【自動車】日産が新型リーフで攻勢、テスラの脅威も [無断転載禁止]©2ch.net

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1みつを ★2017/09/07(木) 03:54:26.71ID:CAP_USER9
http://jp.mobile.reuters.com/article/idJPKCN1BH22Y

[千葉市 6日 ロイター] - 世界各国の環境規制強化で電気自動車(EV)に追い風が吹く中、日産自動車(7201.T)はEV「リーフ」の新型車投入で盟主の座を守る構えだ。

EV市場は新興の米テスラ(TSLA.O)が台頭、他社も開発や投入を急ぐなど競争激化は必至。先頭に立ってEVを推進してきた日産。今度こそ思い描く成長を遂げられるか、新型リーフでその力が試される。

<先発優位なるか>

「先駆者だったリーフはさらに進化した。日産のコアとなる実力を持った車だ」。西川廣人社長は6日、約7年ぶりに全面改良した新型リーフを誇らしげに初披露した。他社が懐疑的だったEVを日産は早くから次世代エコカーの本命と位置づけ、2010年末に投入したのがリーフだ。世界販売実績は累計約28万台。当初の想定通りには伸びてこなかったが、これまで世界でもっとも売れているEVだった。

ここ数年、EVで注目を浴びるのはもっぱらテスラだ。今までは1000万円超の高級EVを扱うテスラとは「顧客層が違う」と言い訳できた。だが、同社の最新作「モデル3」は価格が3万5000ドル(約380万円)から。富裕層でなくても手が届きやすくした。受注は50万台を超えており、リーフの累計販売台数を倍近く上回っている。

ダニエレ・スキラッチ副社長は「日産にはテスラなどにはない強みがある。(EVで)もっとも多くの顧客情報を持ち、84年という自動車開発の歴史がある」と対抗心を露わにする。たかだか創業15年ほどの企業には負けないと言わんばかりだ。

新型リーフは、旧型に比べ電池容量を1.3倍の40kWhとし、航続距離を日本基準で400キロと約4割延ばすなど性能を向上、自動運転技術など高機能も付加した上で価格を旧型と同水準に抑えた。長年集めたデータからユーザーの行動特性を分析。坂本秀行副社長は、コスト、重量、価格などの点も考慮し、対象顧客にとって「バランスの良い」スペックに仕上げたという。

<勝者の見極めは時期尚早>

三菱UFJモルガンスタンレー証券の杉本浩一シニアアナリストは「早くEVを出した、EVをたくさん売ってきたからといって現時点で必ずしもそのメーカーが勝つとは限らない。そういう段階にまだない」とみる。EVはまだバッテリー(電池)や充電インフラなどに課題が多く、儲けも出にくいとし、勝者の見極めは「多面的にみないといけない」と慎重だ。

「日産は先行してきただけの経験がある。データやノウハウを蓄積しており、(後発企業との)差は大きい」とSBI証券の遠藤功治シニアアナリストは指摘する。ただし、今後の技術革新によっては品質や価格競争力が後発と「大きく逆転することはありうる」。

米国ではカリフォルニアなど10州で18年型モデルから環境規制を強化。走行中に排出ガスを出さないEVなどの販売が求められる。英仏政府もガソリン・ディーゼル車の販売を40年までに禁止する方針を打ち出し、世界最大市場の中国は18年以降に一定量のEV販売を義務づける規制を導入する予定。

米ゼネラル・モーターズG.Mは昨年、EV「シボレー・ボルト」を発売。独フォルクスワーゲン(VOWG_p.DE)は25年までにEV30車種以上を投入、世界販売の20―25%に相当する200万―300万台を計画する。スウェーデンのボルボも19年以降は全車種をEVやハイブリッド車(HV)などの電動車にする。

トヨタ自動車(7203.T)は昨年末にEV開発組織を新設、19年ごろの中国での生産を検討中だ。マツダ(7261.T)とEVの共同開発も進める。初の量産型HV「プリウス」開発責任者だった内山田竹志会長は8月のイベントで、HVは「電動化技術全ての要素を持っている」とEV開発にも自信をみせた。
(リンク先に続きあり)

(白木真紀 編集 橋本浩)

2017年 9月 7日 12:15 AM JST

2名無しさん@1周年2017/09/07(木) 03:57:15.77ID:dV9Tu5Fm0
ガソリン車を完全に超えるEV車を作れた企業は一人勝ちになれるだろうな

3名無しさん@1周年2017/09/07(木) 04:11:06.79ID:nG+OKfws0
航続距離、充電、バッテリーの劣化とか課題が多いからなあ

4名無しさん@1周年2017/09/07(木) 04:18:10.81ID:iInwAofw0
トラブル多いみたいだね
劣化トラブル

5名無しさん@1周年2017/09/07(木) 04:22:18.75ID:phF/57sN0
バッテリー交換が新車並で丸ごと買い換え推奨カーのどこがエコなんだよw

6名無しさん@1周年2017/09/07(木) 04:31:12.22ID:PUrpNdXK0
今どき車買うやつなんているんだ

7名無しさん@1周年2017/09/07(木) 04:35:30.67ID:QCiN3eq80
今なら購入予約した方に旧リーフをもれなくプレゼント
やるなゴーン

8名無しさん@1周年2017/09/07(木) 04:38:46.35ID:rBTS6uS50
バッテリー交換無しで何年乗れるんだろう

9名無しさん@1周年2017/09/07(木) 04:40:30.07ID:xalCkkOi0
>>5
電気自動車EVは、エコカーではありませんよ?

乗ればわかります。

EVは、次世代自動車 と呼びます。

10名無しさん@1周年2017/09/07(木) 04:45:02.63ID:ZD+wD5r40
テスラのEVってそんなにすごいのか?

11名無しさん@1周年2017/09/07(木) 04:50:32.67ID:gYSldWS90
>>1
EV車って豪雨の時の水浸し道路をガソリン車みたいに走れるの?

12名無しさん@1周年2017/09/07(木) 04:53:33.28ID:61kGYZvu0
電気代はガソリン買うより安いの?

13名無しさん@1周年2017/09/07(木) 04:56:06.82ID:nLwo9OMY0
高速のパーキングエリアや、
近所のスーパーでさえ
リーフたくさん見かけるからなぁ
それに電気スタンドがこれだけ多いと
みんなの関心はかなりある

14名無しさん@1周年2017/09/07(木) 05:03:54.02ID:itEtj5UN0
日産とかダサくて乗れないわ

15名無しさん@1周年2017/09/07(木) 05:04:10.93ID:r4iXGJWL0
プリウスみたいな現実的なもんは作れないのか

16名無しさん@1周年2017/09/07(木) 05:05:58.97ID:xul3WcaP0

17名無しさん@1周年2017/09/07(木) 05:09:19.15ID:lf1PoJmZ0
今のバッテリーって水害の時の安全性は本当に大丈夫なの?

18名無しさん@1周年2017/09/07(木) 05:12:27.75ID:ZyjIJ8Ol0
>>9
いやいやいやいやw>>1でエコカーいってんじゃんw

>他社が懐疑的だったEVを日産は早くから次世代エコカーの本命と位置づけ

19名無しさん@1周年2017/09/07(木) 05:20:36.97ID:Py5N3por0
バッテリーに対する不信感で需要伸びないんじゃないの

20名無しさん@1周年2017/09/07(木) 05:23:12.84ID:0tnxya9v0
今のうちに売り捌いて利益出しておかないと、後に出るトヨタの全個体電池式にやられるから。

21名無しさん@1周年2017/09/07(木) 05:26:52.02ID:U4LBuaH40
バッテリーの廃棄が問題になる
どれ程のコストがかかるのか?
これは社会問題だ

22名無しさん@1周年2017/09/07(木) 05:35:34.75ID:O8GT/hQu0
ゴリ押しがオスカーみたいだw

23名無しさん@1周年2017/09/07(木) 05:36:20.61ID:0tnxya9v0
液状やポリマーでは熱耐久性や化学反応速度や寿命やリサイクルにも難があるから。
せめて全固体式にしないとすぐ鉄屑と化す車。

24名無しさん@1周年2017/09/07(木) 05:40:01.96ID:F0VYMAer0
テスラに勝ってる部分ある?

25名無しさん@1周年2017/09/07(木) 05:43:17.43ID:o5oxCMDI0
関係ない車動画にも湧いてくるテスラファンボーイがうざい

26名無しさん@1周年2017/09/07(木) 05:45:41.05ID:AR3ZMgTg0
EVは冬寒いってホント?

27名無しさん@1周年2017/09/07(木) 05:52:05.98ID:e8JvpUqR0
リーフwww

28名無しさん@1周年2017/09/07(木) 05:53:00.44ID:jXKC88jN0
一戸建てや充電可能な駐車場を借りている人なら充電は困らないだろうが、そうでない人は充電に困るのでリーフは買わないだろう。

29名無しさん@1周年2017/09/07(木) 05:55:32.63ID:2YXKTC6N0
デザインがクソ過ぎる
こんなクソデザインの車乗ってる奴は信用できない
おっさんにも若年層にも男にも女にもアピールしない
先進さの欠片もない

30名無しさん@1周年2017/09/07(木) 06:00:23.06ID:Y8idb4s/0
囲い込みの行き着く先は破滅しかない。

31名無しさん@1周年2017/09/07(木) 06:00:51.42ID:6z23ct5I0
>>26
寒いというか、暖房にエンジンの熱を使えないから電気食いまくる。

32名無しさん@1周年2017/09/07(木) 06:01:30.07ID:wbg3p+HV0
>>18
そこも皮肉って言ってるんだと思うよ

33名無しさん@1周年2017/09/07(木) 06:05:39.11ID:/klypsUN0
時間と金と心に余裕のない人には向かない

34名無しさん@1周年2017/09/07(木) 06:07:13.56ID:76JY7zO20
だからテスラよりダセーんだよ バカか

35名無しさん@1周年2017/09/07(木) 06:07:19.83ID:Eq7P36Xw0
理論的にどうなんよ。

36名無しさん@1周年2017/09/07(木) 06:08:11.33ID:E3MHDd490
軽規格でだせばちょっとはかんがえるものを

37名無しさん@1周年2017/09/07(木) 06:13:08.82ID:pU370JEN0
リーフの前のモデルの実態から考えれば
スペックが400kmで、実際は400kmなんて走れない
バッテリーの性能低下が結構ある
余裕を持って作られてるテスラには走行距離や耐久性じゃ敵わないと思うよ
その分リーフの方が安いだろうから、街乗りしかしないならリーフの方が良いかもね

38名無しさん@1周年2017/09/07(木) 06:31:58.95ID:+1zlixdN0
賞味期限の短いリーフ

39名無しさん@1周年2017/09/07(木) 06:35:08.84ID:9iHbaJlh0
エアコン無しだと400km
エアコン使うと200km

40名無しさん@1周年2017/09/07(木) 06:41:32.16ID:5bJA7vVn0
だが、日産ルノーは電池を他社に売却した。

日産、EV用電池量産から撤退へ 中国ファンドに売却(20017.07)
http://www.asahi.com/articles/ASK7P4H1JK7PULFA00L.html

41名無しさん@1周年2017/09/07(木) 06:41:41.98ID:TDcNmy3p0
使い勝手考えると、市内の買い物で使うのがせいぜいだもんな

42名無しさん@1周年2017/09/07(木) 07:02:54.72ID:6WnVEls60
スマホのバッテリーが減っていくのでもヒヤヒヤしてるような俺はリーフなんて怖くて乗れない

43名無しさん@1周年2017/09/07(木) 07:03:23.05ID:9nIy4ajx0
テスラは電気にまつわるライフサイクルを全部押さえてる。

太陽電池パネル、蓄電池、急速充電スポット、そしてEV。

そしてもう一つの強みが自宅のwifiに接続し、ソフトウェアがつねに最新に保たれること。
どんどん機能が追加されていく。
買った瞬間から古くなっていく従来の車とは明確に異なる。

44名無しさん@1周年2017/09/07(木) 07:07:41.27ID:3RG+S4md0
お前ら自動車何てとても購入できないようなヒキニートがっっっっw
君たちには縁の無い世界に文句言ってんなよっっw

45名無しさん@1周年2017/09/07(木) 07:11:09.51ID:XqfVvuzC0
私は未だ電気自動車買う予定はない。会社の駐車場とかに充電できる設備がないからな

46名無しさん@1周年2017/09/07(木) 07:20:40.87ID:LFr6MFUx0
リ〜フ ♪ リ〜フ ♪

リーフと聞いて即座に、これが頭に浮かんだオマイラの年齢は (^◇^)

  https://www.youtube.com/watch?v=dQcAaMf-1sU

47名無しさん@1周年2017/09/07(木) 07:23:41.42ID:xLCi0qQ60
リーフ乗ってるのは自治体と、定年退職して金に余裕のある変わり者しかいないかな

48名無しさん@1周年2017/09/07(木) 07:27:54.00ID:PSsLq6zZ0
いつもの事だが「酸っぱい葡萄」みたいな奴しか居ないのな。

49名無しさん@1周年2017/09/07(木) 07:34:04.50ID:qzC4xfzo0
電気自動車は後2回はフルモデルチェンジしないと買えない。
早くて10年後くらいか。

50名無しさん@1周年2017/09/07(木) 07:39:00.60ID:NE0WqhBg0
テスラって廃棄電池とかどうしてんだ?

51名無しさん@1周年2017/09/07(木) 07:43:07.10ID:XvGSITsQ0
>>29
日本一醜くく不細工な車であるシエンタに比べれば100倍マシ

52名無しさん@1周年2017/09/07(木) 07:44:00.28ID:bf64kVCO0
リーフ(笑)

53名無しさん@1周年2017/09/07(木) 07:49:11.00ID:MJoun5Se0
五年落ちの中古リーフが30万円で投げ売られてるのみると
やっぱバッテリー劣化が凄いんだろうなぁと思う

54名無しさん@1周年2017/09/07(木) 07:50:50.11ID:Y5kI5Dge0
寒冷地ではバッテリーの劣化が早いんじゃないの?

55名無しさん@1周年2017/09/07(木) 07:57:43.54ID:rDTHRj4D0
>>9
昭和の中期に一旦絶滅した車種なのにか?

56名無しさん@1周年2017/09/07(木) 07:59:11.89ID:oM1TSKyp0
>>13
社員がんばれw

57名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:00:29.84ID:0oxDDfgv0
マダニみたいなデザイン

58名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:00:31.52ID:rDTHRj4D0
>>54
逆でバッテリーの発熱による劣化の方が酷い。
劣化が遅いといわれるテスラはバッテリー発熱を抑えるため
バッテリーを水冷式にしている。

59名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:01:38.23ID:uEvDUxd60
>新型リーフは、旧型に比べ電池容量を1.3倍の40kWhとし

実に解りにくい、ガソリン換算で約10リットル分の電池を搭載と書けよ

60名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:02:15.85ID:Q3nrThNj0
オール電化契約して深夜電力で充電して、昼間はバッテリーの電気を使えばいいよ。

61名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:05:52.75ID:QFoLjQfa0
>>5
エコは金がかかるんだよ、環境代が高い。
エコ=節約じゃないんだしエコカーには間違いないだろ。
国外部品つかえばw日本のCO2排出枠は抑えられるんだし。

62名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:08:09.62ID:8rfFRPfY0
幾ら航続距離伸びたって、言っても結局旅行なんかには使えない。
セカンドカーとしてしか意味ない。

例えばスペック通りの航続距離だとして、東京から神戸まで行こうとしたら大阪あたりで充電しなきゃ行けない。
一時間も無駄にその辺で充電待ってぼーっとしてなきゃいけないわけだ。
実際はエアコン使ったら大阪まですら行けない。
使えるか、そんなもの。

63名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:09:46.02ID:22+k8bM90
全個体蓄電池が出れば、今の電気自動車は一掃される
それほどの高性能

64名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:10:02.65ID:aMQ7FAjC0
テスラみたいな毎年大赤字の会社なんか脅威でもなんでもない
モデル3もまだ量産できてないのに

65名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:11:07.40ID:YqYm5jYp0
>>6
なんでスレきた

66名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:13:49.84ID:VPvfi8090
>>64
赤字幅より株式時価総額の伸びが遥かにデカイから
赤字はなんの問題にもならんのだよなぁ
そもそも多額の投資マネーを技術開発や設備投資に投下してるから黒字化するわけもないし

67名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:14:10.93ID:ctx6pIMF0
NITEが情報開示した映像に、衝撃を与えると爆発すると説明してた
走る爆弾w

68名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:15:47.16ID:SDbyhXLb0
>>1
https://www.youtube.com/watch?v=HAk-4I0mXts&feature=youtu.be

顔がホンダじゃんw
日産はホンダに立体商標使用料払わないといけないレベルだねw

69名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:16:26.93ID:ZQ4N+5EY0
>>63
コスパ次第。全個体はそうそう安くはならん。

70名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:16:36.61ID:pZ9gkw9Y0
SAで充電器30分待ちとかイヤだなあ

71名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:21:02.39ID:aMQ7FAjC0
>>66
一般量産モデルがちゃんと量産すらできてない
こんなんトヨタやVWが全固体電池車だしたら
暴落して即死だわ

72名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:23:02.43ID:8rfFRPfY0
>>70
バッテリー容量が大きくなればなるほど電圧同じならフル充電に時間がかかる。
資料見ないと分からんが、前モデルが30分なら新しいのが同じ時間では終わらんだろ。
充電コンセント側が変わるわけじゃないしな

73名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:24:36.70ID:eS0yiqRE0
>>71
全固体電池ってリチウムの10倍以上のコストなんだぜ
電池だけで1000万円になるぞ。

74名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:26:27.69ID:AifLxZTf0
>>24
テスラには全部勝ってるだろう
大企業が次々とEV発売してすぐ倒産だ
万年赤字企業と比べること自体がおかしい

75名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:26:30.25ID:vVJ+TkOp0
一度EVに慣れるともうガソリン車には戻れない
EVの利点は燃費よりもむしろメルチェデスSクラスを超える静粛性、快適性にあると思う

76名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:28:09.90ID:pGeHYrZU0
>>71
タラレバは要らん

77名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:29:51.19ID:5Cdh8Vak0
たかが400kmで(笑)

78名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:35:33.90ID:0mFH2Xc80
ニートのおまいらには関係ない

79名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:38:42.18ID:vVJ+TkOp0
>>78
自己紹介乙

80名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:47:01.93ID:mk2Oj4g40
轟雷

81名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:47:20.41ID:VL9BvdOF0
>>11
> EV車って豪雨の時の水浸し道路をガソリン車みたいに走れるの?

マフラーもミッションもないためガソリン車より水に強い

リーフが水に突っ込んでる動画があるはず

電車が水でもガンガン走ってるんだからいけて当然

82名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:49:59.50ID:VPvfi8090
>>81
まあ、潜水艦もバッテリー式だから、防水さえしっかりしてれば水中でも走れるわな

83名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:50:36.06ID:VL9BvdOF0
月のガソリン代が30000円として
年間で36万
10年で360万

そらリーフ売れるわw

車タダで配ってるようなもんだろwww

84名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:52:10.08ID:B9gu5Gnp0
どこで排出しているのかの違いだけなのに「二酸化炭素ガー」とか「環境ガー」とか声高に喚いてるのが最高にナンセンス
単純に使い勝手にも劣る純電気自動車に今飛びつく奴は、情強を気取りたいだけの典型的情弱

85名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:54:28.10ID:SDbyhXLb0
>>83
電気代を計算に入れないのは、おかしいだろ

86名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:56:22.36ID:SzgY8YJVO
>>57
確かにwなんだかツボった

87名無しさん@1周年2017/09/07(木) 08:57:44.90ID:VPvfi8090
>>84
ガソリンは石油からしか作れないから
石油の価格変動や地政学的リスクに振り回されるリスクが大きい

対して電気は石炭や天然ガスといった、石油より遥かに埋蔵量が多く安価で
しかも様々な国にある資源から作れる(価格を度外視すれば日本でも取れる)
加えて太陽光や風力のコストダウンが進んでいる

EVはエネルギーのコモディティ化を推進するのがその価値の本質よ
温暖化対策はオマケというかプロパガンダの産物。
真価はそこにはない

88名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:00:13.31ID:+lIr8fzp0
 テスラのモデル3は215マイル、日産リーフは140マイルが米国基準の走行距離なのに、
発表会とテレビ放送ではモデル3が344`(215マイル、epa)しか走れないのに、
日産リーフは400`(JC08)も走れると大々的に表まで写してイキってたな。

勿論モデル3は米国基準、リーフはJC08基準だなんてどこにも書いてなかったし、言及もしていなかった。

epowerもそうだけど、まじで馬鹿を騙せればそれで良いと言うのが日産のスタンスだととても良くわかる事象だったわ。見下げ果たしたわ。

89名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:00:56.82ID:B9gu5Gnp0
>>87
そして廃電池問題が後回しにされるわけですね?分かりますw

90名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:09:05.14ID:msS19uwX0
たったの400キロしか走れんのかい。
数年後は100キロくらいかな?

91名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:09:38.45ID:x2Mn7mAB0
今使ってるカーシェアリングがリーフだから、新型になることに期待してる
カーシェアリングでちょこっと使う上では電費とか電欠は全く気にならん

92名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:09:48.50ID:YdWTi86u0
>>5
それな
高過ぎだよ

93名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:09:53.67ID:VL9BvdOF0
>>85
> 電気代を計算に入れないのは、おかしいだろ

日本一周しても

月2000円

94名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:10:24.37ID:ZQ4N+5EY0
>>84
どこで排出するかで効率が変わってくることぐらい情強はしってるからな。
効率は
GTCC>>>>内燃機関

95名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:12:02.94ID:VL9BvdOF0
月ガソリン代が30000円として
年間で36万
10年で360万

そらリーフ売れるわw

車タダで配ってるようなもんだろwww

しかも補助金40万!!!
40万あれば高級ソープ10回はいけるwww
もう最高!!!

96名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:12:25.81ID:wtMeXAeN0
>>10
すごいよ

バッテリーの重量が700kg

97名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:12:26.67ID:B9gu5Gnp0
>>90
マジメにその未来しか見えないw
そもそも新車時点で400走るかどうかもぁゃιぃ

98名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:12:43.98ID:PIpx1YZy0
>>83
10年もバッテリー持たない

99名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:13:59.19ID:MGW0G6uy0
なにが凄いって

月額2000円で日本一周の旅ができること!

2000円だよ? しかも、コーヒーお菓子付き

100名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:14:30.35ID:B9gu5Gnp0
>>94
転送効率(損失)は無視?

101名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:17:02.57ID:bJgSqxu40
> (約380万円)から。富裕層でなくても手が届きやすく

いや380万円もしたら非富裕層は買えないだろう。

102名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:17:33.06ID:VL9BvdOF0
日産がアップルで
トヨタがマイクロソフト

PCOSで胡座かいてたら
スマホシフトに完全に乗り遅れた

ゴーンとジョブズ
冷徹なところも似ている

103名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:19:48.24ID:sQDj4Wxv0
寿命がスマホ並みというのも

104名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:23:53.95ID:ZQ4N+5EY0
>>100
損失?w

手元に送電ロス率データあるけど。
損失率いくらだと思ってんの?自称情強は?

105名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:24:55.19ID:gKWoK+/I0
電気自動車買うなら、充電時間10分で1000キロ走行可能なレベルになってから。

106名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:24:59.61ID:VPvfi8090
九州の俺にとっては熊本と福岡を無充電で余裕で往復できるかが実用性での最低ライン
熊本福岡間の往復距離は230kmだから
この新型リーフでも少々厳しかろう

107名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:25:29.22ID:SPnnmjBN0
こんなの買う奴は本当に情弱だと思う

108名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:26:16.21ID:eS0yiqRE0
150psの加速はどんなもんかな。

109名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:27:01.32ID:SPnnmjBN0
>>97
夏はエアコンやらで半分くらいだろ
冬は冬で効率悪くなるしな

110名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:28:35.43ID:dQwYLz7I0
>>105
1000kmノンストップで運転するの?

111名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:29:01.87ID:h9m5T7s40
ガソリンスタンドに200Vの簡単な供給源が無いと遠くには出掛けられないだろうな。

112名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:29:48.98ID:eykT80PE0
3年後に走行距離が半減するんだったか

113名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:31:36.86ID:jENrMj9H0
旧型同様にバッテリー劣化対策を行ってないから

モデル3の売りを逆に証明するような存在に

114名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:32:12.27ID:SDbyhXLb0
>>110
急速充電で40分かかるそうだけど
休憩時間中に先客のリーフが充電していると
何時間待たされることになるか?
長距離ドライブは不安で仕方ないな

115名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:32:29.18ID:qzC4xfzo0
スマホみたいにモバイルバッテリーを牽引しながら走ると遠出でも安心できるな。
3回分のフルチャージOK!な車輪付きモバイルバッテリー。
イメージ画像

116名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:32:47.04ID:qzC4xfzo0
イメージ画像
https://i.imgur.com/8nw0HdD.jpg

117名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:32:58.00ID:IF42JyAO0
テスラって、目新しいコンセプトで持ち上げられてるけど、肝心な車の作りはどうなってるの?
所詮はアメ車なの?それとも日本車並みの作りなの?

118名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:33:07.98ID:o1JiU+gZ0
400kmなんて無理だろ実際は300km走れるかどうか
でも俺が乗ってるリーフは150kmしか走らないから
300kmでも羨ましいわ

119名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:33:13.95ID:jENrMj9H0
モデル3が夢のようなEVなんて事は無いけど

個人所有で買うには、明らかにリスクだよなぁ
コレ

120名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:34:14.72ID:ienBlI88O
内装が軽よりショボいんだが

あんなのに300万とか笑えるな

121名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:35:29.01ID:ZQ4N+5EY0
>>118
実航続150kmとは24kwリーフか

122名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:35:33.55ID:7j9+Lb+S0
>>6
お前の場合買えないんだろw

123名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:35:48.49ID:bRZyYHla0
>>88
それな。
ホント、無知な消費者を騙しまくってる感じがするわ

コンビニの駐車場で、やたらとエンジン音うるさい車見たらノートe-powerだった。
エアコン付けて停車してるだけでなんであんな回転数なんだよw

124名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:35:50.68ID:VPvfi8090
>>114
新型チャデモが今の3倍速で10分で現行リーフを充電できるそうな
更に2020で7倍速にするとか

なんでこの新型リーフも5分未満で充電できるようになるよ

125名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:35:56.85ID:Yx7FQqfc0
>>5
60万円で新車買えるのか?

126名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:36:15.43ID:jENrMj9H0
>>120
軽量化と電気食う派手や大きいディスプレイを使わせないようにしたりと

航続距離優先の結果なので

127名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:37:55.29ID:/yA8flg30
>>45
まだないの?遅れてるね。

EV車通勤者には、200V電源付き駐車スペース。
来客も使える急速充電器数台、完備してるよ。

128名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:37:58.49ID:0dOMHPmz0
日産は自分で電池開発してないから

キャッチコピーだけで売る日産

129名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:38:38.16ID:k77Od+zK0
日産が売ったEV車が49万台
テスラの予約が50万台!

130名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:38:40.35ID:B9gu5Gnp0
>>112
旧型はマジで悲惨らしいな
日産もカネかけたくないから、安全性度外視で「爆発上等!」レベルのスゲー改修してるらしいし

131名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:39:08.81ID:L+0RlekH0
市街地に住む人の使い方ならほぼ問題ないと思うけどな
もっと安くなって軽にもこのシステム積めるようになったら一番いいんだけどな

132名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:39:31.18ID:0dOMHPmz0
>日産がアップルで トヨタがマイクロソフト

東芝がWD も忘れんなよ
結局 裁判

133名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:41:20.29ID:0dOMHPmz0
一番初めに軽や電動自転車でやらなきゃいけないのに

企画時の利益モデルと通産利権が妨害してる

134名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:43:29.65ID:VPvfi8090
>>133
今の軽自動車ってスッゲー軽くなってるから
電動化させてみたいけど、どっかEV軽やらんのかな
三菱が昔やっただけだよね?

135名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:43:39.61ID:tLR55/uh0
タイムズみたいにあちこちに車を配置して、長距離の際は次々と
乗り換える方式にすればいい。
つまり全てレンタカー(カーシェアリング)方式。

136名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:43:39.75ID:LT0LVl7x0
>>117
テスラは内装チープだよ・・・それよりも

日本の立体駐車場
車両総重量:2.0t以下
巨大立体駐車場:2.5t以下
テスラ:2.6t以上

どうしろとwwwww
横幅もミニバンよりでかい

137名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:44:39.09ID:RC088FEC0
>>127
うちも今EV買うやつはいいカモになるからって来客用充電器は設置してるw

138名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:45:38.12ID:20QGsnTr0
>>87
EVのバッテリーにはレアメタル必要でそれは石油よりもリスクあるんだけどね

139名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:45:43.73ID:/yA8flg30
急速充電で、毎回ほぼ満充電(80%)にする必要はないんだよ…

時間もコンビニに寄って10分、のんびり食事をする時に30分…とかね。

半分〜2/3残っているのに急速で細々とダラダラ80%目指すよりも、
1/3未満位の方が短時間に一気に充電するので、効率が良い。

140名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:46:44.27ID:0dOMHPmz0
テスラははじめっから自分でやってるからな
パナソはおまけみたいなもん

栃木の偽右翼(朝鮮系) 「日本の技術が タダ同然で取られる」

テスラがトヨタ切ったのは
1.中身が鋼板板金しかなかった
2.ECU下請け 自身で設計できず
3.英語出来ない 英語出来るのは在米イタリア移民のディーラーだけ



栃木の朝鮮系ニセウヨクなんかだと

「日本技術がタダ同然で取られる」

141名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:46:48.09ID:UC3LT5i10
>>136
ウチのマンションの立体駐車場は幅1800で高さが1550の制限があるから、軽自動車ですら止められないw
最近の軽自動車はみんな車高が1550mmを越えてるから。
ミニとかBMWとかは日本仕様はみんな1550以下に抑えてるのに、日本のメーカーは何をやってるんだと思うわ。

1421レスで論破2017/09/07(木) 09:47:22.29ID:LT0LVl7x0
テスラモデル3 航続距離345km
https://www.tesla.com/jp/model3
航続距離345km ※100%充電
航続距離276km ※80%充電
家庭用100vコンセントだと80%充電で24時間
家庭用の急速充電器(200V)だと80%充電で4時間
国内14箇所しかない高速道路テスラスーパーチャージャーで270km充電に30分かかる(充電は順番待ち)

テスラモデル3で東京から京都まで行く場合
前日に丸一日かけて100%充電する
→豊田で再充電(行き)
→京都に着いて再充電(行き)
→静岡で再充電(帰り)
→東京に着いてまた再充電(帰り)
風なし雨なしエアコン切った状態
エアコン使うと10・15モードで3割減、JC08モードで2割減

テスラモデル3で東京から新潟まで行く場合
東京駅から新潟駅が303.6km
日本海まで行くには、前日に24時間かけて100%充電してギリギリ(エアコンなし)
帰りには新潟で再充電する必要がある(充電待ち…しかもスーパーチャージャー設置されてない)
80%充電なら帰りは群馬県でエンスト
東京ー新潟でさえ前日の100%充電とさらに2回の再充電が必要だ

「1時間の急速充電で1時間しか走らない」 テスラモーターズを『モデルS』ユーザーが提訴 全額賠償
http://www.mynewsjapan.com/reports/2200
【悲報】電気自動車「テスラモデルS」を買った男性がバカだったと価格.comで泣く
http://rocketnews24.com/2015/04/15/570375/
200Vコンセントで1時間充電して100kmしか走れなかった
テスラスーパーチャージャー使っても20分で50%充電しかできなかった
急速充電するとバッテリー劣化が早い

1431レスで論破2017/09/07(木) 09:47:54.75ID:LT0LVl7x0
新型リーフ
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf.html
400km ※100%充電。200Vだと8時間、100Vだと28時間かかる
320km ※80%充電。3相200Vで40分かかる(急速充電)

東京IC(東名)
→御殿場JCT(新東名)
→豊田東JCT(伊勢湾)
→豊田JCT(東名)
→名古屋IC
314.6km(3時間17分、5240円)
エアコン切って、渋滞なし、風なしでギリギリだな

リーフ:電池寿命に不安。電気自動車の中古価格が暴落中
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/
日産リーフ、三菱i-MIEVの中古相場が暴落し30万円台に突入
http://intensive911.com/?p=101865
EVは使っても使わなくてもバッテリーがヘタる
それでリセールバリューが低い(9割落ち)
ガソリン車なら120万円は維持できるのに

144名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:48:07.79ID:hZlnolCC0
リーフってバッテリーの交換がクソ高いんだってな

145名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:48:16.21ID:iLYljWw60
マイクロガスタービンで充電できるようにすれば完璧

146名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:48:22.37ID:ienBlI88O
日産とマツダは安全面がゴミ

どちらも大々的にキャンペーン打って試乗会(マツダは駐車場、日産は公道)で事故ってる

専門誌の比較でもプロパイロットとi-Activesenseは飛び抜けて評価が低い

感度が悪い反応が悪い対応条件が狭い止まらない過剰反応でカックンブレーキ追従車がいなくなったらアクセル全開の急加速

何人死んでるかな

147名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:48:52.21ID:LT0LVl7x0
それと
>>1世界各国の環境規制強化で電気自動車(EV)に追い風が吹く中
これ大ウソ
EVなんて世界中どの国でも全然売れてない

148名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:49:42.12ID:0edD/kef0
航続距離を400キロって渋滞ないって基準だろ
都内近郊で渋滞でエアコン効かせて走行したらどのくらいの距離走れるのか

149名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:50:42.79ID:L1HFDwkW0
冬は寒いので煉炭のこたつ積んどかないと無理

150名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:51:10.06ID:0mTzQ8s60
充電時間はどのくらいかかるんだろう?

151名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:51:31.88ID:ienBlI88O
>>147
ほんそれ

電気自動車は全世界の自動車の0.2%しかないらしい(ソースは犬HK)

152名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:51:35.99ID:0mTzQ8s60
俺は買わない

153名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:52:02.56ID:0dOMHPmz0
ついでに
「パナソが電池でテスラと組んだ」=Let'sNote用電池の思惑

で、Let'sNoteが全然売れないので契約引き取り量を大きく割り込んだ(8割)

すでに東芝化してるよ
戯画ファクトリーでの発言権は全然ないそうだ

154名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:53:11.90ID:XDk5I/5lO
>>118
日産「とんでもありません。ちゃんと400キロ走りますよ。但しエアコンは禁止。50qの定速で運転手の体重は30s以下の一人乗車、軽量化の為に助手席と後ろの座席は外して下さい。あっ坂道は登ると駄目ですよ〜」

155名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:53:12.85ID:qzC4xfzo0
>>136
そのうち、今の立体パーキングによくある「外車お断り」みたいに、「EV車もお断り」の注意書きが追加されるかもね。

156名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:53:24.85ID:0mTzQ8s60
バッテリーの寿命期間が気になる。
劣化してきても航続距離は保てるの?

157名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:53:52.84ID:0dOMHPmz0
アメリカ人大半の自動車の使い方 =

近所の決まった道の通勤や買い物

158名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:53:59.28ID:KUTcomaM0
>>5
なんでこう知ったかぶりできるんだろう

159名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:54:27.42ID:Yx7FQqfc0
>>128
今積んであるバッテリーはEV専用に開発したもんだけどな。
ノートPC用の18650を並べ立てテスラとは桁違いの信頼性。

160名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:54:54.67ID:0dOMHPmz0
遠くや出張は 飛行機
官僚は電車や汽車

161名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:55:16.98ID:0mTzQ8s60
電気自動車と言っても、石油や天然ガスや石炭で作った電気を使うんだよな。

162名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:55:19.27ID:vO/MkJEO0
>>147
規制強化というのはEV販売の義務付けになっています。
EVが次世代なのは決定しました。
だからといって向こう50年程度の内燃エンジンからの完全置き換えは無理で欧州は迷走している。

163名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:55:29.98ID:KUTcomaM0
>>148
エアコンはともかく渋滞でも別にそんなに電池食わない
ガソリン車のイメージは通用しないと思っていいよ

164名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:55:43.37ID:02zsUif80
あらゆる用途に使われたパナの18650のほうが信頼性あるだろ。

165名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:56:37.50ID:KUTcomaM0
>>154
走ったり止まったりと高速の複合、60キロ二人乗車だよ
知ったかぶりするな

166名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:57:50.64ID:0mTzQ8s60
>>158
メーカーがこういう疑問点に正直に答えてないのが原因だろうな

167名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:58:36.75ID:dQwYLz7I0
>>114
充電スポットが増えるということは考えられないの?

168名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:59:30.46ID:KUTcomaM0
>>156
スマホとかと違って電気自動車は満充電過放電しないのでバッテリーは実はほとんど劣化しないのだ
リーフの何倍もの頻度で充放電しているプリウスさえ劣化はほとんどない

20〜80%くらいの間で使うと劣化しないんだってさ

169名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:59:49.05ID:02zsUif80
>>163
基本的に渋滞ではほぼ電力つかわんからな。

アイドリングンス稼働と違って

170名無しさん@1周年2017/09/07(木) 09:59:55.47ID:KUTcomaM0
>>166
答えてるのに見ないまたは見ても嘘をつくだけ

171名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:00:47.93ID:089UnxFn0
電気自動車はガソリン税で造っている道路は走ったらだめ

172名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:01:03.55ID:KUTcomaM0
>>169
そう
EVは進んだだけしか電気使わないからな
ガソリン車は発進にガソリン一番使うから渋滞で燃費悪くなる

173名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:01:10.09ID:Yx7FQqfc0
>>164
6000個以上繋いであるセルのマネージメントなんてまともに出来るはずもなく。

174名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:01:13.30ID:f9APM+PR0
寒冷地では暖房ガンガンつかうけど、暖房に限って言えば、
小型の灯油ヒーターを装備したほうがバッテリーを気にしなくて済むんじゃないの?

175名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:01:24.40ID:0mTzQ8s60
充電に時間がかかるのが、かなりネックだな

176名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:01:34.09ID:LT0LVl7x0
テスラ
2016年1-12月累計 39,975台
ーーーーーーーーーーーーーー
2014年の世界販売台数 31,655台
2015年の世界販売台数 50,758台
2016年の世界販売台数 76,230台
ーーーーーーーーーーーーーーー
2017年上半期の世界販売台数 47,100台
成長が止まった

予約台数と生産台数と販売台数をごっちゃにした詐欺なんだよ
予約分を消化するのに工場フル稼動したとしても2−3年かかる(複数年で見るとしょぼい数字)

テスラ、電池確保に不安 出荷12%減
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDC06H12_W7A700C1EAF000/
しかもレアメタルが生産調達できなくなってきてるんで減産
大手自動車メーカーがあいついで開発に乗り出したんでますます調達が難しくなった
鉱山をもってないとどうしようもないんで、電池工場を造っても無意味な話

177名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:02:03.98ID:Yx7FQqfc0
>>166
おまえがみてないだけ。

178名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:02:08.66ID:KUTcomaM0
>>171
今は道路特定財源ではありません

179名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:02:43.85ID:0mTzQ8s60
国によっては、将来ガソリン車禁止って所も有るからな。
まあ、都合が悪くなればそれも変るだろうが

180名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:02:55.32ID:KUTcomaM0
>>174
これは俺も思う
プリウスはエンジンかかるだけだがヒーターは電気食いそう

181名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:04:02.73ID:B9gu5Gnp0
>>151
だから一大プロパガンダで新市場を作り出そうと躍起なんでしょ
エコカー()・旧車増税と来て、果ては既存の内燃機関車を根絶やしにすれば、買い替え需要で経済効果がものすごい事にっっっ!!!という皮算用

182名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:04:05.05ID:c4bNV7Cg0
去年一年の伸びは凄かったんだろ
テスラも50万台予約が入ったし売れると思う
来年には中国で150万円くらいで販売って言ってるし(アイミーブクラスかな)
とにかくミライが2000年までに5万台というのは達成困難との予想だから
FCVは置いてきぼりで製造中止の可能性が高いんじゃないかな

183名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:04:07.34ID:LT0LVl7x0
>>148
EVは100%充電はしない
80-100%は電流下げないとバッテリー劣化が酷いんで2倍の充電時間かかるんだよ
電池寿命が短くなるんでメーカーも80%充電しか推奨してない

EV=「航続距離×0.8」=これが実質的な最大航続距離

すべてのエネルギーを電気に頼るんでエアコン使うと航続距離が2〜3割落ちる

184名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:04:12.57ID:nz8V+kpD0
カリフォルニア州がEV販売を義務付けたから補助金でお買い上げするだけだろ。
ロクに乗りもせず廃車。何がエコだ。

185名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:04:26.61ID:0hdnV9VI0
>>174
オプションで練炭

186名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:04:31.47ID:SDbyhXLb0
>>167
未来には増えるんだろうけど現状ではEVは不便だよなってことよ

187名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:04:40.81ID:Yx7FQqfc0
>>176
レアメタル?
鉱山?

188名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:05:06.32ID:HD5jK3VL0
先行優位って、なんもないじゃん

189名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:05:46.12ID:0edD/kef0
この車に積んであるバッテリーってパソコンのバッテリーみたいに年々劣化していくんだろ
2年くらいで新品時の半分とか

190名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:05:56.40ID:c4bNV7Cg0
2000 年   ×
2020年   〇

191名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:06:28.96ID:Fc2M+Sx90
>>1
>他社が懐疑的だったEVを日産は早くから次世代エコカーの本命と位置づけ
HVで出遅れた上に技術がなくてHV出来なかったからな。で、ろくに売れずに後発の後塵を拝するのがいまの日産

192名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:06:44.35ID:LT0LVl7x0
米国の主要メーカー新車販売台数(台)
2017年8月  2016年8月  前年同月比
GM  275,326  256,429  7.4%
Toyota  227,625  213,125  6.8%
Ford  209,029  213,411  -2.1%
FCA  176,033  196,805  -10.6%
Honda  146,015  149,571  -2.4%
Nissan  108,326  124,638  -13.1%
Subaru  63,215  60,418  4.6%
Hyundai  54,310  72,015  -24.6%
Kia  53,323  54,248  -1.7%
VW  32,015  29,384  9.0%
Mercedes *  28,954  31,556  -8.2%
Mazda  25,846  26,109  -1.0%
BMW  23,553  25,531  -7.7%
Audi  19,811  19,264  2.8%
Mitsubishi  8,164  7,336  11.3%
Volvo  7,994  7,682  4.1%
Land Rover  6,320  6,031  4.8%
Porsche  4,709  5,181  -9.1%
MINI  4,448  4,969  -10.5%
Tesla  3,250  3,500  -7.1%
Jaguar  3,101  3,298  -6.0%
smart  229  353  -35.1%
Others  1,734  1,751  -1.0%
Grand Total  1,483,330  1,512,605  -1.9%

テスラは失敗したけど日産も失敗しそうだ
所詮は自動車メーカー(組み立て屋)でしかないからな
VWやトヨタは総合商社

193名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:07:56.48ID:LT0LVl7x0
リチウムイオンだとコバルトとか必要なんだけど、
これコンゴ共和国が6割で増産不可能なんだよ
EV生産は2017年で年間50万台程度が限界

194名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:08:05.54ID:L+0RlekH0
>>139
職場の電動フォークとかもそうだな
深夜帯にがっつり充電
日中は作業しつつ休憩時にちょこっと充電
それでも繁忙期は気付いたらピーピー鳴ってるが

195名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:08:35.60ID:20QGsnTr0
>>174
冬場はヒーターでバッテリーが減る
夏場は暑さでバッテリーが劣化する
バッテリー用冷却クーラー付いてないのが本当に謎

196名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:08:50.07ID:0hdnV9VI0
>>167
無料(定額適応)な場所に集中してしまう
場所(代)やコストと利益を考えると、なんでもかんでもにベラボーな設置なんて無理

というのが現状

197名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:09:31.20ID:SDbyhXLb0
EVにエコカー免税しないで
逆にEV普及税を課税して、それを財源にして国が充電スタンドを整備すればいいんだよな

198名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:09:58.80ID:iLUG2rMk0
始まりはいつもこういうもん。
フォードが車を作り始めた時も不満が多かった。

199名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:09:59.05ID:02zsUif80
>>196
この2年で3倍に増えてるよ。高速充電器設置
もう7000か所。

3年後どうなるか想像つかない人?

200名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:10:22.92ID:XDk5I/5lO
電池の劣化は交換で解決だが、お前らの毛根の劣化は止められない。

201名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:10:43.81ID:0mTzQ8s60
エコとか考えず、単に趣味として車の魅力を考えた場合、
どうしても今のガソリンエンジンが良い。
たまにはEVに乗っても良いけど。

202詳しく書いてやろうか2017/09/07(木) 10:11:01.55ID:LT0LVl7x0
コバルトの6割を産出するのがコンゴ民主共和国
コバルトの世界埋蔵量は700 万トン(純分)
コバルトの可採掘資源量は660万トン
コバルトの生産量は6万2000トン
コバルトの可採掘年は106年分
コバルトの採掘は児童労働(世界で最も貧しく1人当たり所得が800ドル)
コバルトの生産量の42%はすでにリチウムイオン電池向けに消費されてる(スマホ等)
コバルトはガソリン車ディーゼル車から電気自動車へ切り替わるにつれて需要が急増していくが生産量は増やせない
コバルト需要は30年までに30倍186万トンに増えると予想(これだと数年で世界中の資源枯渇してしまう)
コバルト供給で世界最大のサプライヤーは英国スイスの資源商社グレンコア
コバルトの価格は1年で2倍に高騰
コバルトのサプライチューンは複雑で短縮やコスト削減できない
コバルトはコンゴの鉱山で産出され中国で精錬されノートパソコンや電気自動車の一部としてロサンゼルスやロンドンで販売されてる

203名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:11:10.48ID:Ns6paanE0
>>8
携帯と同じ

204名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:11:32.53ID:0hdnV9VI0
充電するなら、ディーラーに来て下さい

という日産の作戦にアプローチは良いと思うが、ユーザーが全然寄ってくれない
ってな現実

205名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:11:53.32ID:aQDEjKvK0
日本の大衆は、テスラの車なんか買えないよ
だって、アメリカで400万円のモデル3は、日本では
700万円位になるからな

車種のバリエーションでも価格でも、テスラは世界中で
ジリ貧になるよ

モデル3の車内見たら分かるだろ
あんな、文字通り取って付けた大型のタッチパネルは、
車内の雰囲気ぶち壊しで人々には受け入れられないだろ

206名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:11:56.22ID:0mTzQ8s60
充電時間が今のガソリン給油と同じような時間で出来るようになったら、かなり普及するだろうな

207名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:12:01.05ID:LT0LVl7x0
失敗だったんだよ第二世代EVは
すくなくともリチウムイオンでは普及しないことは結論が出た

208名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:12:05.96ID:L+0RlekH0
>>200
IPS細胞がありまーす!

209名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:12:22.59ID:0hdnV9VI0
有料のスポットは、スカスカ

これが現実

210名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:12:35.30ID:LT0LVl7x0
>>206
3分で100%充電
これすでに実現してるのがFCVだったりするw

211名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:12:51.05ID:JGEBp74+0
やりすぎなくらいにバッテリー積まなきゃ勝てん

212名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:12:54.26ID:RC088FEC0
>>174
ヒーターはマジで電気食う
車内の温度調節だけでなくデフォッガーでも使うからな
新型は改善されてるかどうか知らんが、現行リーフはデフォッガーの設計そのものが悪いから一旦曇り始めるとヤバイ

213名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:13:20.97ID:44WQYMQ/0
都内でもちょいちょいテスラ見かけるようになって来た

214名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:13:29.68ID:B9gu5Gnp0
>>177
証券CMの最後0.1秒(の、ミリ文字大長文)でも「ちゃんと告知はしてますっ!」って言い張れるからなw

それ(書いてはいますよ〜)と、メーカーがネガティブな内容もキチンと「周知徹底」しているかどうかというのは、また別な話

215名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:13:36.26ID:VluGAhPj0
>>18
エゴカーの誤植だろ

216名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:13:57.02ID:tmCufkZM0
>>172
夏冬は空調で電気使いまくり
暖房はマジヤバい

217名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:14:04.28ID:LT0LVl7x0
電力供給の問題も致命的だ
原発20基くらい作らないとEVの電力まかなえない

218名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:14:11.91ID:02zsUif80
>>206
2020年には350KWの充電規格化するらしいから、それ使えばまあだいたいガソリン給油と同じ感覚になるだろう。

やはり時間の問題だな。5年後あたりは本格的に転換期に入りそう。

219名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:15:01.57ID:AifLxZTf0
2050年でも内燃エンジンの需要はそんなに減らないだよ
マスコミが騒いでるからEVEVガソリンエンジン死亡みたいな感じだけど
JXTGとか出光とかも業績良いし
みんな極論に走り過ぎてるよ
テスラは単なる投資詐欺だから
ESG投資とかそんなわけわからん指標で
テスラは買いとかいってるけど
安全基準も最高とれなかったし赤字だしキャンセルできる予約の水増しで
売れたっていってるし
AIJ投資のMI指数とおんなじだよ

220名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:15:52.09ID:aP6x5vv40
こんな車は自己満足でしか乗れないな

221名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:15:57.72ID:LT0LVl7x0
日本のガソリン車を電気自動車に置き換える場合、
原子力発電所を新たに20基ほど作る必要がある(→電力が足りない)
EUだと80基、アメリカだと100基、中国だとそれ以上の原発が必要

東京電力でも夏冬は100%に近づく時もあるのに、
石油をすべて電気に置き換えられるわけがない(→EV社会はこない。不可能)

太陽光発電や風力発電では発電量が足りないんだよ
>世界最大のカリフォルニア州ロザモンドのメガソーラー579MW=「57.9万KW」
>日本最大の岡山メガソーラー250MW=「25万kW」
>世界最大の洋上風力発電所630MW=「63万KW」 ※建設費2200億円

わかる?
これっぽちの電力ではどうしようもない
自然エネルギーってのは「MW詐欺」で万kWにすると1/10
太陽光パネルは10年後からリプレイスが始まる ※台風地震火災竜巻劣化etc...

222名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:16:08.68ID:tmCufkZM0
>>168
現行リーフのバッテリー劣化は大問題になってる

223名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:16:15.35ID:0HpoNaMv0
>>217
いいのか悪いのか

同時に大量電力消費が、今の所は無い
無料(定額範囲)なスポットで、何時間も待ちながら充電してるので

224名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:16:53.44ID:pCG2Dt5S0
電池の性能に大差ないからリーフでもテスラでもボルトでも電池容量同じなら航続距離もほぼ同じ
テスラ3と同じものを日産リーフとして出したということ

225名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:17:06.17ID:VPvfi8090
>>151
だが欧州や中印ではガソリン車禁止が時間の問題
これらの国々が自動車需要の大半を占める

226名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:17:21.50ID:LT0LVl7x0
急速充電器の普及も難しい
50kW以上は高圧電力で電気主任技術者の監督が義務づけられる(高速道路や大規模駐車場などに限定)
コンビニや商業施設では20〜30kW仕様しか導入できない
急速充電器は設置コストも高くて1.5倍〜2倍に跳ね上がる(採算取れない)
CHAdeMO規格で最高500V/400Aに引き上げて、
欧州CCSや中国GBと標準化争いしようとしてるんだけど普及は難しいね
「電気自動車は100Vや200V充電でどこまで時間短縮できるようになるか」
ってのが勝負

227名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:17:40.82ID:02zsUif80
>>222
現行リーフは対して問題になってない。

初期リーフな。問題になったのは。

228名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:18:02.01ID:LT0LVl7x0
新型リーフを急速充電のため駐車場に40分放置。。。。
・駐車場は混雑
・充電待ちの行列
これはディーラーでなくても嫌がるよ

229名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:18:28.18ID:0mTzQ8s60
カリフォルニアでは、将来ガソリン車やディーゼル車は禁止になるらしい

230名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:18:32.64ID:2mclc3La0
>>225
ハイブリッドやPHVはOKなんでしょ?

231名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:18:54.56ID:SDbyhXLb0
>>221
リーフにはもれなく
私たちは原発稼働に賛成していますというステッカーをつくて
販売すべきだね

日産に東電から広告料もらえるし、そのお金でリーフを安く売ればいい

232現状はこれだ。。。ゴーン西川の売国奴に騙されないように2017/09/07(木) 10:18:55.40ID:LT0LVl7x0
新型リーフ
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf.html
400km ※100%充電。200Vだと8時間、100Vだと28時間かかる
320km ※80%充電。3相200Vで40分かかる(急速充電)

東京IC(東名)
→御殿場JCT(新東名)
→豊田東JCT(伊勢湾)
→豊田JCT(東名)
→名古屋IC
314.6km(3時間17分、5240円)

エアコン切って、渋滞なし、風なしでギリギリだな

リーフ:電池寿命に不安。電気自動車の中古価格が暴落中
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/
日産リーフ、三菱i-MIEVの中古相場が暴落し30万円台に突入
http://intensive911.com/?p=101865
EVは使っても使わなくてもバッテリーがヘタる
それでリセールバリューが低い(9割落ち)
ガソリン車なら120万円は維持できるのに

233名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:19:00.48ID:pCG2Dt5S0
原発20基必要とかどこの池沼

234名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:19:01.32ID:2CN0H3yw0
これだけ生産量が多く競争の激しいスマホのバッテリーでも
2,3年で使い物にならんのに
電気自動車なんか、バッテリー劣化でものにならんやろ
2-3年でバッテリー交換50万とかぼられる車はいらん

235名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:19:18.47ID:02zsUif80
>>226
一気に普及してるがな。
もう50KWタイプはこの2年で3倍の7000か所ですよ。

236名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:19:22.07ID:LT0LVl7x0
日産でいえば
ノート(シリーズHV):139万3200円〜224万4240円、ガソリン使える
リーフ(EV):315万360円から399万600円、ガソリン使えない
そりゃノート買うわな

237名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:19:50.08ID:0mTzQ8s60
日本で初めてEVを販売したのは三菱
今どうなってるの?

238名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:19:56.14ID:Yx7FQqfc0
>>193
日産のはマンガン系。

239名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:20:23.05ID:la87mXK50
急いで充電したいというニーズに答えて

熱に弱い(危険な)液リチウムの発火に爆発しないギリギリの所までの高温で充電
おのずと液リチウムバッテリーは劣化

せめて急速充電時にはバッテリー冷やす機構でもあればいいのだが、日産はなぜかそれを嫌がる

240名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:20:53.36ID:VluGAhPj0
>>233
心配しなくてもみんながみんな買わないからそんなことにはならないよ

241名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:20:53.54ID:SDbyhXLb0
>>237
日産の子会社になったんじゃなかったっけ?

242名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:20:57.27ID:LT0LVl7x0
>>235
50kWhじゃ全然足りないんだよ
遅すぎて使い物にならない

243名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:21:09.97ID:B9gu5Gnp0
>>191
で、トヨタ一強のHV情勢を打破すべく、技術ではなく政治の力でEVゴリ押しを始める凹州列強()w

244名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:21:13.58ID:2CN0H3yw0
充電スタンドがなんぼ増えようが、バッテリー劣化はそのまんまやん
2,3年たったら、半分以下の容量に劣化する
実用でけるもんやないうんこ

2451レスで2017/09/07(木) 10:21:29.75ID:LT0LVl7x0
テスラモデル3 航続距離345km
https://www.tesla.com/jp/model3
航続距離345km ※100%充電
航続距離276km ※80%充電
家庭用100vコンセントだと80%充電で24時間
家庭用の急速充電器(200V)だと80%充電で4時間
国内14箇所しかない高速道路テスラスーパーチャージャーで270km充電に30分かかる(充電は順番待ち)

テスラモデル3で東京から京都まで行く場合
前日に丸一日かけて100%充電する
→豊田で再充電(行き)
→京都に着いて再充電(行き)
→静岡で再充電(帰り)
→東京に着いてまた再充電(帰り)
風なし雨なしエアコン切った状態
エアコン使うと10・15モードで3割減、JC08モードで2割減

テスラモデル3で東京から新潟まで行く場合
東京駅から新潟駅が303.6km
日本海まで行くには、前日に24時間かけて100%充電してギリギリ(エアコンなし)
帰りには新潟で再充電する必要がある(充電待ち…しかもスーパーチャージャー設置されてない)
80%充電なら帰りは群馬県でエンスト
東京ー新潟でさえ前日の100%充電とさらに2回の再充電が必要

「1時間の急速充電で1時間しか走らない」 テスラモーターズを『モデルS』ユーザーが提訴 全額賠償
http://www.mynewsjapan.com/reports/2200
【悲報】電気自動車「テスラモデルS」を買った男性がバカだったと価格.comで泣く
http://rocketnews24.com/2015/04/15/570375/
200Vコンセントで1時間充電して100kmしか走れなかった
テスラスーパーチャージャー使っても20分で50%充電しかできなかった
急速充電するとバッテリー劣化が早い

246名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:21:31.81ID:Yx7FQqfc0
>>214
そんなレベルではなく購入前にユーザーに説明してる。

247名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:22:09.23ID:SDbyhXLb0
>>243
トヨタが完全個体電池搭載EVを販売しだしたら、日産や欧米車は全然売れなくなるだろ

248名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:22:24.22ID:Yx7FQqfc0
>>222
とおまえが妄想してるだけ

249名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:22:48.81ID:LT0LVl7x0
EVは欠陥車だ
ガソリンと比べてすべてに劣る
車両価格が高い、充電に時間がかかる、航続距離が短い、故障が多い、リセールバリューが低い
それでも市内乗りや近郊乗りや週末しか乗らないって人なら悪くはない
要するに用途次第だな

250名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:23:23.73ID:ZQ4N+5EY0
>>247
それは全固体電池の価格がリチウムイオンと同等という前提だからハードル高いぞ。

251名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:23:35.62ID:VluGAhPj0
>>237
日産じゃないの?

252名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:23:55.05ID:qzC4xfzo0
緊急時は単三電池2本で10km走れたらいいな。

253名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:23:59.28ID:VL9BvdOF0
月にガソリン代が30000円として
年間で36万
10年で360万

そらリーフ売れるわなw

車タダで配ってるようなもんだろwww

しかも補助金40万!!!

254名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:24:01.57ID:Yx7FQqfc0
>>247
出てから騒げw

255名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:24:07.28ID:LT0LVl7x0
ガソリン車
・3分で満タン(100%給油)
・航続距離1600km越え
・ガソリンスタンドはどこにでもある
・発電所でCO2出さないんで環境にもやさしい
EV買う理由が一つもない

256名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:24:26.82ID:Yx7FQqfc0
>>249
故障は遥かに少ないぞ?

257名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:24:29.99ID:sQDj4Wxv0
ピュアEVは動力が一本なわけなので
ハイブリッドカーと違って
電池に優しく都合のいい最適な電気の使い方なんてできない

258名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:24:39.19ID:t5D34iLj0
日産はこれまで家の車としては乗ったことないが、次に買う時の選択肢にはなる。

この夏の海外出張時に乗った日産車は正直、本当に優れていて驚いた。

トヨタ車はこれまで2回乗ったが、とにかくつまらない、ちょっと恥ずかしい。

現在はMazdaだが、走りはいいけれど、ユーティリティがダメ。

ホンダは興味なし。

259名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:25:12.12ID:la87mXK50
急速充電なんて絶対にしないで下さい
あなた、損しますよ

って正直に言えばいいのにね

260名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:25:35.21ID:B9gu5Gnp0
>>197
そもそもゴミ以下のリセールバリューを減税・補助金バラマキで情弱をやっとこさ騙してるのに、そんなコトしたらそれこそ誰も買わないwww

261名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:26:29.00ID:LT0LVl7x0
だいたいまとめたがリーフ(EV)が売れてない理由がわかったと思う
リーフ買うくらいならノート(シリーズHV)買うよ
この最大の違いはガソリン使えるか否かだ
それと車両が100万円以上安いことだね
リセールバリューもノート>>>>>>>>リーフ

262名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:26:35.81ID:20QGsnTr0
>>227
30kWh追加は3年前だからね
改善はされてきてはいるが、それでも劣化の話が上がって来ているからなあ

>>225
欧州のは20年後の努力目標だし、あれはHVとPHVは禁止対象から除外されてるよ

263名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:27:58.34ID:ZQ4N+5EY0
>>262
だそうだ。↓

日産の坂本副社長は新型リーフの電池の寿命について「初期型に比べると飛躍的に上がった。
容量減少、性能低下は半分以下に減ってきている」とし、旧型で起きた問題は新型では解決できるとみている。
セルの劣化がすぐ判明できるシステムも開発したという。

264名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:28:28.71ID:XaAxrabV0
EVの利点がないんだが
買い替え需要を継続するためには、溢れ返ったガソリン車の販売を禁止
ガソリンスタンドは廃止、嫌でもEVを買わなけりゃならないだろ

265名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:28:45.79ID:0mTzQ8s60
>>262
カリフォルニアはHVはダメなんだったな

266名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:28:48.03ID:la87mXK50
水冷でも強制空冷でもそれこそ油冷でもなんでもいいけど

何もやってないのが日産
そりゃ、バッテリー駄目になるわな

267名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:28:52.77ID:sWa/9nZX0
>>255
航続距離1600km超える車なんてほぼ無いからせめて1000km超えくらいにしとけ

268名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:29:37.13ID:LT0LVl7x0
リーフ:315万360円から399万600円

まあ高過ぎるよね
オプション付けて実勢350万円〜450万円ってとこ・・・買える人は限られる
日本で売れ筋は150〜250万円前後の車
軽自動車、小型車、SUVが人気だ
中国ASEANだと100〜200万円前後

269名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:29:41.01ID:pCG2Dt5S0
燃費とかリセール気にする貧乏人は数年後乗ればいいじゃん
時代は進歩するんだから
なに顔真っ赤にして現時点の不利な点叫んでるかわからんw

270名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:30:27.28ID:n6pqVGWn0
で?これからの季節ヒーター使うし雨が降ったらエアコン使用になる訳だが
フルに負荷掛けて何キロ走るんだよ?
EV厨はなんも使わない前提の走行距離しか言わねーんだよなw

271名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:30:51.56ID:LT0LVl7x0
EVは使っても使わなくてもバッテリーがヘタる
この辺はスマホと同じ

272名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:30:59.79ID:la87mXK50
もう少し、ユーザー(購買者)フレンドリーで
お願いします

273名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:31:05.08ID:GwP76wQp0
リーフって余りの糞さにディーラーの人が売りたくない態度する事で有名なあのリーフ?

274名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:31:17.27ID:s6JjB7CE0
>>15
うんうん、現実的な醜さだもんね。

>>24
値段と走行距離。

>>29
プリウスと逆で、結構見られるデザインにはなったんでね?

275名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:31:25.34ID:LT0LVl7x0
>>270
テスラモデル3で燃費2〜3割落ちる

276名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:32:06.41ID:Yx7FQqfc0
>>255
神奈川県を例にするとガソリンスタンドの数は減少傾向で5年前で1000件程度。すでに3桁台に落ちている。
充電ステーションは現時点で1043件ある。
そう言うことだ。

277名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:32:13.83ID:B9gu5Gnp0
>>246
EVじゃないけど、某自動ブレーキ(顧客に対する説明義務アリ)では、「お客さんは分かってるでしょうから」の一言だけで流された事がある

そうじゃなくても、ネガな部分をちゃんとネガだと理解可能なレベル(表現)で確実に伝えてるかは非常に懐疑的

278名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:32:43.46ID:VluGAhPj0
>>263
劣化はスピーディに見つけます(見つけるだけ)

279名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:32:59.30ID:8O3D34Qa0
市内の待ち乗りに非常に向いている車。

ウチも待ち乗りはコンパクトカーを乗り継いでいるが、
都内で信号だらけ。
エアコン常時オン。
エンジンが温まる頃に目的地に到着する。
それを一日数回行う。

そうなると、燃費は最悪で、悪くて6キロ台、リッター8キロ前後が平均。
良くても9キロ。

こういう使い方でも、使いやすいのがEV。
冬はすぐヒーターが効くし、ステアリングヒーター最高。
数日に一度、充電すればよいし、
騒音は高級車以上にしずかで乗り心地も良いので快適。
たまに首都高乗っても、合流の加速は文句なし。
最高級のコーナーリング性能を持つので、首都高のエグイカーブもラクチン。
プリウスよりもはるかに荷物が積めるし、後席も広いので快適この上ない。

都内戸建てでセカンドカーの使い方ではベストに近い。

もう少し幅が狭ければ、世田谷の極小迷路にも対応できるのだが
あの幅ではちょっと困るのが難点。

280名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:34:04.94ID:VPvfi8090
>>230
ハイブリッドはノーです

281名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:34:34.96ID:SDbyhXLb0
>>274
デザインの日産って言っていたくせに
なんで新型リーフはホンダ車みたいになってしまったんだよw

282名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:34:35.83ID:20QGsnTr0
>>263
初期型でも半ばクレームを握り潰してない事にしてるシャチョーさんが言ってもな

>>265
アメリカの自動車メーカーがまともなHV作れないから優遇禁止するのは当然。
欧州も同じで、だから国家ぐるみで排ガス偽装してでもディーゼルや直噴を押してた訳で、その欧州では今はHVの売上伸びてるんだよね

283名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:34:44.19ID:DtNaSi+P0
充電器が水没すると危険だな
ガソリンは備蓄ができるが
電気はバッテリーに入る分しか保管できない
しかも長期保存できない

284名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:34:49.57ID:0mTzQ8s60
>>269
数年後でも買わないな

285名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:35:41.90ID:LT0LVl7x0
>>276
ガソリンは燃費がいいからね
HVだと給油は3ヶ月に1回でも十分
EVは毎日充電することになるからめんどくさい

286名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:35:56.48ID:MGW0G6uy0
>>279
そんなに良いのか!

よし!買おう!

287名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:36:27.27ID:0mTzQ8s60
>>281
でも、初代に比べれば断然いいよ

288名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:36:27.83ID:B9gu5Gnp0
>>217
戦略的軍需物資に過剰依存するという一点だけ切り出しても、そのリスクは化石エネルギーの比じゃなくなるな

289名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:36:28.68ID:c4bNV7Cg0
全固体までのつなぎにナトリウムイオンが来ると予想
リチウムイオンもエネルギー密度上限のなかでよくここまで進化した
究極はリチウム空気で今の15倍のエネルギー密度だがラボ段階ではいい結果でてる
急速充電器も今年中には60kwh対応が100基できるらしい

290名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:36:28.85ID:d422O+ub0
これってJS08モードでの発表値だろ?こんな計測条件なんて現実使用状態では100%
有り得ない。ま、おおむね6〜7掛けだろう。EVなんて充電インフラも考えたら何年先の
ことやら。まだまだ内燃機関ハイブリッドには及ばない。

291名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:36:35.13ID:vk16VONY0
>>105
休憩時間に注ぎ足し充電していいんだよ?

292名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:36:36.92ID:1w3ZeMW60
あんなクルマじゃ女の子にモテないよ でっかいSUVじゃないと彼女できないよ

293名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:36:53.07ID:VluGAhPj0
>>265
エコカー認定されないだけだろ

294名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:37:20.95ID:Yx7FQqfc0
>>277
おまえが理解できなかっただけじゃね?

295名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:37:37.32ID:LT0LVl7x0
>>282
そうそう
欧州でHVがバカ売れ
トヨタのHV販売だけでも1〜6月で前年同期比+44%増となる20万台超え
https://clicccar.com/2017/09/06/507871/
一年でモデル3の予約台数を超えてしまうよ

296名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:37:48.30ID:rxBk6fhb0
テスラ・モデル3の受注50万台なんていつまで待っても来ないだろ
バッテリーは確保できるんか?

時価総額が上がりきったところでどっかに売りたいんだろな
そうじゃなきゃ数年後に無くなってそう

297名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:37:51.23ID:20QGsnTr0
>>276
ガソリンスタンドは1スタンドに4〜5箇所、もしくは10箇所くらい同時に給油出来る
EV充電スポットは大体1スタンドに1〜2箇所くらい

ガソスタも利益厳しいが、EV充電スポットは赤字が殆んどで50kWhやめたりするところもあるからな

298名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:38:10.35ID:LT0LVl7x0
>>290
走るたびに航続距離が短くなっていくのがEVの宿命

299名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:38:17.76ID:0mTzQ8s60
将来ガソリンやディーゼル車禁止って言ってる国も、たぶん計画変更を迫られるだろう

300名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:38:37.50ID:RC088FEC0
>>273
このスレで一生懸命EV推ししてる人には悪いが、他のメーカーはともかく
日産に関しちゃディーラーの営業に新型の話題振っても
まあ現行よりマシになった程度だと思って下さいって苦笑いされる現状だしねw

301名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:39:02.90ID:Yx7FQqfc0
>>285
3カ月に一度?
年間4000km位しか走らないの?
というかEVはわざわざ入れに行かなくても自宅で毎日充電出来るんだけど?

302名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:39:14.70ID:LT0LVl7x0
むしろデイズ(EV)出せばいいんだよ
EVは軽自動車や小型車の方が向いてる

トヨタがi-TRAIL(EV航続距離200km)や、
C-HR(EV)の19年中国量産発表したけどよくわかってる
小型車で次々出していくだろう

303名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:39:35.76ID:SDbyhXLb0
>>287
実は日産でデザイン力なくないか?

304名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:39:45.10ID:UC3LT5i10
今は電気自動車が少ないからいいけど、ほとんどの車が電気自動車になったら電力は足りるの?
今さら原発ってのは無いだろうから、結局火力発電所が増えて原油の消費は減らないんじゃない?
それとも不安定な太陽光や風力に頼る?安定供給のためにバッテリーが必要になるだろうから、バッテリー材料も極端に不足しそうだ。

305名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:40:21.50ID:LT0LVl7x0
>>301
数ヶ月に一度ガソリンスタンド行けば、3分で満タン
EVはめんどくさい

306名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:40:59.59ID:0mTzQ8s60
市内を走るバスなどは近い将来全部EVに変わる予感

307名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:41:22.47ID:Yx7FQqfc0
>>305
必死やなぁ。

308名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:41:23.55ID:ZQ4N+5EY0
>>305
それならひと月に1回充電するだけですむ

ガソリンスタンドなんてめんどいわ。

309名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:42:31.01ID:UC3LT5i10
>>305
数ヵ月に一度ってことはあまり乗ってないんだから、駐車中に電源に繋いどけばいつでも満充電されてそうだけど。

310名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:43:33.45ID:LT0LVl7x0
HV、東京で3分満タンにして、鹿児島まで行って、熊本や福岡まで帰ってこられる
EV、同じことやろうとすると、いったい何十時間、何回充電しかなければならないのか

「電気自動車はガソリン車と比べてすべてに劣る。何一つメリットがない」
ってことにようやく気付いたんだわ

311名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:43:34.64ID:0mTzQ8s60
現実を見ると、アパート住まいの俺は駐車場に充電設備は無いので、EVは買えない

312名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:44:00.22ID:LT0LVl7x0
日産信者でも、リーフ買うくらいならノートe-power買うよ

313名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:44:39.84ID:HD5jK3VL0
>>299
原発フル稼働とか増設予定の国なら大丈夫
たぶん…

314名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:45:00.87ID:kSv6+fc80
>>258
日産アルティマ?

315名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:45:04.71ID:RC088FEC0
>>308
えっ?テスラほど酷くはないがリーフも動かさない状態でかなり放電しちゃうって知らないで
EVについて語ってんの?

316名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:45:12.28ID:la87mXK50
>>312
というのが現実だしね

317名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:45:14.96ID:0mTzQ8s60
>>312
だろうね

318名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:45:40.48ID:eS6bH3+80
>>1
バッテリーとモータのノウハウは、トヨタがぶっちぎりで最強。
20年以上前からユーザの車の整備でデータ集めてる。

319名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:46:23.39ID:ogpEjzF70
マンション暮らしの人って
どこで充電してんだ?

320名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:46:44.01ID:YQ2QbD7w0
>>1
この前、テレビで中国では自動車ナンバーの抽選制度があって
新エネルギー車に対する優遇策から電気自動車が売れてるそうだ。
ただ、自分の敷地内で充電できるヒトはいいが、離れた場所に
駐車場を借りてるヒトが充電用の設備を設置しようとして
断られて困っているという話をしていた。

仮に充電できる設備が充実したとしても急速充電で30分かかるとか
利便性において、まだまだガソリン車には遠く及ばない。

321名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:47:04.15ID:B9gu5Gnp0
>>269
そりゃかつての「三種の神器」的な憧れの的ならそうするさわなw
現行のメリット皆無なゴミを、さも先進的な存在であるかのように誤魔化してるEVゴリ押しに呆れてるだけ

322名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:47:13.71ID:LT0LVl7x0
「3分で100%充電」できるようにならないと電気がガソリンに置き換わるのは難しい
・・・これ考えるとやっぱ水素なんだよな・・・・
第一世代でも「3分で100%充填。700km走る」

323名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:47:53.10ID:ogpEjzF70
>>322
確かにな。
電気があれば、水から水素が作れるわけだし。

324名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:48:05.44ID:ZQ4N+5EY0
>>315
3か月ほっても空にもならないけど?何の話?

30日でどの程度放電すると信じてるの?

325名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:48:41.42ID:LT0LVl7x0
結局のところ、わざわざ不便なクルマ(EV)に乗る必要性がない
時間、距離、金、環境すべてでガソリンが優れてる

326名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:48:51.95ID:0edD/kef0
>>303
ゴーンになってから変なデザインばっかしだとおもう

327名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:49:06.48ID:d422O+ub0
充放電の頻度によりバッテリーはどんどんへたって行き出力パワーは低下するし寿命も
早くなる。EV専用のメインバッテリーの交換費用はどれくらいするか?考えた事あるかい?
ヨーロッパじゃあんなこと言ってるけど、現実エンジンハイブリッド方式にシフトすると思う。
また充電インフラの地球規模全域設置は不可能だし原発廃止をこれも地球規模で喚いて
いるようじゃ先も見えてるわ。

328名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:49:06.87ID:qzC4xfzo0
>>279
新しいコピペ?

329名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:49:27.76ID:At3XYCFo0
ルークスEVや
ルークスe-powerが出れば
評価は大きく変わりそうだけどね

330名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:49:50.97ID:0mTzQ8s60
EV自体の性能は技術が進めばかなり改善されるだろうが、
EVが増えれば増えるほど、今度は発電所増設の問題が起きてくるんだよな

331名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:50:07.10ID:LT0LVl7x0
例えば
ホンダN-BOX
価格:119万8000円〜201万5000円(平均価格:160万6500円)
エコカー減税:6600円(重量税20%+取得税25%)

N-BOX売ってリーフ買う理由は__________無い

332名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:50:15.67ID:UC3LT5i10
>>326
デザインは好みだからなぁ。
俺はZ432を復活させてほしい。

333名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:50:49.62ID:LT0LVl7x0
ではでは。

334名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:51:20.26ID:HeFeJDNW0
>>4-5
こういうバカってバッテリー保障の事とか
完全無視な。いったいEVで何十万キロ
乗るつもりだハゲ。バカすぎ低能過ぎ。

335名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:51:34.06ID:SloQ345i0
せっかくe-power出したんだからそっちで攻めりゃいいのに
ノートに試乗した感じでは良かったぞ
内装がクソすぎるからそこだけ何とかしろ

336名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:52:06.92ID:bfFa4D1I0
目くそ鼻くその話

337名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:52:07.21ID:XNzIaWe40
水素絡みは数年に一回は必ず事故があるのがどうにもできん
後、国内で水素って、岩谷以外があるのか?

338名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:52:14.42ID:B9gu5Gnp0
まぁそもそもアイストですら、実は財布に厳しいエゴシステムだしな

339名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:52:28.16ID:yH1DicAO0
ゆくゆくはEVだけの世界にはなるだろうけど
まあシフトするにはそれなりの時間がかかるだろうな。

340名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:52:31.54ID:HeFeJDNW0
>>330
発電所増やすかソーラー+蓄電池に
補助金出すか、どうだろね。

341名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:53:00.66ID:At3XYCFo0
マーチクーペe-powerとか

342名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:53:33.43ID:tQLmUjzJ0
どっかの国も450キロ走る電池作るとか言ってなかった?

343名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:54:18.00ID:D/Wnq6iq0
むしろ大型トラックを早くEVにしてほしいんだが。
あ、大型トラックだとFCVの方が現実的なんだっけか。

344名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:54:28.02ID:UC3LT5i10
>>341
今こそエクサe-powerだ。

345名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:54:55.26ID:bioyTBCb0
e-powerは面白いけど所詮日産
ただ電動モーターの走りは素晴らしいな
慣れるとエンジンには戻れんと思う

346名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:55:29.11ID:RC088FEC0
>>324
3ヶ月はほったらかしにしたことがないが一月ならフル充電状態から1/3は減るでw
日産でもバッテリー管理等で動かさなくても電力消費しますからと認めてる事実だし

347名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:55:35.36ID:At3XYCFo0
>>344
カリフォルニアで受けそう

348名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:56:07.06ID:w2vRke9T0
テスラって、パソコン電池車でしょう

349名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:56:14.85ID:26bZVH1oO
3年もしたら200km走れなそう。

350名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:56:36.79ID:bfFa4D1I0
商売はいかに馬鹿を騙すか

351名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:57:24.36ID:0mTzQ8s60
>>343
市内を走る集配用のトラックだったらかなり早いとこ実用化するだろうな。
でも、長距離用はまだまだ無理だな

352名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:57:25.18ID:bNyT+4ls0
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-06/OVSNWL6KLVRD01

米国基準

新型リーフ
150マイル(約240キロ)

テスラ モデル3
220マイル(約354キロ)

https://goo.gl/xsTPk6
テスラモデル3のスペックに驚く。リーフ、厳しい!
自動車評論家 国沢光宏

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-08-29/OV4SP26JIJUO01
http://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/ivQDO9xDqf9Y/v1/-1x-1.png
電池の劣化が速いと言われているリーフの中古車価格は落ちるスピードが速く
電池の劣化が遅いと言われているテスラの中古車価格は落ちるスピードが遅い

353名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:58:09.42ID:ZQ4N+5EY0
>>346
そんなに減らないよ。へっても1か月で10%程度。

日産がひと月で30%減るのを認めてる?嘘つくなよ。

354名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:59:30.62ID:HjKs132cO
テスラの予約販売台数って捏造だろ
重たいから電費が悪いし、品質もいまいち
フル加速を続けたら、あっという間に充電が減ってしまうし

355名無しさん@1周年2017/09/07(木) 10:59:35.65ID:u0UQ422I0
昨日NHKのニュース番組でリーフとテスラの比較やってたけど
テスラより断然高性能やん

356名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:00:34.91ID:0mTzQ8s60
テスラのバッテリーはパナソニックが供給してるんだよな

357名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:00:56.94ID:ZQ4N+5EY0
>>355
番組見るとそう見えるな。

もうそろそろJC08は廃止でいい。

358名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:01:06.11ID:FyWmEgpZ0
>>68
確かにホンダ車と言っても分からんw

359おっさんK2017/09/07(木) 11:01:49.64ID:O7NWhlPR0
ほとんどの意見は、想像ばっかりやなー。

360名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:02:02.10ID:RC088FEC0
>>353
だって実体験ですものw
その時に日産の営業が言ったセリフが「バッテリー管理等で云々」
アホかと思ったがどうせ売却予定だったので流して聞いてたw

361名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:02:13.33ID:At3XYCFo0
>>357
JC08って、もう止めるんじゃ無かったっけ?

362名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:03:05.83ID:8Q05RrrC0
もし途中で止まったらレッカー移動しかないんだろ

363名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:03:19.30ID:c4bNV7Cg0
中国ではEVの販売台数が少ないと他の車の販売台数も制限されるようになるんだろ
今や北米よりドル箱の中国販売が制限されるとなると各メーカー必死になるよね

364名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:03:25.42ID:P/bggkUN0
>>359
そりゃおま現行リーフの惨状くらいしか実績ねーから、それ言ったら終わりじゃないの

365名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:03:25.49ID:2mclc3La0
水素社会って有能だよね
かなり期待してる
バッテリーが主導権握るってイマイチかな

366名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:03:30.53ID:0mTzQ8s60
今現在EVを買うって人は、エコを考えるより、趣味で買うって感じだろうな

367名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:03:30.72ID:pv6nlK9l0
バッテリーは消耗品
んなもん多く積まれれば積まれるほど後が怖い

368名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:03:30.84ID:ZQ4N+5EY0
>>360
見た夢を騙られてもね。

369名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:03:38.99ID:alMp+HjW0
EV走らせるためにバカバカCO2排出して発電してんのにエコもクソもねーわな
100%太陽光発電のEVじゃないと意味ないだろ
環境考えたらまだハイブリッド車のほうがマシ
エコカー規制なんて結局自国のメーカーを売りつけたいだけの政治駆け引き

370名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:03:41.42ID:20QGsnTr0
>>312
日産はe-powerを電気自動車としてCMしたりPRしてるのがねぇw
技術の日産とかCMしだしてからセンスが酷い

371名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:04:04.36ID:ZQ4N+5EY0
>>361
代わりの奴も結構ひどい。アメリカ基準にあわせりゃいいんだよ。

372名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:04:21.88ID:bfFa4D1I0
>>366
意識高い系ってやつだな

373名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:04:28.64ID:YYgmkJuX0
夏でも窓を開けて走る車をよく見るようになるな

あとレッカー車も儲かるな、まだ2台しかリーフ、レッカーされてるの

見たことないが。売れると増えるな

374名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:05:02.71ID:FyWmEgpZ0
>>370
矢沢使ってるのは胡散臭いからやめたらいいのにね

375名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:05:09.97ID:Yx7FQqfc0
>>327
5年20万キロ乗って9/12。
交換費用約60万。
これが初代リーフの一般的な実力。

376名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:06:04.28ID:u0UQ422I0
>>369
発電所で電気作るのとガソリン燃やして車動かすのとでは
エネルギー効率が全く違いますから…

377名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:06:41.73ID:bfFa4D1I0
>>375
購入費用と下取り価格いくらよ?

378名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:06:47.63ID:ppXbzTgx0
爆音のバカ車を減らすためにもEVには頑張ってもらいたいです

379名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:08:05.62ID:0mTzQ8s60
>>376
数字で示してくれると判りやすいんだが。
送電ロスも計算に入れて

380名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:08:17.08ID:RC088FEC0
>>368
実際所有して例え10%だろうが放電する事実を知ってればお前が
>>309
>それならひと月に1回充電するだけですむ
なんてアホな意見は出てこないわけでw
ぼくの妄想するさいきょうのりーふですか?

381名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:09:42.45ID:1eLiyURl0
いかんせん、デザインが糞格好悪い

382名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:10:51.09ID:cLw6fhyo0
やっぱテスラみたいに高級車から始めて下に降りていく戦略のほうが成功しやすいな
トヨタはレクサスブランドでEV出してほしい
どうせ高く付くんなら単なるEVではなくて、その価格に見合うものを出してブランド価値を高めてほしい

383名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:10:57.91ID:aQDEjKvK0
強力な放射線で水を酸素と水素に分解して、それを
燃やす方式が最適解かな

それだと、燃料の水はすぐに満タンに出来るからな

俺って天才
アイデア料は、俺の口座に振り込んでね

384名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:11:07.23ID:9IcCLuQ+0
日産・西川CEO、「EVの航続距離競争は終わる」
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/090600731/

長距離運行時の継ぎ足し充電効率を考慮したら
8割より上の容量はあってないようなもんだから40kwhでは全然足りない

現行のCHAdeMO 50kw充電器だと30分で25kwh入れれるけど
200km走る度に30分足止めとかもうアホかと

150kwCHAdeMoが普及して電池容量が75kwhぐらいになってからが本番やわ

385名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:11:53.14ID:qiA+Vdew0
中華企業がなんかやりそうな気がする
HUAWEIしかり奴等は侮れん

386名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:12:48.52ID:cLw6fhyo0
まあ将来的には家庭用蓄電池+ソーラーパネル+EVでオフグリッドにできんかなあと思う
オフグリッドなら電力会社に好き勝手されなくて済む

387名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:13:08.68ID:RuEXLOEH0
>>378
中国の都市部走ってる二輪車はすでに無音だよ
音も熱も排気ガスも発しない
ここだけみても日本は何週も遅れてる

388名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:13:54.09ID:bfFa4D1I0
>>386
燃料電池と太陽光発電のW発電なら既に運用開始してる

389名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:14:01.21ID:wf+rUrdh0
買うなら駐車場に急速充電設備を設置する工事をしてからにしろよ

家庭用コンセントだと旧リーフでもフル充電するのに16時間かかるぞ

390名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:14:09.12ID:P/bggkUN0
>>385
格安スマホみたいに中国メーカーの格安EV車で世界シェアを席巻するつもりなのは目に見えてるよね
だからガソリンエンジン車を世界から締め出したいんじゃないの

391名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:14:09.51ID:Ns6paanE0
>>387
鉛蓄電池を日本でも認めるべきだな

392名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:14:11.71ID:H7yXcYRl0
貸し駐車場とかではEV持つ利点がない
太陽光パネル付き戸建てで直接充電できれば効率的で良い

393名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:14:14.10ID:m7y/Mf+10
新型車なのにテスラに劣ってるやん
日本は自動車産業も終わったんだな…

394名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:14:48.95ID:bfFa4D1I0
>>387
そうしないと中国は生きていけないの

395名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:14:56.13ID:0mTzQ8s60
>>386
国が補助金を出せば一定程度は普及するだろうな

396名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:15:55.35ID:b1AJWTCo0
>>382

俺もレクサスのEV待っているんだけどな〜
でもトヨタはバッテリーに関してかなり慎重だからな〜

やはり発火事故が怖いんだろう。

397名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:16:31.85ID:L02P0q110
遠乗りする場合のバッテリーの持ち具合を心配している連中が多くてワロタ

休憩ぐらいしろよ

398名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:16:58.87ID:u0UQ422I0
>>379
主力となっているガス発電で60%前後
送電ロスは3%程度
車は30%前後

実はこれ全部嘘だから
自分で調べてみようね

399名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:17:11.78ID:Zge/yX7b0
>>393
現状手配出来るバッテリーでは
バッテリーの冷却が一番の肝で、

そこに着目したテスラと、まったく考えないのが日産と
ここまで両極端なのが面白い

400名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:17:31.98ID:mKJLyUDz0
バッテリー交換一回無料とかやっときゃいいのに

401名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:18:03.25ID:OBOyXJcI0
テスラも長期出張かなにかで数ヶ月放置してたら起動しなくなって、バッテリー交換になった、使い方の問題で有償ってことがあったな。
リチウムイオンは条件次第でやたら長持ちしたり、急速に劣化したりするから、一概には言えない
ただサンドラで放置期間が長い人には向いてない。乗らなくても自然放電して充電し直さなきゃいけないから、むしろ金が掛かる

402名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:18:14.50ID:8Q05RrrC0
5年後のエアコンフル回転での航続距離教えろ

403名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:18:50.66ID:udQD5NhR0
>>387
中国の発電量全然足りないのに、粗悪原発大増設してチャイナボカンだろ。

404名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:19:13.15ID:QQDKhV+S0
田舎のおばちゃんが買い物だけで乗るなら最適じゃないか?

405名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:19:32.03ID:UC3LT5i10
>>397
連休だと高速のガソリンスタンドに行列できるじゃん。
電気自動車増えたら高速のSAで充電待ち行列できるのは必至。
休憩が2時間とかになりそうな予感。

406名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:19:41.84ID:iwc3jNqi0
>>5
これはエコという名称のビジネスなんだよ。
プリウスの量産も太陽光パネルの量産もそう。
みんな気付いてるでしょ。

407名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:20:02.74ID:bfFa4D1I0
>>397
休憩しなくてもいいくらい乗り心地いいやで、最近の高額車

408名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:20:23.97ID:Zge/yX7b0
>>397
自家用車の多くはサンデードライバーな利用で
で高速の充電スポットなど、どんな実態かを知ってたりとか

ネガな点を気にするのは当たり前かと

409名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:20:38.53ID:1Vb6lAcv0
遠出出来るのは良いけど、どこで充電するんだ?

410名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:21:33.02ID:Zge/yX7b0
>>409
日産「ディーラーへお越しください」

411名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:22:22.99ID:Yx7FQqfc0
>>389
はい?200Vで8時間だろ?
今時どこの家でも200V給電してる。

412名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:22:54.31ID:izvum8eY0
道路から給電されるようにしてくれ

413名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:23:10.82ID:iwc3jNqi0
>>305
スタンドから開放されるメリットがあるだろ。

414名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:23:13.48ID:UC3LT5i10
>>410
高速のSAごとにディーラー作ってくれればいいけど。
ついでにルノーも見てくれるサービス工場併設で。

415名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:24:30.08ID:m7y/Mf+10
>>403
中国の新規電力の半分は自然エネルギーなんだが
原発再稼働してる土人国は失笑の的

416名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:27:19.31ID:2mclc3La0
中国って原発大国かと思ってたけど違うのか

417名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:28:00.59ID:1Dbb3aLl0
車バカを20年以上続けた結果初代リーフ後期型買った俺が登場
結論 乗ってて面白いのでアリ。オイル臭くない生活と言うのがこんなに快適とは思わなかった

でも遠乗りやゴルフは全財産叩いて新車で買った10年落ちのMTのM3で行ってるw

418名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:28:44.61ID:/Ygi7zYP0
日産車ってどれもダサいよね

419名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:28:45.38ID:RuEXLOEH0
>>405
充電するのに行列って考えが実に共産国日本臭いw
中国のように大規模にインフラ投資できない

>>403
少なくとも日本の現存原発ほど粗悪ではない

420名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:28:50.68ID:bfFa4D1I0
>>415
原発の数みても違いますから

421名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:29:22.13ID:ZUPSYisc0
ホンダ顔のプリウス尻

422名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:30:40.98ID:tmCufkZM0
>>397
あいてないんだなあ これが

423名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:35:21.32ID:2mclc3La0
>>418
「日産 ダサい」で画像検索すると
まずリーフが出てくる
次ぎにジューク、GTR、Zと続く

涙が止まらないよ・・・

424名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:36:25.89ID:tCCpdUl60
>>418
トヨタ車の方がダサいやろw

425名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:36:49.95ID:ONBG7tQq0
車に乗ってなくてもスマホで駐車できるんだぜ

https://www.youtube.com/watch?v=AATyRyMFG7M

426名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:37:18.25ID:VL9BvdOF0
月ガソリン代が30000円として
年間で36万
10年で360万

そらリーフ売れるわw

車タダで配ってるようなもんだろwww

国沢も今こそ買えよwww

427名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:38:44.88ID:xQT8IwOF0
NHKでは日本基準のリーフの航続距離400kmと
モデル3の米国基準の航続距離350kmを比較している
基準が違うのでは比較していることにならない

日本基準は平坦地のみ連続走行、エアコン不使用と
実用状態とは程遠い条件で購入者を欺いて、EV普及を推進させようとする浅はかな目論見

新型リーフは米国基準では航続距離わずか240kmでモデル3には及ばない
どうにか100km往復ぐらい、次回使用は長時間充電のあと
以下ロイターとNHK
http://jp.reuters.com/article/nissan-new-leaf-idJPKCN1BH04X
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170906/k10011128981000.html

428名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:40:28.45ID:udQD5NhR0
NHKのリーフよいしょは異常だったな、原発問題どうするの?

柏崎原発再稼働待ったなし、EVのためじゃん。

429名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:41:42.49ID:bfFa4D1I0
>>426
車持ってる?

430名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:42:00.37ID:zX2ciRaj0
電気自動車は家電屋が参入して云々て話は話だけだったな。
全然参入してこねーじゃんw

431名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:43:07.26ID:+lIr8fzp0
 テスラのモデル3は215マイル、日産リーフは140マイルが米国基準の走行距離なのに、
発表会とテレビ放送ではモデル3が344`(215マイル、epa)しか走れないのに、
日産リーフは400`(JC08)も走れると大々的に表まで写してイキってたな。

勿論モデル3は米国基準、リーフはJC08基準だなんてどこにも書いてなかったし、言及もしていなかった。

epowerもそうだけど、まじで馬鹿を騙せればそれで良いと言うのが日産のスタンスだととても良くわかる事象だったわ。

JC08基準で612`走るテスラの6割、214`の航続距離しかない、価格も高い、信頼性の低い車を、馬鹿が騙せればいい、技術は無いがバカを騙す技術は磨いている、そんな会社から買いますかって話だわな。

432名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:43:17.62ID:VluGAhPj0
>>426
3万も払ってるなら考えれば?
俺は1万も払ってないし会社の交通費で賄える

433名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:44:47.62ID:eg88fHxz0
>>83
は?

434名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:44:52.19ID:7iB/koFa0
>>430
これからだよこれから
まあ自動車産業における日本の優位性が大分揺らぐことは間違いない

435名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:49:04.27ID:ONBG7tQq0
助手席側のドアに身に覚えのない
盾に小さな塗料の付いたキズがついてる事ってない?
たぶんスーパーの駐車場でだとかに止めといて
横に止めた車がドア開ける時にこっちの車にゴツンとやったんだと思うんだけど

https://www.youtube.com/watch?v=AATyRyMFG7M

車から降りてから車庫入れできれば少なくとも加害者になる心配はなくなるかな

436名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:49:29.59ID:+lIr8fzp0
 テスラのモデル3は215マイル、日産リーフは140マイルが米国基準の走行距離なのに、
発表会とテレビ放送ではモデル3が344`(215マイル、epa)しか走れないのに、
日産リーフは400`(JC08)も走れると大々的に表まで写してイキってたな。

勿論モデル3は米国基準、リーフはJC08基準だなんてどこにも書いてなかったし、言及もしていなかった。

epowerもそうだけど、まじで馬鹿を騙せればそれで良いと言うのが日産のスタンスだととても良くわかる事象だったわ。

JC08基準で612`走るテスラに対して、epaで214`の航続距離しかない、価格も高い、電池劣化の激しい、信頼性の低い車を、馬鹿が騙せればいい、技術は無いがバカを騙す技術は磨いている、そんな会社から買いますかって話だわな。

437名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:49:40.22ID:MGW0G6uy0
>>417
そんなに快適なのか!

よし!買おう!

438名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:49:45.58ID:a+RrJotG0
どうせ前のモデルみたいに
3年で走行距離も1/3になるんだろ
しかも保証って言っても逃げまくるだけ

439名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:51:07.57ID:pcdGGs/S0
>>431
(顧客を騙すのを)やっちゃえ日産

440名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:52:41.50ID:eg88fHxz0
>>83
月に3万円のガソリン代か。3500キロは走るけど。
どんだけ走行するんだよ。どこに住んでるんだよ。
どこで充電するんだよ。プリウス買ってガソリンの方が安心だよ。

1リットル128円で燃費が15キロとして
30000÷120=250ℓ
250×15=3750キロメートル

441名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:53:25.70ID:ONBG7tQq0
>>428

そんな電力の供給に困るほど日本じゃ普及しないと思うよ

まずマンションやアパート住んでる人が多いんだから
一戸建てで自宅に車庫あって家で充電できる人からじゃないの?
だからって電気自動車も売っとかないと
輸出で後れを取るから力入れてんじゃねえの?

442名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:54:45.57ID:2WeI+Pvk0
初代リーフで失った信用はとても大きいと思うよ
購買層のほとんどが失望したからな
二代目を買ってくれるのかな

443名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:56:00.81ID:BaQD6K1L0
テスラのやついいなあ
EVならエンジン云々とか無いし

まあ、日本だとメンテが大変かな

444名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:56:40.20ID:bfFa4D1I0
>>440
俺、月1000キロだからEVにすると30年かかっちゃうw

445名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:56:45.65ID:a+RrJotG0
>>441
家でガソリン入れてる奴も居ないだろ

446名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:57:45.37ID:a+RrJotG0
>>443
知り合いの医者が買ったけど
2か月に一度定期的に故障らしいよ

447名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:58:42.77ID:BaQD6K1L0
>>430
エンジン利権が無いだけマシだな

マブチモーターでも作れる

448名無しさん@1周年2017/09/07(木) 11:59:07.67ID:BaQD6K1L0
>>446
もうでたの?

449名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:00:20.96ID:Yx7FQqfc0
>>430
家電屋では肝心要のシャシ性能と衝突安全性を作り込めないからな。
自動車メーカーに乗っかった方が良い。

450名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:01:22.07ID:bfFa4D1I0
>>445
ガソリン缶に入れてもらえるお

451名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:04:25.76ID:m7y/Mf+10
>>365
まだこんな情弱がいるとは
水素は極めて扱いが難しい物質で、少しでもメンテナンスを怠れば大事故が起こる
大学や大企業の実験室の中でしか成り立たない仕組み
一方、電線はどんな田舎にもある安全で安価な輸送手段であり、車載バッテリーも既に十分な距離に達している
もう勝負はついてるよ

452名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:07:58.56ID:7SG9Cn+q0
>>334
つまりガソリン車にはどうやっても勝てないってことだな

453名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:09:55.64ID:6N3Wpns30
>>124
それで今度の新型リーフはその新しい充電器にも対応しているの?

454名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:21:23.74ID:eg88fHxz0
>>141
古い規格の立体駐車場だわ。
どこ?
ライオンズマンション?

455名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:22:27.11ID:HTHU65si0
単3電池で走るようになったら検討するかw

456名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:22:56.44ID:X4v9fveb0
>>322
水素はフォークリフトで普及し始めたね
アメリカではアマゾンとウォルマートが大量採用したので話題になってる

457名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:26:23.88ID:7RVvAwam0
>>436
今youtubeで発表会の映像見てるんだけど、どこらへんで対モデル3の比較してる?
パッと見つけられなくて。

458名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:28:16.75ID:udQD5NhR0
>>451
日本中の車を動かす膨大な電力は、原発なんだよね?情弱さん。

459名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:34:22.18ID:eg88fHxz0
>>258
マツダに乗ってるのか。

スズキにしたら。

460名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:35:16.01ID:enDiLNZY0
値段が高すぎだな。こんなの買うのはよっぽどの金持ちか好事家だね。

461名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:37:43.70ID:OHswSNNc0
>>139
どこのコンビニやレストランにも充電器があるわけじゃない。むしろ少ないので、現実的に出来ない運用言っても無意味

462名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:38:05.09ID:CQJfQ7IL0
>>443
日本で馬鹿でかいテスラ買ってどうするの?
そもそもまともに量産すらされてないから新規で買えるのは2、3年後

463名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:38:48.93ID:eg88fHxz0
>>286
日産の人?

464名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:39:32.93ID:OHswSNNc0
>>199
箇所じゃなく台数でないと意味ないでしょ。
寄ったガススタに一台しか充電器ないなら結局待つのだから。

465名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:41:48.12ID:HTHU65si0
日産大丈夫?

466名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:41:56.08ID:+lIr8fzp0
457 NHKの番組に写ってたよ。

467名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:42:39.20ID:OHswSNNc0
>>124
既存車の充電早くするって事は、
電圧、電流を今より上げる事になるはずだから、バッテリー設計、製造時以上の電圧電流掛けるなんて爆発する未来しか見えない

468名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:43:07.68ID:nb1JiH7Z0
期待はずれ ミライース買おう

469名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:43:38.03ID:3dTMpXpY0
ダサいデザインもどうにかしろよ

470名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:43:43.91ID:/N/NW5zu0
>>467
爆発したら責任は中国に押し付ける

471名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:44:54.13ID:7RVvAwam0
>>466
それはNHKが勘違いした比較をしたって意味?
それとも、日産が出したプレゼン資料をNHKがそのまま映したって意味?

472名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:45:30.34ID:CQJfQ7IL0
>>465
世界で一番売れてるEV車はリーフだぞ?
他ブランドのEV車なんかほぼ売れてない
テスラなんて価格が高い&工場が小さいから数売れないので毎年大赤字
電気自動車で一番成功してるのが日産

473名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:48:03.39ID:3mQ6EuYN0
テスラ・モデル3は日本国内ではオーバースペックだよ
ファミリーカーなんて町内のスーパーまで往復する道具だもの

474名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:48:50.88ID:btPq+JeX0
PAO EV出ないかな…

475名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:49:02.67ID:RgKWadPo0
スズキのアルトが可愛くて仕方ない

476名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:50:14.63ID:udQD5NhR0
石橋を叩いて割ってしまうくらい慎重なトヨタが、完全EVを発売しないのは、
それなりの理由があるんだよ、ホンダもね。技術の無い日産は焦りすぎ。

477名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:55:42.26ID:btPq+JeX0
売れないのは性能、技術云々の前にかっこ悪いから

478名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:56:03.74ID:Yx7FQqfc0
>>456
FCVじゃなくて水素エンジンだろ?

479名無しさん@1周年2017/09/07(木) 12:56:16.99ID:7RVvAwam0
>>436
日産の発表プレゼンだいたい見たけど、モデル3との比較なんてやってないぞ。

NHKの勘違い比較を見て、日産が騙そうとしてると、さらにあんたが勘違いしたんじゃね?

480名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:01:41.28ID:MNfisTii0
なんで日本車っていまだにウインカーLED にしないんだろ
ほとんどの世界の車はLED だぞ
ださくて仕方ない

481名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:02:39.52ID:/N/NW5zu0
>>480
LEDがかっこいい?

482名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:03:38.45ID:lcjHTBpv0
>>478
FCだぞ

483名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:04:48.65ID:/yA8flg30
>>461
それはどこで暮らす・乗るか次第。

少なくとも首都圏なら、
ディーラー、スーパー、コンビニ、ホームセンター、公共施設、駐車場…と、
多くの場所に設置されているよ。

484名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:05:55.62ID:S7BDvTw50
値段の多くは電池代だが

バッテリーを半分にしたからって売値が半値になるわけでも無い(出来ない)ってのが、辛いね

485名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:07:05.46ID:btPq+JeX0
>>480
交換部品代高そう

486名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:07:06.28ID:MNfisTii0
>>481
電球よりはカッコいいに決まってるだろ
日本車くらいだいまだに電球

487名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:08:24.15ID:/N/NW5zu0
>>486
ふーん

488名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:09:36.36ID:S7BDvTw50
EVで長距離が前提なら、実運用ではこんな程度じゃダメダメだし

EVの便利さにリーズナブルなら、こんなのは有り得ないにと

狙いどころをミスってしまってるような

489名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:11:31.83ID:j46OMFDM0
>>392
太陽光発電から充電するには日中に限られるから、夜間充電するには蓄電設備が必要になるな
蓄電したものを昇圧して充電するのは太陽光発電から変換しまくるから効率悪いね

490名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:11:50.01ID:J1BIW7Tr0
>>483
追加料金払ってまで充電する人が少ない
混んでるとこに並ぶ(ここしかない)な人が大半

491名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:12:14.74ID:xyx0aGCl0
>>4
初期型は人柱だろ
ただトヨタは初期プリウスの電池劣化に無償で対応しているw

492名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:12:44.97ID:d5TxzIhG0
すでにある公衆充電器がガソリン並だろ

493名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:14:32.32ID:J1BIW7Tr0
日産のディーラーだと、急速充電以外に電池に優しい急速じゃない充電装置もあるらしいけど本当なんだろうか?

断られたり嫌な顔されて電池寿命縮める急速充電をさせられるのだろうか?

494名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:14:54.74ID:d5TxzIhG0
>>37
だんねんながら400キロは走れまねん

495名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:16:06.28ID:j46OMFDM0
>>483
首都圏でも23区内だと駐車スペースがあるお店ってかなり探す必要ある
有料駐車場とかならまあよくあるが、一番手っ取り早いのはディーラーなんだよね

496名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:19:41.00ID:btPq+JeX0
充電コネクタを世界で統一しろよ!チャデモだと普通と別れて面積とるからコンボにすればいいのに

497名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:20:47.65ID:/yA8flg30
>>495
区役所

最新事情は分からないけど、不便なのは台場・有明方面だった。
さすが、もともと何もない埋め立て地也。

ナビの地図上に表示されるから、「かなり探す」必要はないw

498名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:21:25.44ID:/yA8flg30
>>493
200Vは有料じゃなかったかな?

499名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:21:35.86ID:VxZWEvdF0
日本で普及させるには軽自動車の代わりにならないとな

500名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:23:00.04ID:c4bNV7Cg0
中国・インド・英・加州がHVは認めないEV売れって言ってんだから仕方ないよね
今や最大の市場の中国はEV売らないと普通車も売らせないって言ってるんだから

501名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:23:42.98ID:vjWKhLYw0
GT-RとフェアレディZもEVにしちゃいなよ
トヨタがどう対抗するのか興味がある
レクサスをEVにして欲しいのだが?
欲を言えばレクサスをFCVとEVのハイブリッドにして欲しい

502名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:25:43.86ID:udQD5NhR0
>>500
欧州でも通常のガソリンやディーゼルエンジン搭載車だけだぞ、
HVやPHVは除外されてる。

503名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:26:07.63ID:Iq6+xti50
【日産 リーフ 新型】星野専務「最低でも月3000台はいく」…国内販売 [2017年9月7日(木)]
http://response.jp/article/2017/09/07/299465.html

日本事業を担当する星野朝子専務執行役員は、千葉市の幕張メッセで開いた発表会で
記者団に対し、「2016年度の実績に対して国内は3倍、グローバルでは2倍」と表明した。
16年度の販売は国内で1万2000台、グローバルでは4万7500台だった。

星野専務は新型車の売れ行きについて「我々の努力とお客様にどう受け入れられるかで決まることになる」
としたうえで、国内は直近実績の3倍に当たる「3000台は最低でもいける」との見方を示した。
その背景として、主要な課題のひとつであった航続距離について大幅な延長ができたことを挙げた。
バッテリーの容量拡大のみならず、「効率的なエネルギー回生技術によって、お客様には走行中に
電気の残量がなかなか減らないことを実感いただけるはずだ」と制御面での進化も指摘した。

グレードは装備によって3タイプ設定しており、消費税込み価格は315万円台から399万円台に設定した。
自動運転支援技術である「プロパイロット」などの先進装備を充実させながら「価格は旧型とほぼ同じレベルにした。
国の補助金(3グレードとも40万円)を勘案すると、いずれも旧型よりは安くなる」(星野専務)と、お買い得感もアピールしている。

一方、18年度に追加グレードとしてモーター出力や航続距離をさらに延ばしたモデルを
投入することについて星野専務は、「日常の使い方では400kmでも十分と思っているが、
もっと安心感や長距離ドライブをというお客様にも対応する」と述べた。このタイプは
「上のグレードであり、ターゲットカスタマーも今回のモデルとは違った方を想定していく」と、
ハイパフォーマンスの最上級モデルとして位置付ける方針を示した。

504名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:29:04.37ID:c4bNV7Cg0
>>502
フランスはHVを除外とははっきり言ってないが英国は言ってるだろ

505名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:30:28.81ID:6N3Wpns30
同じグループのアウトランダーPHEVの方がお得感があるな。

506名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:30:45.61ID:btPq+JeX0
自宅にEVコンセントを設置してでも欲しくなるような素敵なクルマを作らないと…

507名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:32:12.90ID:vhs2dFnH0
残価保証の売値半額で利用出来る個人リースでなら

美味しいかも?

508名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:33:47.06ID:fbsXVWCS0
>>124
充電時間が短くなっても、放置して戻ってこない馬鹿がいる限り問題がある。
近所のイオンでは「充電が完了していますので〜」といつも店内放送してるぞ。

509名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:37:21.95ID:bRZyYHla0
エンジンの効率をさらに高めて省燃費にするというマツダのやり方が、
シンプルだが結局は地球に一番優しいのかもしれん。

510名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:38:37.79ID:tmCufkZM0
ハチガケで実質320kmか
ロングドライブは怖いわなあ

511名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:38:43.65ID:6N3Wpns30
HV車との燃料・電気代比較(10000キロ)

HV 実燃費20km/l、ガソリン125円/l

  62500円

EV 実電費8.5km/kwh、電気代29円(東京電力)✕1.2(再生可能エネルギーなんちゃら)=35円/kwh

  41000円


EVは1万キロ走る毎に21500円もお得。

512名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:41:17.59ID:kuywx9QH0
>>511
実燃費20km/lに無理がある。
実電費8.5km/kwhにも無理がある。

513名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:43:54.42ID:3IaQGC0R0
>>511
そういう比較 意味ありそうで何もないんだyな 馬鹿は都合よく解釈するようでw
それを言ってたら 歩けばタダだぞw 41000円も損するEVという結論だね

514名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:48:04.00ID:6N3Wpns30
電力会社間の電気代の比較(10000万キロ走行時)

東京電力(プレミアムプラン) 41000円
東京電力(夜トクの夜間電力利用) 32000円
北陸電力(従量電灯) 33000円
北陸電力(エルフナイト10+の夜間電力利用) 11000円

515名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:49:13.80ID:XLa1484h0
>>483
その駐車場の全ての駐車場所に設置されて無いと、>>139は成り立たない訳だが。
充電器ある所に他の車が止まってた時点で終わり。
一応首都圏(町田)には住んでいるが、
コンビニの駐車場に充電器なんてまず無いし、イオンのような大型スーパーですら一台かニ台だろうが

516名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:50:49.58ID:tqM+BMqM0
日産で充電してるとき、中に入って待っていれるんだけど飲み物&お菓子出してくるよ。

517名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:50:51.72ID:6N3Wpns30
10000万キロ走行時 → 10000キロ w

518名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:51:05.35ID:/N/NW5zu0
>>514
北陸最安w

519名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:51:09.20ID:j46OMFDM0
>>497
区役所はコンビニや店舗みたいに分所があるのか?w

>>504
まだ「方針」段階だけどな
しかもこれを言った理由は裁判所から政府は都心部の公害問題を解決しろと指摘されたからという政治的なものだから実現性云々は度外視よ

520名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:51:42.83ID:kuywx9QH0
自宅で充電するときって100Vでいいの?
残くれって値崩れ前提ならお得なの?

521名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:52:35.75ID:/N/NW5zu0
>>519
こ、公民館・・・

522名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:56:41.92ID:Yx7FQqfc0
>>520
200Vの方が良い。

523名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:57:56.00ID:B9gu5Gnp0
>>68
やっちゃえ、技術(が無い)の日産w

524名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:58:03.14ID:bBomoDne0
>>424
泣くなよ

525名無しさん@1周年2017/09/07(木) 13:59:25.30ID:/yA8flg30
>>515
とりあえず、
急速充電器設置場所 とでも検索してみて。

現在の普及台数程度なら、
高速道路などの長距離組・長時間充電でなければ、普通に街中で足りるよ。

海老名のように複数基設置が理想だけど、
必要に迫られた時は近隣(2km位)まで広げれば、候補は複数基になる。

そもそも日常生活なら、1日100km/片道走らない人が多いし、
走る人なら、これまでのEVは使わないでしょw

526名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:00:02.56ID:6N3Wpns30
リーフの販売目標台数は最低でも3000台らしいね。
現行リーフは30kwh版のマイナーチェンジ直後で2500台前後。
今は1000台前後。
発売から数ヶ月は3000台キープできるとはおもうけど。

527名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:00:22.81ID:c4bNV7Cg0
>>520
100Vでもいいが普通200Vだな
コンセント代と屋内配線工事代は後から領収書を見せればディーラーが払い戻ししてくれる

528名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:00:27.78ID:QFoLjQfa0
リーフ乗り2年だけど遠距離の際は充電がネック。山奥で遭難しかけた時は2度と乗らんと思ったね。暑い寒いは慣れれば気にならなくなった。
次の買い替え候補には上がらない。

529名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:01:04.45ID:B9gu5Gnp0
>>398
それに加えて「車中」での変換ロスも発生する

530名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:03:33.21ID:BzylV+xd0
バッテリーがすぐにアウアウアになって不評なんじゃ

531名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:04:32.14ID:kuywx9QH0
>>527
マジで?
所で値引きとかあるかなぁ・・・
残暮れ計算したら4年後の残価100万設定なんだな。
半額じゃないのね。
この時点でリセールダメって認識してるのね。

532名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:06:25.92ID:ceELee+A0
旧リーフから新型への乗り換えってどれくらいあるんだろう?

533名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:07:37.76ID:kuywx9QH0
320万のリーフ残暮れ設定額100万
260万のセレナ残暮れ設定額170万

そりゃないぜ日産

534名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:08:17.40ID:OZzsiwwd0
中古に値がつかないのは同じだから

535名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:09:08.17ID:XLa1484h0
>>525
ファミリーマートの店舗検索してみた
一万超える全国のファミリーマート中685件しかありませんw

536名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:09:55.65ID:c4bNV7Cg0
>>531
値引きしたらその分補助金がカットされるからと言ってしてくれないかもな
下取りで交渉するしかないな
あと自治体によっては40万円とか補助金が出るとこもあった(今もあるかは知らんが)

537名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:11:42.34ID:/yA8flg30
>>532
初期型持ちですが、
バッテリーの減り以外不満はないので、このまま乗り潰す予定。
現在、6万キロ走行。
チョイ乗りには最適で、ガソリン車と使い分け。

538名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:13:08.64ID:kuywx9QH0
>>537
使い分けれるガソリン車があるとか羨ましい。
俺一台がZじゃ墓参りもいけやしない。

539名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:14:33.33ID:6N3Wpns30
ガソリン車でもチョイ乗りできる。

540名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:14:49.81ID:SEVSMPah0
EVと言うより、自動車が既に「テスラ」と「それ以外」って感じだからな
もう、勝負は付いたんだよ

541名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:16:35.73ID:/yA8flg30
>>535
町田は確かに空白地帯w
でも公的機関(創造センター)にはあるようですね。

そもそも町田を目的地にする人は…少ないよ。
町田に住んでいる人は自宅で充電できるし。

町田へ行く人はR16やR246など、何かしらの幹線道路から出入りするから、
幹線道路に有れば間に合うって策なのでは?

542名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:18:14.03ID:/N/NW5zu0
>>540
初耳だな
ステラとか間違えてるやつならよく見るけど

543名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:18:53.22ID:XLa1484h0
>>535
をもう一度よく読め。
町田に限らず、全国対象のファミリーマートの店舗検索で635件しかないの。

全国で635件しかファミリーマートには設置されてないの

544名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:18:54.66ID:1acekzBk0
>>511
10万kmで買い換えるとして、車両価格差はどうなの?

545名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:18:55.66ID:/yA8flg30
>>538
遠方のお墓は問題だから、流行りに乗ってお墓のお引越しを〜

そもそもZじゃ、高齢になって運転を止めさせたい親が居たら困るじゃん。

546名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:19:14.23ID:ceELee+A0
テスラ信者は車持ってないが株だけ持ってるからな

547名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:21:25.28ID:nrgoUu+b0
今後の車の売りは
EVの航続距離と
運転支援システムの性能
地方民はどうしても距離乗るから
航続距離は大切だよ

548名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:22:48.98ID:kuywx9QH0
>>545
おやじの墓は3km位だから問題ないけど
往復240kmの先祖の墓参りがなぁ・・・リーフじゃ安心していけない
80の婆さんじゃ助手席に乗せるのも一苦労だからなぁ
一度行った事あるけど乗り降りで激怒だったわ

549名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:26:15.77ID:BtXZnazQ0
高速道路名物
トイレ渋滞
充電渋滞←New

550名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:26:39.80ID:XLa1484h0
>>535
ファミリーマートを東京で絞ると都内に7件、ローソンで11件しかありませんが。

これだけで>>483はデタラメなのが証明出来る

551名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:26:56.70ID:tmCufkZM0
昔から日産って町乗りチョロチョロ仕様だよなあ サスのセッティングとかも
ホンダと真逆の設計思想

552名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:28:48.47ID:/3byBtZJ0
売ってる日産でさえも

 コンビニにでも行け!!
 そこらじゅうにどこにでもあるだろ!!

なんて言って無いしね

553名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:31:45.17ID:ghyf387G0
>>550
基本的に新築一軒家を建てて、そこにスポットを作るのが大前提の構想だからねぇ。
一般人に便利とは言えないよね、全く。
むしろ、デイケアなどの短距離巡回の営業車にこそ向いているエコ構想の車だよね。

554名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:32:08.68ID:Y+XTDYqy0
e-Powerの方が使える。

555名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:33:10.85ID:BNKwupLl0
街中に何万件充電ステーションが有ったところで何の意味も無い
実際にEVを所有してるとして電欠の緊急時以外に一体いつ使うんだよ?

556名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:34:07.16ID:/3byBtZJ0
>>549
サンデードライバーが目にする光景だしね

557名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:34:09.95ID:/N/NW5zu0
>>553
ハイエースタイプで4〜5人+車椅子拾うようなEVいつ出るのよ

558名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:34:49.71ID:/3byBtZJ0
>>557
オーテックジャパン「おまかせ下さい」

559名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:36:12.00ID:eS6bH3+80
実質200キロしか走れないんだろ
おれのバイクと一緒だなw
田舎行くとスタンド気にしないと大変

560名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:36:12.80ID:5sdg1NHcO
イオンレイクタウンでも充電器は急速と普通のが各1台
しかも充電終わったら退かさなきゃならないからEVで行って充電とか面倒すぎる
たまにPHVプリウスが充電してるがレイクタウン位広いと30分で戻るのは至難の技らしく
運転にお父ちゃんだけが待機してる

561名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:36:35.30ID:xjcnUyvA0
>>1
航続距離が、米国基準で2/3なのに価格はほぼ同じ
テスラに勝てるわけないだろう
 

562名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:36:45.81ID:/N/NW5zu0
>>558
やる気満々w
実際バッテリー置き場結構制限されそうだよね

563名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:40:23.32ID:Yx7FQqfc0
>>555
頭大丈夫か?

564名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:41:05.62ID:eS6bH3+80
JAFは充電してくれないのか

565名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:41:22.09ID:Yx7FQqfc0
>>557
eNV200をどうぞ

566名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:41:46.53ID:/3byBtZJ0
>>561
バッテリー寿命対策な冷却機構付きなテスラに
高温ほったらかしな日産にと

567名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:42:59.92ID:WGRjdffJ0
これ乗った事あるけど
絶対旅行には使えない
充電スポット探しで旅行どころじゃなくなる

568名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:43:07.71ID:/3byBtZJ0
>>564
言ってくれれば、給電車を(どこかしらから)用意してくれるよ

569名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:43:16.74ID:BNKwupLl0
>>563
お前は日常的に自宅や職場以外で充電してるのか?
無職は暇でいいなw

570名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:44:07.20ID:7FuWXJal0
>>458
ほとんど動いてないけど

571名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:44:15.95ID:6axPLoCs0
>>567
日産「日本全国津々浦々あるディーラーへお越し下さい」

572名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:45:59.66ID:x/wgFpxh0
>>555
「充電できない」と言う「不安感」

逆にガソリンの「どこでも給油できるしガソリンの方を持ってきて給油する事も出来る」
と言う「安心感」

573名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:48:26.98ID:eS6bH3+80
トップギヤのEVの回が面白かったなあ
飛び込みで一般の家でコンセント借りて一晩充電したり
結論は石油を燃やして車を走らせればいいんじゃねだったw

574名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:48:47.82ID:Yx7FQqfc0
>>569
やっぱり頭おかしいのか?

575名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:49:28.69ID:Yx7FQqfc0
>>567
ナビが誘導してくれるんだが?

576名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:50:30.08ID:7FuWXJal0
>>567
そりゃそうだろ
車なんてのは用途に応じて買うもんだ

577名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:50:34.71ID:XLa1484h0
>>567
しかも見つかった所で、旅行先でぼーっと充電待ってなきゃ行けないって言うね。
観光や用事に使う時間を無駄に減らすだけって言う

578名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:51:03.49ID:BNKwupLl0
>>574
逃げるしか出来ないなら黙って消えろこの間抜け

579名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:51:24.73ID:ceELee+A0
イーロンはいい時期に自動車部門売り抜けて
次の経営者はテスラカーに発電機載せると思うよ

580名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:52:00.06ID:/N/NW5zu0
>>565
あれ?リーフと値段大して変わんないんだな

581名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:52:23.69ID:wtMeXAeN0
ちょっと売れたら、たちまち充電所に長蛇の列できるんだろうな

582名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:53:14.78ID:7FuWXJal0
>>543
この先は増えないと?

583名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:53:16.99ID:kV0EY3MJ0
>>567
これって。どうやって新型リーフに乗ったの?

584名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:53:30.83ID:c4bNV7Cg0
とにかく中国や米最大の加州でEV売らないとじり貧になっていくんだから
はっきり言って国内はどうでもいい
と言っても見捨てはしないさ

585名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:53:36.25ID:Yx7FQqfc0
>>578
日本語書けない池沼は黙ってろよ。

586名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:57:15.92ID:YAMLlaXq0
2013年10月8日の読売は永久保存版だぞw
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50
   
新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、1000年で99・95%が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなwww

新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな?w
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はw

読売を読んでる奴=バカwwww

587名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:58:00.33ID:8Q05RrrC0
10年のって劣化しても500キロくらい走って充電20分くらいで済むようにならないとな

588名無しさん@1周年2017/09/07(木) 14:59:04.75ID:XLa1484h0
>>582
増えるか増えないかは知らんよ。
とりあえず現状、設置台数的に>>139
は現実的にできないし、>>483は大嘘だってだけ。
マイナビに日産が答えたところによると、
全国で急速充電器は7000台、普通で2万台鹿内らしい。

当然、レストランやコンビニ、スーパーの行く店舗に必ずあるなんて台数じゃない。
完全に>>139はデタラメ

589名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:00:03.83ID:6N3Wpns30
例え実質200キロしか走らなくても、充電時間が40分かかっても、
ガソリン車より安い価格になれば絶対売れる。

590名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:01:02.98ID:BNKwupLl0
>>585
ほらバカがまた逃げた
NGな

591名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:02:34.38ID:/N/NW5zu0
>>589
それ何十年後?

592名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:04:59.72ID:0hHWov+G0
やっちゃえバーサーカー

593名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:05:57.83ID:kuywx9QH0
日本政府がガソリン車に100%の税金かければEVカー普及するんじゃね?

●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の3件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃

急に、かねてより、「バッテリー」で軽く論破する、2ちゃんねるやってる変質者の低級国民で、挑戦的な【全固体電池派】名無しの数が気になっているタイプの俺も気になるニュースだぜ

●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】

595名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:08:55.99ID:eS6bH3+80
あほだよねえ

ガソリンスタンドに充電機設置すれよ

596名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:10:09.40ID:GmbM9v9g0
だんだんバッテリー劣化するんだよね

597名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:16:31.68ID:AN/vq4BZ0
>>573
それ出川のパクリ
いや出川がパクったのか?

598名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:17:59.61ID:aB4jN4xB0
>>7
しかも今回に限りもう1台!

599名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:22:25.26ID:/N/NW5zu0
>>595
危ないわ

600名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:23:24.78ID:ddmyOsze0
日産本社もテスラモータースも横浜のみなとみらいにあるw

601名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:29:37.65ID:/yA8flg30
>>595
初期にあったよ。
最近は増えてるのかなぁ…消えた所もある。

602名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:31:44.33ID:BNKwupLl0
>>595
絶対にペイしないし場所も取られて迷惑なだけだからやるわけないだろ

603名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:35:54.47ID:eS6bH3+80
充電にも税金と手数料取ればいい

604名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:39:10.53ID:D087x9Cn0
【滋賀】パナソニック、滋賀工場閉鎖へ 太陽電池の需要落ち込み マレーシア工場に移す [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504766219/

605名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:39:15.65ID:4WsFKweS0
日産車なんて絶対買わないから

606名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:40:52.03ID:gg8gI2IG0
もし日産からPHEVが発売されたらいくらになるだろう

607名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:40:56.55ID:SDbyhXLb0
>>605
日産車買ったって
利益の大半はプジョーだかシトロエンだか
おフランスの親会社様に入るからな

日産車買うやつは非国民だなw

608名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:42:37.51ID:qzC4xfzo0
日産って販売台数は知らんけど、今じゃブランド力は完全にマツダに負けてるよね。

609名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:42:39.25ID:DtNaSi+P0
>>561
テスラも売り上げ伸び悩んでいる
EVはまだまだだよ

610名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:47:31.54ID:eS6bH3+80
日産ルノーグループは1月だけ売り上げ台数世界一になったよ

611名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:47:51.46ID:gg8gI2IG0
トイザらスも破産らしいし?

612名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:48:31.85ID:mN5QaYTk0
牽引充電サービスが出来ると思う

613名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:53:11.86ID:eS6bH3+80
2シーターにして後ろに2台分バッテリー積んだらいいと思う

614名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:53:13.49ID:9aqSzckE0
バッテリーのトラブルが多いってネット記事で読んだけどそのあたりは解消されたの?

615名無しさん@1周年2017/09/07(木) 15:56:56.88ID:T/oRdNNoO
EVが普及するのはいいけど中古市場は死にそうだな。

616名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:06:31.03ID:s1jaRsUk0
ヨーロッパでガソリンエンジン、デーゼルエンジン禁止になれば、
トヨタ危ないね、つぶれるかもしれんな〜

617名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:07:58.31ID:g8sNRYJG0
>>616
トヨタはヨーロッパでは大して売れてない

618名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:09:30.97ID:VoYaocNH0
>>1
このデザインはないわー
インテリアが特にひどい
よくこれでGO出したな

619名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:10:04.24ID:SDbyhXLb0
>>616
トヨタならEVなんて、すぐにでもチャッチャッと作ってしまうだろ
なにせFCVというEV、EVよりも複雑なPHV製造販売してんだから

620名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:12:06.39ID:ifVem6bC0
ぶつけちゃえ日産

逃げちゃえ日産

ホラ吹いちゃえ日産

621名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:26:39.70ID:7iB/koFa0
>>619
それ中国メーカーより安くできるのw?

622名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:27:23.08ID:yuZfuu/C0
100万円で4人乗れて荷物も載せられて
20年20万キロ走る日本の軽自動車以上のスペックが必要か?

623名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:31:29.03ID:CxiO96G+0
>>621
信頼性は高いよ

624名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:31:57.68ID:HeFeJDNW0
>>452
意味不明。こういう低能君の脳内ってどういう構造?

625名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:31:57.73ID:5sdg1NHcO
>>621
中国メーカーは先進国へ輸出出来るのか?
自動車の安全基準は複雑怪奇でノウハウないと無理なんだが

626名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:33:13.51ID:XWKW4t7m0
環境コスト高すぎなんだよバーカ

627名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:35:31.00ID:SDbyhXLb0
>>625
インドの激安タタ自動車が日本で買えないもんなあ

628名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:36:42.81ID:F9UG/trK0
そうですね・・・うーん・・・リッ、リーフもいいんですけど、ふたいたいはボクサー型の

629名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:39:06.54ID:CxiO96G+0
>>627
それ買うんなら一番安いアルトでも買ったほうが良くない?

630名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:39:25.28ID:5WNwrdGi0
っつーか、EVがらみの記事でいつも思うのは

電気自動車業界に激震 アメリカ EVの優遇打ち切り
http://ascii.jp/elem/000/001/454/1454389/

とか

独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車(FCV)を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/

とか

テスラの価格が3倍に デンマーク政府、EV“税優遇廃止”の衝撃 2015年10月08日
https://forbesjapan.com/articles/detail/9188

とか

香港 自家用EVの免税額に上限、業界は一斉反発
https://www.nna.jp/news/show/1575624

香港 テスラのEV販売4台、優遇改正の影響深刻
https://www.nna.jp/news/show/1656172

とか

ロイターの記者やモルガンのアナリストであれば当然知ってる事実が
まったく語られて無いことだな

完全にミスリードが目的の記事だわ

631名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:39:31.18ID:C9xwOUAc0
初代葉っぱの中古車価格がゲロ悪なのって充電によるバッテリー劣化→
満充電の走行可能距離激減→中古車需要無しってこと?
まあ新車300-350万が3年で下取り1/3は流石に引くわな

632名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:40:27.16ID:SLWQl3d70
スズキ車なんか中古になった途端…

633名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:41:31.67ID:SDbyhXLb0
>>629
タタって
20万円だぞ

アルトなんて買えるわけがない

125ccのバイクでも買えるかどうかって値段だぞw

634名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:47:05.38ID:7iB/koFa0
>>625
>自動車の安全基準は複雑怪奇でノウハウないと無理なんだが

新興メーカーのテスラでも楽々クリアして日本で販売してるよw

635名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:47:46.22ID:SLWQl3d70
>>633
課税後も20万なら大したもんだな

636名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:48:04.38ID:BNKwupLl0
>>631
バッテリー交換が60万円とかだから状態の良い中古車がたとえば100万円以下なら買い得だよ
http://autoc-one.jp/nissan/leaf/special-2220362/

637名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:48:27.76ID:SDbyhXLb0
>>635
車両価格が20万円って話だから
それは無理に決まっている

638名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:50:39.12ID:CxiO96G+0
>>637
そんでも修理とか考えると素直に国産車買ったほうがいいと思うけど

639名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:52:09.13ID:5WNwrdGi0
っつーか、EVがらみの記事でいつも思うのは

電気自動車業界に激震 アメリカ EVの優遇打ち切り
http://ascii.jp/elem/000/001/454/1454389/

とか

独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車(FCV)を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/

とか

テスラの価格が3倍に デンマーク政府、EV“税優遇廃止”の衝撃 2015年10月08日
https://forbesjapan.com/articles/detail/9188

とか

香港 自家用EVの免税額に上限、業界は一斉反発
https://www.nna.jp/news/show/1575624

香港 テスラのEV販売4台、優遇改正の影響深刻
https://www.nna.jp/news/show/1656172

中国 EV充電スタンドの赤字深刻 利用低迷、投資回収は補助金頼み 2017/09/01
https://www.nna.jp/news/show/1656163

とか

記者やアナリストであれば当然知ってる事実、現実が
まったく語られて無いことだな

完全に、バカをミスリードすることが目的の記事だわ

640名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:52:36.81ID:SDbyhXLb0
>>638
いや、あのな
オレは別にタタ自動車が欲しいわけじゃないからな
勘違いするなよ
日本では買えないってことを言っているだけだからなw

641名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:52:56.60ID:CxiO96G+0
>>640
あ、うん
それはわかってる

642名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:53:17.74ID:SLWQl3d70
>>637
じゃあ原付二種普通に買えるじゃん

643名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:53:18.52ID:pTc11oxu0
バッテリー交換プランを作ってくれればなぁ

644名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:53:27.77ID:7j9+Lb+S0
>>630
EV懐疑論者って物事の表面しか見ない
薄っぺらい奴らが多いよね

税の優遇が終わるってことは税金を投入しないでも
普及する段階に来たことを示してるのにね

ましてやプラグインFCVってwww
やっぱFCV信者は頭わるいわww

645名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:54:05.24ID:nVYfCiCM0
>>638
屋根付きの原付買うより安いなら、日本でも需要はあるだろう。

646名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:55:20.86ID:nVYfCiCM0
>>639
コピペを繰り返しても、時代はEVに向かってるよw

647名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:55:29.68ID:7iB/koFa0
>>638
>そんでも修理とか考えると素直に国産車買ったほうがいいと思うけど

電気自動車は部品点数が少なくて構造が単純だから修理もしやすいんだよ

648名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:55:55.19ID:SDbyhXLb0
>>645
そういえば屋根付き原付って50万円くらいするんだよな

649名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:59:37.72ID:NbxJ7OyJO
金持ちが買う車 ほんとに電気自動車の時代来んの?
欧州じゃ何年後にガソリン車禁止言うてるが
ほんまかよ

650名無しさん@1周年2017/09/07(木) 16:59:59.75ID:mdfcR15H0
>>644
単なる予算削減なんだけどな

651名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:00:03.42ID:YJ181qdc0
同じ値段で、自動運転の基礎センサーがついてるTeslaと勝負になる訳無いでしょ
Model Yが来たら終わる
恐らくトヨタが売らされる

652名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:06:39.97ID:UGfjODWU0
>>621
中国メーカーが安くできるならなぜ今、安く売ってないんだよ
なぜリーフは400万もするんだよ

653名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:06:56.17ID:c4bNV7Cg0
中華EV車ってほとんど外資だろトヨタのCHRもルノーの150万円EVも
中国との合弁か委託だろ
トミーカイラ買いにきてるのは純粋に中華企業だろうが
150万円EVなら逆輸入もありかな

654名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:07:40.26ID:eS6bH3+80
電池が今の3倍容量になって
充電が10分にならないと
普及は無理

655名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:09:47.81ID:UqwvTxyr0
ステラなんて事故ればすぐに死ねるくらい安全には程遠い車だしな

656名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:10:05.21ID:NbxJ7OyJO
全国のコンビニで10分以内で充電出来て200万くらいでやっと庶民買うレベル

657名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:18:15.04ID:+9Wl1fjr0

658名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:19:12.74ID:5sdg1NHcO
>>634
テスラはオバマ政権の後押しと初期にトヨタの協力があったから

659名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:27:38.33ID:NVLI0y2d0
電気自動車はチョイノリとしてしか
永久に需要ないよ。

お前ら計算できないからな。
もし今後、急速充電ができるようになったとして
40kwhの電池を1時間200Vで充電するには
どんだけの巨大電流が必要か?

40000Wh/(200V*1h)=200A !!!

分かるか?
巨大電池積むほど充電に時間がかかり、
急速充電できたとしても巨大電流が流せる設備が必要。

この200Aですら一般家庭では無理なんだよ。
家の分電盤の主幹ブレーカー見てみ?

テスラ押しのアホは電流計算もできないアホで
本当に笑えるわ。

電気自動車は絶対に主流にはならない。
電流が巨大すぎるんだよ。

わーーーーーーーーーったかアホ!

660sage2017/09/07(木) 17:30:46.97ID:uqOWmMnD0
タケオカ工芸のララが欲しいなぁ〜

661名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:33:05.88ID:eS6bH3+80
バッテリー交換式のほうがよさそう

662名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:33:30.43ID:bVDWPIr40
充電速度は据え置きで構わんからバッテリー交換費用を3分の1にしろ

663名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:33:42.03ID:+9Wl1fjr0
>>659
一般家庭でそんな急速充電する必要はねぇだろバカ
急速充電必要なのは出先での話
家庭用は夜帰ってきて翌朝起きるまでにフル充電すればいいから
時間的には7~8時間は余裕があるわ

664名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:33:57.85ID:ScN/o9sR0
リーフは田舎じゃ何の役にも立たんからなぁ
金持ちの街乗りならリーフみたいに
ダサい車いらないしねぇ

665名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:34:15.60ID:Yx7FQqfc0
>>659
つーかさ自宅で急速充電なんてする必要ないだろ。
はい論破

666sage2017/09/07(木) 17:34:30.94ID:uqOWmMnD0
>>616
なんだ?!まるで、ヒョンデは余裕!みたいな言い方は!

667名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:34:52.59ID:Yx7FQqfc0
>>664
どんだけ田舎なんだ?

668名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:34:58.70ID:7j9+Lb+S0
>>654
2020年にCHAdeMOの350kwがでるみたいだから

一分間に充電できる量
350/60=5.8kw

10分間に充電できる量
5.8*10=58kw

1kwあたりの走行距離が7kmとしたら

58*7=406km

10分充電で400km以上走れたら十分じゃね
電池容量は70kwあればいいと思う

669名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:35:25.02ID:pqaLZJ7/0
「攻めるネェ、NISSAN!」

670名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:36:17.74ID:+9Wl1fjr0
>>667
むしろ田舎の方が電気自動車必要なんよなぁ

何せ近所のGSが殆ど潰れて給油難民化してる奴が多いんだから

671名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:37:04.70ID:ct0Z9hUw0
攻勢?
リーフの中古車価格見れば、糞クルマなのは明らか。


今回の新型が、多少はマトモになったのかは、一年したら、色々ネットに出てきてわかる。

今買う奴は人柱。前のモデルは買った奴全員が人柱だった。

672名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:39:15.95ID:NVLI0y2d0
× 一般家庭でそんな急速充電する必要はねぇだろバカ
× 自宅で急速充電なんてする必要ないだろ。
〇 家庭では巨大電流すぎて急速充電できないから売れるわけがない。

673sage2017/09/07(木) 17:39:21.06ID:uqOWmMnD0
>>671
でもなんとなく今前モデルが欲しい気がする。

674名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:40:31.74ID:tmCufkZM0
メリットがないからあせって買う必要がない

675名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:41:26.84ID:Yx7FQqfc0
>>672
あほ?

676名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:41:33.26ID:UC3LT5i10
税金区分とかは整備されてるの?
モーターの出力でカテゴライズされてる?
ガソリン税が無くなったら充電税とかが新設されるの?

677名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:42:56.28ID:7iB/koFa0
>>652
今はまだ出来ないから
でもEVの時代がやってくるとそうなると予測されている

678名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:43:26.58ID:UVkxl+0WO
日産はもう終わりだろう

そもそも
田舎は人口が少ない
それに
田舎は電気自動車よりもハイブリッド型が主流だし
ハイブリッド型の車を生産した会社の方が田舎向きだよ

もう日産は企業としては終了だな

679名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:45:21.70ID:7j9+Lb+S0
>>672
お前は充電中ず〜〜〜っと車を見守ってる気なのかww
家に1時間もいないんだったら、必要かもしれんが
それならそもそも、家に帰る必要無いんじゃね

680名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:47:03.59ID:NVLI0y2d0
分かったろ?

家で急速充電できるなら
電気代のほうがガソリン代より安いからメリットあるが、
まったくできるわけないので売れようがない。

エアコン使うのもヒヤヒヤで使えない、山道もヒヤヒヤで遠出できない、
急速充電といっても30分かかるし
こんなもの絶対に一般人は買わないから笑えるわ
アホのテスラ押しのサルどもwwwwwww

681名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:47:35.60ID:Yx7FQqfc0
>>677
中国国内ではかなりの車種が出てる。
海外のモホロゲーション取るまで至ってないから中国から外に出てないだけ。

682名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:51:09.01ID:muW9CxSC0
>>668
5C充電とか恐すぎw

683名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:52:14.24ID:Yx7FQqfc0

684名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:53:41.90ID:SO8kXMWd0
>>303
日産はデザインがほんの少しトヨタよりマシってことしか長所がない

685名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:58:06.47ID:Yu5fjk2b0
沖縄でレンタカー借りた時、
店員に
「電気アカン言うてはる客ぎょうさん店に来はるが、めっさ誤解しとんねん!」言われたな。

俺も誤解してたが、乗り心地サイコーで、リーフはレンタカー店の救世主だね。 

686名無しさん@1周年2017/09/07(木) 17:58:31.00ID:7u+S1ibW0
ボルボは、中国の浙江吉利控股集団傘下のスウェーデンの自動車会社
中国資本傘下のVolvo

687名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:00:21.38ID:5sdg1NHcO
インドは最近ハイブリッド車の補助金だして普及させようとして失敗したから
EVと言いはじめたがハイブリッドの時と同じで国内では全く感心が無く設備投資もされてない
有識者からは先に電力事情を何とかしろと総攻撃されてる
インドは国民の30%近くがいまだに電気の無い生活をしているから

688名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:01:36.73ID:/yA8flg30
>>673
乗り潰すつもり・下取りの期待とかを持たずなら最高だと思うよ。

初期(実車が無い頃)で値引き・おまけ一切ない時に買ったけど、
補助金分相当額の値引きや、
新車割高の無い、ワンオーナー中古車とかはお買い得じゃないかな。

オイル交換も不要で、ブレーキパッドの減りも緩やかで、
買う時は割高だけど、買ってからはお金の掛からない良い子だよw
公営駐車場で割引があったりもする。

同等の静かさを求めると、500〜600万円クラスになるので、
航続距離さえクリアできればお得だよ。

689名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:02:50.35ID:SO8kXMWd0
>>62
ガソリン車と全く同じに使うことしか考えてないのもおかしいとおもうけど。
ガソリンよりランニングコストが格段に安い。
自宅や職場で充電できる
という点はガソリンにはないメリット。
うまく運用すれば新しい使い方ができる。

つうか、トランスミッションとかオイルとか排熱とか廃棄とか必要ない分
ガソリンやハイブリッド車より格段に簡素なんだから
もっと安くしろよ
なにプリウスと同じような価格帯に居座ってんの?
「ハイブリッドは無駄!」とか言ってディスってたくせに

690名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:04:01.21ID:gg8gI2IG0
>>688
レクサスのような高級感がない

691名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:07:36.00ID:/yA8flg30
>>690
高級感をお求めなら、レクサスで1千万円クラスをお買い求めください。
300〜400万円クラスでは、ご希望に添えませんw

692名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:09:25.37ID:c4bNV7Cg0
家でも12時間くらい充電すれば300Kmくらいは走れるから十分だな
だいたい日本の需要じゃなく海外の需要に合わせてEVを進めてるわけだし
トヨタが慌てて2年後にEV販売するのも中国での他車の販売を失いたくないから
失敗すれば今や北米以上に頼ってる中国市場を失う
交換式ならアルミ空気電池だがアルコアとイスラエルのメーカーがほぼ完成してるだろう

693名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:10:20.46ID:gg8gI2IG0
>>691
うるさいな・・・

694名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:12:07.72ID:mdfcR15H0
日産の高級路線は失敗したからなw

695名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:12:27.74ID:B6wo6ISn0
バッテリ交換と車検代が痛い出費だね

696名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:12:56.45ID:gg8gI2IG0
>>694
ベンツのエンジンですねって褒めたら睨み付けられたし

697名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:17:58.17ID:9HlQHaj/0
こーゆーのは流行に乗ったモン勝ちでしょ(適当

698名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:22:28.90ID:8rfFRPfY0
>>672
一理はあると思うが。

旅行なんかのと遠出して帰って来たら、
いきなり急用で呼び出された

なんてなったら、充電待っていられないわけでね

699名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:24:43.25ID:mdfcR15H0
>>696
今の日産は200〜300万の車に軽四レベルの内装しか作れない
内装に掛けるべきコストをゴーンが報酬として吸い上げてるようにしか思えんw

700名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:25:12.41ID:8rfFRPfY0
>>689
近所しか走らないセカンドカーなら良いと思うよ。

701名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:29:53.08ID:DCVcuf+T0
買って
泣き見る
日産車
儲けはゴーン
おふらんす

702名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:31:10.63ID:wuaGHDVP0
テスラは乗らないで駐車場に置いていても1日10%ずつ放電するとか聞いたぞ?
どうなんだよ?

703名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:37:45.29ID:NbxJ7OyJO
軽自動の電気自動車出せよ

704名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:39:57.84ID:UC3LT5i10
>>703
三菱にあったじゃん。
今はニッサン傘下だからすぐ出せそうだけど。

705名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:40:56.07ID:7j9+Lb+S0
>>698
そういうイレギュラーの場合は
近所の急速充電ステーションを使うべきなんじゃない?
ほとんど起こることが無いことに対応するために
家に急速充電設備を導入するのはお金の無駄でしょ

706名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:43:39.41ID:RGpvZKTY0
俺はアイミーブで5年半36000Kmだけど航続距離1%も減ってないから13年乗るつもり
以前がSUVで太いタイヤ履いてたから今は維持費安くて全く気にならない
税金保険料・車検も安い!オイル交換エレメント交換要らない勿論10年後のタイミングベルトも
タイヤも一回だけ交換したが安い
三菱吸収したから蓄電池もよくなってるんじゃねテスラは10年で5%落ちだったっけ

707名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:51:45.64ID:9pY/lybe0
ジャンク債でまで金かき集めてるテスラをどこまで信用してるんだろうな
やり口がチャリンコ詐欺師そのものなのに

708名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:51:53.40ID:dQwYLz7I0
>>680
クルマがこの世に誕生した時も馬車に乗ってた人達は燃料が手に入らないからこんなものは普及しないよって言ってたそうだ。
アメリカに行くと日本よりもはるかにテスラを見かけるじゃん。
日本もいずれはEVが当たり前になると思うよ。
マンション住まいの貧乏人は難しいかも知れんが、普通の収入があり戸建てに住む人達は選択肢に入れるだろうね。
自動運転に相性がよく、V2Hが実用レベルとなった現在では災害対策としてもEVは内燃機関車よりも所有する価値がある。

709名無しさん@1周年2017/09/07(木) 18:53:04.47ID:AlluQkxi0
>>708
テスラ買ったの?

710名無しさん@1周年2017/09/07(木) 19:01:50.44ID:UGfjODWU0
>>677
モーターも車体の技術も既存であるのになんでできねえんだよ
部品点数も少なくて単純で簡単なんだろ?
今できないのはなんでなんだ?そして何が変わったらできるようになるんだ?

711名無しさん@1周年2017/09/07(木) 19:18:59.12ID:jt+tZQs20
>>702
そういうデマ話をどこで聞いてきて真に受けてるんだ?

712名無しさん@1周年2017/09/07(木) 19:32:31.25ID:T/oRdNNoO
長くても5分くらいで充電完了しないとスタンドで充電は無理。

713名無しさん@1周年2017/09/07(木) 19:36:39.41ID:VL9BvdOF0
>>444
> >>440
> 俺、月1000キロだからEVにすると30年かかっちゃうw

月1000キロしか走らないのか??

どこ住んでんだよwww

714名無しさん@1周年2017/09/07(木) 19:43:49.89ID:Ns6paanE0
>>712
給油時間3分でもガススタ渋滞してる時あるしな

充電に30分?40分?無理

715名無しさん@1周年2017/09/07(木) 19:45:24.72ID:gg8gI2IG0
原子力自動車の出番か

716名無しさん@1周年2017/09/07(木) 19:47:26.66ID:uQ1c5Xlc0
>>706
i-MiEVは、バッテリーに冷却装置がついてるが、リーフはリーフはバッテリーに冷却装置がついてない
日産は、冷却装置を設置するコストとスペースが必要となり、車両価格の上昇やバッテリーの搭裁量低下に
つながるので、冷却装置が必要ないレベルに、発熱を抑えるようバッテリーを設計しているというが
三菱やトヨタはバッテリーの温度を管理して強制冷却してるためか、リーフほどの大きな劣化はない
バッテリー劣化の原因は使用温度で、10度温度が上がれば寿命が半分になるのに、冷却がないままで
温度が高くなる急速充電を繰り返すリーフはちょっと心配

717名無しさん@1周年2017/09/07(木) 19:52:07.78ID:gg8gI2IG0
>>716
日立ドラムのヒートサイクル方式に似てるな
一体どこから発想を得てるのかって感じ、もっと上の人と付き合いなよと思う

718名無しさん@1周年2017/09/07(木) 19:58:18.45ID:eEmVrzV60
>>713
そんなもんだろう

719名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:00:30.88ID:qxVS4rPB0
>>716
プロパイロットもリーフも技術的には最低だよな
日産車買う奴ってすごい情弱だと思う

720名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:01:03.27ID:8rfFRPfY0
>>705
そもそも急速充電器自体全国に7000台しか設置されてないのに、近所に必ずあるかよって話。

721名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:05:37.35ID:8rfFRPfY0
>>720
急速充電器なんて全国に7000台しか設置されてません。
https://s.news.mynavi.jp/articles/2017/09/06/new_leaf/
長距離帰った後なんて、
急速充電器のある所にいくまでに電池切れるわ

722名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:14:00.45ID:3Sy4N+RI0
>>644 >>646
ミスリードしようとしても無駄
行政がEVへの優遇措置を打ち切るのは
EVを優遇しても設備投資が増えるわけでもなく
補助金を出すだけ損だから

莫大なインフラ設備投資を引っ張って来るFCVと水素に対する優遇措置とは違い
EVへの優遇措置は、すぐに行き詰まる

723名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:14:40.18ID:ZQ4N+5EY0
>>721
この2年で2000台から7000台に急激に増えてる。この先もう余裕やな

724名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:16:38.01ID:nrqfSZlX0
>>713
サンデードライバーだと、月に500kmくらいだよ

725名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:18:07.38ID:VL9BvdOF0
>>718
> そんなもんだろう

月1000キロしか走らないなら

リーフバッチリじゃんwww
家で3回充電するだけ

一生ガソリンスタンドに行かなくていい
無駄な燃料代使わない
時間を無駄にしない

完璧だな
すぐ買ってこいよ
よかったな

726名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:19:35.14ID:defzUpuS0
エクストレイルが発火ってマジですか

727名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:22:13.29ID:7j9+Lb+S0
>>721
近所に結構急速充電ステーションあるから
全国的にもっとあるかと思った

あなたのような使い方を想定するなら
近所に急速充電ステーションが出来るまで
EVは買わない方が良いね

728名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:22:35.97ID:RGpvZKTY0
リーフも新充電器で10分になるのかな今年中に100基みたいだけど
急速充電器ってTVで約3万ヶ所で水素ステーションが90ヶ所って言ってなかった?

729名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:22:39.17ID:zam2CAavO
>>725
雨の日や雪の日に事故ったり事故られたら生きて帰れないけどいいの?
救出不可能になるけど?

730名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:22:41.56ID:VL9BvdOF0
>>724
> サンデードライバーだと、月に500kmくらいだよ

おーーーーーーーーーー

リーフで完璧じゃんwww
家で2回充電するだけ

一生ガソリンスタンドに行かなくていい
無駄な燃料代使わない
時間を無駄にしない

完璧だな
すぐ買ってこいよ
よかったな

EVはほんといいな〜

731名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:23:27.85ID:gg8gI2IG0
放電せずに充電すると劣化するかな

732名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:23:32.63ID:VOxxyk+l0
電気自動車増えたらガソリン税の代わりに何に税金かけるのかな

733名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:24:54.29ID:VL9BvdOF0
>>729
> 雨の日や雪の日に事故ったり事故られたら生きて帰れないけどいいの?
> 救出不可能になるけど?

それはガソリン車も一緒だろwww

どんだけバカよwww

734名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:24:58.24ID:zam2CAavO
>>93
それ脱税じゃん。

735名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:25:36.72ID:nrqfSZlX0
>>706
j-MiEVのバッテリーSCiBはリーフやテスラなどのリチウム電池とは異なったシステムです。劣化は少ないけど容量密度が低いので大容量は難しい。i-MiEVの航続距離で問題なければ、良いシステムですね。

736名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:26:08.25ID:zam2CAavO
>>733
高圧電流流れてるから、ガソリン以上に厄介だけど?
バカじゃねーの?

737名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:27:20.84ID:VL9BvdOF0
>>724
> サンデードライバーだと、月に500kmくらいだよ

おーーーーーーーーーー

リーフで完璧じゃんwww
家でたった2回充電するだけ

一生ガソリンスタンドに行かなくていいし
無駄な燃料代使わない
時間を無駄にしない

完璧すぎるわ
すぐ買ってこいよ
よかったな

EVはほんと素晴らしいな

738名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:27:34.73ID:/hnpEfXj0
リーフはエコを強調するためにだっさいデザインを推し進めたからな
全然先進性が感じられない
馬鹿すぎる

2代目でちょっと変えてきたけどまだまだ
あのエコ丸出しのだっさいイメージは、とうぶん払拭できないだろ

739名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:28:33.22ID:gg8gI2IG0
エコってダサいよね

740名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:28:44.14ID:RGpvZKTY0
ガソリン車やHVは水没が30cmだけどリーフは60cmでも大丈夫だったってやってなかったか

741名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:30:02.45ID:9cZbBh9x0
>>650
そうなんだよ

FCVと水素に対する優遇措置のように
莫大なインフラ設備投資を引っ張って来ないから
EVへの優遇措置は、予算的にすぐに行き詰まる

EV優遇はデフレ政策で、財政再建が優先の行政とは、相容れないんだ



香港の事例をみてもわかるとおり
優遇措置をやめたとたんEVはビタッと売れなくなって
補助金出さなくて良いようになり、財政が改善する

742名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:30:17.18ID:nrqfSZlX0
>>730
サンデードライバーを舐めんなよw
毎週末均等に乗るわけじゃないんだよ。
10km+10km+10km+500km
みたく、月1で遠出して、あとは近所のお買い物とかね。

743名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:30:37.01ID:zam2CAavO
>>740
水没なら高さがどうとかより逃げないとヤバイだろ。

744名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:32:43.36ID:VL9BvdOF0
>>742
> 10km+10km+10km+500km
> みたく、月1で遠出して、あとは近所のお買い物とかね。

だからそれでも充電2回で済むじゃんwww

お前エグいバカだなwww

ヤバイわwww

745名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:35:06.97ID:VL9BvdOF0
>>740
> ガソリン車やHVは水没が30cmだけどリーフは60cmでも大丈夫だったってやってなかったか

EVはマフラーないし吸気系もないし
エンジンもないしで
水に強い

実際電車は大雨でもガンガン走ってる

746名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:40:51.97ID:UGfjODWU0
>>737
高えよ
そんだけしか走らないなら10年分のガス代込みでもガソリン車の方が安いやろ

747名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:45:30.01ID:1aLhJeN6O
>>720
県下100機以上、充電設備あってたらないなんて離島かよw

748名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:46:54.18ID:8rfFRPfY0
>>727
しかも7千箇所じゃなく、台だからな。
ある場所にはニ台あったりするので、
設置箇所の場合もっともっと少ない計算

749名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:49:42.17ID:OH76S1fw0
車は絶対的に走る車だなぁ 燃費じゃなくてスポーツ走行できる意味
エコ通勤は長らく自転車 雷光ってなければほぼ自転車使ってる
自転車通勤やるとガソリン代が恐ろしく高く感じるぞ

750名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:55:00.06ID:n53LB6550
>>6
貧乏人アピールってするやついるんだ

751名無しさん@1周年2017/09/07(木) 20:57:37.77ID:n53LB6550
>>68
やっちゃった日産になってるよね

752名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:01:27.97ID:PeDbq9rT0
>>11
ビリビリ来るよ

753名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:04:12.10ID:n53LB6550
>>202
日本近海の海底にあるから高騰すりゃそれを採れるでしょ

754名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:05:10.65ID:Eg5w51Gc0
葉っぱなんて名前の車に乗りたくない。

755名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:05:41.57ID:C4xYOn8F0
>>714
地震なんか起きたら充電あきらめるわなw
ガソリンであの行列だったんだから
とりあえず航続600kmは必須な
誰もガソリン車より高い金だして今より不便にはなりたくない

756名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:05:56.10ID:089UnxFn0
テスラって何で充電時間とか問題にならないんだろ?
どう考えても実用性無いでしょ

757名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:06:23.21ID:ETa/Zhar0
水なら良いのか?

758名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:07:01.78ID:ETa/Zhar0
>>755
一番最初に復帰するインフラは電力な

759名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:07:17.45ID:n53LB6550
>>140
確かにトヨタ中研は研究すると言うよりは、ベンチャーから技術盗んで潰す事がメインだったな

大量発注を匂わせて、投資させてから発注しないで潰して吸収合併とか、ヤクザと一緒

760名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:07:33.82ID:91/8yLvH0
日本車の敵はテスラじゃなく支那車だから。
連中が30万とか50万とかで実用レベルの電気自動車を出してきたら日本車なんて誰も買わなくなる。

761名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:08:32.12ID:089UnxFn0
あれ?171とID被ってる、初めてだな

762名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:10:40.74ID:Xfwlomz30
>>755
家で充電できるという意味では便利だけど。
災害時に最初に復旧するのは電気インフラ。

763名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:15:18.86ID:n53LB6550
>>722
莫大なインフラがネックになってんだろ、日本でさえネックになってんだから、発展途上国で負担できるわけないよね

それならまだ既存の設備である配電網使えるevの方がイニシャルコスト抑えれて、コスト面で優位

燃料の扱いやすさでもevに歩があって、ランニングコストでも優位

764名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:16:33.11ID:rG9vW/Sg0
わざわざ高い金出して不便な車に乗る意味がわからん

765名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:16:42.31ID:n53LB6550
>>711
写真撮って魂取られると同じレベルだな

766名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:20:08.06ID:/hnpEfXj0
事故ったら感電するとか電気自動車の開発に失敗した韓国が事実無根のネガキャンやってたけど、在チョンはまだやってんだw

767名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:20:14.05ID:59BP0yjN0
【SUBARU】スバル、ディーゼル車撤退 20年度めど EV集中 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504773545/

768名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:21:40.37ID:mY5IouCd0
EV車はバッテリー交換費用が無料で充電時間は10分程度、価格はガソリン車に比べて
半額ぐらいにまでならないとなかなか普及は難しいだろうね
日産のEV車リーフはバッテリー劣化が早くバッテリー交換に60だか90万円もかかるらしいが
これだと殆どバッテリー交換時に他の車に買い替えか乗り捨てを選択しなきゃならなくなるし
そもそもEV車は安全性を犠牲にして軽くつくってあるんじゃ衝突安全性という一番大事な部分でさえ不安があるのに
今の価格ではとても買えないよ。せめて安かろう悪かろうで安かろうがかなり強くならないとね

769名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:23:16.22ID:Xfwlomz30
>>764
人って、ネガティヴな面を強調して見ちゃうからそう感じるって考え方もある。
毎日、家で充電出来るからガソリンスタンドに行かなくて良く安上がり。
でも、ガソリン車のネガティヴな面は既に慣れてるから気にならない。
で、ガソリン車と比較して不便になってる面だけ見て、「ガソリン車の様に使えないとダメだ」と不満を持つ。

まぁ、それが人情だけど

770名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:24:37.47ID:RGpvZKTY0
急速充電器は2016年8月で6958ヶ所7007基今は7135ヶ所以上あるみたいね
ナビ見ながら計算できれば問題ないでしょ
まあ俺も遠距離は嫁さんの車で横で寝てるから気にもしてなかったが

771名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:27:01.10ID:G4RN2aut0
オプションで発電機付ければいいのに

772名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:30:25.61ID:rG9vW/Sg0
>>769
車両価格がバカ高いんだから安上がりなわけねえじゃん

なーんもメリットが無い

773名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:31:01.29ID:ETa/Zhar0
>>768
8年16万キロ7割以上保証。もし交換でも60万程度。
衝突安全性は他のと大差ない。
予防安全性能に関してはプリウス以上

774名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:35:15.82ID:Xfwlomz30
>>772
バカ高いって何と比較して高いって言ってるの?

775名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:37:37.95ID:nrqfSZlX0
>>744
エグいバカはおまえだ。
サンデードライバーの朝は早い。渋滞を避けて朝4時に出ると200km走ってもまだ6時。で、ど田舎の真ん中のどこで充電すんだよ。ディーラーやスーパーが開く10時まで待ってたら折角の休日が潰れちまう

776名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:38:01.42ID:RGpvZKTY0
>>760
ルノーは中国で来年から150万円程度のEVを販売する予定
タタに作らせたらもっと安いだろうね

777名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:38:12.65ID:fG7N1xg40
なぜかEV注厨とFC厨にわかれてるが
長距離移動用は乗用車もFCPHV(燃料電池+蓄電池)の流れだぞ
それと米国で純EVは金持ちの玩具扱いされていて補助金次々と打ち切られてる

778名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:41:17.60ID:eYMOPYR80
>>624
馬鹿の頭の中身はお前が一番分かるだろ

779名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:42:05.24ID:rG9vW/Sg0
街乗りチョロチョロ専用車 それが日産ww

780名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:42:32.90ID:AqC1DYDv0
バイオ燃料・・・アフリカへの援助物資激減、でどうなったんだ?
  ↓
シェールオイル・・・中東との原油コスト競争でイマイチ
  ↓
EVダーッ!・・・今ココ、アメーリカ アメーリカ

781名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:44:47.30ID:Xfwlomz30
>>777
蓄電池積んでないFCなんて無いだろ。
FCVは全部、燃料電池+蓄電池じゃん。

あとFCPHVって何の略?

782名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:45:05.07ID:pcdGGs/S0
タクシーでリーフだと運転士さん嫌がるんだろうね

783名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:47:06.71ID:Y4Vro/Je0
>>756
金持ちの道楽車だから。一般層に広まってないので不満点があまり見えて来ない

>>762
問題は数分で急速充電出来る設備が復旧・普及しないとガソスタ渋滞がマシなくらい並ぶ事になる
自宅で充電だと時間かかるし、バッテリーにも良くないからな〜

784名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:47:55.37ID:LBpGBMY60
バッテリーが命のEVで
バッテリーの性能を節約

それが日産リーフ

785名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:48:59.29ID:hFI9FbOO0
いらね
社風の悪い会社の車
ゴーンと一緒に潰れろ

こんな俺でも昔はシルビア乗ってました

786名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:50:43.46ID:jUmd1CoT0
便利じゃない車をあえて買うのか

787名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:50:48.56ID:OH76S1fw0
>>745
電気の接触部分が浸水してないからじゃん
完全防水になってるの?動力系のEV電力
感電したら乗員オワリ
それなら車高高いジムニーの方がよくね?

788名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:52:48.50ID:Xfwlomz30
>>762
いやだから、ガソリンスタンドが復旧せずに電池しかエネルギーが無い状態があるんだって。

ガソリン車の使い方が染み付いて、それ以外が想像できないのかもしれないけど、電気自動車は毎日空になって8時間も16時間も充電しなければならない訳じゃないからな。
家に帰ったらプラグ挿しときゃいいんだよ。

あとバッテリーに悪いと言われてるのは急速充電な

789名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:52:50.31ID:BNKwupLl0
>>783
充電は時間掛けた方がバッテリーにはいいんだよ

790名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:54:08.44ID:Xfwlomz30
>>788
レス間違えた
>>783

791名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:57:48.78ID:HTHU65si0
クソ暑い日本の夏でエアコン思い切りかけたらフル充電で何キロ走れますの

792名無しさん@1周年2017/09/07(木) 21:59:09.12ID:rG9vW/Sg0
>>791
むしろ冬に暖房かけて何キロ行くか知りたいわ
暖房は電気食うでぇ

793名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:02:07.43ID:Y4Vro/Je0
>>788-789
長く充電するのはバッテリーにいいのは事実。
但しそれは使いながら充電する場合の話じゃないよ。

震災時とか、特に熊本や新潟とかであったが、家では倒壊が怖いから車中泊してた人が多いでしょ
特にEVにとって弱点のヒーターを使用するような冬とかだと、寝てる間に減ってしまうから移動するために充電しなきゃならなくなる

794名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:06:04.14ID:E5gQKYLp0
>>792
テスラモデルSが日本で平均すると360q前後で氷点下になるとそこから30%落ちる
関東の冬でも15〜20%くらい落ちるよ

795名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:06:19.41ID:C4xYOn8F0
10分以内でチャージが終わらないとか、ガソリン車、HVに慣れてたら馬鹿でしょ

796名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:06:27.96ID:jYgOvjXT0
エアコンなどを使用して、実航続走行距離が1000kmを達成したら、電気自動車に乗り換えたいな。

797名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:08:52.11ID:59BP0yjN0

798名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:09:54.60ID:59BP0yjN0

799名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:10:46.01ID:x0l+EZ4R0
今朝から高速で700キロ走ってきたけど給油は五分間の一回のみ
120キロ巡行リッター14キロの燃費
252psのエンジンで爽快疲れ知らず
EVではまだこんな使い方は出来ないからいらん

800名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:13:29.64ID:Xfwlomz30
>>793
言いたいことが良く分からない。

>>783でバッテリーに良くないと書いてあったから、充電がバッテリー劣化に及ぼす影響の話をしてるのかと思ったんだけど、>>793では利便性の話になってる。

元々はガソリン車とどっちが便利かって話だったんだけど、車中泊するような災害初期時はそもそもガソリンが無いし。

801名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:14:04.03ID:ux7SqUJW0
>>3テスラは悲惨だね

802名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:15:05.23ID:1yzMqdKk0
電池の劣化速度と、充電時間の長さは半端ないぞ。

スマホで体感していると思うが、充電回数が多いほど電池容量は早く低下する。

そして大容量電池は、家庭用100Vでは、電力が少な過ぎて充電に長時間掛かる。
200V電源などにすれば、かなり早くなるが、工事費用が高額だ。

現状でガソリン代の元を取るのは不可能だ。
新型の倍の性能で、車体250万円でトントンだろうな。

803名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:16:24.19ID:ux7SqUJW0
>>800なぜ災害時に簡単に充電できると思ったんだ?

804名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:17:03.40ID:C4xYOn8F0
>>802
まずHVでさえもガソリン車との価格差が15万円くらいにならないと、元を取れないよなぁ

805名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:18:09.30ID:UGfjODWU0
EVだけじゃ車の全用途をカバーしきれないから、
2台目3台目にしかならないが、そうすると電気がガソリンより安いってのが全く意味なくなる
EV買う金でガソリン買えばいいんだから

806名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:19:03.45ID:caczxhWg0
>>5
知ったか底辺

807名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:22:00.96ID:Xfwlomz30
>>803
相対的にガソリンに比べて電気は復旧が早いから。

808名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:24:22.32ID:VOxxyk+l0
>>807
でも震災想定して車選びする人なんていないでしょ

809名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:26:24.81ID:HTHU65si0
日産はEVに入れ込むより現行車のデザインなんとかするほうが先決

810名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:30:12.74ID:Xfwlomz30
>>808
そだね。

811名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:32:41.62ID:3Sy4N+RI0
>>763
逆だよ

そもそも途上国は温暖化ガス規制は無いのでガソリン車、ディーゼル車

先進国には温暖化ガス規制があるが
EVもFCVも補助金が無いと成立しない

しかし、EVは優遇しても財政に、設備投資や雇用の見返りが無い

で、ほとんどの先進国政府が

EV優遇廃止
ガソリンエンジン販売禁止
ディーゼルエンジン販売禁止
温暖化ガス規制

で、FCV、水素インフラ設備投資に誘導している

812名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:37:01.87ID:C4xYOn8F0
ま、当分はガソリンとHVの天下だな

813名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:39:37.58ID:3Sy4N+RI0
>>763
まったく逆だよ

まず基本的に、財政にとっては、民間の設備投資額が大きいことは悪では無い

民間が設備を新しくしたり、更新してくれるのは経済成長と同義だからね

そしてそもそも途上国は温暖化ガス規制は無いのでガソリン車、ディーゼル車

先進国には温暖化ガス規制があるが
EVもFCVも補助金が無いと成立しない

しかし、EVは優遇しても財政に、設備投資や雇用の見返りが無い

で、ほとんどの先進国政府が

EV優遇廃止
ガソリンエンジン販売禁止
ディーゼルエンジン販売禁止
温暖化ガス規制

で、FCV、水素インフラ設備投資に誘導している

814名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:40:38.49ID:Xfwlomz30
>>811
途上国がどこを指してるのか知らないけど、中国、インドには燃費規制あるぞ。
https://www.mitsui.com/mgssi/ja/report/detail/__icsFiles/afieldfile/2016/10/20/150706i_nishino.pdf

815名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:42:08.81ID:soY5ltfK0
ニッサンはマークを変えないといかない

816名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:45:08.38ID:QA00OeMM0
地方の人は大変だね
わざわざ何百万も出してこんなの買うの

メガロポリス東京最高

817名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:46:22.66ID:JQFVndvC0
電池替えられない不具合は解消されたんか

818名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:46:47.51ID:GdtjxFjZ0
営業に上手いことのせられて
情弱の爺が買うんだよな
可哀想過ぎる

819名無しさん@1周年2017/09/07(木) 22:50:42.04ID:07Y0oYXg0
技術(笑)の日産のイメージしかない

820名無しさん@1周年2017/09/07(木) 23:57:09.93ID:59BP0yjN0
【電気自動車】英国のEV移行に電力不足がブレーキ、巨額投資必要に [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504791581/

821名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:28:06.01ID:aeKsz+Yg0
>>814
だから中国もこうなってる

香港 自家用EVの免税額に上限、業界は一斉反発
https://www.nna.jp/news/show/1575624

香港 テスラのEV販売4台、優遇改正の影響深刻
https://www.nna.jp/news/show/1656172

中国 EV充電スタンドの赤字深刻 利用低迷、投資回収は補助金頼み 2017/09/01
https://www.nna.jp/news/show/1656163

822名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:36:56.50ID:oXY8bSk60
300万円ではまだ所得上位1/4が買う車で主流にはなれない。
EVの販売数がガソリン車を抜くのは2030年前後と業界では予測されている。2020年代は実はハイブリッド車の全盛期。
EVはまだ話題先行なだけ。世界は先進国が一部で発展途上ばかり。ガソリン車の需要は増えるのが現実。
トヨタはEVに遅れているわけではなく、むしろ電池技術でもトップクラスなのでEV参入は時期尚早として参入していなかった。

823名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:38:43.29ID:gwLeKS5h0
>>820
そこがEVの問題点

EVのために電力インフラに投資すると、EV利用電力も、一般家庭電力も、
両方値上げになる

太陽光発電の固定買い取りどころの話じゃなく、電気代が値上がる

つまり移行がうまくいかない

824名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:52:26.59ID:Pg2Ln5lS0
>>775
> サンデードライバーの朝は早い。渋滞を避けて朝4時に出ると200km走ってもまだ6時。で、ど田舎の真ん中のどこで充電すんだよ。ディーラーやスーパーが開く10時まで待ってたら折角の休日が潰れちまう

道の駅さえしらないのか?

しかも400キロ走るって言ってんじゃん

どんだけバカよwww

825名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:54:49.93ID:Pg2Ln5lS0
>>777
> なぜかEV注厨とFC厨にわかれてるが

別れてない

トヨタ工作員が頑張ってるだけ

EVで遅れたトヨタは焦りまくってる

826名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:58:21.86ID:Pg2Ln5lS0
>>799
> 今朝から高速で700キロ走ってきたけど給油は五分間の一回のみ
> 120キロ巡行リッター14キロの燃費

めちゃめちゃ燃費悪いなwww

しかもコイツ速度違反してんじゃん

早く暴走運転者捕まえて

827名無しさん@1周年2017/09/08(金) 00:58:24.82ID:pLadMh7k0
どうみてもホンダ車のパクリにしかみえない。なんでこんなデザインにしたの

828名無しさん@1周年2017/09/08(金) 01:02:10.93ID:mK06bJzP0
ハイブリッド車の開発=EV開発でもある。
EV、EV言うとハイブリッドがまるで時代遅れのようになるから静かにしているだけだろう
トヨタにとってはもう少しハイブリッドで商売したいという感じなんだろうな。

829名無しさん@1周年2017/09/08(金) 01:59:50.06ID:+LBKgGIN0
補助金なしでも客が自発的に買いに来るe-Powerというドル箱で出来たのにねぇ

830名無しさん@1周年2017/09/08(金) 02:29:01.93ID:BEbFzGo80
【英国】2020年以降、全車種を電動化へ…ジャガー・ランドローバー [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504802389/

831名無しさん@1周年2017/09/08(金) 03:55:06.21ID:WGUMhMBY0
>>825
焦りまくってるのはEV勢力のほうだよ

本国アメリカに続いて、香港でですら優遇打ちきられて
イーロンマスクなんか焦りまくりだ


電気自動車業界に激震 アメリカ EVの優遇打ち切り
http://ascii.jp/elem/000/001/454/1454389/


香港 自家用EVの免税額に上限、業界は一斉反発
https://www.nna.jp/news/show/1575624

832名無しさん@1周年2017/09/08(金) 04:01:39.03ID:WGUMhMBY0
>>829
e-Power は
エンジンが燃料電池に交換されて、
ダイムラーとおなじプラグイン燃料電池車になるよ、来年


独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車(FCV)を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/

833名無しさん@1周年2017/09/08(金) 04:31:25.02ID:jO5xG1Js0
エコエコ騒いでるサヨク議員は電動アシスト自転車でも乗ってろよ

834名無しさん@1周年2017/09/08(金) 04:33:24.45ID:8P9aqyx20
現段階ではプリウスが現実的なんだろうけどトヨタ独り勝ちが嫌で電気自動車押しなんだろうな

835名無しさん@1周年2017/09/08(金) 04:45:53.78ID:/JgqGOlz0
リーフのタクシーを見かけた

836名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:34:18.08ID:M594CgmG0
>>824
道の駅があるのは街だよ、ど田舎の山の中とかにはない。それに、JC08の400kmなんて絵に描いた餅で、エアコン使ったら200kmしかはしらねぇよ。

837名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:37:09.78ID:OCpM4cvu0
まじで欲しい
田舎住みだけど
400走ればいいな。

838名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:47:24.32ID:cCMK7mPz0
ルノーの戦略はモタモタしてる日本の国内なんか相手にしてないってこと
日本って充電インフラ全くやってないだろ

839名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:51:33.37ID:GdMuadWp0
>>16
買って2年で満タンからの航続距離が約半分まで落ちてる
やはりEVはハナシにならんな

840名無しさん@1周年2017/09/08(金) 05:57:50.96ID:Zw3MKWpp0
>>839
20万キロな

841名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:15:26.56ID:gkwGftcg0
>>839
どうやったらそう脳内変換されるの?

842名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:26:57.28ID:s/BA1mk+0
全然普及してないの見ればいくら国やマスゴミが煽ってもだめなものはだめということだな

843名無しさん@1周年2017/09/08(金) 06:33:45.77ID:YskH0Yk50
>>824
カタログ値鵜呑みwwwwアホすぎるwwwwwwwwwwww

844名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:06:00.65ID:+wtRZlwD0
>>60
車はいつ使えるの

845名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:31:25.14ID:rEn8+LC/0
>>844
使えない車ですよ。

846名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:45:11.15ID:cffojGeQ0
リーフe-power出せばもっと売れるよ

847名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:46:00.98ID:nuKOSSbZ0
>>845
ホントにそう
使い方が限定されるから一台持ちでは難しい
アメリカみたいに何台も持てるところでしか売れなそう

848名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:49:14.59ID:gkwGftcg0
>>847
一家に複数台が当たり前だが?

849名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:53:22.52ID:au0dmK4Q0
まぁ家の120iカブリオレみたいなもんか

滅多に乗らない趣味車だな

850名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:02:50.66ID:3ooWthPi0
そのうち一家にそれ1台でも事足りるEVが出てくる。それまではPHVだな。それにしてもやっぱり理想はFCVだよ。

851名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:04:14.32ID:o0ZUkWkB0
月2000円でディーラーで急速充電し放題、家に200Vコンセント工事しても7万円くらいか
ディーラー充電中は24時間OKで、営業中なら無料の飲み物サービス付きで空調のきいた店舗内で
休憩できるところも多いらしい
車両価格差を燃費で元をとれなくても、試乗してEVの騒音や振動のない乗り心地を知っちゃうと欲しくなる
社内が静かなので後部座席と普通に会話ができるのは子連れ家族にはいいね
静かすぎて電源を切り忘れるぐらいで、エンジン振動が無いので運転しても疲れないし
住宅地で早朝深夜に乗っても迷惑にならない、疑似エンジン音があるけど気づかない歩行者も多い
病院などの送迎などで駐車しててもテレビや空調つけてもエンジン作動してないので排ガスも気にならない
モーターは静止時が最大トルクになるので発進が非常にスムーズだった
試乗すると欲しくなる 

852名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:10:41.14ID:puKEklVx0
タラレバになってしまうが、充電池の容量と充電時間が飛躍的に向上すればエンジン車は終わる。

それがいつまで経っても進まないからどうしようもないんだけど・・

馬力や効率に関してはモーターの方が上ってのは新幹線が電力でで走っているので証明済。走行中に常に給油してるようなもんだけど

853名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:14:25.31ID:Pg2Ln5lS0
>>851
> 月2000円でディーラーで急速充電し放題、

マジか・・・

凄すぎる・・・

どんだけ走っても月2000円て・・・

浮いた金であれも買えるコレも買える

854名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:20:14.63ID:LaT5/Ozf0
しかしカルロスゴーンが就任して20年ほど経つのかよ。w

辞める気ないだろ。

855名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:21:45.25ID:LvyN5Te30
>>116
車内とつながらないんじゃ魅力半減。

856名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:24:07.48ID:o0ZUkWkB0
熱変換効率は
ガソリンエンジンで30%、ディーゼルエンジンで40%程度
電動モーターで80%〜90%程度
火力発電用のガスタービンが60%程度

857名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:29:25.51ID:0ylhqO4x0
>>853
浮いたおカネは買い換え資金として貯金しておかないと
下取り車無しで買い換えるのとおなじになるよ

858名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:38:02.11ID:ELLmuqNS0
>>825
FVC関係でトヨタと研究してた知り合いの教授が、全て研究打ち切られてevの方に行ったと言ってたから、トヨタも頑張って盛り返すと思うよ。

859名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:38:52.53ID:pgKcWTBC0
仮に技術が進んでたとしてもあんなコンパクトカーで
どうやってテスラに対抗しようってんだよ?
客層全然違うじゃん

860名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:45:31.62ID:gkwGftcg0
>>859
テスラと対抗しようなんて思ってないでしょ。
あちらはセレブ相手のプレミアムカーなんだし。

861名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:48:06.52ID:gkwGftcg0
>>858
FCVもまだ策が尽きた訳ではないけど先は暗いね。
そのうち航続距離の時代じゃなくなるかもね。

862名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:46:32.77ID:itKb9tYA0
>>836
俺の知ってる道の駅ってのは郊外にあるんだけど、君はどこに住んでるの?

863名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:52:18.53ID:itKb9tYA0
>>859
テスラに対抗してくれなくてもいいけど、SUVの車格でバッテリー容量を増やしてくれたらもっと欲しくなるのになとは思う。
本当に400走れば不都合もない。
今アウトランダーのPHEVに家族用で乗ってるけど、EV走行は本当に快適。
セカンドカーの8年落ちの130iのシルキー6が官能的ではなくなってきたw

864名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:57:16.80ID:gkwGftcg0
>>863
そうなんだよね。
HEVではない純粋なEVに乗るとその走りに感動する。

865名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:12:15.20ID:DEhP3AMC0
>>864
だよね。
あとは100vのコンセントも超便利。
俺としてはルックスに未来感なんて盛り込まなくていいから、普通の実用車として整えてほしい。

866名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:23:07.04ID:GK6pokKo0
エクストレイルとかセレナとかそっち方面でEVかPHEVを出した方が需要あると思うんだけどな

ハイブリッドに過ぎないノートe-powerを新しい電気自動車としてCM打ってるのに、本当のEVリーフをFMCする戦略性のなさ・・・

867名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:30:08.03ID:AM4pr1530
>>866
e-NV200があるだろ

868名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:52:04.93ID:GK6pokKo0
>>867
あれは商用車だ

869名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:04:34.67ID:Pg2Ln5lS0
>>863
> セカンドカーの8年落ちの130iのシルキー6が官能的ではなくなってきたw

ほんそれな

一度モーターになれると
内燃機関なんてブーブーいってるだけで
全然進まない

モーターはともかくスムーズ

870名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:06:57.26ID:Pg2Ln5lS0
>>866
リーフのSUV版出るんじゃないかな??
クロスギアか
もしくはニューモデルとして

確かスクープ記事があったと思う

871名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:33:08.12ID:GK6pokKo0
>>870
あれTerraという名前で特許出願しただけのような

872名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:42:57.69ID:ANFZ6+oi0
>>799
お前はトラックの運ちゃんか?
食事休憩もトイレ休憩もなしに
700kmをスピード超過で爆走とは

こういうやつは人を巻き込んで事故をする前に
単独事故で川にでも落ちて死んだ方が良いね

873名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:47:25.21ID:pgKcWTBC0
スカイラインクラスでEV出ないと本当のスタートとは言えないな

874名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:47:42.02ID:lg2UYcL60
光岡のは150万円で安いと思うけどみんな買わないね

875名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:49:14.80ID:8b83OAE70
>>866
アウトドアとか、人や荷物を運ぶ貨物車なんてクソみたいな航続距離になるから無理

リーフが荷物積めないようになってるのもワザとでしょ

876名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:52:27.15ID:oijCg68E0
>>874
そんなのあるの?

877名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:52:29.80ID:qYy4UEUU0
EVならiQみたいなボディをアルミで作って異常に軽くして走行距離稼ぐしかないんじゃないの?
たしかAudiがこのコンセプトで作ってなかったっけ?

878名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:52:51.19ID:oijCg68E0
>>873
テスラはスカイライン以上だろ?

