【ネット】キリンビール社員の飲み会映像に激しい反発 「だからアサヒに勝てない」とネットで非難轟轟★4 [無断転載禁止]©2ch.net
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「キリンはビールを不味くしている」「だからアサヒに勝てないんだ」。そんな批判がネット上に広がった。
かつては販売量で圧倒的首位を独走したキリンビールだが、1990年代になってアサヒビールに抜かれ万年2位に甘んじている。首位を奪還すべく活動する営業マンのドキュメンタリーがテレビ放送されたのだが、そのシーンの中に、居酒屋内でビールを目の前に先輩からパワハラ紛いの叱責を受け、涙を流す一人の社員の姿があったため、「ビールのイメージが悪くなった」というのだ。
■「お前、どれだけやっとんねん。やれや！できるやろ！！」
キリンビールが批判を受けているのは2017年9月5日放送の経済ドキュメンタリー番組「ガイアの夜明け」(テレビ東京系)。副題は「なぜ勝てない？万年2位・・・キリンの苦悩」だった。番組では関西のビールシェアはアサヒビールの「スーパードライ」が44％と圧倒的で、キリンの「一番搾り」は15％と紹介し、キリンは全社を挙げて関西での販売拡大に邁進していると紹介した。スーパーマーケット担当の営業マンが集まった17年8月21日の近畿統括本部会議室での会議の様子を撮影し、一人の男性担当者に「2倍売るにはどうするんだ！」などと迫るシーンもあった。この迫られた担当者が今回の「主役」で、会議の終わった夜、「本当の会議が始まる」というナレーションとともに「主役」を含む営業担当者数人が居酒屋に入って行く。
営業マンたちが入った居酒屋の座敷には「秋味」といった、キリンのビール系商品のポスターが何枚も張られていた。それぞれの目の前にはキリンのものだろうと思われるビールのジョッキが置かれ、それを飲んでいるうちに、先輩のパワハラまがいの説教が始まる。
エリート街道を歩んでいるという「主役」に対し、
“「お前、今のまま上に上がられたら下の子が付いてこないでしょ。俺できない、知らない、やだ、そんな奴にリーダーやってほしくない。お前、どれだけやっとんねん。やってないねん。やれや！できるやろ！！」
などと強い口調で迫った。そしてその「主役」は居酒屋の座敷で涙を流し、その涙は流れ続けた。
■麒麟一番搾りだろ、部下を搾ってどうすんだよ」
番組の意図としては、情熱を持った若手社員たちがビールのシェアを伸ばそうと熱い議論を戦わせ、感動の涙を流す、そんなシーンが欲しかったのかもしれないが、これによってキリンに対する激しい反発が起きることになってしまった。とにかく「ビールが不味くなる」というもので、
“「こんな飲み会してるからキリンはアサヒに勝てんのや」
「麒麟一番搾りだろ、部下を搾ってどうすんだよ」
「ビール会社がビールを不味くするとか、本末転倒過ぎて そりゃ勝てませんわって感じですわw」
「飲み会は楽しい場ではありません、と見せつけたらいかんでしょ」
などといったことがツイッターや掲示板に書き込まれ、キリンだけでなくビール自体がこういうシーンを見せられると気持ち悪く感じてしまう、と大騒ぎになった。
キリンは今回の事態をどう判断しているのか。J-CASTニュースが9月7日に同社広報に話を聞いたところ、この番組を見たという人たちから「お客様センター」へ様々な意見が寄せられているということを明かした。今後の対応について同社広報は、
“「日々いろんな意見を頂いておりますが、今回についても弊社の今後の取り組みの参考にさせて頂きたいと思っております」
ということだった。
配信2017/9/ 7 17:45
J－CASTニュース
https://www.j-cast.com/2017/09/07307915.html?p=all
★1が立った時間 2017/09/08(金) 08:21:39.32
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504835368/ ✴
彡 ⌒ ミ
(´･ω･｀) ハゲしくどうでもいいわ せっかく番組作ってイメージダウンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざ ま あ クラフトビールとかいろいろはまったが、最後は普通の瓶ビールに落ち着いた。
札幌、朝日、麒麟どれでも旨い なけなしの年金やナマポ、ましてやカーちゃんに酒買わせてる無職国士様は
不買で酒止めるいい機会ではないのか？ｗ こんなん放送したらどうなるかわからんのが上にいるんじゃもうダメだろなぁ アサヒ「お客様にできたてのうまさを」
キリン「2倍売るにはどうするんだ！」
この差ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 文章だけ見ると完全にパワハラなんだけど映像見ると単に暑苦しい飲み会なんだな
こういう飲み会嫌いだし出たくはないけど特別叩くほどでもなかった NHKは朝日の味方だからな。取材に応じたキリンがアホ 不快ビール？ 不快社員？ 不快指数１２０％？
