【自動車】日産が新型リーフで攻勢、テスラの脅威も [無断転載禁止]©2ch.net
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［千葉市 ６日 ロイター］ - 世界各国の環境規制強化で電気自動車（ＥＶ）に追い風が吹く中、日産自動車(7201.T)はＥＶ「リーフ」の新型車投入で盟主の座を守る構えだ。
ＥＶ市場は新興の米テスラ(TSLA.O)が台頭、他社も開発や投入を急ぐなど競争激化は必至。先頭に立ってＥＶを推進してきた日産。今度こそ思い描く成長を遂げられるか、新型リーフでその力が試される。
＜先発優位なるか＞
「先駆者だったリーフはさらに進化した。日産のコアとなる実力を持った車だ」。西川廣人社長は６日、約７年ぶりに全面改良した新型リーフを誇らしげに初披露した。他社が懐疑的だったＥＶを日産は早くから次世代エコカーの本命と位置づけ、２０１０年末に投入したのがリーフだ。世界販売実績は累計約２８万台。当初の想定通りには伸びてこなかったが、これまで世界でもっとも売れているＥＶだった。
ここ数年、ＥＶで注目を浴びるのはもっぱらテスラだ。今までは１０００万円超の高級ＥＶを扱うテスラとは「顧客層が違う」と言い訳できた。だが、同社の最新作「モデル３」は価格が３万５０００ドル（約３８０万円）から。富裕層でなくても手が届きやすくした。受注は５０万台を超えており、リーフの累計販売台数を倍近く上回っている。
ダニエレ・スキラッチ副社長は「日産にはテスラなどにはない強みがある。（ＥＶで）もっとも多くの顧客情報を持ち、８４年という自動車開発の歴史がある」と対抗心を露わにする。たかだか創業１５年ほどの企業には負けないと言わんばかりだ。
新型リーフは、旧型に比べ電池容量を１．３倍の４０ｋＷｈとし、航続距離を日本基準で４００キロと約４割延ばすなど性能を向上、自動運転技術など高機能も付加した上で価格を旧型と同水準に抑えた。長年集めたデータからユーザーの行動特性を分析。坂本秀行副社長は、コスト、重量、価格などの点も考慮し、対象顧客にとって「バランスの良い」スペックに仕上げたという。
＜勝者の見極めは時期尚早＞
三菱ＵＦＪモルガンスタンレー証券の杉本浩一シニアアナリストは「早くＥＶを出した、ＥＶをたくさん売ってきたからといって現時点で必ずしもそのメーカーが勝つとは限らない。そういう段階にまだない」とみる。ＥＶはまだバッテリー（電池）や充電インフラなどに課題が多く、儲けも出にくいとし、勝者の見極めは「多面的にみないといけない」と慎重だ。
「日産は先行してきただけの経験がある。データやノウハウを蓄積しており、（後発企業との）差は大きい」とＳＢＩ証券の遠藤功治シニアアナリストは指摘する。ただし、今後の技術革新によっては品質や価格競争力が後発と「大きく逆転することはありうる」。
米国ではカリフォルニアなど１０州で１８年型モデルから環境規制を強化。走行中に排出ガスを出さないＥＶなどの販売が求められる。英仏政府もガソリン・ディーゼル車の販売を４０年までに禁止する方針を打ち出し、世界最大市場の中国は１８年以降に一定量のＥＶ販売を義務づける規制を導入する予定。
米ゼネラル・モーターズG.Mは昨年、ＥＶ「シボレー・ボルト」を発売。独フォルクスワーゲン(VOWG_p.DE)は２５年までにＥＶ３０車種以上を投入、世界販売の２０―２５％に相当する２００万―３００万台を計画する。スウェーデンのボルボも１９年以降は全車種をＥＶやハイブリッド車（ＨＶ）などの電動車にする。
トヨタ自動車(7203.T)は昨年末にＥＶ開発組織を新設、１９年ごろの中国での生産を検討中だ。マツダ(7261.T)とＥＶの共同開発も進める。初の量産型ＨＶ「プリウス」開発責任者だった内山田竹志会長は８月のイベントで、ＨＶは「電動化技術全ての要素を持っている」とＥＶ開発にも自信をみせた。
（リンク先に続きあり)
(白木真紀 編集 橋本浩)
2017年 9月 7日 12:15 AM JST >>136
そのうち、今の立体パーキングによくある「外車お断り」みたいに、「EV車もお断り」の注意書きが追加されるかもね。 バッテリーの寿命期間が気になる。
劣化してきても航続距離は保てるの？ アメリカ人大半の自動車の使い方 ＝
近所の決まった道の通勤や買い物 >>128
今積んであるバッテリーはEV専用に開発したもんだけどな。
ノートPC用の18650を並べ立てテスラとは桁違いの信頼性。 電気自動車と言っても、石油や天然ガスや石炭で作った電気を使うんだよな。 >>147
