【埼玉O-157】ポテサラ以外からも感染か 患者さらに増加 [無断転載禁止]©2ch.net
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ポテサラ以外からも感染か、Ｏ１５７患者さらに増加(TBS系（JNN）) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170830-00000054-jnn-soci
8/30(水) 19:27配信
Ｏ１５７被害で新たな患者が確認されました。
埼玉県と群馬県で、ポテトサラダが原因とみられる集団食中毒をめぐり、群馬県前橋市は、市内の惣菜店「でりしゃす六供店」で販売されていたポテトサラダ以外のサラダを食べた５人からも、Ｏ１５７が確認されたことを発表しました。患者はあわせて２３人に増えました。
店では、肉と魚を同じ包丁やまな板で調理したり、使用期限切れの消毒液などを使用したりしていたということで、市は、衛生管理上問題があったとして、３日間の営業停止処分としました。（30日18:54） ポテトサラダはただの濡れ衣だろうが
いい加減間違いを認めたら 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)やっぱり外包に菌が付着した線が濃厚だな ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。
(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節)vgっっっっhっっgyhっぐ は？糞無能がいまさらの展開かよｗｗｗぽてさらにごめんなさいしとけやぼけ！
ついでにかいわれだいこんにもな？ 使用期限切れ消毒液...アルコール製剤だよな？
ポテトサラダが外れたんで粗捜し始めたようだ...(´Д｀) 結局なんだったの？
前にノロが海苔由来だったことあるけど 96年？の大阪で流行したのがあったが、今度は東京でパンデミックになるのか？ 大人同士で保菌者のうんこ触ることなんてそうそうないし、子どもの疾患した家庭が気をつければ大丈夫だろ 生野菜を洗浄しないで使ったんやろ
ポテサラ以外のサラダから出てるんなら
それしか考えられんわ それは埼玉からはじまった…
ミサイルよりO157で滅ぼされそうだ ポテトサラダなんて洒落たもん食わせるからこんなことになる
埼玉県民にはそこらへんの草でも食わせとけ >>22
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)だから、ポテサラの中じゃなくて、袋の外側に菌が付着していた可能性が高い
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)物流の段階らしい その後は保健所の中で連続殺人が起こって
文系の職員しかいないことが判明するカオスな展開でドラマ化 外注の工場で作って店舗で詰めてるのかねえ？変なの？？？ >>35
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)製造段階じゃなくて、ポテサラ工場の梱包や物流で付着しているかもしれんぞ この店従業員がタバコ吸いながら調理してるって書きこみ見たけど本当なの？ >>30
容器ってこと？
もしかして床に落とした容器をそのまま使ったとかか？ 地味に全国的にポテサラの売り上げは減ってるだろうな… サラダ記念日のステマ つまりサラダ捨てるすマーケット >>41
きゅうりとか人参とかについてた・・？
でもそれならポテサラの時点でとっくに見つかるよな・・・・ タバコなんかどこのスーパーでも吸ってるだろ
底辺舐めんな ９条バリアがあれば感染しなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ O-157って自然的に発生する事もあるの？
消費期限切れのサラダとか。 店の調理・加工・詰め替え工程でまな板や包丁、ふきん、人の手経由で前の肉処理の処置不備から感染したのかね
ポテサラ工場ただの被害者かもね >>48
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)いや、書いている通りに理解してよ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)業務用サラダ1kgの袋入りと仮定すると、その袋の外側に菌が付着
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ポテサラ工場の物流（輸送）段階の可能性が有るって事 >>1
>肉と魚を同じ包丁やまな板で調理したり
惣菜や弁当・ケータリング関連でやっているのか、こんなこと つかO157とか劇症化するのは厚生省が直接やれよと
自治体の保健所がもたもたやってると感染拡大しかねん >>54
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)だから輸送段階の人がキャリアだったって事
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)工場は製造設備などの検査をやったって事だろ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)各設備などのふき取り検体の検査だろ 空調は？
冷蔵庫の冷気出てくるところエアコンフィルターそういったところに付着してたりしないのかな 清掃は店の人がしてるのだろうか？
専門業者だろうか？ >>65
その仮定だともっと感染拡がりそうだね
まあ、感染拡がってるから可能性は無くはない >>77
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)複数店舗に散らばっているので、物流（輸送）の段階の可能性が高い O157はそんなに珍しい感染症じゃない
どうせ幾つかの感染例が混じってんだろ ごいっしょにホテタはいかがですか？
(｡>﹏<｡)ホテタこわい 同じまな板と包丁で肉切ってサラダ用の野菜も切ってたんじゃない？
そら、食中毒発生するわ。 >>87
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)昔そのカイワレの原因は何だったっ毛？ >>88
スーパーとかの生鮮売り場で縁から出てくる冷気あるじゃん？あんなのでピンポイント野菜に当たってたりしないのかな o-157に感染した客がトングを持ってそのトングを使ったら感染するやろな >>93
主に牛や羊などの体内にいる細菌が何で空調から発生するんだよｗ
そのスーパーの店内で牛や羊の解体作業でもやっているのかよｗ 他のサラダって…たとえば何よ
基本的に生野菜がベースよね
キャベツ、トマト、大根、キュウリなど
それに温野菜のブロッコリー、アスパラ、ニンジン、カボチャが加わる程度
あとは…ワカメ、カイワレ、ルッコラ
結構あるわね…… >>90
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)輸送の量の規模で違うんじゃないのか？
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)少量なら自社の配送車とか、多いと物流会社で複数の作業員が居るとか >>1 補足
ポテトサラダ以外を食べた５人からもＯ１５７検出
8月30日 20時18分
埼玉県と群馬県の同じ系列の総菜店で販売されたポテトサラダを食べた１５人からＯ１５７が検出された問題で、
前橋市の同じ店で販売された別のサラダを食べた５人からもＯ１５７が検出されました。保健所は、
ポテトサラダだけでなくほかの総菜も感染源になった可能性があるとみて、混入経路の特定を進めています。
この問題では、今月７日から中旬にかけて、総菜店「でりしゃす」の埼玉県と群馬県の合わせて４つの店舗で
加工販売されたポテトサラダを食べた１８人が腹痛などを訴え、このうち１５人から腸管出血性大腸菌、Ｏ１５７が検出されました。
前橋市保健所によりますと、４つの店舗のうち、前橋市の総菜店「でりしゃす」六供店では、今月１１日に販売された
コールスローサラダやマリネなどを食べた１０歳から８４歳の男女５人からも新たにＯ１５７が検出されたということです。
５人はポテトサラダは食べていないということです。コールスローサラダなどは、群馬県太田市の食品工場から
カットされた材料が各店舗に配送され、店内で混ぜ合わせるなどの加工をしていたということです。
保健所は、いずれも同じ今月１１日に販売されたものを食べていることから、この店の総菜が原因の食中毒と断定し、
３１日から３日間、営業停止の処分にしました。
保健所は、ポテトサラダだけでなくほかの総菜も感染源になった可能性があるとみて、引き続き混入経路の特定を進めています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170830/k10011119711000.html 散々ポテサラを悪者にしたマスゴミはポテサラに謝罪しろ >>58
厚労大臣の仕事だろ。
あれ、農水？
どっちも誰だかしらんわ 最近野菜は青汁と野菜粒(サプリ)で摂ってる
あと野菜ジュースと食物繊維で万全 工場はシロ
