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【獣】イノシシを生ハムに 料理五輪の銅メダリストが監修・愛媛県上島町©2ch.net
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2017/08/31(木) 09:56:47.56ID:CAP_USER9
イノシシを生ハムに

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/lnews/matsuyama/8003359211.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

作物を荒らすやっかいものとして上島町で捕獲された野生のイノシシを活用しようと
イノシシの肉を生ハムに加工した商品が開発され、今治市内で試食会が開かれました。

瀬戸内海に浮かぶ上島町はレモンなどかんきつ類の生産が盛んですが、
野生のイノシシに作物が荒らされる被害が相次ぎ、深刻な問題となっています。
その対策の一環として町では捕獲した野生のイノシシを活用する取り組みを進めていて、
このほど、県や調理師でつくる団体と協力して、イノシシの肉を生ハムに加工した商品が開発されました。

今治市内で30日に開かれた試食会には、ホテルやレストランなどの料理人らおよそ150人が招かれ
生ハムのほか、ゼラチン質で肉を固めて冷製にした料理などを試食していました。

生ハムは、世界料理オリンピックで去年、銅メダルを獲得した今治市出身のシェフ、
神原佳考さんが監修し、赤身が食べやすく濃厚な味に仕上げられているのが特徴です。
試食した男性は
「イノシシの生ハムは初めて食べたが、甘みがあっていいですね」
と話していました。

また、生ハムを監修した神原さんは
「まだ第一段階で、これからもっとおいしいものを追求したい」
と話していました。

開発された生ハムは30日から法人向けに販売を始め、ことし11月中旬ごろからは
インターネットで一般にも販売されるということです。

08/30 19:47
0072名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 15:05:25.12ID:MjhuvAw10
>>67
不味いのは雑色系で、ドングリとか喰ってる秋口のは味いいんだそう
0073名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 15:08:14.55ID:Y9scktaT0
生ハムは危ないだろ
差別化を狙って危険な領域に踏み込んでるな
普通のハムにしろよ
それで十分うまいじゃないか
0075名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 15:12:18.42ID:Y9scktaT0
>>67 >>71
臭いのは血抜きがしっかり出来て無いんだよ
生きた状態で血抜きをしないといけない
猟銃で撃ち殺した直後に血抜きをするのでも不足だな
心臓が動いている状態で血抜きをしないといけない
屠殺場での血抜きも生きた状態でやってるからな
0076名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 15:14:19.72ID:Y9scktaT0
>>49
ああ
次に戦争が有ったらお前やお前の家族が精神力で戦車と戦って死んでくれ
靖国で感謝してやるから
0077名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 15:15:44.86ID:fZ6pKyeG0
熊やら鹿やら狸や犬や猫の肉がなんで肉屋に置いてないのか?と言えば
とても食えた味じゃないからなんだわ。
0078名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 15:17:42.36ID:Y9scktaT0
>>77
食えりゃあ家畜化してるはなw(但し犬とネコは別)
イノシシはうまいから家畜化されてる
0079名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 15:17:53.23ID:fZ6pKyeG0
猪肉って臭くて食えたもんじゃないそうな。
0080名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 15:18:15.85ID:WaLOFZys0
寄生虫大丈夫か????
0081名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 15:20:43.04ID:85Y0bgWo0
>>77
俺は多摩でボタン鍋食べたが相当美味しかったぞ
脂が多い豚肉だった
そもそも味噌の汁も美味かったんだがw
猟友会みたいな馬鹿じゃなくて
自衛隊に駆除させて血抜きして素早く工場にて調理すれば何とかなりそう
0082名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 15:20:59.98ID:1iqSv+5j0
>>77
シカは餌に対する歩留まりの悪さと逃げやすさじゃね?

食肉目は肉を餌にする場合はコスパ最悪
一応クマ牧場は「出荷」して熊カレーとかにしてる
0083名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 15:21:39.62ID:fZ6pKyeG0
朝鮮人と支那人は世界から非難されてもワンコ食うけどな。
0084名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 15:23:41.07ID:F+3fbwr10
害獣や特定外来生物で駆除されたもののウチ、食用のものは数量限定で加工販売すればええんよ。
0085名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 15:24:02.47ID:Y9scktaT0
>>82
赤身肉だからだよ
かといって馬ほどはうまくない
ヨーロッパじゃ歴史的背景も有ったりしておいしく調理しているようだが
それでも小鹿とか使ってるんだろ
日本ではなかなか無理だな
0086名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 15:24:33.43ID:fZ6pKyeG0
熊肉生で食ったら一発で肝臓に虫が湧きそうw
0087名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 15:26:24.29ID:Fx9uKhtG0
生ハムって頭おかしいのか?
逮捕するべきだぞこんな奴
0088名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 15:29:14.44ID:fZ6pKyeG0
神世の昔から飢餓に悩むアフリカの土人がなんで象を食わないかと言えば
象肉ってのはとにかく人間に食える代物ではないらしいね。
0089名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 15:34:17.54ID:Fx9uKhtG0
>>88
象は食べるよ
0090名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 15:42:21.95ID:E289hEmY0
>>68
それは近親にブタがいるイノシシって意味かな?
世間でイノブタと言っているものはブタのメスにイノシシのオスを掛け合わせたもので
ほぼ100%人工飼育だよ。
0092名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 15:46:41.68ID:E289hEmY0
>>71
ブタとまったく同じ料理法ではダメだろうね。
味噌を使うのは獣臭さ消しには定番で、すき焼きが確立する前の牛鍋も味噌仕立てが多かったみたい。
おいしい牡丹鍋を出すところのを食べると印象は結構変わると思うよ。
0093名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 15:50:06.55ID:Fx9uKhtG0
>>90
そんな定義あったっけ?
野生の雑種もイノブタと呼ばれてると思ったが?
0094名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 15:50:30.13ID:NKFw4wAR0
西日本のイノシシは抗生物質で餌付けとか治療が必要だよ。
悪い事言わんから食べるな。
まぁ生きてるとこ見たら食べようなんて思わないけどな。
0095名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 15:52:26.25ID:fZ6pKyeG0
素直に美味しい肉種の豚さん食うほうが正解なんだわ。
0096名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 16:05:20.33ID:4nAXRhAw0
メスはいいがオスがなあ。普通の食用ブタでも去勢するのは
成長したときにでるホルモンで肉に臭みが出てしまう事。
野生の場合は完全放置なので肉の臭みがすごいことになる。
牡丹鍋が味噌だしなのはこの臭みをマスクするためだ。
ハム加工はかなり面倒だと思う。
0097名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 16:10:01.87ID:85Y0bgWo0
アフリカで密猟されまくって絶滅しそうなライオンの群れを放せよ
シカもイノシシも即減少するよ
鉄柵かなんかで山を囲えばいい
0099名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 16:22:19.88ID:E289hEmY0
>>93
野生の雑種というのはあなたの指摘の通りイノシシと同様の生活をしているものでしょ?
そういうのはイノシシと区別がつかないからイノシシとして扱われるわけ。
有害鳥獣駆除や狩猟の対象になっているイノシシの中にそういう「本当はイノブタ」はいるだろうけど
それがイノブタとして扱われることはないというお話ね。
0100名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 16:27:46.74ID:Y9scktaT0
>>99
体型はイノブタだけどな
お前がどこでの定義を言ってるかはしらないが
野性のものの生態や味を言う際において
そんなものに縛られる必要は誰にも無い
0101名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 16:30:36.93ID:E5F0bbgO0
猪の肉を砂糖醤油で焦げ目つくまで煮込んで極太のうどんに入れて食うとめちゃくちゃ美味しい。
バイク旅行中、山口のウリ坊の里とかいう道の駅で食ったけどあの味は忘れられん。
0102名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 16:30:47.53ID:Y9scktaT0
>>68
それはおれの方でもイノシシ猟をする人間の間では言われてる
おれは四国だからこちらだけの特徴かと思ってたんだが
お前どこだ?
かまわない範囲で聞きたいw
0103名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 16:32:34.53ID:Y9scktaT0
>>101
ウリ坊を名指しで食うとか
どこの極悪村なんだよw
0105名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 16:38:53.46ID:E289hEmY0
>>100
イノブタは現に生産されているからそこでの定義だよ。
(イノシシのメスにブタのオスを掛け合わせてもイノブタになるんだろうけど飼育の実務を考えるとあり得ない)