そんなメーカーなん？ パワハラだのなんだの、それこそ今はネットの威力で組織に依存せずとも、
やる気さえあれば独立して成功できる時代じゃない。
文句あんなら、さっさとやめて起業すりゃあいいと思うがね。
もっとも、ゆとりだのやる気のなさが叩かれてる連中が
同じ業界でひっくり返せるとは到底思えんが。
コミュ症でも通用する業界はあるから別分野でやればと思う。 うちの上司の奴（♀）
ミーティングで、最近リーダーに昇格した部下のことを、みんなの前で叱責しやがるんだが、今度それやったらこっちから吊るしていいかな？
あれって厚労省？のガイドラインに抵触すると思う。
そいつ、普段から小姑みたいに小言ばっかりだし（よくあることだけど、前言ったことと後言った事が逆だったり）管理職として機能してるかっていうとぜんぜん機能してないし、なにより部下の意見を聞いてくれないし。 キリンビール飲んだら胃に潰瘍ができそう (いろんな意味で) でもこれ見た大阪人に不快はなかったよ
ほう、キリン頑張ってるなと思った
逆にアサヒは胡坐かいてる場合じゃないよ ずーーっとアサヒに勝つことができなかった先輩社員達の行いこそ、反面教師として見なすべきなんだよ
自分達のようにはなるな、自分達がこれまで行ってきた戦略は真似するなってな そもそも酒やタバコなんか害しかないし、税金取られまくり、こんな政府に誰がこれ以上税金払うかっての。
だいたい仏教徒が飲酒、肉食、妻帯なんておかしいんだ。 これ見てたけど、絶対キリンにとってメリットないと思ったわ。
この番組みる層て決まってると思うけど、キリンがダメな理由がはっきりした。
まさに反面教師として参考になった。 万年2位だった期間って正にこの上司が若手～中堅でバリバリだった期間じゃないのか
この上司はなにやってたんだろう これを、テレビで放送してもいいと思える神経がわからない とりあえずあの社員クビにして、HPに謝罪文載せないとな 営業が酒飲む時は、あんなのばっか。
技術職で良かった。 >>24
つまり大阪人だけ飲めばいいんですね？
大阪以外は飲むなというメッセージでよろしいでしょうか？？ キリンにはハートランドという旨いビールがあるのに
あれを前面にして売り出せばいいのに でも、見てて嫌な気になるわ
なんだろうラーメン屋でやたらとバイトの子詰ってる親父を見てるような
熱い思いや叱責なんかも良いとは思うがそれは他人の目につかない所でやってくれと あからさまなキリン叩きで草
さすがにあの程度でパワハラ扱いは無いわー
ひょっとしてライバル業者様の仕業かな？
最近こういう糞スレの糞レス増えたよな
高い意識系の書き込み見せてくれよ キリンの工場見学楽しかったな
一番搾りはなんか独特な風味
不思議とビールを飲んだ満足感があまり得られない、ドライもだけど
最近はエールタイプが好き 単純に味で負けてるからだろ。
営業で勝つなら安くするしか勝ち目はない。
他にやれることなんて殆どないだろ。 名の知れたビール会社の営業マンが居酒屋でジョッキを頼む時代なのか、、、
昔は瓶ビール以外あり得んかったがなぁ～
もちろんビール栓は自分の目の前で店員に抜いてもらうわけだが。 170905 ガイアの夜明け【宿命の対決！キリンVSアサヒ 夏の激闘】9月5日 - Video Dailymotion
http://www.dailymotion.com/video/x5zn5dy キリンラガーを熱処理にしたのが躓き始め
今はクラシックとして売られてるが、ラガーは熱処理として残し別ブランドで生にすべきだった キリンって傾いたかは原宿の本社ビルを医療法人に売っぱらったんじゃなかったっけ？
もう斜陽でしょ。 こういう安っぽい根性論でビールを売ろうとするなんて最低だな、キリンビールは
自社製品の品質に自信が無いから、こういう無理くりなことをするのだろうな
もう絶対にキリンビールだけは買わないわ ブラック営業会社に勤めてるんだが、所長が独断で罰金を設けていて、あれを達成出来ないんで罰金3万円、これを達成出来ないから罰金3万円、
今日の売り上げ達成できなかったら罰金5万円ってガンガン罰金が重なって大変なことになってるんだがこういうのってアリなのかな？
その日の朝にいきなり思いつきで罰金を決めてくるんだよな
罰金払うために仕事してるみたいだ アサヒもキリンも外国や地ビールが本腰入れて売ってきたらヤバいと思う これはワロタｗ
まさかこんな事態になるとは知らなかったために
慌てふためくキリンの様子を想像すると草生えるｗ 朝から昼は、この手のスレはよく伸びる
夜になったら伸びなくなるよ
フツーだし営業だし酒造メーカーだし
で、おしまい
まぁ、世間の一部を垣間見れて良かったね 若い人たちが会社の人達と飲みに行かなくなるのも分かる
仕事の話なら就業時間でやれ スーパードライってピリピリして好きじゃない
何がいいの？ やれやとか偉そうにほざいてるけど具体的に何をすべきか示してない
無能の典型。こういうおバカさんこそ誰もついてこないって自覚しろよ ＞37
頑張って仕事してるんだからいいんじゃないの
逆に頼りない奴が来ても困るんだよ
どんな仕事も生活かかってるから
お酒は真剣に飲まないとね
遊びで酒飲む奴は大阪人は大嫌い 一番搾り意外とシェア無いんだな
ビールよく飲んでた頃は一番好みだったけど
味変わった？ >>22
その上司は無能だね
皆の前で叱責する=こいつの言うこと聞かなくていいよ、とか
こいつ一人が悪いから押し付けていいよってのと同じなので
学級崩壊みたいになるよ 高いカネ払ってガイアの夜明けに取り上げてもらってんのにイメージ悪くしてんじゃ世話ないな 現在のシェア上位
プレミアム プレモル、エビス
スタンダード スーパードライ
発泡酒 淡麗
新ジャンル 金麦 酒飲まないから、知らなかったけど
キリンってアサヒに負けてるんだ、なんかショック
いま、労働環境についてやんや言われてるのに
みんなで知恵を出すとか、適切な方法を指導するっていうんじゃなく
個人を追い詰めれば良いモノが出てくるかのような会議であるとか
仕事の延長になってしまっている飲み会での指導にもなってない精神論とか
上の世代にはウケが良いのかもしれないけど
下の世代だと総スカンだろうな
キリンは負けるべくして負けている
キリンって総体じゃなく、中の人間が旧態然していて
給料泥棒してるから負けているんだろう 暑苦しいノリよりスーパーが付くほどドライな方がいい時代ってことですか 麒麟やアサヒビールなんて壮大な名前の中サッポロビールやサッポロ一番は謙虚な名前で頑張ってるよね プライベートでも仕事のことを第一にする方たちは
今回の無意味な炎上を引き起こした責任をどうやって取るのか模範的な回答を教えてくださいよ
利益に影響が出てしまったんだからニートと違って責任逃れなんてしませんよね？ よくわからんのだが、
商品やサービスをつくったり売ったりしてる人たちが仕事のことで怒られてるとなぜその商品やサービスを利用する気が薄れるの？
商品製造過程が不衛生な状況だったり、
販売過程で温度管理がめちゃくちゃだったり、反社的な売り方してるのが映ったならそれもわかるのだが… 物乞いゆとり
新入社員でも社長や上司に対等以上の振る舞いを出来ないのはブラック企業
自分より仕事が出来る上司がいるのは弱い者いじめのパワハラ(泣) 居酒屋とか販売店へのキックバックとかをライバル会社より上げればいいんジャマイカ？？
その辺据え置きで真っ向勝負するなら より売れるもん作らないと。 どうせビールなんて大同小異で争いもプロレスか歌舞伎みたいなもんだからね。
コカコーラとペプシコーラの死闘と同じ。
どうせ砂糖水だ。
このまま一生砂糖水を売り続けたいのか、それとも私と一緒に世界を変えたいのか？
Do you want to sell sugared water for the rest of your life, or do you want to come with me and change the world?
スティーブ・ジョブズ >>18
別に本人がどうこう言ってないと思うんだがw できる奴を採用してるはずなのに目論見と異なりダメな奴が混ざる。
選定が間違ってたらクビにすればいいんだけど、日本企業は優しいからなんとかしてあげようと思うんだろうな。
飲み会にも来ず、仕事もろくに出来てないのになぜか根拠の無い全能感に支配されて閉じこもってる奴はやがて居場所がなくなり、悔やんでも後の祭り。
てか、飲み会すら参加しない奴ってなんでわざわざ会社組織で働こうと思うの？
独りで仕事したらいいのに。 >>67
つまりキリンビールはドキュメンタリー番組でフィクション流すほど
無能集団ってことか >>42
パワハラ連呼の意識高い系の構成員予想
・苛められ経験のあるヒキコモリ
・ボロクソ言われた元派遣社員
・５月病で仕事をすぐ辞めたニート
・業務経験すくない女性 >>59
だね
飲み会で仕事の話、しかも説教とか愚痴なんてほんとつまらないからな
この件がパワハラかどうかはおいといてつまらないのは確かだわ 飲み会で憂さを晴らす社員がいるから駄目なんじゃないのｗ
ガイアの夜明けで企業アピールした間違いだったね。 営業マン、レディの首に輪っかを積み上げていって首を長くすれば2倍売れるやろ まあアレはテレビ用のプロレスだろ。
それより、ドライみたいになった一番搾りのほうが問題だよ。
従来のファンを丸ごと切り捨てるつもりか。 >>1
ビール業界
アサヒ＞サントリー＞＞＞キリン＞サッポロ
テレビ業界
日テレ＞テレ朝＞＞＞TBS＞フジテレビ
インスタント業界
日清＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マルちゃん
在阪連合には勝てないトンキンあわれ アサヒのウーロン茶はうまいぞ
最悪なのはサントリー。これはくっそまずい。
苦いしエグい。茶葉じゃない変な苦みが入っている。 仕事の厳しい面を
見たことが無い
経験してない（したくないから拒否or逃げる）
そんな奴らが叩いてるだけだろ >>74
この人達が何の商品を売ってどういう場でパワハラしていたのか考えて
それでも分からなければ理解できないと思うのでそっとスレを閉じてください うちの死んだ爺さんがキリン飲んでた
老人に人気あるんだよ マズイことになったと今ごろ関係者一同涙目だろうなｗ パワハラ？呑みニケーション嫌ならビール屋に入社するなよ まあそもそもキリン本体はブラジルでやらかしたし斜陽も斜陽
3000億で買収した案件をたった6年後に770億で売却ｗ
トップがそんな大穴あけておいてスーパー売上もなにもないだろうｗｗｗｗｗｗｗ
協和発酵キリンが実質的に本体になる日も近いんじゃね？ ビール苦手だったけどスーパードライは大丈夫だった
エビスはおいしいと思った スーパードライはベタついて飲めたもんじゃないが
でもアサヒが安定してるのはニッカウイスキーにとっても良い 勤務時間外に酒飲みながらパワハラとか
その間にお前が営業しろよ >>94
いやマジで、映像確認はキリンビール側もしてるだろうに
これを放送しても問題ない、と思える神経がわからん
問題ないと判断したということは、キリン全体がそういう体質だということだ パワハラ、凶器、ビール腹
確かにあまり良いイメージが無いね 飲み会で説教とか、ビールが不味くなるどころかもう飲む気が無くなるよ 昨対200パーセントの営業目標てよくそんな適当な数字を目標にしてるよなぁ…
この数字を基に年間予測作ってるんだろ？
株主激怒していいぞw 「お前、弾丸の補給が欲しいと言うが、あんな陣地は夜襲をすればとれるよ。お前、夜襲が恐いんだろう？ お前と弾丸と、どっちが大事だと思ってるんだ。弾丸はやれんよ」（花谷正） 一番搾りを止めたらいい
味が薄っぺらいもん
3段搾りとかにして
麦芽の旨みをとことん搾りました
の方が飲みたくなる 企画したガイアの夜明けスタッフは炎上させる狙いがあったろｗ
キリンビールのイメージ低下だけじゃなく「飲み会が嫌いな人増えるわ 万年二位が和やかに飲んでたんじゃバカ丸出しだしなー
どう転んでもダメな企画だったんだよw これ見てて何だかなー、とは思った。
パイは限られて縮小してく。小売そのものが縮小なんだから営業どーこうじゃねーだろ。
こんな恥ずかしいことやってて、よく取材うける気なったな。
ほんと昭和のやりかただろ。
あげくに飲み会で説教てのもテレビでどう受け止められるか考えてない、てことだろ。 >>94
炎上商法って落ちはなかろうか？
>>105
ちょっと前の石鹸のCMといいなんかちょっとずれてるよね >>40-42
火消しのお仕事ご苦労様です
キリンの広報の方ですか？ TVでも言ってた通り日本はこのまま行くと１０年後の需要は今より悪い
営業が自腹でビ－ル買ってドブに捨てる日が来るかもしれない
皆が危機感を持つべきだよ いや、スーパードライより一番搾りの方が好きだわ。
テレビは見てないから知らん。 自社贔屓の店でオッサンが雁首並べて自棄酒説教しても何も変わらんわな
流行りの店をリサーチ行こうとか無いのか やれやってそんな具体性ない説教は意味がない。
この上司が何も策がないことを露呈してる。
こういう奴らが上にいるから勝てないってわかってるのか？ >>108
単純に味だけでいったらそんなにうまくない
でもあの味じゃないと沢山は飲めないしこんなに飲む人多くなかったと思う 説教は仕事中にしろよ
仕事から解放された後での飲み会で説教されて誰がやる気になるんだよ そんな奴にリーダーやってほしくない、から涙を流すまで
編集があったから泣くまで相当時間をかけてネチネチやったんだろうな これにGOサイン出した映像関係者と会社広報が無能すぎる >>93
キリンが王者だった頃の味は、今のクラシックラガーだからね。 キリンてビールも作ってるの？清涼飲料だけかと思ってた。 だいたいビールやジュース売ってて何がエリートなのかと 今の時代テレビで露出なんてマイナスしかないんだよ 早いとこ気づいたほうがいい ブラジル撤退の特損は
スーパー何店舗分の売り上げですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>122
炎上商法といっても、話題になったからといって、購買には全く結びつかないと思うが
そもそも知名度100パーに近いんだから 売るんじゃなく認知させるのが広報営業の役目だろ
開発した人間が全くアピールしてない売り文句を耳さわりが良いだけで無理矢理付けて売り出したりしそうな姿勢だな クラシックラガーはいつも飲んでるよ。売っている場所が限られるけど。 美味しさ
プレモル＞＞＞＞＞＞黒ラベル＝ラガー＞スーパードライ >>103
全然売れないから自社買いしてるんだよ、わかれよ 上司はうまいビール飲めてるんだから余計なお世話だろ >>117
そもそも、消費者は麦汁の絞りが一番かどうかには関心がない。 自分が演出家ならこうする
上司「Aは今日どうしたの？」
後輩「Aなら今日フットサルあるから帰りましたよ」
上司「俺も最近腹出て来たし何か始めようかな」
後輩「そういえば○○とか最近流行ってるらしいですね」
テレビマン「仕事の話とかしないんですか？」
上司「うちはね、飲み会で仕事の話はしないの、ビールは美味しく飲まないとね、ワッハッハ～」 一番搾りわろた
そのネタを記事にしたかっただけんじゃないかと >>144
それな。ラガーよりクラシックの方を販売して欲しい この上司が現場にいたときに汗水流して必死に頑張った結果が今なのに、
命かけて尻拭いしろと部下のケツを叩く無能 >>64
実際、その上司を信頼、というか、ついていきたい、って思ってる人は誰ひとりいなくなってますよ。
ついこないだもうちの先輩が仕事の段取りのことで上司の矛盾を指摘したら、キーキー言い負かして黙らせてたし。
いまや、そいつが居るだけで滅茶苦茶職場の空気が悪い。
自分もキレる寸前だったりします。
そのリーダーさんは職場のみんなからけっこう好かれてるので、今度上司から公開叱責みたいなことがあったら、自分だけじゃなく全員がキレるかもです。 >>147
よかったらうちに来い
しょうちゅうだけどな >>145
プレモルは、ホップの香りが前に出過ぎな気もするけどな。 スーパードライまずいだろ
なんでこんなのが売れるのが分からん >>138
テレビ局の人の感覚も相当古びてるもんな おまえらこういうのは真に受けるんだｗ
いつものセリフを言えよｗ
「どうせ台本だろ」ってさぁｗ ビールは全て不味い俺だが
営業努力云々より
革命的にうまいビール作るしかないんじゃないの？
アサヒもスーパードライで逆転したんでそ？ そもそもビールだの酒だのなくてもいいしない方がいいからな。
パチンコやボートレースと一緒。
日本船舶振興会とかない方がいい。 >>159
みんなまとまってるならクーデターいいじゃん。 キリンの営業マンがアフター5に居酒屋で作戦会議開くなら、
自社のビールじゃなくてライバルアサヒのビール飲みながらじゃなきゃダメだよね >>92
飲料水メーカーが自分達の商品のある飲み屋で説教してるだけだろ？
それでビールや飲み会が嫌いになるの？
マンションデベロッパーや住宅メーカーが家のなかで家族と喧嘩してる映像がドキュメンタリーのなかで流れてもなにも思わんぞ なぜ勝てない？ってサブタイトルで勝てない理由を放送
テレ東立派やん >>62
大阪人と酒飲んでもイマイチ楽しくねーなーと思ってたが
そういう風に考えてたのな、なんか納得したわ >>4
男は黙ってサッポロビール (たまにエビス) >>159
差別と言われるかもしれんけど、女性リーダーはハズレが多いからな…
気をつけてて良いと思う 上司にとっては美味いビール
部下にとっては不味いおしっこみたいなもん 小便をギンギンに冷やしたらビールなんかより100億倍うまいよ
一度試してみてね さすがに割り勘じゃないよね？
パワハラされて割り勘とか酒離れが進むわ >>54
その罰金ってどこにいくのよ
所長のポッケなら、なんでそういうのを税務署にたれこまないのか謎 実際に映像を見てみた
ダメだな(笑)
これを見てキリンビールを飲みたいって思わん。
アサヒさん、おめでとう
ますますシェア拡大してください
やっぱ財閥系企業はダメだな 最近黒ラベルの美味さを知ってしまった。これ以外飲めなくなった。 >>171
いうだけで販路開拓する気はさらさらないのです >>165
瓶の方が保存に適してるから味落ちしにくい 昔からビール会社の営業って体育会系多いよな
ひたすら宴会を周りするからかな
まあ、ビール会社なんだからこれくらい飲めるだろうと強要されるのは目に見えてるが てててててててててて底辺集団のお前らがドヤ顔で
だからアサヒに勝てない(ｷﾘｯ
とか言っちゃってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 麒麟の営業マン
態度悪いので有名だからな～
客が少し席を外したら
あの客アホやと頭に指をくるくる回したりとにかく態度悪い
気分悪い相手とは商売相手にはすまい 副原料を使って苦味満載のクラシックラガーでシェア１位を長らくとってきたのに、
それとは違う一番搾りを出して、当時にはなかったスーパードライを勝手に目の敵にして
過去の栄光（１位）の呪縛から抜けられなくなっている。 高い金払ってCM作ってもバカな上司のパワハラで一気にイメージダウンするって事だな
これがきっかけで2位どころかサントリー他の今まで下だった企業にも抜かれるかもしれんな >>153
それはそれで負けてんのに能天気すぎる、危機感がないと叩かれる
そもそも企画演出自体まずいのでは
自社で全メーカー品の飲み比べ会でもやってた方がマシ >>165
それは本当だと思う。
瓶ビールの方が美味い。缶は置いとくと味が劣化するそうだ。
だから飲み屋では瓶で頼んだ方が間違いがない。
家で瓶ビールは空き瓶が困る。 実態はどこもこんなもんだろうけど、
この映像使うのは勘弁して下さいとかキリン広報部は言わなかったのかね
せっかくの宣伝の場が真逆になってるとか無能広報すぎる いや、でもまあスーパードライよりもキリン一番搾りの方がうまいと思うけどな
エビスビールは味が濃すぎてたまにしか飲みたくないし
まあパワハラは論外だが 飲み会なんて愚痴いいながらビール流し込んで
また明日から頑張ろうと切り替える場所だろ >>128
部下が悪いと言う上司はいつになってもいるもんだ
社員が悪いと言ってた社長もいたが アサヒはしらん、だがキリンがプロテインの豆乳割り以下なのはわかった(´･ω･`) あーこれみてたわ。
この上司はまだ昭和に生きてるんだな
これを見てキリンビールを応援し、飲もうってやつは皆無だと思う。 最近精神論がむやみやたらにやり玉に挙げられる風潮はいかがなものかと、番組みてないけど。 ビールを美味しく飲むには飲む場が楽しくなきゃいかんでしょ
パワハラ飲み会とかビール飲んでる場合じゃないだろw
ビールが不味くなるわアホすぎて失笑 >>199
営業になぜフォーカスしてしまったのか
研究開発に密着すればよかったのにねと思うわ ていうかパワハラ上司としてクローズアップされてしまった当人は
今後しばらく社内外で針の筵なのではw >>188
財閥系と一括りにしてはイカン。
アサヒも住友系だぞｗ 会議の時点でどこが悪いとか具体的な方法は示してたからそこでおわっとけばなあ
飲み会でもう一度精神論で叱る必要なかったわ 公然とパワハラするような体質の会社は、
いつまでもトップにはなれない。 しかし酒飲みの「スーパードライ叩いとけば通」みたいな空気何なんだろな？
普通に美味いと思うんだが「ナンバーワン叩いとけば物知り」みたいなアレ？ >>202
熱くビールを売る男たち！かっこいい！まさに、わが社にぴったりだ
なんて思ったんだろ >>130
その説教も建設的なものじゃないと意味ないけどな エリート云々って、今時民間で役人みたいなキャリア採用が有るのか？
潰れるだろ
そこがフィクションだとしたら、良くOKを出したな 見たけど、まあ体育会系の筋肉脳の営業なら、あんなの序の口だろな。
もっともいくら美味しい自慢の自社ビールでも、あんな不味い酒の飲み方したら、魅力を伝えること無理でしょう。自社ビールの味は嫌な思い出しかないのに、自信もってお客様に進められる訳がない。 俺できない、知らない、
ってほんとにそうならマジでやだな… この広報担当者も居酒屋でキリンビールのみながら叱責されながら泣いてるのかな？ キリンビール擁護の不自然な書き込みは見てるだけで笑える
キリンビールの社員がやっているのか専門業者に依頼してやってるのか知らんが、業者がやっているのだとしたらよほど頭に悪いヤツが書き込んでるのだろうな 大卒のコミュニケーション傷害の涙営業万よりその辺の路上で果物売ってるあやしい低学歴の方が使えるという事実
学歴社会の弊害だね >>209
熱いヤツなんだな…
俺はイヤだけどwww やれよやれよだけ言われてもな。
具体的にここがだめだからこうしろ、とかじゃないと。 ビール会社の営業って何するん？小売店回って目立つ位置に置いて下さいとかお願いするん？ キリンのビールはほんままずくなったから
サッポロに抜かれないのが不思議なくらい まぁでも今回の構成はそもそも論が違うよ
ドライVSラガ－なのに
一番搾りVSドライになってたし >>187 俺も～ でもうちの親父はこれが大好き。俺は黒ビールしか飲めない。ほろ苦くて女性にも飲みやすいよ。 台本なのは分かるがこの台本で行けると思ってるところがダメだ。 TVが来るってんで、はりきって台本書いたが
しくじった感じだな 前年より落ちているのに対策の一つすら言えない涙かす営業マンをやとうキリンという無能企業 こういうドキュメンタリー(笑)って台本あるもんだと思ってたけどそうじゃないのが今回わかった。
台本あったら流石に広報がストップかけるだろこれ。
台本あってこれなら知らん。登場人物が無能だらけという事や。 大丈夫
ちゃねらーは
酒飲まない
煙草吸わない
パチンコしない
売り上げに影響なし パワハラするような企業の商品は避ける
これが俺の信念 飲み会で説教して泣かせてるキリンという企業があることがテレビで放送 スーパードライがバカ売れしたのって当時マイクタイソンをCMに起用したからだよな
あと今まで苦いってイメージのビールをスッキリ飲めるって刷り込んだのは戦略的に大成功だったと思う キリンクラシックよりサッポロ赤星の方がずっと美味しい
キリンスタウトよりアサヒスタウトの方が遥かにマシ
キリンで飲めるのはハートランドくらい 番組スタッフが悪かったのか、了承したキリンの企画が悪いのか知らんが
失敗したねｗ CMがどうだろうが
旨いビール作ればええよ
それができないのは知らないが
どうでもいいけど今年の一番搾り美味しくないね こういう涙の無能社員ですら年収500万はもらっているんだよな
世の中おかしなもんだよ 営業成績上がりません。無理です。
やれよ出来る。
で結局無理って言った営業マンはどう答えたの？
やります！がんばります！？
無理です？ >>228
んだね。怒られたこともないんだろうね。 >>218
実際スーパードライは不味い
すごく水っぽいから清涼飲料水のように飲めるというだけ 酒って酔いたいから飲むもんだよな？
味が好きだからーとかいう阿保いるの？
アルコール入ってなきゃただの苦い水
誰も飲まねーわ 気分悪いからタイガービールでも飲むわ
東南アジア料理はこれに限る >>250
青木功とジャンボ尾崎のCMだろ
コクがあるのにキレがある 「就活で志望動機を聞かれた。そんなもんあるかい！どの会社も同じや、圧迫面接や」
「この飲み会はパワハラや!」
同じ奴らなんだろうな・・・ >>248
パワハラするどころかそれをイメージ戦力に盛り込む企業ですよ
罪悪感があって隠すどころか罪悪感なんてないｗ >>246
筋書きはあると思うよ
馬鹿上司がやってるうちに勝手に盛り上がっちゃったんじゃないかな キリンの飲み会の先輩のアドバイスが覚悟が足らんとかやれとか全く具体性がなくてひどい でも仮に楽しげに飲み会してても｢わざとらしい｣って言うんだろお前ら 物乞いゆとりの自演だらけでワロタ
別端末で見たらあぼーんだらけ 元気があれば何でも出来る！
と北朝鮮へ行ってる人も言っていた 一番絞り、横浜絞りの味を基準にすれば良いのにな。
一番絞り派だったけど、最近はサッポロの方が味がいい。 スーパードライ＝うすい、これならクリアアサヒを飲んだほうがマシ
一番搾り＝出涸らし
ラガー＝辛いだけでいまいち
モルツ＝糞まずい
黒ラベル＝苦みとコクが絶秒の最強のビール これ見たからキリン買わねって発想が理解できないわ
ビールなんて味・好みが全てじゃん
その時の気分と
ハッキリ言ってCMすら一切不要だと思うわ 放送された中では具体的なアドバイスもなしに「覚悟が足りない」とか「やれ」としか言ってないしパワハラにしか映らなかった 若い頃はずっとビール飲めたけど、年取ると頻尿になるんで最初のジョッキ一杯だけなんだよな。 最近は発泡酒ばっかり。
ドライもラガーも関係ない。 >>195 まじか。もう飲まない。友達が麒麟ビールの営業だけど、関係ないわｗ 酒は楽しく呑まなきゃ
其から仕事終わってからの呑みは上司は聞き役にならんと アサヒこそ体育会系でしょ
キリンは貴族だよ
昭和ならいざ知らず現在の国内ならサントリーのプレモルだわ >>258
大阪のスーパーで一番ビールが売れてる店舗に
麦汁の試飲会行って、スーパーのバイヤー感動
そこの店舗で大きく販売エリア確保だったかな
まぁ、テレビ入ってるからというのもあるんだろうが 泣くまで追い込むようなのが営業やってるから売れないんじゃ・・・ そもそも叱責してる上司の方がお坊ちゃんに見えて仕方無いんだがｗｗ オレなんて現場やりつつ営業もやりつつ日々火の車で休みのときも常に仕事考えているから
会議とかなにも準備しなくても色々
いえるがこの無能涙の社員はだめだね
自分が担当するエリアにすらなにも考えがない
首にすべきだよ
給料泥棒だし社会をなめてる
学歴プラス演技自己アピールで運よく椅子をとっただけの詐欺し 住友系のアサヒの方がエグいイメージが
よってサッポロ押し >>159
リーダーさん人望のお陰で崩壊せずで良かったね
全員で冷静に追い込むことをおすすめします
そういう奴はわめいたり、鸚鵡返しにしたり、話そらしたりだけど
そこに乗らずに質問に答えるまで同じ質問を繰り返すといいよ
でも複数人でやる場合、一人でも興奮して乗っちゃう奴がいると
だめなんで団結力が試されます 税金を無くせば、売上は1.5倍になるぞ
営業マンをいじめるより、アベに手土産を持って
陳情に行った方が早いぞ 上司は悪くないよ
後からス－パ－や酒店の店主に同じことを言われるんだから
やれや。売れやと
お前何ができてうちの店の売り上げあげてくれるんだと なぜビール離れが進むのかわかる気がする
こんな気持ち悪い人間が売り込みをかけてるんじゃ、飲む気が失せるのも当然 ハートランドは美味いよな
大量生産、流通は無理なのかな？ >>289
それだよな
飲み会での上司の役割は話を聞く事と褒める事 そんな甘いこと言っててどうする
だから今時の、、、
まあ、世間は世間、我が社は我が社だ
反骨精神に満ちたチームで乗り切れ
と某社長、 キリンがアサヒに勝てないのは、ビールを搾りで作っているのが悪いのではなく、上司が部下を一番搾りしているからです。 アサヒ飲む奴は巨人ファンと同じで
選択肢が無いだけの田舎者 >>268
巨泉とたけしでCMする予定がフライデー事件で飛んだ >>1
体育会系の会社の営業は
どこもこんなもんだよ この上司がキリンビールのイメージダウンに一役買ってる事は確か。 実際既存店なんて営業努力でビール会社変えたりはしないだろ
よほどの好条件でも出さない限り そもそも営業でドキュメンタリーを作るってのが無謀なんだよな
たぶん営業が強い会社なんだろうけど
基本、営業なんて底辺なんだから 同じような事言って毎日のように
部下を罵倒してた課長はやっと左遷されたな
まあ俺はその会社辞めてんだけどね
その課長のせいで鬱になってな
あの馬鹿課長のせいで辞めた奴、自殺した奴２桁はいったろうに
会社傾くまであんな無能使ってるんだからお察し 根性論パワハラ説教飲みニケーションなんて当たり前だけどそれを会社名出して感動路線で流させるキリンすげえわ これくらいで
泣くてどれだけあまちゃんなんだよ
うちの会社なら背後から頭はたかれて髪の毛ひきちぎられるぞ 社会をなめすぎだよ 「ぼくはほめられて育つタイプです」ってか>>303 これでイメージアップするとキリンが考えてたら凄いと思うｗ >>200 うちは酒屋さんが１ダース300円で買取に来てくれるし、
アルミ缶はアルツハイマーとの関係が懸念されるから
うちは瓶だよー
うまいもんね 実績があるから昇進する、というのはわかりやすい。
彼には実績がない。
しかし昇進はほぼ決まっている。
ではどのようにして彼が昇進することになったのか。
不透明。 どの業界にも競合他社があるわけでそのライバル社には率直に