879名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:01:15.34ID:M594CgmG0
>>862
郊外って集落とかあるところじゃん、ど田舎の真ん中にはないよ。例えば奥只見湖の辺りとか

880名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:03:50.95ID:AM4pr1530
>>879
お前の街の定義が間違ってるんだよ

881名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:06:01.31ID:4BABAb9Q0
>>874
2人乗りw

882名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:23:42.24ID:jW93m2tl0
>>874
ベースは何よ
リーフとか言わんよな

883名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:35:24.50ID:pZbim3Ta0
テスラより高くてバッテリーもテスラ以下とかありえんだろ。

884名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:39:13.02ID:tOrCIF7k0
>>874
光岡の電気自動車ってコレだぜ。
コレでドライブデートするのか?
https://i.imgur.com/B9F4Hem.jpg
https://i.imgur.com/TIuhS1o.jpg

885名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:40:38.52ID:Qh05lUsPO
国の補助金で下駄をはかせても300万円超なんでしょ。
普段の足なら軽で十分。
日産って国内3位か4位のメーカーでしょ。

886名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:42:19.31ID:75XytAdw0
リーフのバッテリー劣化問題は解決したの?

887名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:42:57.51ID:85SyZz4x0
>>884
こんなもの何に使うんだろw
絶対EVじゃないと使えない施設専用だな。

888名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:46:43.68ID:xDzIQNvy0
トヨタが全固体電池車発売を2020年に目論んでいるらしいから
それまでなのかな

889名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:50:16.41ID:FtnGPjgE0
>>887
市場や工場、倉庫なんかで運搬に使うかもな

890名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:53:25.37ID:oijCg68E0
>>888
大学の研究段階の技術を2年で実用化できたら凄いな。

891名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:20:53.08ID:mc/OPSkg0
リーフ乗りだけど、
質問ある?

892名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:21:47.35ID:3f98Ba+50
>>886
してない

893名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:22:34.63ID:oijCg68E0
>>891
夏のエアコンフル稼働で、何キロ走れる?

894名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:31:21.14ID:mc/OPSkg0
>>893
エアコンは、消費電力1kwもない
航続距離は、150kmは走れる
ぜんぜん余裕

余談
内燃エンジン無いから、とても涼しいんですよ

895名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:37:05.86ID:oijCg68E0
>>894
そうなのか。
旧世代だよね?
夏より冬の方がバッテリー減りそう?

896名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:40:12.44ID:oijCg68E0
>>894
家庭用エアコンだと、冬の方が圧倒的に電気食うから。

897名無しさん@1周年2017/09/08(金) 15:20:25.35ID:zneA/sh50
大型バッテリーにおまけで自動車がついてくるキャンペーン実施中

898名無しさん@1周年2017/09/08(金) 15:26:13.49ID:OcX/6Fy50
ついにタケオカ自動車の時代が来たのか?

899名無しさん@1周年2017/09/08(金) 15:28:37.44ID:b1B5U8nJ0
価格差の100万あったらガソリン7000Lくらい、20km/Lとしても14万キロ走れる
電気がただでもせいぜいチャラだな。もっとがんばらないとw

900名無しさん@1周年2017/09/08(金) 16:15:52.81ID:DEhP3AMC0
>>875
アウトドアっつっても近県のキャンプ場とかでしょ。

901名無しさん@1周年2017/09/08(金) 17:04:26.94ID:YRQiqeRK0
正直言ってリーフなんて誰も買わないし売れない
旧型リーフなんて酷かった
リーフ売ったとしても販社の目標未達がわかった時点で
登録を次月に回されたり
従業員に無理矢理買わせようと従業員向け施策をバンバン出してたけど
そんな400万500万の買い物安月給の俺らには無理
俺らには買わせようとする癖に
経営陣誰1人リーフに乗ってないって言うのも
おかしな話だとおもいますけどね

902名無しさん@1周年2017/09/08(金) 17:06:16.64ID:0ylhqO4x0
ベンツより、テスラやリーフを買うバカはいねーだろー

特にカネ持ちは


独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車(FCV)を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/

903名無しさん@1周年2017/09/08(金) 17:14:44.45ID:AKxGmWdC0
両車とも使い物にならないって

904名無しさん@1周年2017/09/08(金) 17:20:26.43ID:OsvnvMUU0
新型リーフバカ売れ間違いなし

905名無しさん@1周年2017/09/08(金) 17:21:13.32ID:YRQiqeRK0
まあでも家がオール電化とかで
災害時で電力供給がストップした場合
普通に売ってる蓄電池って5kwで何十万何百万とかなんだろ?
そう考えると40kwで300〜400万
還元用の充電器で約80万
蓄電池としてみれば妥当な値段かもしれんよ

906名無しさん@1周年2017/09/08(金) 17:22:51.80ID:3zDNv7Wv0
後ろに充電口付けろ

907名無しさん@1周年2017/09/08(金) 17:24:39.60ID:0ylhqO4x0
やっぱりFCVのほうが安かったね

http://jp.reuters.com/article/britain-power-autos-idJPKCN1BI0DV

Nina Chestney

[ロンドン 1日] - ガソリン車やディーゼル車の新規販売を2040年以降禁止すると表明した英国だが、
それにより発生するであろう電力不足を防ぐためには、巨額の資金を投じ、新たな発電所、電力供給ネットワーク、
そして電気自動車(EV)充電スポットなどの整備を図る必要がある。

技術的には、今後20年間に走り始める数百万台のEVに電気供給することは可能だ。
余剰電力の大きい夜間に充電するようドライバーを説得できるならば、インフラ投資コストも低めに抑えられるだろう。

特に課題となるのは送電網だ。
全体で15%、ピーク時で最大40%の増加が見込まれる電気需要に対応するには、さまざまな技術が必要となる。

「これは難問だ。発電能力や送電網の強化、充電施設に対して多大な投資が必要となる」と
コンサルタント会社ウッドマッケンジーのエネルギー市場アナリスト、ヨハネス・ウェッツェル氏は語る。

ガソリン車などの販売禁止方針を7月に表明した英国政府の狙いは、
健康被害が懸念される大気汚染の改善と、
2050年までに温室効果ガスの排出量を1990年比で8割削減する自らの目標達成だ。

英国の道路を走り続ける従来車もあるだろうが、2040年までにEVの数は、
現在の約9万台から2000万台へ急増すると、専門家は予測する。
これら全てを充電するには、追加電力が必須だ。

それでなくとも英国は、古い原子力発電所が寿命を迎え、
石炭火力発電所が2025年までに漸次停止されるため、
2020年代初頭には電力供給危機に直面する見通しだった。

今回のEV移行方針を表明するはるか以前、
今から4年前の時点ですでに英国政府は、クリーンで安定した電力供給を実現し、
需要を抑制するために1000億ポンド(約14兆円)を超える投資が必要だと試算していた。

これは楽観的な数字だろう。
現在英国で唯一建設中の原子力発電所、ヒンクリー・ポイント原発の建設費用だけで、196億ポンドかかる見通しだ。

ガス火力発電所の建設はこれより安価で工期も短いが、新規建設の計画はない。
また、ガス火力発電は温室効果ガスを排出する。
再生エネルギーについても、例えば太陽光発電パネルの場合、EV充電に適した夜間には発電できないなど、
需要と供給のバランスの問題を抱える。
(リンク先に続きあり)

2017年9月7日 / 06:56 / 8時間前更新

908名無しさん@1周年2017/09/08(金) 17:26:54.63ID:2UtPYCri0
新型リーフは確かにデザインは頑張ったけど
どの方向に頑張ったのかよくわからん
テスラはスポーティやエレガント、ゴージャスというイメージが持てるけど
リーフはどうなんだ?

909名無しさん@1周年2017/09/08(金) 17:29:25.67ID:cZnlvHHB0
>>908
大御所女優のフェイスリフトみたい

910名無しさん@1周年2017/09/08(金) 17:32:34.32ID:0ylhqO4x0
>>908
高くつくのでEVへの優遇を打ちきる政府が次々に出てるから

んなこと考えてもしかたが無いと思う

>>907 で

電気自動車業界に激震 アメリカ EVの優遇打ち切り
http://ascii.jp/elem/000/001/454/1454389/

独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車(FCV)を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/

テスラの価格が3倍に デンマーク政府、EV“税優遇廃止”の衝撃 2015年10月08日
https://forbesjapan.com/articles/detail/9188

香港 自家用EVの免税額に上限、業界は一斉反発
https://www.nna.jp/news/show/1575624

香港 テスラのEV販売4台、優遇改正の影響深刻
https://www.nna.jp/news/show/1656172

中国 EV充電スタンドの赤字深刻 利用低迷、投資回収は補助金頼み 2017/09/01
https://www.nna.jp/news/show/1656163

911名無しさん@1周年2017/09/08(金) 17:59:51.96ID:lygXh2CA0
>>910
それは単なる政治
テスラ3がバカ売れでクライスラーとかがロビー活動してるんだろ

912名無しさん@1周年2017/09/08(金) 18:23:08.15ID:dLL8vSBc0
>>907
この記事からどうやってFCVのほうが安いという結論が導けるのか?

913名無しさん@1周年2017/09/08(金) 18:32:31.91ID:au0dmK4Q0
情報分析できない馬鹿がコピペとか邪魔だからいいよ

車体価格差でガソリン車に5万kmで追いつけるものは無い
HVが10万kmで追いつけるから航続距離とかなんとなくエコ感で買われてるだけ
その他はまだまだ噴飯レベル

914名無しさん@1周年2017/09/08(金) 18:35:13.16ID:dLL8vSBc0
>>913
モーター駆動のフィーリングは思ったよりいいよ。
運転の楽しさはある。

915名無しさん@1周年2017/09/08(金) 18:37:03.96ID:lAsTOBeM0
テスラなんてバイアメリカンしてるだけだぞ

916名無しさん@1周年2017/09/08(金) 18:40:56.65ID:NJV8z5Bc0
五年も持たないし
アフターマーケットパーツがない
リーフの負け

917名無しさん@1周年2017/09/08(金) 18:40:59.05ID:HwZpHG0v0
まあ、買うのは電磁パルス攻撃を受けた後だな。
しばらくはガソリンでしのごう

918名無しさん@1周年2017/09/08(金) 18:48:59.48ID:LXcdUdIS0
>>917
今時のガソリン車も電磁パルスでダメになるのでは

919名無しさん@1周年2017/09/08(金) 18:52:02.43ID:NJV8z5Bc0
>>918
なるよ

920名無しさん@1周年2017/09/08(金) 19:00:23.75ID:au0dmK4Q0
>>914
確かにそれは好き嫌いあるだろうね

921名無しさん@1周年2017/09/08(金) 19:54:55.99ID:x6PD6YqG0
>>911
アメリカは同じことをハイブリッドにもしたからね

922名無しさん@1周年2017/09/08(金) 19:57:24.41ID:a0VLDevb0
>>911 >>912
やっぱり、EVなんて言っているやつは
中国人なみのオツムしかねーガキばかりかww

FCVや燃料電池は 自家発電機

何兆円もかかる原発を新設する必要もない

スコティッシュ・アンド・サザーン・エレクトリシティ・ネットワークスの実験によると、
イギリスの家庭で3・5キロワットの充電器を使い、制限なくEVを充電すれば、消費電力は通常の倍の2キロワットまで増えるという。
より容量の大きい充電器をつかえば、さらに大きな負荷がかかる。

同社でアセットマネジメントを担当するスチュワート・リード氏は、
顧客の4割から7割がEVを保有して3・5キロワットの充電器を使って充電した場合、
地域送電網の3割で電力損失などのトラブルが発生するリスクがあると語る。

けど、自家発電機のFCVならそんな心配無用

次世代送電網や、スマート充電、蓄電などの設備も必要ない

へたすりゃ、送電網じたいを廃止できる

923名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:19:12.11ID:dLL8vSBc0
>>922
何でEVは電源インフラからの費用を、考慮してて、FCVは自宅インフラだけなんだよ。
公平に考慮しろよ。

924名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:29:34.47ID:a0VLDevb0
>>923
やっぱり中国人なみの脳みそしかねぇガキか

EVは自家発電できない
かならず他人から電気をもらわなきゃならねーんだから

EVは電源インフラからの費用を、考慮して
FCVは自宅インフラだけなのは当然だろwwe

925名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:34:12.00ID:dLL8vSBc0
>>924
いやだから水素インフラのコスト考慮しろよ。
水素も他人からもらうだろ。

926名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:36:44.60ID:SS3+gmeP0
早くスカイラインクーペ出せよ

927名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:47:03.90ID:cWIW+0+X0
リーフとモデル3の購買層は、全然違う

リーフは大衆車と言えるが、モデル3は全く大衆車ではない

日本で買ったら700万円の大衆車なんかあるかよ

928名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:11:45.22ID:cZnlvHHB0
>>927
リーフとテスラどっちが欲しいかと聞かれたらテスラと答える
(買えるというではない)

929名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:19:33.43ID:pHoHrrg80
>>927
その値段ガセだよ
P85の安いのが800万台で本国とさほど変わらないのに廉価仕様の3でこそいきなり倍近くなるわけないわな

930名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:21:38.82ID:desujrLg0
競合するの?

931名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:29:57.84ID:FHvZ0LJ80
充電ストレスがはんぱない。急速充電器の取り合い。先客いれば数十分待ち。やめとけ。

932名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:35:27.71ID:YskH0Yk50
わざわざ高い金払って、より不便なものを買う意味がまったくわからん

将来性?  何年後のお話?  今買っても10年ちょいもすれば買い替えだろ?
そんな先の話をして意味あんの??

933名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:43:25.85ID:62NTpQpM0
>>11
ガソリン車はエンジンに空気を取り込みなら走るから、
そこに水が入っちゃったらおしまい。

モーターは密閉されているので、ガソリンエンジン車よりは
水没に強いだろうね。

934名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:43:54.34ID:dLL8vSBc0
>>932
一生ガソリンスタンドに行かなくていいよ

935名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:44:39.35ID:cZnlvHHB0
>>931
日産の担当者に頼んで充電してきてもらえば?w

936名無しさん@1周年2017/09/08(金) 22:28:31.48ID:NZgk3Mgk0
WBSでやってたね

937名無しさん@1周年2017/09/08(金) 22:31:50.18ID:k14ot9oE0
急速充電でなん十分も待つのはなあ?

938名無しさん@1周年2017/09/08(金) 22:47:39.32ID:gkwGftcg0
>>937
普段は自宅で充電すれば良いので待つ必要もないんだよ。

939名無しさん@1周年2017/09/08(金) 23:35:48.99ID:w8T1I2Nz0
>>938
遠方に旅行してたりすると不便だよね。

940名無しさん@1周年2017/09/08(金) 23:36:46.70ID:w8T1I2Nz0
>>938
後、賃貸アパート、マンションだと取り回しに不便。

941名無しさん@1周年2017/09/08(金) 23:40:58.47ID:xAeTPGhE0
ガソリン車で良いんじゃないかと…・

942名無しさん@1周年2017/09/08(金) 23:45:20.53ID:qrKOEavt0
>>938
家で充電すると電気代がな
外で充電した方が安く済むが時間がな

943名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:01:27.36ID:tk7C4YBZ0
>>942
外の充電が安いとは無知すぎる。

944名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:30:53.67ID:5KjHzgMN0
高速道路でリーフがリーフに抜かれると壮絶なバトルが始まるというのは本当かね?
次のSAでの充電待ちしたくないからみたいだけど。

945名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:51:17.28ID:B5B0maKv0
>>943
バカで死にたくならない?

946名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:55:50.52ID:wR/U2FaF0
家の夜間電力が一番安いよね
三菱ならディーラー行けばタダ
日産なら年間2000円だっけ

947名無しさん@1周年2017/09/09(土) 01:17:46.95ID:4nRHtoyO0
なんか時間使って無料で充電して得した〜って無能な定年オヤジぐらいじゃない?普通その時間使って何百、何千倍って稼ぐほうが建設的だよねぇ??

948名無しさん@1周年2017/09/09(土) 01:26:35.94ID:DXdwKKdS0
100%電気自動車
https://youtu.be/HAk-4I0mXts

e-power
https://youtu.be/beeCRkV5-BQ

圧倒的な電気モーター車の加速力
https://youtu.be/doSRSxNnoS8

949名無しさん@1周年2017/09/09(土) 02:27:42.08ID:06ScAXue0
>>1
まだテスラの脅威とか言ってんのかw

950名無しさん@1周年2017/09/09(土) 03:04:40.96ID:5WN39/Ws0
月にガソリン代が30000円として
年間で36万
10年で360万

そらリーフ売れるわw

車を無料で配ってるようなもんだろwww

しかも自治体から補助金40万!!!
凄すぎるw

951名無しさん@1周年2017/09/09(土) 03:13:57.54ID:QUCGw4t30
月30000円もガソリン使うペースで乗ると10年で50万キロくらい走りそうだな
リーフってそんだけの酷使に耐えうるの?

952名無しさん@1周年2017/09/09(土) 03:39:14.83ID:5WN39/Ws0
EVてシンプルだから丈夫だよ
電車とか新幹線みれば分かるじゃん

内燃機関のが遥かに耐久性ない

953名無しさん@1周年2017/09/09(土) 08:21:22.44ID:UNUNEENr0
EVでオートパイロットにオートパーキングって全部入りだな
電気代もステーションなら無料か

954名無しさん@1周年2017/09/09(土) 08:22:29.77ID:UNUNEENr0
>>952 確かに
蒸気機関車→ディゼル車→電車 になっていったのをなぞっているようだね

955名無しさん@1周年2017/09/09(土) 08:45:19.78ID:4nRHtoyO0
>>952
自動車も50年前のトロリーバス式に退化しろってか?笑
バッテリー使う限り劣化は避けられん

956名無しさん@1周年2017/09/09(土) 09:03:33.97ID:oA152TeQ0
>>955
どういうわけか、他社では当たり前にやってるバッテリー冷却を頑なに行わいリーフだったり

957名無しさん@1周年2017/09/09(土) 09:10:25.94ID:5WN39/Ws0
しかし新幹線はほんと丈夫だよな
あの速度で毎日何十年も走るんだから

あれがモーターでなく内燃機関だったら
すぐダメになるんだろな

958名無しさん@1周年2017/09/09(土) 09:14:17.79ID:GEw7lavhO
デザイン逆行の見本。悪くないけど先代の方が未来チックに見えてくるからアラ不思議。 先代デザインも出た当時(・∀・)『ふるくせーw』だったのに…。

959名無しさん@1周年2017/09/09(土) 09:15:19.16ID:2kF9fEVK0
>>952
車で通れるところ全てに架線張ればバッテリーもいらなくなるね!

960名無しさん@1周年2017/09/09(土) 09:27:05.11ID:a0yuXm6A0
月に三万もガソリン代を使うやつがどれだけいるんだから。
そしてそれだけ乗るやつがEVの航続距離と充電時間に我慢できるはずがない。
偽術の日参は養護もエクストリーム(笑)

961名無しさん@1周年2017/09/09(土) 09:30:19.32ID:LfcwWJ1Q0
モーター寿命イコール軸受けの寿命だからね。ブラシレスモーターなら電装自体は半永久だわな。
人や自転車や交差が無い高速道路や幹線道だけでも非接触充電埋め込めば充電時間の無駄も減るしプラスワンマイル分のバッテリーで済むのにな。

962名無しさん@1周年2017/09/09(土) 09:32:27.13ID:cMXZtffQ0
>>951
無理
バッテリーの酷使は予想以上に劣化する
月30000km走るとして、実走行でのフル充電一回あたりの走行距離を270kmとしても月111回の充電が必要
一日に3,4回のペースでフル充電するとなると、1回は自宅での200V普通充電出来たとしても急速充電を一日に2,3回行うことになる
こんだけ酷使すりゃ早々にへたるよ

963名無しさん@1周年2017/09/09(土) 09:40:07.84ID:veYYPFXo0
税金納めてくれ 道路が痛む 

964名無しさん@1周年2017/09/09(土) 09:41:43.09ID:2kF9fEVK0
いくら電気自動車が丈夫だといっても何十年使用した中古でもバッテリー交換の値段以上の価格になるんだよなあ

965名無しさん@1周年2017/09/09(土) 09:45:15.32ID:veYYPFXo0
現状EVは社会悪 平等公平な税負担をしていない

966名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:04:23.04ID:gRSayNdA0
需要無さそう。

967名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:05:03.62ID:RIlwdk2u0
>>962
月30000kmって1日当たり1000kmなんだが正気かお前?

968名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:19:31.93ID:UBo6QgeQ0
>>598
しかも分割手数料は当社負担

969名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:38:48.04ID:5WN39/Ws0
>>962
> 月30000km走るとして、実走行でのフル充電一回あたりの走行距離を270kmとしても月111回の充電が必要

月で3万キロてwww
タクやトラックの運ちゃんでもいねーわwww

オマエどんだけバカよwww

10ヶ月で30万キロかよwww

970名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:49:19.91ID:a0yuXm6A0
ID:5WN39/Ws0
お前が言い出したくだらない前提条件にみんな付き合ってくれてるだけだろ。アホか。

971名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:02:07.04ID:RIlwdk2u0
>>970
別にくだらないとは思わないし否定するしか能の無いお前の方がよっぽど下らない

972名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:08:20.55ID:8K+j5S2G0
こんな使えないEV出すのは良いけど、高速不可にしろよ。
迷惑だわ、軽を含めコミューターなんだから高速禁止が普通だろうに…

973名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:09:52.12ID:GEw7lavhO
(*'-')何だかんだみんな気になっている…と。

974名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:10:34.23ID:FbWkxZYs0
>>973
空売りのチャンスだからかな?

975名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:13:31.57ID:8K+j5S2G0
>>595

こーゆー馬鹿が買う車だよ、EVってさ…

976名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:14:14.22ID:VAfnj6er0
月3万円のガソリンなんて
せいぜい3000kmやぞ?

誰だ?最初に変な事言いだしたアホは

977名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:15:29.33ID:8K+j5S2G0
>>633

保険代が年間20倍位になるんじゃね?w

978名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:16:01.55ID:HNE3Oe17O
Dでエアコン付けて200以上は走ると言われたけど、400はどんな時に実現するの?と聞いたらそれはカタログ用燃費ですと言われた。 400はムリと言われた。イラネ…

979名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:17:00.54ID:oA152TeQ0
次世代チャデモでは

給電ライン以外に、冷却液も流すノズルとその規格化

980名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:20:12.96ID:5WN39/Ws0
補助金40万てのが凄すぎるわ

いきなり40万貰えたらどうする?

981名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:22:59.57ID:+act/quB0
現在リーフ乗ってる者です。
リーフは加速&乗り心地が素晴らしい。
ガソリン車にも良さはあるだろうけど、うちは是非とも新型リーフにも乗りたいと思ってます。

982名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:25:34.65ID:FbWkxZYs0
30000円÷120円=250g
250g×20=5000キロ

年間6万キロ  うーむ おれには無縁の世界やな

983名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:26:25.38ID:sZAz535W0
>>950
>>962
月3万km、1日1000km
毎日東京〜大阪を往復、しかもコンパクトカーレベルの車でするなんてトラックの運転手でも逃げ出すレベルだw

984名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:28:50.50ID:sZAz535W0
>>980
同じような装備で150万安く買えるノートe-powerやアクア、120万安く買えるプリウス買うかな

985名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:28:55.40ID:FbWkxZYs0
まあ ヤマトとか佐川のトラック用やな  

レジャー用には無理
スキーにも行けないような車を買う気は無い

986名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:34:57.33ID:ch8BKz+h0
仮にEV車が普及したとして昼間の電力は大丈夫なのか?
夏場とか確実にパンクしそうなイメージなんだけど

987名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:36:03.49ID:RqPq1jCJ0
わざとダサくしてるかな

988名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:43:00.05ID:rMUF6ePD0
>>981
加速が素晴らしいならもっと流れにのって走ってくれよ
トロトロ走ってリーフの前はガラガラ後ろは長蛇の列になってんぞ

989名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:45:56.10ID:5WN39/Ws0
>>983
> >>950
> >>962
> 月3万km、1日1000km
> 毎日東京〜大阪を往復、しかもコンパクトカーレベルの車でするなんてトラックの運転手でも逃げ出すレベルだw

ガソリン代が月30000円て言ってるんだよwww

だれが月30000キロって言った??

発達障害??

マジで入院レベルwww

990名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:46:21.79ID:sZAz535W0
現リーフは加速めちゃくちゃおっそいよw
0-100kmが11秒以上だから

991名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:49:39.40ID:sZAz535W0
>>989
あー間違えてためんごめんご
でもガソリン代月3万とか燃費良くて>>982だが、このサイズの車では拷問だよ
それに1日200km走行だから毎日充電必要で面倒でしかないな

992名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:49:52.13ID:oA152TeQ0
出力上がる前の旧型のリーフでも
出力が低いなんて事は決して無いのだけど

モーターだから凄い、って謎によく書かれる主観は
比較対象が世間の思ってるクルマと全然違うと思われ

993名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:51:36.81ID:JhW0vWoX0
>>990
10秒ちょっと。
つーか60辺りまでの加速が半端無いんだよ。

994名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:52:39.09ID:JhW0vWoX0
>>989
おまえそのガソリン代の内訳書いてみ

995名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:53:22.56ID:JhW0vWoX0
>>992
お前が乗った事ないのが良くわかったよ。

996名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:53:22.99ID:dRLvMcys0
>>904
だといいね

997名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:55:49.06ID:sZAz535W0
>>993
現リーフは11.5秒だよ
10秒台は無理
新型で10秒切るレベル

998名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:56:31.53ID:dRLvMcys0
>>891
冬は?

999名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:58:03.57ID:dRLvMcys0
>>884
ターレーの方がカッコイイぜ

1000名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:58:34.39ID:sZAz535W0
>>993
MCして11.9秒から11.5秒
http://www.webcg.net/articles/-/749

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