むしろ店がグレーから限りなくクロに近いグレーへ ＞カットされた材料が各店舗に配送され、店内で混ぜ合わせるなどの加工をしていたということです。
なんで特定できないのか逆に謎だな ゼンショーグループ内を駆け回る社員が媒介だろ
牛も飼っててO157自給自足できる 消毒液なんて撒き散らす程に使うけど、期限切れになってるてことは殆ど使ってなかったのかな >>109
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)むしろ高まった可能性が有るんだが
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)袋にばい菌が付着していたとすれば >>97
>そのスーパーの店内で牛や羊の解体作業でもやっているのかよｗ
ゼンショーグループは牧場も肉屋も牛丼屋も運営してるよ >>116
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ハゲてねーぞ、ゴラァ >>97
うんこが人間の手についてその辺触りまくったらつくじゃん >>119
全部一まとめの施設ではないだろうがｗ
牧場の傍にある牛の解体作業場から肉が直行のすき家でもあるのかよｗ 時期的にも在日工作員によるテロでしょ
前みたいに大臣にポテトサラダでも食わせて収拾すればいいよ だからポテサラに後から仕込む野菜とかに注意って言ったやん・・・ >>118
おいハゲ、お前でりしゃすの中の人だろハゲ 生肉ユッケを食べるような保菌者が、来日して工場でバイトしてたんじゃないか？ ＞肉と魚を同じ包丁やまな板で調理したり、使用期限切れの消毒液などを使用したり
気持ち悪い やっぱりな思った通りだった
原因はポテサラでなく、ポテサラの包装。ポテサラそのものの包装材に
店舗までの輸送途中に付着して、包材を触ってポテサラを取り出したことで
ポテサラに付着した
これですべての説明がつく 衛生管理がなってないスーパーだな
感染源は何かの肉だろ この系列を狙った生物テロだな
社長が何か知ってるはずだよ 保健所は検査前に連絡しない方がいいぞ
抜き打ちでやれ抜き打ちで
>>132
ハゲで中の人、ID変えたんかw ＞、肉と魚を同じ包丁やまな板で調理したり、使用期限切れの消毒液などを使用
これだけ問題になっているのにも関わらず、ゼンショーの社長はダンマリｗ 謎が多すぎる
消毒液が使用期限切れたところで何も変わらんだろ >>104
ポテサラ工場とコールスローなど工場は同じなのかな？ んー
特定のところからじゃなくて
そこらじゅうが発生源なんじゃないかな？ これはもう豊田のおばちゃんにポテサラパフォーマンスをやってもらうしかないな！ コールスローってハム入れるよな
やっぱ店で足したハムなんじゃ？ >>139
だったら本当は不備があったのを隠蔽してるだけじゃん ポテサラ → 菌は不検出
ポテサラに使った材料 → 菌は不検出
でも、ポテサラを中心に同時期に多店舗で検出
つまり、ポテサラの包装に付着していたって可能性が高い >>129
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)俺はダさいたま人じゃねーよ 総菜部門のエリアマネージャーが保菌者で各店舗まわって調理指導したんじゃね >>145
普通サラダを作るとこはサラダだけと固定されてる（食中毒の観点から）
今回はポテサラの包材に付着していて、それを容器等に入れて混ぜるときに
包材に触って、まな板、包丁、その他材料に付着して、他のサラダに混ざったと
考えるとすべて疑問なく合理的に説明できると思う >>148
汚染した肉を開封した後、ポテトサラダの梱包を開封した場合は？ >>148
ポテサラ工場→高崎市
カットサラダ→太田市
やっぱ店じゃねーか O型の従業員がウンコしにいく
→Ｏ型の男性は自分の目標をしっかりと持っているから手を洗わない
→絶えず目標に向かって前進しようと努力するので、そのままピザを捏ねる
→他人の力をあてにしないので、じぶんで捏ねる
→持ち前の精神力で、捏ねたピザを温かい場所に放置する
→困難も乗り越えていけるタイプだから客も困難を乗り越えるだろうと思う
→計画性に欠けるところもあるから、そのまま放置する
→自分の能力に確信を持った部分があるので、さらに放置する
→O型大腸菌（１５７）が大量発生する
→下痢や発熱などを訴える客があらわれる
→アベが悪いといいだす >>154
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ポテサラ自体ではない可能性が高いって事だな つか、ポテサラ混ぜた箸でコールスローサラダ混ぜたんじゃねーの？ 牛丼の肉、加熱処理しなければ、O157の餌食じゃね？ O157って、感染したら一生後遺症で苦しむって本当？ >>97
空調の中に小さい牛がいるかもしれないから >>155
どこかのテレビでやってたけど、サラダはサラダ担当の人が調理していて、
肉や魚を扱う人や場所とは別って言ってた
>>156
店だとすると、同時期に多くの店で主にポテサラに多く発生するということは確率的に低いと思う
仮にポテサラの包材に付着していたら、ポテサラを包装から取り出すときに
包装の菌がポテサラそのものや、包丁、まな板、容器にも付着したと考えれば、
その他のサラダにも付着した合理性はかなり高い 埼玉と群馬のスーパーは
しばらく惣菜の売上げが下がるな
はやいとこ原因を突き止めないと じゃあ俺も連投しようwwwww
ほらな、もう通常通りに戻ってるだろw
ミサイルが日本に落ちてたら戦争はじまる事態だろ、なのにそんな緊張感微塵も無し あり得ない
これがマスコミによる情報操作の証拠
北朝鮮がいくらなにしようが全く現実感と緊張感は高まらない
ラングーン事件(死者21) 大韓航空機爆破(死者269) 日本人拉致(数十人)韓国人拉致(400人以上) 哨戒艇沈没(死者46) 延坪島砲撃(死者4) 外国人拘束(数え切れない)
核実験(3回) 水爆実験 ミサイル発射(数え切れない) 弾道ミサイル発射(数回) ICBM発射 潜水艦航行 核攻撃発言 また弾道ミサイル発射 弾道ミサイル発射計画 ミサイル日本上空通過←今ここ
数十年前からこれだけの人殺しと挑発をしてるはずなのに未だに戦争にならない
話がおかしい
下のサイトを読めばこれらの外交問題がインチキで塗りかためられてることが簡単にわかるぞ
↓
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索
1 >>165
狭い店舗で、「サラダ担当の人」は不可能じゃん
短時間で店を開けるのだから、当然、他の仕事を兼務していると思うよ もうでりしゃすという名前を聞くだけで腹が痛くなってくるわ ＞使用期限切れの消毒液などを使用したりしていた
なんかこの店めっちゃやばそうな印象を受けた >>1 補足
O157、総菜店を営業停止に
前橋市、集団食中毒
2017/8/30 17:22
埼玉、群馬両県の系列総菜店で購入したポテトサラダを食べた人が腸管出血性大腸菌O157に感染した集団食中毒に
絡み、前橋市は30日、原因食品を調理、販売したとして同市の「でりしゃす六供店」を3日間の営業停止処分とした。
既に24日から営業を自粛しているという。
前橋市によると、同店で11日に調理、販売された商品を食べた1～84歳の男女9人の感染を確認。
原因食品は、ポテトサラダが4人、それ以外のコールスローサラダやマリネなどが5人。1歳男児など3人は入院した。
ポテトサラダに関してこれまでに判明している感染者数は、埼玉の店舗で10人、群馬の店舗で5人の計15人。
https://this.kiji.is/275541370642580985?c=39546741839462401 店自体が汚染されてんじゃん
もちろんスタッフもウンコまみれ ポテトサラダとでりしゃすという言葉がストップ安で風評被害。 衛生観念上がった代わりに雑菌への免疫落ちてんだろうな
O157は最近発見されたと言うがそれまでは潜伏してても発症しなかっただけという可能性もある
衛生観念とグローリズムの代償と思って諦めろ あー分かった、
汚染された肉の袋をハサミで切った
そのハサミを洗わず消毒もせずにポテサラの袋を切った >>176
それだと、ポテサラを中心に、同時期に多店舗で発生してる理由に乏しいんだよなあ
これまで何年も問題なくやってきていたのに、たまたま数日の間にポテサラを中心に
o157が付着したなんて考えるのは合理性に欠けると思う DNA鑑定をやっているので、それを公表してくれないとわからないな。 やっぱ本来カタカナで表示すべき言葉をひらがなにしてる店って危険なんやな 調理用具の使い回しによる感染拡大かね
原因は一つだと思うけど エアコンがきいてるとしても室温で人の出入りが激しい店内で皿に盛られたままのポテサラは嫌だね
暖房の効いてる冬もヤバいよ >>138
消毒液に何使ってたかは知らんが
次亜塩素酸だと時間経過で成分が分解するよ >>191
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)マジな話し、日本人が食べたら絶滅してしまうだろ 店が犯人やったんかー
ケースに改装しないと客は戻ってこないぞ！ ついに本性を出したでりしゃすの正体
くそみそ一緒の厨房で
あらゆる病原菌が繁殖しやすい環境 しかし県を跨いで
複数店舗からだろ
一体何が原因なんだろな 店が原因説では、複数店舗で発生したことを説明できない >>184
バラバラだと店の衛生管理、同一だと誰かが故意に混入させた可能性が高いな >>200
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)そこを理解できない奴が多すぎる >>200
複数店舗で使ってた肉とかじゃね？
焼き鳥の肉とか酢豚の肉とか ＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ さいたまさいたま！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／ >>199,200
でりしゃす等の集荷センターでの荷物の小分け >>199
(´･ω･`)セントラル工場あるなら配送のトラックじゃね 食品トレーを店で洗浄してリサイクルでもしない限り
安全なポテサラでO-１５７が出るわけない ポテサラの配送員が汚染されてた説よりも
酢豚や焼き鳥の肉の袋(汚染元)をハサミで開ける
そのハサミを洗わず、消毒もせずにポテトサラダの袋を開ける
そのハサミを洗わず、消毒もせずにコールスローのカットサラダの袋を開ける
そのハサミを‥
以下略
こっちの方があり得る >>191
工場で発見できずー配達用袋の外に付着ーでりしゃすで他の製品にも付着
なるほどね やはりポテサラ無罪だったか
そこらへんのスーパーでポテサラ大量に売れ残ってるけどどうすんのこれ >>212
こういうリスクを考えてる所はパッケージにもアルコール消毒する 太田市って単語だけで外国人労働者が関係していると思うがな。
外国人労働者が悪いのではなく、配送のトラックが太田市に寄ったタイミングで病原菌がついて、それが配送先に広まってしまったんだろうな。 どうしても配送員のせいにしたい奴がID変えて書き込みしてるなwww
中の人乙www もしかして感染源はスーパーバイザーか？
SVは担当の店回って味とかのチェックしてんだよな 店舗でしょう。
工場で加工済みの食品を開封してアレンジ加える時点での衛生がなってなかったという。
分業だからその日のパート１人が不衛生なだけでもアウトだものな。 >>220
キムチに疑惑が向かったら、カイワレで手を打つだろうな じゃがいもさん、ごめんなさい
反省して明日の夜ご飯はカレーにします ポテサラ無罪、良かったの～
「でりしゃす」がウンコ混ぜてたのか！おそろしいな「でりしゃす六供店」 食品を蓋もしてないトレイに盛ってるだけで、それをトングで客にモノを取らせる方式は汚い。
総菜は一つ一つパックに包んで、冷蔵庫など低温保管してないと。
ポテトサラダ以外から感染なら他にも４店舗共通で被害者らに売られた商品があったのかよ。
なんだ？それ。 ＞店では、肉と魚を同じ包丁やまな板で調理したり、使用期限切れの消毒液などを使用したりしていたということで、
汚い店…。 >>119
ウケる。なんでそんなにトンチンカンな答えが出来るの？
時間のムダだよ。
頭悪いだろ。 保健所のミスなんじゃね。
同じ菌じゃなくて不衛生で４店舗で起きただけだろ。 ポテサラにリンゴなんか入れるからこうなる。
次からは玉ねぎも入れるなよ ウンコした後手を洗わない客がトングを握り、そのウンコ菌が次トングを握った客の手に感染。
トングを置くとき、トレイの食品にトングの握った部分が触れた。
その触れた部分から菌が食品中に増殖していった。
（結論）
総菜やパンを個別包装もせず、ただトレイに置いただけで、客にトングで取らせる形式の店は、食中毒菌やウンコ菌に汚染されてる。
空気中のカビの胞子や、つばの飛沫、ホコリも食品に積もってる。
（コンビニのレジ前のおでんなど）
>>227
もしかしたら、客で一番最初に完治した人が宿主だったとか…
或いは最初に発症した人か！
病院、保健所は既に主分かってたりして… なんか患者が毎日追加されてるんだけど、埼玉不衛生な店やら客が多いんじゃね？
まだまだ患者出て来そうな気がするわ 生野菜の洗浄の問題なんだろうけど
サラダは店舗で作ったの？
ポテトサラダの野菜は工場で入れたんだよね？
まったく使えないニュースだな 食中毒の原因を見つけ出すって結構難しいんだよなあ
vbnc状態のせいで そろそろ犯人差し出さないと次々と不衛生な面が暴かれそう 保菌している関係者が各店舗に出入りしてんじゃねえのか。 なんかポテトサラダ食いてーなーと思ってさっき買ってきたけど、そういや話題のせいか
ポテトサラダのこと以外忘れていて食べちゃったわ。全然平気だ 店の女子従業員が、作業中マンコが痒くなって手袋のままビラビラをボリボリ掻いたんだろう。
おんなのマンコは肛門と2～3㎝しか離れてない。
もしウォシュレットなら、ウンコしたあと肛門周辺のウンコが水流で、マンコのビラビラに飛び散る。
おんなの性器はウンコ菌で汚染されてる。
たまにクンニした男性がO-157に感染して、病院に担ぎ込まれたというニュースも聞くし。
>>249
だよね。
一度に別ルートから侵入汚染なんておかしい。
ポテサラの素材加工作業に問題があるんでなくて４店舗に共通の人的な作用による菌拡散によるものに感じる。 >>236
時々、店員も客と同じトイレを使うような店があるけど
見てると客より店員の方がちゃんと手を洗ってない
女性用の個室から出てきて、自動水栓の蛇口に右手の指先だけちょっとかざして濡らすだけ
あと業務用のエプロンに擦り付けて拭きながら出ていく店員とか頻繁に見かけるよ
ああいう店の店員が調理場とかで念入りに手を消毒したりいちいち手袋してるとは思えない 埼玉でしょ？
埼玉って国道沿いに数mおきに肥溜めがあるじゃん。
肥溜めのウンコに集ってた銀蠅が、店内に侵入して、蓋もせずトレイにそのまま置いてある総菜に止まってO-157を感染させた。
トレー辺りじゃないのか
大抵袋からだしてそのまま使うから。 テロだとしたらでりしゃすに怨みを持つ者になるが、Ｏ157を抽出は難しい。ただ一か八か汚い肉を何かで拭いそれを混入しまくった可能性が０ではないわな。
ビデオに元従業員が映ってないか調べたほうがいいよ。 >>199
たぶんこの系列店にはスーパーバイザーみたいなのがいて
地域の何店かを受け持ってて指導なりヘルプで臨店してると予想
でそのスーパーバイザーがＯ１５７の保菌者で、
臨店時に食材の陳列なり調理なりで菌をばらまいていったんじゃないかな
地域担当だから同日に数店回るのもありえる
Ｏ１５７は感染してても健康なら症状が軽いか発症せずに済む場合もあるので
本人は気がつかないままかもしれない
保険所は「店の関係者」調べたけど、このスーパーバイザーは漏れてて、
チェーン側もうすうすその可能性に気づいてても、確定してトドメさされるよりはあえて隠して申告しなかったのかもね
っていうのがスーパー勤務の俺の予想 >>87
カイワレ＝菅直人と脳内にインプットされてる 出したポテサラが偶然芽が出たジャガイモ入ってたとかじゃないの？
以前芽が出たジャガイモでポテトサラダ作ったら見事に頭痛→嘔吐のコンボ食らった
毒だから頭痛もするんだねコレ >>259
それは考えられるよね。
商品の状況なども確認するから。
ただ、ポテサラ製品限定だから違うとは思ったが、ポテサラだけを確認しまくった日だとしたはポテサラ製品の感染はあるな。 ウチの近所のスーパーで、他が全部売り切れなのにポテサラは大量に売れ残ってた
関係ない、とわかっても一度ついたイメージはなかなか根強い カイワレ大根以来の風評被害だな
安倍よ、ポテサラを食って国民を安心させてみせろ >>199
売り物じゃなくて、試食販売でもやってたとか？ ていうか基本的に不潔すぎだからだよ
みんな潔癖に生きるべき >>33
ポテトサラダ以外のサラダからもって言ってたよ
何サラダかは言ってない ポテサラ業者可哀想すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全店のせいじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ このニュース見てポテサラ食べたくなったから作ったよ
じゃがいもゴロゴロの。 行きつけの総菜屋からポテトサラダが消えたから早く元に戻してほしいわ
粒マスタード付けて食べるのがうまいんだよ！
粒マスタード大量に残ってて困ってるわ >>226
最初に発覚した埼玉県のでりしゃす籠原店は21日から3日間の営業停止になってる
次に系列17店の自主休業が24日から31日まで 他のサラダとポテサラに共通で入ってた野菜が原因やろ 特定の商品ではなくしかも複数店舗なんだろ
会社全体の体質なんかな >>271
なんか、保健所が初動でミスしたっぽいな。 迷宮入りで誰も責任取らずにお終いやな
保健所に圧力かけられる誰かの仕業 >>271
今月１１日に販売されたコールスローサラダやマリネなどを食べた１０歳から８４歳の男女５人 他店舗からも出てるのはどういうことだ？
他の店でも菌保有者がいた？ ポテトサラダの製造工場が責任逃れのために全力で隠蔽しただけでしょ >>282
> コールスローやマリネ
生野菜なんじゃない？
包丁かまな板が汚染されてたとしたら１店舗だけっぽいし
仕入れ先が同じ野菜が原因で、どの店もよく洗ってなかったとか
貝割れのときも流水でよく洗って使った学校だけ被害が出なかったよね 被害者は元に体戻るの？
腎臓とか透析とか怖すぎるんだが >>1
群馬県前橋市の六供店は、先行した埼玉県の籠原店が7日8日のポテトサラダだったのに、
11日のポテトサラダとコールスローとマリネだから、
もともと日が違うあたりからも、別件の拡がり方だろ
その上、六供店が、まな板包丁の使い分けがなってないとか、
消毒液が期限切れとかでは衛生ルールの基本がなってないようでは、
感染ルートを辿るのに混沌としすぎだろう
関係する下処理会社はいくつあるのか >>283
前橋六供店から新たに感染者が出たのはこの前知ったが、ポテサラ以外だったんだね。
籠原店の被害者もすべてポテサラからだけじゃなかったかもしれないな。
保健所が少しやらかした感があるな。他の商品を見逃しただろ。 >>277
コールスローサラダ→群馬県太田市の食品工場でカットされた材料を、店内で加工
ポテサラ→高崎市の食品工場
共通なし 特定の原因があるんじゃなくて、北関東あたりで流行してて
夏場で菌が増えやすかったから、症状が出やすい人（家族）がまとまって発症しただけなんじゃね ポテサラってジャガイモ煮るだけだからそうそうO157なんか感染しそうにないよな
濡れ衣もいいとこ 共通点ないねぇ。
調理後の品温管理が重要だと啓蒙が行き届いた結果、
増殖しないで汚染箇所が偏ったか。 客や製造元の所為にしたりしていたが、店が原因だったというオチか 肉と魚を同じまな板包丁でさばいてはいけない理由何？ 店舗で後からサラダに入れた生もの、今のところ名前が挙がってるのはリンゴとなんだっけ？その辺が原因かな。
各店舗でエリアごとに共通の仕入れならそれが原因だろ。 肉と魚を同じ包丁やまな板を使うなんてありえないだろ >>302
分かりやすく従業員だの特定物質から検出できない限り、むしろ汚染源が特定できないケースの方が多いんじゃね？O157は。
ヨーロッパで野菜が原因と言われた死にまくった奴も結局いまだに分からずじまいだよな。 清掃してる観点から言えば総菜厨房や精肉鮮魚コーナーのバックヤードの閉店後清掃受け持ってる会社もマニュアルはあるけど、実際は長く続くスタッフも案外居ないから、常にタウン誌ルートでそこらの一般人を募集してやらしてるからな。
薬品使っての洗浄も一応は教えるけど、誰も関係者が居ない時間帯の作業で随分適当だから、キチッとしたスーパーなら、調理場の担当者が朝綺麗に見えても、再度消毒してから使うはずなんやけど、そのまま使ったりしてる事が常態化してる店も多いんやろな。
日本の性善説なんか信用したらアカン時代やで、どこも安い時給で雇う労働者にきっちりきっちりキツい事言ってガッツリマニュアルをやらすわけないやんすぐ辞めるんやからさ。
自営してないのは店の責任ではある、下請け清掃はあくまで補助だろ。 >>240
> サラダは店舗で作ったの？
店舗
> ポテトサラダの野菜は工場で入れたんだよね？
店舗 >>303
居酒屋では普通です
スーパーはどうか知らんけど あれからポテサラが大盛りでしかも最初から30%オフのシールが貼ってある。
毎日ポテサラ三昧ですよ、マスコミさん本当にありがとうございます。 最初店舗が疑われて次にポテト工場が疑われた後
又同じ店舗のチェーン店から出るなんて
チェーン店で扱ってる野菜が汚染されてたんだね ここのスーパーの閉店後に調理場を清掃してるおばちゃんもインタビューしてるのみたけど、のんびりぼんやりした山田花子みたいな人だったもんな。適当に片付けパッパッとまな板や器具拭いてゴミ出したら帰ってそw
とはテレビで思ったわw >>15
あっ
感染源・韓国ノリ（前科あり）
↓
杜撰な管理により他の食材に感染
↓
感染源となった韓国ノリの商品は全く売なかったので感染者ゼロ
↓
調査リストから外される
↓
感染源が見つからない 絶対大手ほど神経質過ぎる位の消毒殺菌の徹底してなかったはずやで。トイレから帰ったらかけ声と復唱でマニュアル連呼しながらみんなで再確認みたいなさ。
じゃないとこんな菌出るわけない。 発生源を特定できない場合、店が営業を開始しても客は怖くて買いにいかないだろ。
サラダなんか他でも売っているからな。 どうなってんの。
埼玉と群馬はそこらじゅう汚染されてるの？ これはテロだな
今後料理手抜き女の家族で患者は溢れる
レトルトか缶詰しか生き残れない
まったくヒャッハーだぜ >>295
サイタマ人のキャリアが活動したのかもな ポテサラ濡れ衣ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞「でりしゃす六供店」
どれもこれも食べられないじゃん
工場より販売店の方に問題ある？ 4店の内ポテサラ以外で出たのが1店舗だけなら、同じ器具使ったりして既に汚染されてる
ポテサラから他のサラダに汚染が広がったんじゃね？ ふざけんな
衛生管理を徹底していない業者は厳罰にしろよ
テロ行為に等しいぞ
まな板を分けるなんて当たり前の事だろ 食品から原因を見つけようとしがちだけども
たとえばたまたま飲んだ公園の井戸水とかって事はないのかね
全員同じ駅とか公園のトイレのドアで感染とかさ ポテトサラダだってまだシロと決まった訳じゃ無いだろう
サラダ類を同じトングを使って客が盛るんだろうから
野菜が原因ならそのロットを仕入れたこのチェーン店以外の青果店でも感染者が出て当然だし
こういう時にはカイワレが犯人でいいじゃんｗｗｗ >>282
じゃあマヨネーズ？
蓋を落として閉めたやつとか？ 大手スーパーで店員してる知人に「あなたとこはバイキングもケース付きだし安心だね」と言ったら
「汚いよ、変な客やボケたのが試食かと思い開けて少し食べて戻すのがよくいるし、開けて見ながらくしゃみしちゃう人も。あんな現実毎日見てると絶対買いません」と言われたよｗ
あれ聞いて買わなくなったわバイキング総菜ｗ >>330
そしたら
デリシャスの店には一度も行ってない人もいるだろ >>334
マジで？(･д･`)エェェェー!？萎えるわそれ。、、。 >>317
まぁね
調理器具も怪しいな
まな板、包丁を洗っても除菌されてなかったとか
かな 気になる奴はコンビニ弁当だけ食ってればええw
あれが一番衛生的 >>342
コンビニの工場は凄い設備で衛生管理が徹底しているからな。 既出だろうけど…皆パッケージ仕様にしましょうよ(ﾟ-ﾟ) 流れに水を差すようだが、8/27の朝刊では、ポテサラは
「8/1-8/18のうち保存されていた10日間分のサンプルを調べた。サンプルは保存されていない日も、
休業日もあった」と書いてあった。
これだけでは、稼働していて保存されていない日が1日以上あるとしかわからないが、
日曜を除くとすれば、空白は6日…
これでは、検出しなかったからシロとはいえないのでは…
いっとくが自分はポテサラは好きだし8/27にも買って食べてるよ。
ポテサラが悪い、いや無罪だ保健所がやらかした、みたいな短絡的な断定は
控えてほしいね
もちろん、自分は記事をうのみにしてるだけ、この記事が事実と違っている
とか、新情報あれば教えてください 好きな量を取れるとか(･∀･)売りはそこだけでしたからね。 でも、くしゃみする阿呆も沢山居るし、風邪っぴきもプラプラ買いに来るしこれは店の責任重いわけで。 >>317 まじめに？ライン入ったらそうそうトイレで中座できないものの
緊急でもよおしてトイレから戻ったら全員で、読み上げるのに５分もかかるような
マニュアル復唱ルール、とかあったら「どんな辱めだよ」とすぐ辞めると思う。 >>259エリアマネージャー的なね
似たような事は考えてた ジャガイモが足りないからポテトサラダに罪を負わせてその分ポテトチップスにジャガイモがまわるようにするための印象操作 >>300
鶏肉はかなりの確率でカンピロバクターが付いてるからね
加熱が不十分だと食中毒になる >>347 普通は該当製造日のサンプルが陽性であれば
それで証拠十分だけど
経験則上、培養検査って「あたり」「はずれ」が結構出る。
ゆえに培養検査は単なる担保にすぎない。 >>340
マニュアル通り全部きっちりしてると契約時間で終わらんような要求を請け負うのがブラックな清掃業の下請け労働の悲しいとこやねん。
６時間かかるもんを５時間しか払わずやってくれ！を請けてるのが当たり前な超黒い業界や。マジメなパートやアルバイトはサビ残でボランティア残業してるのが現実やねんなぁ。
だけど外国人や割り切った人間が入ると時間分しかやりませんと手抜きで帳尻を合わせる。
管理人や清掃員変わると急にマンションが汚れだした！みたいな話と一緒。 ポテサラ食品工場の搬入先は、デリシャスだけではないだろ。
他から出てないのだからクロとはいえない 店舗の器具清掃が悪いか、調理場スタッフがばい菌もって来たかしかないもんね… 犯人は蠅。
店内に侵入した銀蠅。
直前に道端のウンコに止まってた蠅。
この店は店内で蓋もせず、トレイに総菜を乗せて放置してる不潔な店なので、蠅が止まり放題だった。
>>354
ふーん
じゃあ土まみれの人参、タマネギを
さっと洗って切って
スポンジでさっと洗ってさあ次の野菜
みたいな行程だったのかなw
食品が残ってないのも怪しいな >>348
セルフ形式の惣菜は、自宅でレンジで加熱するタイプのものに限るな 外国人はかなりの確率でトイレの後に手を洗わない人がいるよ。女性にも。洗う習慣がないせいか注意しても意固地に洗わない。そんな手であちこち触って、それをまた皆で広めてるのと同じ。作業前だけ消毒しても、手袋しても、防菌出来るとは思えない。 キッキンの扉をワゴンで抑えて開けっ放しにしてる写真を見て、ここの衛生管理は適当過ぎてやばいなと感じてたわ >>334