流通するイノブタはほぼ全部それだからイノブタとわざわざ断る場合にはそれを指すと考えるのが妥当。
イノシシ狩りする人はごく少数だからそういう人たちが「本当のこと」を知っていて仲間内では通用していても
こういう板での議論の用語には馴染まないということ。
0107名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 16:42:29.64ID:xyctnoC90
生きてる間に血抜きをしないと血が腐る。
殺したら直ぐ体温を冷やせば。
獲物の動脈から血をドレーンしながら冷やし続ける
そんなボディバッグ。
これで食味がマス
0108名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 16:43:02.39ID:Y9scktaT0
>>105
その場合は
生産現場やその販売をしている人間だけが縛られることで
イノシシ狩りをしている人間には当然の事ながら
このスレの人間にだってそれに縛られる義務なんてどこにもねえよ
お前が不要ないちゃもん言ってるだけ
0110名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 16:44:24.74ID:0msm9g7A0
>>100
横からだけど、イノブタは猪と豚を交配させた第一世代は品質が安定してて美味しいけど、
その次の世代からは猪か豚か、どっちかの肉質が強く出たりして、
品質が安定しないんだって。
だから市場に出回ってるイノブタ肉は、猪と豚を交配させた子豚なわけ。
野生のイノブタはそういう商品価値がないから、イノブタとしては市場では扱われないって話だと思う。
0111名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 16:49:03.04ID:Y9scktaT0
>>110
だから市場でのことにまで口出してるんじゃねえよ
市場の人間が市場のルールに従うのはかまわないが
それを市場以外の人間にまで押し付けるなと言うこと
味に付いては第一世代がうまいとは全然限らないな
おれは豚に近い方が好みだ
なんなら100%の豚でもいいw
それでも食ってるものが養豚豚とは違うからうまいはずだ
イベリコ豚のような感じな
日本ならタケノコ豚か?w
0112名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 16:52:25.98ID:E289hEmY0
>>108
あなたが縛られたくないというのはわかるけど
それじゃ他人との議論がかみ合わなくなるでしょ。
個人の好みを垂れ流すだけなら自分のブログでも開設しなさいな。
0113名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 16:52:40.81ID:Y9scktaT0
まあおれはイノシシに豚の血がかなり入っていると解った時点から
イノシシの利用法は桜なべとかじゃなくて
いい部分はハム、そのさい出る屑肉はソーセージにしている
うまいぞ
0115名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 16:54:55.97ID:Y9scktaT0
>>112
お前が市場の定義だけで話すのなら
おまえこそここを出て行くべきだな
まさにブログででもわめいてな
ここの人間はそれに縛られる理由なんか無いんだからな
解ったか?
馬鹿
0116名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 16:57:22.96ID:Fx9uKhtG0
ウィキペディアのイノブタの項目に飼育下なんて定義はないな
いったい誰がイノブタの定義を決めてるんだ?
0117名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 16:57:41.33ID:E289hEmY0
>>115
要するにあなたは議論の相手にはなり得ない人だということだね。
以後無視しますからそちらからのレスも不要です。
0119名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 16:58:25.90ID:Y9scktaT0
>>114
ベーコンも当然いけるが
ベーコンを作ったら赤身が残るんだよな
ブタの背脂を混入してソーセージを作る手はあるが
またベーコンに出来るような厚い脂は冬場じゃないと無い
おれは主に害獣駆除でやってるから春から秋にかけてで脂は乗ってないんだよ
0120名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 16:59:05.81ID:lJOtME/b0
ハムumeeeeeeeeee
0122名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 17:01:16.12ID:tFMMeUVp0
>>117
わがままが通らなくなったらみざるきかざるになって自我を守るか
面白い馬鹿だなw
いいぞそれで
イノシシの代わりに馬鹿を一匹退治した気分だからなwww
0123名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 17:04:05.39ID:E289hEmY0
>>116
最初から丸々私が書いた通りのことが書いてあるじゃない。
ただ、福島みたいな特殊なことが起こると野生のイノブタが増えるのはちょっと盲点だった。
0124名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 17:04:06.93ID:P0JzyvmW0
要するに素人はレモンポーク買うのが確実。
鳥獣駆除で取れたイノシシは血抜きがちゃんとしてないことが多いみたいだし。
銃で撃って捕まえるなら血抜きとかもちゃんとしてるのかも知らんが、
ほとんどは罠で捕まえてるはずだ。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 17:04:53.53ID:01122B730
病気になりそうでいやん
0126名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 17:06:59.14ID:E289hEmY0
>>122
ID違うけど>>115と同じ人かな?
もしそうなら以降そのIDも無視しますが書き込みは続けますよ。
0127名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 17:09:24.66ID:Fx9uKhtG0
>>123
>世間でイノブタと言っているものはブタのメスにイノシシのオスを掛け合わせたもので
>ほぼ100%人工飼育だよ