規制強化というのはEV販売の義務付けになっています。
EVが次世代なのは決定しました。
だからといって向こう５０年程度の内燃エンジンからの完全置き換えは無理で欧州は迷走している。 >>148
エアコンはともかく渋滞でも別にそんなに電池食わない
ガソリン車のイメージは通用しないと思っていいよ あらゆる用途に使われたパナの18650のほうが信頼性あるだろ。 >>154
走ったり止まったりと高速の複合、60キロ二人乗車だよ
知ったかぶりするな >>158
メーカーがこういう疑問点に正直に答えてないのが原因だろうな >>114
充電スポットが増えるということは考えられないの？ >>156
スマホとかと違って電気自動車は満充電過放電しないのでバッテリーは実はほとんど劣化しないのだ
リーフの何倍もの頻度で充放電しているプリウスさえ劣化はほとんどない
20〜80％くらいの間で使うと劣化しないんだってさ >>163
基本的に渋滞ではほぼ電力つかわんからな。
アイドリングンス稼働と違って >>166
答えてるのに見ないまたは見ても嘘をつくだけ 電気自動車はガソリン税で造っている道路は走ったらだめ >>169
そう
EVは進んだだけしか電気使わないからな
ガソリン車は発進にガソリン一番使うから渋滞で燃費悪くなる >>164
6000個以上繋いであるセルのマネージメントなんてまともに出来るはずもなく。 寒冷地では暖房ガンガンつかうけど、暖房に限って言えば、
小型の灯油ヒーターを装備したほうがバッテリーを気にしなくて済むんじゃないの？ テスラ
2016年1-12月累計 39,975台
ーーーーーーーーーーーーーー
2014年の世界販売台数 31,655台
2015年の世界販売台数 50,758台
2016年の世界販売台数 76,230台
ーーーーーーーーーーーーーーー
2017年上半期の世界販売台数 47,100台
成長が止まった
予約台数と生産台数と販売台数をごっちゃにした詐欺なんだよ
予約分を消化するのに工場フル稼動したとしても２−３年かかる（複数年で見るとしょぼい数字）
テスラ、電池確保に不安 出荷12％減
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDC06H12_W7A700C1EAF000/
しかもレアメタルが生産調達できなくなってきてるんで減産
大手自動車メーカーがあいついで開発に乗り出したんでますます調達が難しくなった
鉱山をもってないとどうしようもないんで、電池工場を造っても無意味な話 国によっては、将来ガソリン車禁止って所も有るからな。
まあ、都合が悪くなればそれも変るだろうが >>174
これは俺も思う
プリウスはエンジンかかるだけだがヒーターは電気食いそう >>151
だから一大プロパガンダで新市場を作り出そうと躍起なんでしょ
エコカー（）・旧車増税と来て、果ては既存の内燃機関車を根絶やしにすれば、買い替え需要で経済効果がものすごい事にっっっ！！！という皮算用 去年一年の伸びは凄かったんだろ
テスラも50万台予約が入ったし売れると思う
来年には中国で150万円くらいで販売って言ってるし（アイミーブクラスかな）
とにかくミライが2000年までに５万台というのは達成困難との予想だから
FCVは置いてきぼりで製造中止の可能性が高いんじゃないかな >>148
EVは100％充電はしない
80-100％は電流下げないとバッテリー劣化が酷いんで２倍の充電時間かかるんだよ
電池寿命が短くなるんでメーカーも80％充電しか推奨してない
EV＝「航続距離×0.8」＝これが実質的な最大航続距離
すべてのエネルギーを電気に頼るんでエアコン使うと航続距離が2〜３割落ちる カリフォルニア州がＥＶ販売を義務付けたから補助金でお買い上げするだけだろ。
ロクに乗りもせず廃車。何がエコだ。 >>167
未来には増えるんだろうけど現状ではEVは不便だよなってことよ この車に積んであるバッテリーってパソコンのバッテリーみたいに年々劣化していくんだろ
2年くらいで新品時の半分とか >>1
>他社が懐疑的だったＥＶを日産は早くから次世代エコカーの本命と位置づけ
HVで出遅れた上に技術がなくてHV出来なかったからな。で、ろくに売れずに後発の後塵を拝するのがいまの日産 米国の主要メーカー新車販売台数(台)
2017年8月 2016年8月 前年同月比
GM 275,326 256,429 7.4%
Toyota 227,625 213,125 6.8%