おでんつんつん動画みたいなわざとやるキチガイもいるからね 対応も後手後手だよね。
保菌してる人いないか確認出来ない位してから騒いだりさ。
保健所もアレだわここ 原因が特定できないと、不安で客足が戻らないでしょ。
どうするんだろ >>360
オリジンの
たまごとエビブロッコリーのサラダだけはスルーする事ができない！
悔しい…。 近所のスーパーが先月改装して
お総菜がパック売りから量り売りになったんだけど
この件で無駄にダメージ受けてそう >>367
あ、言われてみれば同じだｗｗあれだけは特別ですなｗ 複数店舗同時だから
洗わない包丁まな板使い回しとかそんなんだと思うんだな
つまり常日頃全員でその調子で水で洗って終わり
タマネギの根っこに雑菌があるとかジャガイモのかわについていた土に菌があって増えたとかじゃね 肉が犯人に決まってるのに肉の利権に突っ込むのはこわいからできない
ほんと嫌な国だよ
菅直人の一言でかいわれ農家が自殺したことを思い出せよ >>364
試食と間違える老人とか怖すぎるわｗしかも気付いて戻すのが尚更キモいｗ ポテサラ工場の検食サンプルは機械でポテサラ作った直後の物
実際にはこのあと機械で作ったポテサラを1kgの袋に小分けしてるのだけど
そこ小分けは機械じゃなく手作業でやってる
ところがこの手作業でやってる部分は検食サンプルをとってない
なのでもし手作業部分でＯ１５７に感染したとしたら工場の検食サンプルに菌がないのは当然だし
そこから各店に菌がばらまかれた可能性もある 関西にはない地方スーパーやろ？聞いたことないしデリシャスとか。 >>377
ゼンショーなんて何度も食中毒出してるじゃん ゼンショーでりしゃすが原因か
ポテサラ業者かわいそう。 >>375
でもお婆さんのしてる個人定食屋じゃあるまいし、必ずゴム手袋してるよね。
自分は工場映像とかスタッフ証言からも工場路線じゃない気がしています。
衛生にはとにかくウルサい社長だから凄く気をつけてるとパートのオバサンたち話してたし…
スーパーがなんかね。。あやしいというか．．
だってトレーにガバッとサラダ盛ってなくなるまでずっと放置だから最後の方だと、傷んでないの？と不安だったとか常連客が言う位だから、かなりざっくばらんに見えたんだけど、。 ポテサラに限らず惣菜売り場はどこでもカバーなんてなしで客がとるスタイルでしょ
フライとか天ぷらはとくにそうだし
パックでしか売ってないところなんていまどきないよ 諸悪の根源はゼンショー。
社長が自ら3Kだって言ってたから。
すき家は汚いし、強盗はよく来る。
はま寿司は何度もノロウイルス食中毒。
今度はO157にサンビシで地下水逆流。
問題だらけ。 >>384
フライ並べてるトレイに透明のプラスチック蓋付いてるんだよイオンとか大手は。
むき出しで並べてる店が客からの衛生上の指摘で減ってきてるんだよ。 ＞店では、肉と魚を同じ包丁やまな板で調理したり、
＞使用期限切れの消毒液などを使用したりしていたということで、 なんかまるで醤油さしやソース入れるようなデカい蓋付き入れ物に総菜を並べて、バイキングしてるスーパーも最近でてきてるよな。 ゼンショー 食中毒でググったら食の安全にこれだけこだわってます！みたいなページがでてくるんだがw
実際はえげつない衛生管理なんだな
怖いなあ >>300
臭いが移る、風味が台無し。
だいたい脂で切れなくなるから使い回せないはず。 >>351
そういや今年のジャガイモ不足ってどうなったんだ？ また何か言われるの承知で書いたら案外日本人の方が韓国人よりおおらかなのかも。
ネトウヨのデマ信じる人は信じないだろうけど
あちらの食品会社も相当神経質に衛生管理してるんだよ、だって加工キムチに輪ゴム一本入ってたって、発覚したら最後潰される勢いでネット炎上するんだって。
ペヤングみたいな復活劇、韓国じゃ有り得ないとあちらの人が言ってたわ。衛生面を客がウルサいのは韓国も相当らしいよ今は。 23人も出てる時点で集団食中毒事件だし
ほぼ間違いなく店舗か工場だよ >>394
韓国をよく言うってのが釣り針扱いやもんな２ちゃんは。
普通の社会での世間話ならへぇーそうなんだーだけやのになWwwwwwww Wwwwwwww Wwwwwwww Wwwwwwww >>381
ゴム手袋は、本人の手指の黄色ブドウ球菌(手を洗っても毛穴などから復活する)を食材に付けない意味はあるけど、
他の汚染からゴム手袋を守ることはできない
ゴム手袋を付けたまま、汚染される作業をしてしまえばアウト >>396
別によく言うんじゃなく真実を話したら責めたり罵られるでしょ。
悪口言わないとダメみたいな風潮あるじゃん？
なんなのかよく理解出来ないけどさ。 ∧__∧
（ ﾟ∀ﾟ ）
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ● ● ● >>158
あのな大腸菌はO型とかの区別じゃないんだよ
O抗原の157タイプに分類されてるだけ
昔はよくO157H7とかキチンと書いてたんだけどな
血液型みたいにAやらOって分ける物ではない 今の埼玉民のほとんどは戦国時代に韓国から連れてこられた捕虜の子孫と聞いた
だからコリア神社を作ったりコリア川と名付けたりする >>404
戦国時代より1000年前ぐらいだよ
新座も忘れずにな >>300
肉はそのあと加熱調理されればよいが、肉の菌が移った魚が生食用刺身だとまずい
あるいは、肉というのが肉加工品の加熱済みハムや薄切りソーセージであれば、
魚のウイルスや寄生虫がそのまま食べるハムに移ったらまずい
また、それぞれ予想される細菌やウイルスや寄生虫の種類に応じて
中心部何度以上で１分とか１分半の加熱とか、凍結処理とかしてるのに、
予想外の細菌ウイルスがまな板包丁経由で混ざってたら、対処が不十分にもなってしまうだろう へー、そんな所があるんだー知らなかった
触れちゃいけないようなヤバイ感じ？ この業者いつも不衛生な状態で同時多発じゃねえのかな。
保健所も怠慢で、毒餃子事件の時も市民からの通報に逆ギレして
「何か証拠あるのか！！」とガチャ切りしたらしいし今回も被害通報
ずっと無視してただけじゃないのか。 これ今回は大事になったけど
今までも被害者が申告しなかった食中毒起こしてそうだな 不潔な馬鹿一家の餓鬼が弄くり回すのが、偶然複数店舗で起きたんだよ。これが真相。
偶然と言っても、オープンな惣菜やパン等を餓鬼が弄くり回すのは日常茶飯事だから、確率的にはそんなに奇跡的って程でもない。
これからは、客が自ら取り分けるタイプの店は、餓鬼の入店禁止を徹底するべき。 全店に配ってるものの何かで
ポテサラじゃなかったんだな これは千葉だけど日本の公務員は基本的にどこも同じだろうな。
ttps://www.chibanippo.co.jp/news/national/318596
「おまえ、いいかげんにしろ」 職員、電話相談者に暴言 千葉県印旛保健所 加熱処理後のものに、店頭に出す前に手を加えて、そこで混入と、どこのスーパーでもよくあるパターンだよなあ ■■■■■■
■ ■
ii ／ ＼ ii
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／ l l ＼
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＼ ／ ウリは埼玉県民ニダ！
／ ＼
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ｌ⌒ヽ ＿ﾉ |
| r `(;;;U;;) ）__)
（＿ノ ￣ ／ ／
（ ＿^） >>1
でも患者は各支店バラバラで発症なんでしょ？
何を食べて発症したんだ？ >>411
実際恥ずかしくて救急車呼べないし このまま死ぬんだなと思いながら上から下からマーライオン状態 ぜんぜん近所じゃないけど早く解明されて欲しいな。
>>420
食中毒みたいなのなったことあるけど、ずっとトイレと布団の往復だから病院行けない。 ポテサラにリンゴはありえない。
辛み抜きしてない玉ねぎを入れるポテサラもありえない。
ポテサラをいい加減に扱うからこうなる。 そもそもバイキング形式って汚いイメージだから買う気にならない 今出てきたって感じのやつは買うけど、持って帰ってがっつり再加熱して殺菌が
前提だな。サラダ系とか生ものは買ったことないわ。 ポテトサラダうまいよなあ
総菜コーナーで半額だったら、絶対に買うわ コープのポテトサラダ大好きだったけど、
最近、中国産のホウレンソウを入れるようになったから
コープのヤツは食わなくなったけど O157の感染源って結局、うやむやになるイメージがあるけど、やっぱ
特定業界への配慮なのだろうか？ >>432
あべちょん政権になってから業者への配慮が異常だ罠。
O-157もDNA型分析できるし少なくとも複数の感染者のそれぞれの感染が
同一の菌によるものかどうかは確実に判定できる。判定は必ずやってる
はずだが一切報道なし。感染経路不明でうやむやにする気満々だ罠。 かいわれ事件と同じ流れだなぁ
ポテサラ以外が犯人だろこれ >>423
