計している。
A. エアラインがエンジンを選定する際には信頼性と経済性に焦点を当てて検討を行うが、その検討の中で最も重要視されるのは、
エンジンに適用されている技術、及び、設計データ・ベース等技術基盤の使用実績である。日本が国産エンジンを開発した場合はそれらがないため、
エンジンを開発しても世界市場で選定対象となることは難しい状況にある。国産エンジンの事業の成功には、世界に優位に立てる独自の技術開発と、
その使用実績の蓄積を行う戦略が必要である。
B. 国際共同開発、RSPは、我が国民間航空エンジン業界の事業の柱であり、それが業界の維持繁栄に
果たしてきた役割は計り知れないが、国産エンジン開発という観点で見ると、現状の共同開発では欧米OEMのデザイン・スペック、材料データ等の基盤に
基づいて設計が行われており、我が国のエンジン製造事業基盤の整備や、独自技術の実績の蓄積には繋がっていない。
C. これまでは、研究開発、設計、製造に力点が置かれ、メーカーと研究所との協力があったものの、エアラインとの接点が少なかった。
このため実運航の状況が充分に把握できておらず、事業化の鍵となるマーケティングやプロダクト・ サポートに対する考え方,体制が出来ていない 当時ノリノリで作った豊山の工場
既に持て余し気味ですね やっぱり税金が入ると、研究とか開発は失敗するんだな。
士気が緩むんだろうか。 >>196
中国の去年の科学技術研究開発費は世界第二位の約42兆円(一位がアメリカの約51兆円)
日本は約18.7兆円ほどだからもう二倍ほど差を付けられてしまったことになる
もちろんこの差は今後も拡大し続ける なんかMRJって前評判はよかったけどボロボロじゃね エンジンもう一個つければいいんだよ。そんなこともわからないのか。 日本ではシステム工学という概念の存在が理解され始めたのは大戦後だからね
それ以前から理解している米英と戦争するなんて
石器を振り回す原始人が鉄砲を持ってる軍隊に挑みようなもの
最初はびっくりさせられても結果は明白
工学分野ではまだまだだよ >>209
非公開の試験で不具合を出し切ってから公開すればいいのに、
公開の場でバグ取りやるからそう見えるんだと思う。
会社の体質の問題。 ANAもそろそろローンチカスタマーから降りないと共倒れになる
せっかく貯めたマイレージが無駄になるのだけは勘弁して欲しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています