【新潟】「越後の虎」上杉謙信の愛刀、約3億2000万円は安すぎ？ 価格面で取得交渉が難航 上越市立総合博物館©2ch.net
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「越後の虎」謙信の愛刀、約３億２０００万円は安すぎ？ 新潟・上越の取得交渉が難航
産經新聞：2017.9.7 21:48更新
http://www.sankei.com/life/news/170907/lif1709070038-n1.html
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上杉謙信の愛刀の購入に向け、新潟県上越市が官民一体となって寄付を呼び掛けるちらし
戦国時代を代表する武将の一人、上杉謙信（１５３０〜７８）が愛用したとされる国宝「太刀 無銘一文字」の取得に向け、上越市が岡山県に住む所有者との間で進めている交渉が難航している。
市は３億２千万円という専門家の評価額を上限に交渉に臨んでいるものの、所有者側が金額の上乗せを求めたもようで、価格面で折り合っていない。
平成３０年７月にリニューアルを予定している市立総合博物館の目玉展示物にする市の計画は、交渉が長引けば見直しを迫られる可能性も出てきた。
同市では２千万円以上の物品などを購入する場合、仮契約後に市議会の議決を得た上で本契約を結ぶことになっている。
太刀の購入について市は当初、今年度の早い時期に仮契約を結び、契約に関する議案を市議会６月定例会に提出して本契約の交渉を進めるスケジュールを描いていた。
しかし、所有者と直接会う機会が限られたこともあり、交渉は停滞。
契約に関する議案は６月定例会に続き、５日に開会した９月定例会にも市は提出の見送りを余儀なくされた。
太刀は、刀剣収集家だった所有者の祖父が入手したとされ、現在は岡山県立博物館に寄託されている。
昨年６月、謙信ゆかりの地に所有者が譲渡する意向があるとの情報を得た上越市が取得の方針を決め、平成２９年度の一般会計予算に維持管理費も含めて約３億３千万円を計上した。
村山秀幸市長は、交渉を担当する市教育委員会に対し、これまでの経過を点検した上で「誠意を持って交渉を続けるように指示した」としている。
ただ、先行きの見通しは立っておらず、交渉が今後成立しても本契約の締結は１２月定例会以降になる。
市の担当者は「今年度中に本契約を結びたい」としている。
市は、購入費などに充てるため市民に官民一体となって寄付を呼び掛けており、８月２５日現在の募金額は約７２８４万円。
購入後に募集する企業版のふるさと納税も活用する方針だ。
上杉家は同市に城跡が残る春日山城を居城とし、謙信は「越後の虎」とも呼ばれた。
後を継いだ景勝は、徳川家康によって米沢（山形県）に移封。
市は約４２０年ぶりに太刀が戻ってくれば、謙信の「義の心」が再認識され、市民の古里への誇りと愛着が高まると購入の意義を説明している。
取得交渉の難航について、岡山県立博物館は「状況の推移を見守るしかない」としている。 >>539
当てずに殺す安重根すげぇな
まぁそこらはさておいてそのピストルが残ってればかなり高額になるだろうな >>1
愛好家に売り飛ばせば10億くらい値が付くから、安値で手放したくないってのはよくわかる
せめて、税金分を負担してやれよ (-_-；)y-~
能力試験、略して能試はここで見れる。
http://www.kawasaki-keiba.jp/ 欲しけりゃ評価額じゃなくて所有者の言い値で買うもんだろ
買えなきゃ目玉展示にするのやめるだけ >>543
世界史でみればランク圏外の有象無象だから 謙信さんの指紋のコピー
一枚 100万円
如何ですか? >>1
何で本人が気軽に確認しに行けない新潟に寄託しないといけないんだよ？
馬鹿なのら。 >>551
天下を統一したわけでもない武田信玄と引き分け
ゴミレベルの武将 敗戦国ジャップソードなんて320円の価値もないだろ ならオークションにかけて売り飛ばせよ。
ゼニゲバの家として末代まで馬鹿にされればいい ホンダジェットが6億なんだよなー
米国に売るほうがいいかもねｗ 本物かどうか証明しようがないのに３億以上要求する所有者
とりあえず所有者は本物だってことは証明してみろｗｗ >>260
祖父の遺品で世界にたったひとつしか無いものを評価額を限度として交渉してる時点でなぁ
それを断ったら守銭奴とかあほかと
物の価値やその意味が分からん人間は悲しいな でも３億で買えるものって意外とないもんなぁ
ネイマール１ヶ月は無理だろ？
本田2年分くらいか >>543
世界史に出てくる政治家は伊藤博文だけな
これまめな
上杉なんてだれもしらねぇよｗ >>559
まともな歴史を持たない建国数十年の国民らしい意見だな ただ、川中島で一騎討ちをしたといった話は創作である (-_-；)y-~
阪神5Rの武の馬やろ、
後輩倉木麻衣マイ注目馬やで。 戦国武将の三大異名
越後の虎
美濃の蝮
江戸の黒豹 ３億ぽっちなんて失礼にもほどがある！謙信様に謝れ！！ これは、売り手の価格交渉の手に嵌まっただろう、上越市色気出しすぎ、愚か者め。 ブルボンに協力してもらって
謙信の刀仕様限定ルマンドでも販売してみればどうか 上杉家の三十五腰はかなり伝来はっきりしてるんだよな