重体になった子供の親にも同じ事が言えるのかバイキン糞野朗 ゼンショーへ経営権が完全移行した時期の店舗別の売り上げを確認しよう
案外、問題の三箇所とフロアー長がデタラメな衛星管理方法を指導した可能性が考えられる
Ｏ１５７の感染ルートは、「肉」だ
ゼンショーへ切り替わった時期と肉の取引先に因果関係が考えられる
今までの方法で感染しなかったのは、ある程度「肉」業者が衛生面に気を使ってた可能性がある
ゼンショーが指定した「肉」業者は、不衛生な環境下で「肉」処理を行っていると思う
すき屋に問題がないのは、加熱処理しているからであり、生肉を提供してたたら一発感染だったと言える テレビ朝日なんかは検査の途中なのにポテト製造工場が犯人みたいな報道をして世論を誘導。
怖いよな。報道が一企業を潰すことだってあることにいい加減気づけよ。 ＞店では、肉と魚を同じ包丁やまな板で調理したり、使用期限切れの消毒液などを使用したりしていたということで スーパーの惣菜だけじゃなく、コンビニの弁当も当分食わない。 >>442
前橋店は酷いよね。
籠原店も同じなんだろな。
結局、肉を一緒に切ってよく洗わないからＯ157が感染したんじゃないのかな。
肉の経路を調べてないだろ。
肉に問題があり、籠原、前橋、熊谷、伊勢崎の４店舗のまな板と包丁の消毒が甘くて感染というのが真相なんじゃないのか？
肉は生でないから菌は死滅して影響がなかったんだろ。 店頭でポテトサラダを室温で置いてるとか聞いたけど、マジ？ 牛肉にはo157が常在してるからな
肉のせたまな板に加熱しないもの置いちゃダメだろ スーパーは全従業員に健康保菌者が居ないかチェックするべきなのでは >>445
生肉と鮮魚と野菜の作業部屋が独立してないんだね でも、このタイミングで何店舗同時に発生するなんてな。 >>447
これである程度原因が掴めただろ。
Ｏ157は肉からで、よく洗浄しないで野菜や果物を切った店が食中毒を出したんだろ。 店員もパートやアルバイトが最低賃金で頑張ってるんや
文句言うな馬鹿共！ >>454
おまえは誰にそれを言ってんだよ。
おまえはどういう立場でそれを言ってんだ？ >>455
あの店が悪い！とか言って店の売り上げが減って非正規が解雇されたら、お前責任が取れるんか？ お前らの弱者いじめって面白がってるだけの暇人。
店は悪くない、工場も悪くない。
食べる前に、消毒しない消費者が悪い。 やっぱ店舗が原因だったか
工場が原因にしては感染者が少なかったもんな 店舗原因で複数の店舗で同時に出るもんか？
と思ったが当日複数の店舗を行き来した従業員いるんでは？ >>462
感染した肉のブロックがそのエリアに行き、まな板と包丁の洗浄が甘かった店の一部製品が感染したんじゃないのか。
肉は焼いたり炒めたり煮れば菌が死ぬがまな板と包丁から映った菌はサラダには残る。ハムも切っていたんじゃね。 自分で盛る惣菜だと客が感染してたとかもありそうだが >肉と魚を同じ包丁やまな板で調理したり、使用期限切れの消毒液などを使用したり
会社の近所にある冷凍麺を使っている立ち食いうどん屋が、とり天作るために
鶏肉触った手のままで他の調理をするんだよなぁ…。
色々と「手づかみ」してくれるんで、最近は敬遠してる。 >>1
>店では、肉と魚を同じ包丁やまな板で調理したり
常識的にありえない でりしゃす店舗の杜撰さが明るみに出たから営業を再開しても客足は少ないだろ。
また惣菜屋をやりたいなら店舗の運営マニュアルを改善しないと無理だろ。
改善したところで客足が戻るわけじゃないけどな。
辞めちまえば。 工場＝無罪
でりしゃす＝有罪
でりしゃすは自前で原因を証拠を見つけるまで営業自粛
できなきゃ廃業
これでいいよ ポテサラ、コールスロー、マリネ
この3つに入ってるたまたは入ってる可能性が高い食材・・・ハムかな >>471
前からハムじゃないかと指摘する人が多数いたが、俄然ハムがあやしくなったな。 >>13
次亜塩素酸系だったら、使用期限切れ即ただの水 ハムは肉と一緒に切りがちだからな。
肉にＯが付着していたら包丁・マナイタを洗わないでそのままハムを切ったら移るわな。 ２３日に立ち入り調査を行い聞き取りも実施していた。
その結果、量り売りのトングを複数の総菜で使い回していたことが判明。感染源の特定には至っていないものの、不衛生な道具が原因の可能性もあるとみている。
調理場には使用期限が平成２４年の塩素系消毒剤が置かれており、日常的に調理器具の消毒を行っていなかった恐れもあるとしている。
さらに同一のまな板や包丁を多くの食品に使用、アルバイトを多く雇っているチェーン店でありながらマニュアルもなかった。
閉店待ったなし 店員がポテサラつまみ食いしちゃえば、感染は拡大する一方だろ。 で、テレビ朝日はポテト製造会社に土下座謝罪をしたのか？
ポテト製造工場がかぎりなくあやしいような報道ばかり目立ったよ。 >>478
やっぱりこれか
全部の店が同じやり方で切ってて
生肉の雑菌が野菜に移ったんだな
カイワレのやつも肉の後に
カイワレを使ってた >>478
最初の方、トングは二時間ごとに換えてるってテレビで見たけど
他のちゃんとしてる店の事だったのかなぁ？
マニュアル無いとか…これは閉店だね ＞店では、肉と魚を同じ包丁やまな板で調理したり、使用期限切れの消毒液などを使用したりしていたということで、
経路が追えないんで、とうとう店の不衛生云々とぬかし始めたか
こりゃもう駄目だね >>493
ZENSHOって書いてあるな
あのゼンショーかどうかは知らないけど 前橋の店舗で杜撰さがわかったわ。
最初に大量中毒患者を出した籠原店も似たような杜撰管理だったんだろな。
前橋店も当初は店舗の作業場に問題ないみたいなことを言っていて更に感染者が増えたら問題にしだした。
ハナから店舗の作業場の杜撰さは把握していたんだろ。
なんで工場ばかり目の敵にしたのか理解できないわ。 総菜いれる容器は？2店舗共通で仕入れてそうじゃね？ でりしゃすは特にＯ157などで食中毒を出した店舗で疑われる惣菜を買った客は病院で検査を受けて申し出るよう広告などで呼びかけをしたほうがいいよ。
潜伏期間もあるし、人から人へうつることもあるだろ。
検査・医療費はでりしゃすの運営会社が持つだろ。 食中毒は必ずかかるものではない。免疫力が低下してるとなりやすい、ただちに影響はない。 やり玉にあげられたポテトサラダの製造工場はつぶれたんだろ？ ヒアリもマダニも口蹄疫もO157もあの国の工作員が撒き散らしてるんだろ https://ja.wikipedia.org/wiki/メアリー・マローン
健康保菌者の存在をアメリカで知らしめた
腸チフスのメアリー事件
もちろん0157でも起こり得る。 まな板使い回しはあきまへん
スーパーの惣菜部ともなると扱う品目が多すぎてそうなってしまうのかな
しかし期限切れの消毒剤てなんぞ
生野菜消毒用の塩素汁か
年数経過でどんな作用があるのかわからんけどよくそんなもん使うよな >>495
2016年末にゼンショーグループが地元群馬の「フジタコーポレーション」を買収して子会社化。
2017年に「フレッシュコーポレーション」に改名したばかり。
内部の体制は「フジタコーポレーション」のままだよ。
さすがにゼンショーグループのせいにするのはお門違い。
ちなみに地元群馬の人間は「フジタコーポレーション」は「こういうこと起こすだろうなあ…」という扱いだよ。 ポテサラ以外でも出た理由についてどう説明するの？
ポテサラ以外でも出ているんだけど？ 工場作業員からも菌は検出されなかったって
こりゃ原因特定できずに終わりそう >>510
ゼンショーは全く関係ございません、責任ございません、なんてのは無理かと >>513
工場はなさそうだが、店舗の店員たちは大丈夫なのか心配になってきたんじゃね。 消毒液の期限が切れるほど大量購入してストックしてたのか
普通はそんな買い方しないだろ
本当は消毒液を全く使ってなくて期限切れのをいつまでも置いていただけじゃないのか >>514
まあゼンショーグループは責任とってもらうしかないよね。
ただ旧フジタコーポレーションの系列店は「でりしゃす」と似たような問題抱えてるんじゃないかと。
ゼンショーグループとは違って…
「フジマート」とか「いっちょう」とか「アバンセ」とか… >>518
消毒液が何だかわからないけど
なま物じゃないし w
そうとう長い期限があるのでは
期限切れても効果あるよね >>522
どうかな。
セコい使い方をしていたから消毒液が古くなっても替えなかったとも受け取れる。
最後の片付けにしか消毒液は使わないのと違うか？ >>525
そういう疑いが出たら警察に訴えビデオをチェックするんだろな。
今は顔認証とかあるから4店舗をハシゴした人物は容易にわかるかも。
恨みを持って辞めた人物がマークか。
が、でりしゃすの店舗か工場のミスだろ。 ポテサラ工場は問題無しで
あとからハムやリンゴを投入した惣菜部があやしいのか？ >>254
商品を平然と床に置いて陳列する店員もいるからなぁ
あるいは、商品を落として拾った後、キチンと手を洗ってるか？等々
食品を扱うってことは、そんだけ徹底させなきゃ話にならないのだけど、
どうしてもルーズなのがいるからねぇ コロッケなんかの揚げ物はトング取りが多いけど
普通はそれ以外はパックだよな でりしゃすってとこに
恨みを持つものの犯行…なんてことは
ないか。 >>431
中国産ともかくポテトサラダにホウレン草
おかしい >>522
成分が徐々に変わって効果が薄くなるんだよ