Ford 209,029 213,411 -2.1%
FCA 176,033 196,805 -10.6%
Honda 146,015 149,571 -2.4%
Nissan 108,326 124,638 -13.1%
Subaru 63,215 60,418 4.6%
Hyundai 54,310 72,015 -24.6%
Kia 53,323 54,248 -1.7%
VW 32,015 29,384 9.0%
Mercedes * 28,954 31,556 -8.2%
Mazda 25,846 26,109 -1.0%
BMW 23,553 25,531 -7.7%
Audi 19,811 19,264 2.8%
Mitsubishi 8,164 7,336 11.3%
Volvo 7,994 7,682 4.1%
Land Rover 6,320 6,031 4.8%
Porsche 4,709 5,181 -9.1%
MINI 4,448 4,969 -10.5%
Tesla 3,250 3,500 -7.1%
Jaguar 3,101 3,298 -6.0%
smart 229 353 -35.1%
Others 1,734 1,751 -1.0%
Grand Total 1,483,330 1,512,605 -1.9%
テスラは失敗したけど日産も失敗しそうだ
所詮は自動車メーカー（組み立て屋）でしかないからな
VWやトヨタは総合商社 リチウムイオンだとコバルトとか必要なんだけど、
これコンゴ共和国が６割で増産不可能なんだよ
EV生産は2017年で年間50万台程度が限界 >>139
職場の電動フォークとかもそうだな
深夜帯にがっつり充電
日中は作業しつつ休憩時にちょこっと充電
それでも繁忙期は気付いたらピーピー鳴ってるが >>174
冬場はヒーターでバッテリーが減る
夏場は暑さでバッテリーが劣化する
バッテリー用冷却クーラー付いてないのが本当に謎 >>167
無料（定額適応）な場所に集中してしまう
場所（代）やコストと利益を考えると、なんでもかんでもにベラボーな設置なんて無理
というのが現状 EVにエコカー免税しないで
逆にEV普及税を課税して、それを財源にして国が充電スタンドを整備すればいいんだよな 始まりはいつもこういうもん。
フォードが車を作り始めた時も不満が多かった。 >>196
この2年で3倍に増えてるよ。高速充電器設置
もう7000か所。
3年後どうなるか想像つかない人？ 電池の劣化は交換で解決だが、お前らの毛根の劣化は止められない。 エコとか考えず、単に趣味として車の魅力を考えた場合、
どうしても今のガソリンエンジンが良い。
たまにはEVに乗っても良いけど。 コバルトの６割を産出するのがコンゴ民主共和国
コバルトの世界埋蔵量は700 万トン(純分)
コバルトの可採掘資源量は660万トン
コバルトの生産量は6万2000トン
コバルトの可採掘年は106年分
コバルトの採掘は児童労働（世界で最も貧しく１人当たり所得が800ドル）
コバルトの生産量の42％はすでにリチウムイオン電池向けに消費されてる（スマホ等）
コバルトはガソリン車ディーゼル車から電気自動車へ切り替わるにつれて需要が急増していくが生産量は増やせない
コバルト需要は30年までに30倍186万トンに増えると予想（これだと数年で世界中の資源枯渇してしまう）
コバルト供給で世界最大のサプライヤーは英国スイスの資源商社グレンコア
コバルトの価格は１年で２倍に高騰
コバルトのサプライチューンは複雑で短縮やコスト削減できない
コバルトはコンゴの鉱山で産出され中国で精錬されノートパソコンや電気自動車の一部としてロサンゼルスやロンドンで販売されてる 充電するなら、ディーラーに来て下さい
という日産の作戦にアプローチは良いと思うが、ユーザーが全然寄ってくれない
ってな現実 日本の大衆は、テスラの車なんか買えないよ
だって、アメリカで４００万円のモデル３は、日本では
７００万円位になるからな
車種のバリエーションでも価格でも、テスラは世界中で
ジリ貧になるよ
モデル３の車内見たら分かるだろ
あんな、文字通り取って付けた大型のタッチパネルは、
車内の雰囲気ぶち壊しで人々には受け入れられないだろ 充電時間が今のガソリン給油と同じような時間で出来るようになったら、かなり普及するだろうな 失敗だったんだよ第二世代EVは
すくなくともリチウムイオンでは普及しないことは結論が出た >>206
３分で１００％充電
これすでに実現してるのがFCVだったりするw >>174
ヒーターはマジで電気食う
車内の温度調節だけでなくデフォッガーでも使うからな
新型は改善されてるかどうか知らんが、現行リーフはデフォッガーの設計そのものが悪いから一旦曇り始めるとヤバイ 都内でもちょいちょいテスラ見かけるようになって来た >>177
証券CMの最後0.1秒（の、ミリ文字大長文）でも「ちゃんと告知はしてますっ！」って言い張れるからなw
それ（書いてはいますよ〜）と、メーカーがネガティブな内容もキチンと「周知徹底」しているかどうかというのは、また別な話 >>172
夏冬は空調で電気使いまくり
暖房はマジヤバい 電力供給の問題も致命的だ
原発２０基くらい作らないとEVの電力まかなえない >>206
2020年には350ＫＷの充電規格化するらしいから、それ使えばまあだいたいガソリン給油と同じ感覚になるだろう。
やはり時間の問題だな。5年後あたりは本格的に転換期に入りそう。 2050年でも内燃エンジンの需要はそんなに減らないだよ
マスコミが騒いでるからＥＶＥＶガソリンエンジン死亡みたいな感じだけど
ＪＸＴＧとか出光とかも業績良いし
みんな極論に走り過ぎてるよ
テスラは単なる投資詐欺だから
ＥＳＧ投資とかそんなわけわからん指標で
テスラは買いとかいってるけど
安全基準も最高とれなかったし赤字だしキャンセルできる予約の水増しで
売れたっていってるし
AIJ投資のＭＩ指数とおんなじだよ 日本のガソリン車を電気自動車に置き換える場合、
原子力発電所を新たに２０基ほど作る必要がある（→電力が足りない）
EUだと８０基、アメリカだと１００基、中国だとそれ以上の原発が必要
東京電力でも夏冬は１００％に近づく時もあるのに、
石油をすべて電気に置き換えられるわけがない（→EV社会はこない。不可能）
太陽光発電や風力発電では発電量が足りないんだよ
＞世界最大のカリフォルニア州ロザモンドのメガソーラー579MW＝「57.9万KW」
＞日本最大の岡山メガソーラー250MW＝「25万kW」
＞世界最大の洋上風力発電所630MW＝「63万KW」 ※建設費2200億円
わかる？
これっぽちの電力ではどうしようもない
自然エネルギーってのは「MW詐欺」で万kWにすると1/10
太陽光パネルは10年後からリプレイスが始まる ※台風地震火災竜巻劣化etc... >>168
現行リーフのバッテリー劣化は大問題になってる >>217
いいのか悪いのか
同時に大量電力消費が、今の所は無い
無料（定額範囲）なスポットで、何時間も待ちながら充電してるので 電池の性能に大差ないからリーフでもテスラでもボルトでも電池容量同じなら航続距離もほぼ同じ
テスラ３と同じものを日産リーフとして出したということ >>151
だが欧州や中印ではガソリン車禁止が時間の問題
これらの国々が自動車需要の大半を占める 急速充電器の普及も難しい
50kW以上は高圧電力で電気主任技術者の監督が義務づけられる（高速道路や大規模駐車場などに限定）
コンビニや商業施設では20〜30kW仕様しか導入できない
急速充電器は設置コストも高くて1.5倍〜2倍に跳ね上がる（採算取れない）
CHAdeMO規格で最高500V/400Aに引き上げて、
欧州CCSや中国GBと標準化争いしようとしてるんだけど普及は難しいね
「電気自動車は100Vや200V充電でどこまで時間短縮できるようになるか」
ってのが勝負 >>222
現行リーフは対して問題になってない。
初期リーフな。問題になったのは。 新型リーフを急速充電のため駐車場に４０分放置。。。。
・駐車場は混雑
・充電待ちの行列
これはディーラーでなくても嫌がるよ カリフォルニアでは、将来ガソリン車やディーゼル車は禁止になるらしい >>225
ハイブリッドやＰＨＶはＯＫなんでしょ？ >>221
リーフにはもれなく
私たちは原発稼働に賛成していますというステッカーをつくて
販売すべきだね
日産に東電から広告料もらえるし、そのお金でリーフを安く売ればいい 新型リーフ
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf.html
400km ※100％充電。200Vだと8時間、100Vだと28時間かかる
320km ※80％充電。3相200Vで40分かかる（急速充電）
東京IC(東名)
→御殿場JCT(新東名)
→豊田東JCT(伊勢湾)
→豊田JCT(東名)
→名古屋IC
314.6km（3時間17分、5240円）
エアコン切って、渋滞なし、風なしでギリギリだな