ブタのメスにイノシシのオスを掛け合わせた人工飼育って定義なんだろ?
誰が決めたの?
いろいろぐぐっても判らないんだが
0128名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 17:09:58.23ID:P0JzyvmW0
言葉足らずだったな。
銃で撃って捕まえてるのは狩猟が趣味だったりする人で血抜きとかの知識もちゃんとしてることが多い。
罠で捕まえてるのは畑を荒らされてる農民だから血抜きとか食肉としての利用までは気が回っていないことが多い。
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 17:10:24.27ID:tJdqPOOU0
>>126
ああ、そうだ
そしてこのIDもな
無視してけっこう
サルは逃げなw
これに懲りたら
定義と言うものにはそれが通用し、通用させられるには範囲と言うものがあるということを覚えなwww
0130名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 17:15:26.21ID:0msm9g7A0
>>111
いや、押し付けてるわけじゃなくて、会話の齟齬を埋めようとしてただけなんだが。
まあ良いけどさ。横からスマンかったね(´・ω・`)
0131名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 17:19:31.69ID:P0JzyvmW0
流れを無視して観光アピール


積善山はなにげに瀬戸内海の島で最高峰だったりする。
春は桜がいっぱい。
https://www.youtube.com/watch?v=W_Nj-c8tG-0
0132名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 17:20:04.24ID:Bu2FcIhD0
こないだ鹿肉焼いて食わされたけどウンコ不味かったわ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 17:24:43.77ID:E289hEmY0
>>127
wikiのイノブタの項目にそうやって作ったって書いてあるはずだけどなあ。
以後流通させるためにイノブタを生産しているところは基本的にそれにならっているの。
母親は飼育のほぼ全段階で扱う必要があるからそちらがイノシシだと色々と具合が悪いわけ。
純粋なイノシシを交配で作ってそれを母にしてそれにブタのオスを掛け合わせても生産は可能だけど
明らかに手間が違うでしょ。
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 17:26:36.81ID:np1b/bFh0
>>104
休暇村の吾妻山ロッジは予約すれば猪のステーキやハンバーグを出してくれるよ
ただ、それぞれ提供可能な時期が設定されてたかと
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 17:27:41.54ID:j/AimLam0
俺も毎年冬に獲ってきたイノシシの骨付きモモ肉を
1本丸々生ハムに仕上げてるが
モノによっては1本3万円以上で売れるもんな
ちなみに熟成は通常で12ヶ月
長期熟成もやってる
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 17:30:44.11ID:Fx9uKhtG0
>>133
>イノブタ(猪豚)はイノシシ(学名:Sus scrofa)とブタ(学名:Sus scrofa domestica)の雑種
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 17:35:03.82ID:E289hEmY0
>>136
だからさあ、イノシシとブタの雑種をどうやって作るかの話じゃない。
ブタのメスにイノシシのオスを掛け合わせたものしか生産されないんだから
逆のパターンの架空のイノブタの話をしても仕方がないでしょ。
野生のイノブタについてはイノシシとブタの交配の割合もオス・メスがどちらかもわからないから
そういう混血がいるという話にしかならないの。
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 17:46:05.88ID:Fx9uKhtG0
>>138
だから雑種がイノブタってあるじゃん
どこに野生はダメで家畜のみイノブタってあるんだ?
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 17:50:31.11ID:P0JzyvmW0
上島町に来たら弓削島の海苔も外せない。
http://shimashop.my.shopserve.jp/SHOP/shima0001.html
ちょっとお高く感じるけど量も多い。
うちの親もこれ以外の海苔は食わない。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 17:57:06.11ID:E289hEmY0
>>139
「一般にイノブタと呼ばれるもの」の話をしているつもりなんだけどね。
飼育下のイノブタはブタのメスにイノシシのオスを掛け合わせたもの。
野生のイノブタはどうやってできたか分からないから
「イノシシとブタの雑種」の要件を満たしているかもわからないわけ。
一頭一頭遺伝子を調べればわかるかもしれないけどそんなことやっているわけないから
野生のものはイノブタっぽくてもイノシシとして扱われることになるの。
狩猟の統計でもイノシシしかないからイノブタや野ブタがどれくらいいてどれくらい獲られているかは分からない。
結果として一般にイノブタと呼ばれているものにはブタのメスにイノシシのオスを掛け合わせたものしかいないってこと。
狩猟仲間の現場という一般ではないところの話はするつもりはない。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 18:03:54.80ID:P0JzyvmW0
そろそろ仲良くよし正の大将と島さんの料理どっちが好きかとか盛り上がろうぜ。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 18:05:55.17ID:+Kb/sxCg0
福島県浜通りのイノシシを使って下さい!