だから希釈するタイプを期限内製品の指示どおりに希釈すると、
殺菌力が弱くて、菌が生き残ることになってしまう
その分、濃く使うとか長時間使えばいいかもだが、
測定機器を持ってないと、適切な希釈割合がわからないし、
製品側も有効性を保障しないから、使用期限がある >>527
ポテサラ以外からも出ているからな。
ポテトが元凶じゃなく店舗で混ぜ合わせた時の環境のほうが疑いが濃厚になったんじゃね。
肉、魚、野菜を同じマナイタ、包丁で切り、こまめに洗浄しなかったら食中毒の菌が食材に移ってもおかしくない。
肉からＯ157が出やすいしな。 同系列店だけなのか？
店舗てより本部本社の社員とかて線はねえか？ >>527
今回のは店だろうね
でも最初の4件は店にポテトサラダが到着する以前の段階で付着してないと全く説明がつかない 全部同じＤＮＡのO-157というとこまで確認取ったのかな(´・ω・｀) >>537
Ｏ157が付いた肉のブロックが届けられてそれを切った包丁とまな板をよく洗浄しなくて野菜やハムを切り混ぜ合わせたからだろ。
４店舗はだらしない店舗だったと考えれば合点がゆく。
Ｏ157が付いた肉のブロックは熊谷や前橋近辺のみに配送。
清潔な作業をしている店は移らなかったんじゃね。
大丈夫な店は肉と野菜を別々にしっかり切っているんだろ。 このスーパーの店舗惣菜部は能力以上に原料を扱いすぎなんじゃないか？
揚げ物揚げるだけとか、カット洗浄殺菌済みパックを並べるだけが相応しく、
まな板使わせたらダメなレベル >肉と魚を同じ包丁やまな板で調理したり、使用期限切れの消毒液などを使用したりしていた
後だし過ぎる >>543
何処からも出てないからワケわからんことになってるんだろ 別々に店で発生したんだろ。
これだけ騒いでるのに30店舗からは発生していない。 ・コールスローサラダ→群馬県太田市の食品工場でカットされた材料を、店内で加工
・ポテサラ→高崎市の食品工場
・店では、肉と魚を同じ包丁やまな板で調理していた
・調理場には使用期限が平成２４年の塩素系消毒剤が置かれており、日常的に調理器具の消毒を行っていなかった恐れもあるとしている 金のために俺も俺も食中毒だと言う奴が何人居るんだ？ >>548
この店が杜撰だから他の食中毒を出した店も同じレベルだと疑われても仕方ないわな。
籠原店は綿密に調べたのかな。 トングはパン屋の場合、一人が一つのトングを使っていろいろなパンに使い、レジで回収するから、
そこで洗浄殺菌することができる
洗浄殺菌せずにそのまま戻してるかもだが
惣菜大皿盛りのトングは、一人が一つのトングをいろいろな皿に使うわけにはいかない
惣菜に水分があり、味が混ざるから
揚げ物だけなら、パン屋のように一人が一つのトングをいろんな揚げ物に使い、
使用前トングと使用後トング置き場を作って回収という方法もあるだろうが、
置き場間違う人が多数出るだろうから、
やっぱり惣菜部にもレジ置いてパン屋のように回収にしないと、
洗浄殺菌のための回収はできないだろう
惣菜大皿盛りのトングが皿ごとにあって、利用者が共有すると、汚染保有者とそこで汚染を共有するし、
皿にトングを戻すとき、持ち手部分を惣菜に付けてしまう人もいるから、
惣菜にも直接汚染を拡げることになる
惣菜大皿盛りのトングは、パン屋のトングより、汚染危険度が高い 店舗のずさんな衛生管理、保健所は改善が確認できるまで営業停止にすべきだろ。
3日では甘い。 埼玉の販売店の汚染が濃厚になってきた？
群馬の工場は冤罪かよ～仕入先は立場弱いから何も言えないってか 牛肉がO-157の元凶と言うのは語弊がある
牛の臓物・糞便には大量に存在するが、枝肉にする時点でそれらは分離済みでせんじょうされるから、流通ルートを経て部分肉さらに細かい正肉にまで残存することはあり得ない
それならもっと大々的に被害が出る
一般的に成人保菌者で発症していない人間がトイレで排泄後に紙を使用して手洗いせずに調理した場合に、体力のない子供や老人がその食材を時間を空けて摂食して大量増殖に抵抗できず発症というのが最も現実的な感染 ＞使用期限切れの消毒液
これ普段から使ってない証拠じゃない？ >>478
期限切れに事欠いて5年前とは恐れ入った O-157の食中毒はどういういきさつで感染したのか
わからないままなのが多い印象 ゼンショー傘下の惣菜店、9/6まで営業自粛を伸ばしたか >>552
今週に入って原因不明の腹痛といって会社休んだやつ3人いるｗ そうだな、ほとぼり冷めるまでスルーかな
北朝鮮かなんかでうやむやｗ ゼンショーが食中毒出したぐらいで店潰すわけないじゃん。
グループ全体がそういう体質だから。 トイレスマホする馬鹿がいる限り、Ｏ１５７被害は続く 株価はずーっと横ばい、市場は何とも思っていない・・・ >>573
でりしゃすなんて影響ないんじゃないの？
グループでは大した事業ではないだろ。 >>552
ノロ集団食中毒なったけど
便検査、発生日の食事の詳細な記録
1週間程度の食事の記録を保健所に提出
食中毒該当施設には病院の診療領収書も出した
嘘はつきにくいと思うよw 飲食業の人からすればやっぱりな、という結末になったね。 基本ずぼらだけど肉や魚触れた物を生野菜には使わない
ここ終わってる ウンコしても手を洗わない中国人を雇ってるのだろうか ゴム手してるけどそのまま会計でお金触ってるからな
ゴム手の意味ないよな >>580
外国人が多くなってるのは間違いないんじゃね？
群馬ならベトナム人とか ポテサラのイメージダウンに業界は怒り心頭だが、低収入ユーザーは他店で安くなったのを買えて大喜び組。 >>261
それとO157の関係は？
ひきこもりのお前と女の関係くらい遠すぎるわ 野菜、魚、肉は包丁とまな板を分けようね。
家庭のキッチンで万能包丁で料理をするような店舗じゃダメだろｗ 北関東の人たちはマニュアル通りにやりたがらず、自分流で勝手に作業するんだよな。
指摘しても、この方が効率的でしょっ？とか品質・衛生管理のことを
無視している。
北関東で食品を買ったり食べたりしたらダメなのがよくわかる。 行きつけのスーパーでもポテサラあまり売れてない感じ。
遅い時間に行ってもほとんど売れ残ってる。 別にまな板別けなくても熱湯か除菌洗剤で都度洗浄すりゃ済むんじゃね ポテトサラダの製造設計では、惣菜店とは別にまず野菜カット工場があり
(じゃがいも、にんじん、きゅうり、玉ねぎ、キャベツ)、
それらを使ったポテトサラダ製造工場があり、
店舗で後から混ぜるハム、リンゴも別のカット工場から仕入れたものであるから、
店舗では材料パックを開けて混ぜ合わせる器と道具での汚染しかないはずだったが、
まな板や包丁を使ってるなら、スーパーの野菜売り場の傷んだ売れ残りをカットして(キャベツ、玉ねぎ、きゅうりなど)
サラダ増量に使うようにしてたのかもしれないな
惣菜店を外から撮影した動画に家庭で使うような野菜スライサーがあるのが見えた
そうすると、惣菜店での野菜の洗浄殺菌不足も汚染要因に加わってくるだろう >>592
地産地消とかいって地元の野菜直接仕入れて使ってると下肥まみれの野菜を充分選果場で洗浄しない香ばしいのが混入するからな >>591
使用期限切れの消毒液が置かれていたところをみると除菌に関する認識は薄そうだな。
水洗いでさっさっというイメージ。
お湯で殺菌を一々する人は洗浄液もこまめに使いそう。
俺なんか男だが、一々お湯と消毒液でまな板と包丁を洗い簡単な料理をするけどな。 賃金や職場環境で、労働者側の方が割に合わないと
人はやけになった時に適当にというかずさんにする奴がいるから、店は細心の注意を払わないといけないのでは？
この職場はつぶさせたくない。と皆に思わせるような職場づくりをしないと、こういう事案は減らないかもよ ルーチンワークというか、毎日同じような仕事で終始する仕事場は色んな面で雑になりやすいから工夫が必要なんだよね。
賃金が基本的にあんまり上がらない職場は難しいだろうけどね。 複数店舗から出てるんだから
簡単に特定できないだろうね >>598
時間が経ったから新たな証拠も出ないだろうから迷宮入りだね。
が、店を開いて客は戻るんだろうか？
原因が判らないと気持ち悪いよね。 やっぱ店じゃね？ってなってから
とくダネ！で流してるスーパーの客のインタビューが
方向性が変わっててワロタ
完全に印象操作(笑) ポテサラ食べながらビールをぐいぐい飲みたい季節になってきた。
ただし、ポテサラにリンゴは入れないでね。 全然関係ないうちのスーパーのポテサラも大打撃で全然売れてないわｗ トイレスマホ（笑 トイレスマホってすごく汚いのに、便座に座ってスマホ、馬鹿かｗ なんか面倒なことになってきたぞ大丈夫なのか
Ｏ１５７ 埼玉ポテサラと関西など同一遺伝子 広域で検出 - 毎日新聞2017年9月2日 07時00分
ttp://mainichi.jp/articles/20170902/k00/00m/040/224000c 同一組織による犯行だな
O157培養してんだろうな
チョンはしょうがないな 基本的な衛生管理できてないせいでポテトサラダも食べれなくなるか >>610
広域汚染で発生源が特定されないうちは、
夏休み明けからの給食はメニューを見直して、加熱食しか食べさせたらダメだな 複数系列店で発症・素材のポテトではない
ってことは各店舗を回るエリアマネージャーが感染源だろう これはアベがポテサラを食って「ジューシー」と言わないと風評は収まらないな