特にこの山鳥毛は他に紛れようが無い姿形なんで拵えと共に国宝の刀剣類の中でも一級品 寄託してくれてるならそのままで良いじゃん
目玉展示品にしたいからって無理に買い取ろうとしてもな >>1
事前に情報漏らしすぎ
そりゃ足元みられるよ
公務員さんはこういう駆け引きできてない
「上杉謙信のイベントの候補の一つ、3億で買えるなら買ってもいいくらいでないと」 (-_-；)y-~
そう言えば島津家って、龍やら虎やら、あんまり動物にたとえられることないな。 >>578
天然酵母クラッカーとか五穀ビスケットとか豆乳ウエハースあたりを、
うまく謙信や戦国のイメージで包むと面白いかも >>1
価値がつけられないくらいに特別なモノだが上杉家は山形の米沢に移ってるからな
無理すんなよ
でも中国人に変われたらえらい事になるなあ
これくらい価値があるのは上泉の刀くらいかね >>149
これ五十人はきってるって何人か鑑定されてたよ
使ったかどうかわかるやつは最近はあんまりいないんだけどね
ほんとは二百人以上 「3億2千万円はあくまで最高額の数字。是非ともウチに欲しい品物だが、その値段は出せない。
ウチが出せるのはせいぜい100万ドルがいいとこ。
手入れして額に飾って、それでも直ぐには買い手がつくか分からない。」 そもそも、所有者が譲渡の意向を示したのはどうしてなんだ？市に売るってことは税金というのが 分かりきってることなんだが、税金ならいくらでも出してくれると思ったんかな？高値で売りたいなら国と交渉するか、オークションだろ (-_-；)y-~
立命に研心館ってあるねん。
その西側が、理工があった頃1号館2号館。 世界的なオークション市場でみると、稀少的に考えても
日本の美術品市場は安い。１０倍以上の差がある感じ。
国宝、著名な品ならありったけの相場が付くはず。
このままでは産油国の連中とか、ドバイあたりへ取られ放題になるぞ。 >>1
高いか安いかは・・・ともかくとしても、こういうのは青天井でしょｗ
維持管理がめんどくさいから刀剣、甲冑類なんて寄付したりしたもんだけど
うちも両親とも武家だから資料館とかにやっちまったりしたし
けどこういうのはそれまで維持管理してきた奴もいるんだからそれなりの値段じゃないとねｗ >>592
上泉信綱の刀なんて残ってないよ
この山鳥毛は同じ国宝だと童子切安綱、大包平、大般若長光、三日月宗近あたりと同レベルの価値かな >>149
この太刀は刃毀れが残っててそれを幅木元まで隠す為の磨り上げが行われてるのよ
実践で使われてる証拠
https://i.imgur.com/K8EtPEg.jpg 死して屍拾うものなし が以外にも知名度ないんだなｗ 記事見る限りだけど。
金額・・・上積みなし
地縁・・・関係なし
人脈・・・担当者があまり行ってない
これでなぜ自信をもって買えると思うのか。それが解らない。 >>604
国立博物館って寄託品の割合が20％とか30％もあって寄贈品も多いんだってね
地方に市立美術館作る意味とか購入する必要があるかどうかは疑わしいな >>587
島津は鬼に例えられたじゃないか 鬼島津
鳥なき島の蝙蝠とか武田の猛牛、阿波の狸、禿鼠よりはマシでしょ ささと打ち切るがよろし
税金をなんだと思ってるんだ
銭ゲバにくれてやるかねなどない 数量限定の高級車以下の値段って考えると
安すぎだよな
世界で1本で時間というものは買えないのに >>603
専門家の査定とあるが
刀剣協会の権威とかは、あくまでも慣例的な査定だろうしな
即ち世界の市場取引予想価格じゃないんだよな
そりゃ所有者からしたら納得いかない
アラブの王族と中国の成金が数人で競り合えば
あっという間に10億とかいくしな 所有者は相続税にどれくらい払ったんだ？
これくらいの美術品だと相続税払ってるだろ
後保険もかけてるだろうけど
保険会社が算定した価値も知りたい >>66
中村獅童と堀北真希さんの夫の「歴史にドキリ」のドキリソングが凄くカッコ良かった 何十億も出す今治加計よりはマシじゃないか？
投資効果が違うんだろうけど、市も買ったものの
将来苦しければ売ることもできるんだからな。 上越市側の鑑定額と
もし 売り手側が鑑定額付けたら 違うはず
3億二千万は安いな
国宝だよ謙信だよ傑作だよサムライの魂だよ >>630
ピカソより〜、普通に〜、謙信がっ好きぃぃぃ！ >>342
高額商品が動いただけで、価値を判断した税務署は動くんだよ。
相手先はどこでもいい。取れるところから取る。
実額なんてどうでもいいんだよ。 >>625
国宝、重文は文化財保護法でかなり制約が付けられてるぶん非課税や減免等の優遇措置があるよ
国が関与しているしそこでの試算額は知りたいところだね 所有者を銭ゲバとかw
そりゃ中華や中東に売るわな、あほかww
三億なんかマンションでも高級ではあっても一棟てわけでもねーしな 所有者は売りたくないから価格をつり上げてるんでしょ？
大事なコレクションは常に手元に置いておきたい派なんだよ 本当に見たい人は岡山の博物館で見ればいいし所有者変える意味なくね 三億二千万が上限てことは役所サイドが交渉で値切ってる可能性もあるわけか
マスコミサイドと役所がズブズブなら元の所有者を錢ゲバ扱いにすりゃ交渉が上手く進むとか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