リーフ：電池寿命に不安。電気自動車の中古価格が暴落中
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/
日産リーフ、三菱i-MIEVの中古相場が暴落し30万円台に突入
http://intensive911.com/?p=101865
EVは使っても使わなくてもバッテリーがヘタる
それでリセールバリューが低い（９割落ち）
ガソリン車なら１２０万円は維持できるのに これだけ生産量が多く競争の激しいスマホのバッテリーでも
2,3年で使い物にならんのに
電気自動車なんか、バッテリー劣化でものにならんやろ
2-3年でバッテリー交換50万とかぼられる車はいらん >>226
一気に普及してるがな。
もう50ＫＷタイプはこの2年で3倍の7000か所ですよ。 日産でいえば
ノート（シリーズHV）：139万3200円〜224万4240円、ガソリン使える
リーフ（EV）：315万360円から399万600円、ガソリン使えない
そりゃノート買うわな 日本で初めてEVを販売したのは三菱
今どうなってるの？ 急いで充電したいというニーズに答えて
熱に弱い（危険な）液リチウムの発火に爆発しないギリギリの所までの高温で充電
おのずと液リチウムバッテリーは劣化
せめて急速充電時にはバッテリー冷やす機構でもあればいいのだが、日産はなぜかそれを嫌がる >>233
心配しなくてもみんながみんな買わないからそんなことにはならないよ >>237
日産の子会社になったんじゃなかったっけ？ >>235
50kWhじゃ全然足りないんだよ
遅すぎて使い物にならない >>191
で、トヨタ一強のHV情勢を打破すべく、技術ではなく政治の力でEVゴリ押しを始める凹州列強（）w 充電スタンドがなんぼ増えようが、バッテリー劣化はそのまんまやん
2,3年たったら、半分以下の容量に劣化する
実用でけるもんやないうんこ テスラモデル3 航続距離345km
https://www.tesla.com/jp/model3
航続距離345km ※100％充電
航続距離276km ※80％充電
家庭用100vコンセントだと80%充電で24時間
家庭用の急速充電器（200V）だと80%充電で4時間
国内14箇所しかない高速道路テスラスーパーチャージャーで270km充電に30分かかる（充電は順番待ち）
テスラモデル３で東京から京都まで行く場合
前日に丸一日かけて100％充電する
→豊田で再充電（行き）
→京都に着いて再充電（行き）
→静岡で再充電（帰り）
→東京に着いてまた再充電（帰り)
風なし雨なしエアコン切った状態
エアコン使うと10・15モードで3割減、JC08モードで2割減
テスラモデル３で東京から新潟まで行く場合
東京駅から新潟駅が303.6km
日本海まで行くには、前日に24時間かけて100％充電してギリギリ（エアコンなし）
帰りには新潟で再充電する必要がある（充電待ち…しかもスーパーチャージャー設置されてない）
80％充電なら帰りは群馬県でエンスト
東京ー新潟でさえ前日の100％充電とさらに2回の再充電が必要
「1時間の急速充電で1時間しか走らない」 テスラモーターズを『モデルS』ユーザーが提訴 全額賠償
http://www.mynewsjapan.com/reports/2200
【悲報】電気自動車「テスラモデルS」を買った男性がバカだったと価格.comで泣く
http://rocketnews24.com/2015/04/15/570375/
200Vコンセントで1時間充電して100kmしか走れなかった
テスラスーパーチャージャー使っても20分で50％充電しかできなかった
急速充電するとバッテリー劣化が早い >>214
そんなレベルではなく購入前にユーザーに説明してる。 >>243
トヨタが完全個体電池搭載EVを販売しだしたら、日産や欧米車は全然売れなくなるだろ EVは欠陥車だ
ガソリンと比べてすべてに劣る
車両価格が高い、充電に時間がかかる、航続距離が短い、故障が多い、リセールバリューが低い
それでも市内乗りや近郊乗りや週末しか乗らないって人なら悪くはない
要するに用途次第だな >>247
それは全固体電池の価格がリチウムイオンと同等という前提だからハードル高いぞ。 月にガソリン代が30000円として
年間で36万
10年で360万
そらリーフ売れるわなｗ
車タダで配ってるようなもんだろｗｗｗ
しかも補助金40万！！！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