バ菅がやったようにやれよアベ >>28
不衛生だったり
そういう意識の低い環境で作ってたり >>620
いやそこは「デリシャス!」と言って欲しい >>622
あの世から竹村健一がデリシャスでなくデリーシャスよ！安倍さん ポテトサラダって家で作ろうと思ったら
結構大変だと思う手間がかかる
食べるのは一瞬なのに
クーラー設定温度下げても夏で暑い中熱々のじゃがいもを潰して卵を茹でて潰して
輪切りのきゅうりに塩をかけてしんなりさせて
少し経ったらぎゅーぎゅー水気を切って
ハムを切って入れて混ぜて塩コショウ寿司酢マヨネーズ中性脂肪やコレステロールを
控えるためにマヨネーズを減らしヨーグルトも入れたり
大変な行程を経て一品ができるわりにポテトサラダの立ち位置は箸休めだったり
でも皆んな好き ポテサラ関係ないじゃねーかｗ
工場や加工所検査までされてとんだトバッチリだな 近所のスーパーの量り売りコーナーからポテサラ消えたわ・・
代わりに炒め物ばかり並んでる >>610
あらあらバイオテロっぽいね
組織的な犯行なのかな？ O157って点滴受けずに家でそのままいたらそのうち治るものなんですか？ >>635
埼玉人にはそこらへんの草でも食わしておけばいい。 >>635
軽い人なら
全部が全部入院するわけじゃないよ
症状がまったくなくて菌だけ排泄している人も大勢いるし テロだとすると、やっぱり細菌の培養に適したポテトサラダのような水分のある惣菜を
大皿で客に取らせる量り売りは、テロる隙がありすぎだな
真空パック品なら、注射器で混入しても穴が空いて、発見しやすい
客としてテロるのでなく、従業員として内容物をテロるのなら、
監視カメラで不審な動きの犯人を特定しやすくなる もはやポテサラ感染じゃねーじゃんよ
系列店舗で同じように感染が起きてるってことはさ、
取扱い衛生管理がずさんで、
たまたまサラダが感染源というより、
取扱い担当者の衛生観念が悪いってやつじゃねーかよｗｗ バイキング形式に警鐘ｗ
客が取るタイプ、店員の衛生感覚、つまりは人間な
トイレ後でも手洗わねー奴のしわざじゃね？ >>610
関西でも出たって事は、
ポテサラ工場は完全に除外、
ポテサラに混ぜた具が感染源の可能性大ってことか >>610
テロでなければ食材があやしいということになるわな これはあれだな 生物兵器による攻撃だなっておもうけど
自衛隊とかに予算つけてこういうのの防衛策とか考えてもらうといいかもね
って これもでかいけど ひのてるまさもでかい。 >>610
関東で悪名が広まると
関西や全国的な問題にしようと工作するんだよな
マジで
おかしいと思わん？
事件にもなってないのにいきなり「ありました」とか
放射能汚染のときも
汚染チップを琵琶湖に捨てに来た官僚がいるし 0157のタイプが同じってだけじゃないの
埼玉群馬はポテトサラダ以外からもでてたから原因は調理場の衛生管理が原因てことになりそうだけど、関西とか他は何が原因？ >>646
埼玉旅行が原因かもね
自分も関東に住んでた頃食中毒に2回なったわ
関東は人が多いだけに衛生面ではかなりずさんだと思う >>604
私のおばあちゃんは柿を入れてくれてたなあ。
あの甘さがけっこう好きだった。 >>209
ポテトサラダ以外の商品でも感染者を出した店はそれ(調理器具もしくは食器使い回し)をやってたんだろうね。 >>610
広域で遺伝子が一致する確率はどのくらいなんだろう これで３日しか営業停止くらわないのか
甘いんじゃないかな >>610
うーむ・・・ますます分からなくなったな ・カット野菜製造工場
・配送関連(ドライバー、トラック、集配センター)
・ハム製造工場
この辺りの調査結果は、もう出たのかな？ >>40
病原性大腸菌は加熱しない限り死なない。
75℃で１分間加熱すれば死ぬが、低温や乾燥には強く､増殖が止まるだけで
何か月も生き続け、条件がそろえば再び増殖を始める。 原因がハムならポテサラに感染者多いのもわかるんだけどな
なんせハムいっぱいポテトサラダだもんな
当然他の総菜より発症率が高くなる >>625
わかる
手間かかるんだよな
その割に食べるのは一瞬
料理は時間泥棒だと思うわ 昔はウンコを肥料に畑で野菜作ってたけどよく無事に生きてこれたな >>657
報道だとりんごいっぱいポテトサラダもでしょ
最初期の情報さえ無視とか流石にアホすぎるぞｗ >>661
リンゴいっぱいポテトサラダとハムいっぱいポテトサラダから検出と報道していたよ。 過去スレには、ハム製造工場もゼンショー系列ではないかと有ったが、真偽はどうなんだろう >>662
火を通さないリンゴがあやしいよね、りんご園の中に野良牛がいたとか >>664
そんな無茶なこと言い出したらキュウリはどうなるんだ？ >>665
私はキュウリがあやしいと思ってる
キュウリの洗い方が足りなかった これはポテサラ以外、悪意の複数の人間が意図的に各地で組織的な同時多発テロのような行動で食材に菌をかけてる
在日のテロの可能性も否定できない >>655
うむ。
つまり、トイレでスマホいじっていた奴が手を洗って厨房に入っても、
例え加熱済の食材でも厨房内でそのスマホをいじった手で食品に触れればアウト。 >>店では、肉と魚を同じ包丁やまな板で調理したり、
肉が原因なのになんでポテトサラダのせいにするの？ 保健所ってポテサラしか調べてなかったのか？
ポテサラ以外の伝播経路は予想してなかったのか？
今頃言うって遅くね？ テレビ朝日は土下座謝罪したのか
でっちあげした報道ステーションは特に極悪非道
富永は土下座 腐ったハム切った包丁とまな板でりんご切ったとか？
早く特定してほしいわ コレって買い置きや食い残し等から、
菌が採取されたのか？？ これってただの胃腸炎とか言って帰されて気付いてない人もいそう
類似症状で行ったとしても何の検査もしないのザラだし そういや８月の頭くらいに妙にお腹の調子悪かったんだけど… 他のサラダも感染があって
ポテサラは少なくとも確実、と
ポテサラでも使われて、他のサラダでも使われていて
かつ火を通してなさそうな素材…
芋は少なくとも火を通しただろうから
もともとの感染源はキュウリかレタスかなと思うね 汚染バエの破壊力すごいね
どこにでも飛んでっちゃうし
保菌したまま増殖しちゃうし >>683
>> 細菌テロの予行演習じゃねえの
高い下水道料金＋税金、搾取してる割には、汚水そのまま処理せずに大放流・・・
◆東京 平成28年度雨天時における運河等の水質調査
https://www.city.minato.tokyo.jp/kankyouasesu/documents/h28utenji.html
1.高浜水門 平成28年8月30日
大腸菌群数 ５４０００００MPN/100ml ←世界基準の２１６００倍
◆大阪 平成２８年度の調査結果 寝屋川水域・大阪市内河川水域・大和川水域
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/5141/00147557/H28_NeyaShinaiYamato.pdf
P6/53 寝屋川－京橋 大腸菌群数：３５００００MPN/100ml ←世界基準の１４００倍
(世界的な水質基準、『大腸菌群』 250cfu/100ml)
(CFUは実際に数えて求める数値、MPNは統計処理も加味された数値でホボ同じ) > 肉と魚を同じ包丁やまな板で調理したり、
これじゃん!!! 何回強盗被害にあってもワンオペを改めなかったゼンショーのすき家。
客の安全に対する意識が低いのは組織的な風潮じゃないの？ ポテサラとかいかにもクソデブが食ってそうだな
しかも手作りならまだしも、横着してお惣菜なんか食ってるからどうしょうもない >>688
>> 北の細菌兵器だろ
川・海の水で、メッサ薄まって↓この水質・・・下水原液って・・・（最強かも！？）
↓ ↓
◆東京 平成28年度雨天時における運河等の水質調査
https://www.city.minato.tokyo.jp/kankyouasesu/documents/h28utenji.html
1.高浜水門 平成28年8月30日
大腸菌群数 ５４０００００MPN/100ml ←世界基準の２１６００倍
◆大阪 平成２８年度の調査結果 寝屋川水域・大阪市内河川水域・大和川水域
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/5141/00147557/H28_NeyaShinaiYamato.pdf
P6/53 寝屋川－京橋 大腸菌群数：３５００００MPN/100ml ←世界基準の１４００倍
(世界的な水質基準、『大腸菌群』 250cfu/100ml)
(CFUは実際に数えて求める数値、MPNは統計処理も加味された数値でホボ同じ)
高い下水道料金＋税金、搾取してるのに・・・汚水そのまま処理せずに下水原液、大放流・・・ 量子力学って分かるよね
とても小さな物質だとトンネル効果とかで
物質が壁を抜けたり、超えたりする現象があるけど
O157の菌なんかとても小さいから
量子の効果で時空通り抜けたりして
発症させたりしてないよね
原因不明みたいだからそんなこと考えてみただけ 世界は細菌にあふれ
人は細菌によって生かされる
エドヨン著、柏書房
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