増えて増えて、増えすぎて困っています!

お願いです! 今やイノシシが町のヌシです!

福島県浜通りのイノシシを使って下さい! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 18:09:18.70ID:0PBxo83b0
あの画像まだかよ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 18:11:46.27ID:df7gm4Fh0
>>109
無くも無いけど、羊肉の方が臭い程度しかない

味の濃い豚肉って感じなので、濃い味付けの料理が合う
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 18:13:41.55ID:DCthY8o50
>>1
いいね
脂がすごくてそのままでおいしく調理するには技術が必要だし加工品にするといいかも
昔鹿のハンバーグ食べたけどなかなかいけた
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 19:36:40.63ID:jaRm/XOz0
>>135
長期熟成とかどうやってやるんだ? 常温か? 冷蔵でも難しそうだな
おれはハムだが、燻製釜の中で最高温度80度で6時間くらいだな
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 19:41:44.00ID:CrW1A/+q0
同じく人間にとっての厄介者である野良猫を食材にしたレシピもぜひ開発して欲しいね
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 19:42:54.27ID:qC2LYXfX0
大丈夫なのこれ?
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 20:04:59.80ID:mESwk4WX0
寄生虫やウィルスは、多量の塩に漬け込んで年レベルで熟成かけるから
その間に死んじゃうんじゃないかな。
それいうなら三大(生)ハムのプロシュート・ハモンセラーノ・金華ハム
全部豚肉でリスクあるはずだけど、危険って話は聞かないし。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/31(木) 20:25:06.63ID:P0JzyvmW0
塩分で細菌はどうにかなるけど、ウイルスは基本どうにもならんはず。
もうちょっと安全に関する情報を開示するべきじゃないかな。
0158名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 20:39:50.69ID:4HS4XJRZ0
けもの臭い生ハムですか?
0159名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 20:42:08.13ID:mL6/uoDI0
ランボーだな
0160名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 20:43:54.92ID:8sJ78YB80
丹波なんかのシシ肉は結構な値段してんだから、どこ産でも普通に獲って売れよ
捕まえて一旦丹波に放せば丹波産だし、上手くやれ
0161名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 21:11:34.44ID:RyqePUA50
>>147
イノシシの寄生虫って生ハムの製造過程で死ぬか?
俺はどうも食う気にならん
0165名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 22:47:47.56ID:F859BYGZ0
>>102
若狭〜但馬 
両方ある意味地元なんだが両方こんな感じw

>>161
生ハムは結構塩使うから
塩漬けで死ぬ

寄生虫は割と弱い

塩漬けで死ぬし
腸に寄生する奴は「暴飲暴食したら流産してしまうw」
とは寄生虫を飼っていた学者さんの言葉w

しぶとさは
寄生虫<(多細胞生物の壁)<細菌<(生物なのか怪しい壁)<ウイルス<プリオン
0166名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 22:55:36.95ID:2UA8v5R/0
>>165
近いと言えば近いし、遠いと言えば遠いなw
共通するのはイノブタ生産現場からの脱走とかだろうかな
0168名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 23:01:22.83ID:VktfNfGG0
>>165
プリオンは完全に物質だからのう
寄生虫は体内でぬくぬくしか生きられない。だから弱い
0169名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 23:04:35.66ID:F859BYGZ0
>>166
東日本でも220キロクラスのイノシシが捕獲された事が有ったような

日本イノシシは100キロ越える事すら稀だから
多分イノブタ

沖縄でも100キロ越えた記録が出ているから
ひょっとしたら殆どは混血してしまったイノブタで
純血のイノシシは絶滅危惧種か絶滅している可能性が…

イノシシ捕ったら毛とか残して貰って全部遺伝子調べた方が良さそう
0171名無しさん@1周年
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2017/08/31(木) 23:14:14.14ID:OjWajPim0
生ハムって普通の生ハムも食わんほうがいいってこの前2ちゃんねるで習ったけど、イノシシとか大丈夫?
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