どんな感情、意識を持ってるか是非知りたい。
例えば全日空と日本航空、花王とライオン、スズキとダイハツ、
伊藤忠と三菱商事とかさ。 これ見てると面白いよな
突如として3～4個まとめて擁護コメが表れては消える
そんなつまらん火消する前に
海外買収案件で大穴あけるとかやめたらどうなんですか？ｗｗｗ
スーパー３００％アップしても埋まりませんよｗｗｗｗｗｗ アサヒなんて不味いじゃねぇか。
あんなもんでOKな奴らは発泡酒でも全然OKだろ。
アサヒの方が売れるのは味音痴が増えたからだろ。 >>299
それは無理でしょ
煙草と同じで基本的に有毒物質なんだから >>292
ありがと。なんだ飛ぶのか
まぁ台本どおりっぽいね でも和気あいあいと飲んでたら
危機感が足りないから2位なんだよって叩かれるんでしょ 美味い不味い酒の味の違いなんて自分はさっぱりわかりません
酔えるか安いかだけ >>318
飲み会でまで叱りつけるような上司は飲み会に参加するなって事だよ
叱るなら仕事中で十分だろ 戦略なしで精神論で担当者を追込む姿は見てて腹立たしい
具体的にこう努力しろ！というなら分かるんだか、ただ責め立てるだけならただの苛めだよ こんな上司なんて普通にどこにでもいる
それより日野なんとかってジャズのやつの方が酷いだろ
殴ってんだぜ？ 大阪弁はカタギもヤクザも話だけ聞いてたら区別がつかないよ。
大阪弁の社員を出演させてはいけない。 酒の席で仕事の話
酒の席で説教
部下の声を聞かないようなのがお客様の声を聞けるわけがない。
根性論だけで中身のない指導
働いてるやつもビールも中身がない >>235
やっぱり味落ちたよね。
最近はサッポロばっかり買ってる。
限定醸造のキリンで横浜絞りは唯一美味しかった。売ってるときはかならず買ってる。毎年限定醸造で選挙やって優勝したのが次の年の、一番絞りとかインパクトのあることやりゃー面白い。
どうせ駄目なら、尖って突き抜けろ。 仕切り価格ぐんと下げるかリベート入れて、ドライの代わりに置いてくれって頼むだけじゃないの？
80年代後半にアサヒがやった戦法まんまだけどな、
あの時はドライって名前がやたら流行ったし、アルコール分高めとか目新しかったから成功したんだろうけどさ。 >>319
「三菱財閥のキリンさんでも必死なんやな」
これが社会人の反応 こんな無能が年収700万で怒鳴られプレス機にはさまれながらがんばるビール工場派遣社員は年収いくらなんた まだやってんの？
昔は殴られ蹴られ罵られが当たり前だったじゃない
それが美しい教育だったんだからやっとけ
俺は嫌だけど >>314
ふと思ったけどそれで部下がブチ切れて
全力で殴る蹴る続けて土下座まで追い込んだらどうなるんだろ
傷害で訴えようにもパワハラの事チラつかされたら動けないだろうし
会社からもなかった事にしてくれと言われるのかな 言うてもクビになることない高給の一生安泰の大手だろ
怒る方も怒られる方も社会人ごっこしてる自分に酔ってるだけだわ
心の奥底ではテレビの涙流して悔しがる自分カッケーぐらいにしか思ってない 一番搾りは軽い感じが良かったのに味変えたから残念だよ 万年2位の時代を過ごしてきた上司が何でそんなに偉そうなのかと 電通に無駄な金払ってＣＭ出すより社員に還元してやれｗ >>337
こんな上司どこにでもいるのは関係ないよ
なんでそんなものをわざわざ放送するんだ？ 昔は圧倒的なシェアがあったんだけどなぁ スーパードライに駆逐されてしまった 公式サイトでは偉そうにCSVだの持続可能性だの語ってるけど自社社員にこんな扱いしてるとか馬鹿みたい もう営業マンがモノ売る時代じゃないだろ
スーパードライより安くすれば売れると思うよ >>4
いまだに勘違いしてる奴がいるけど
アサヒビールと朝日新聞はまっっったくの別会社で一切何の関係も無いんだよな
反日新聞の系列なら俺も飲まんけど でも、グランド麒麟は凄く美味しいぞ。
個人的にマスターズドリームと並び最高峰。 これ見てた
最初ビール飲みたくなったからキリン買ってきて飲みながら見てたけどこのシーンでドン引きしたわ
結果残した 何故スーパードライが売れてるかバカにはわかんないだろ
高温多湿の日本人に好まれりビールは
風味よりも喉ごしなんだよ
これから先日本はまだまだ暑くなる
スーパードライ一強体制は崩れないよ もうキリンもアサヒも二度とかわん
三矢サイダーは例外 >>280
アドバイスは飲み会の中ではなかったな
会議ではあった
そもそも手段を問う会議で目標だけ掲げる担当者だから意味なかったけど 営業職ってさ、商品の開発にはタッチできないのに売ることだけ考えさせられてるからちょっと病んでるんじゃないの？ >>347
お前が見てないところで飴ちゃんあげてヨシヨシしてるかもしれないじゃないか サントリーが一位だと思ってた
プレモルが一番美味いし 酒入ると愚痴やらなんやら暗くなる系のやつはほんと大迷惑 すげーなキリン。
番組作って売上アップのチャンスをピンチに替えやがった（笑） つうかお前らの反応に驚く
大阪では上品な方 さすが大企業だな。と思ったくらい
中小ではもっと叱咤激励が飛ぶ これ関西弁だから誤解されてるんだよ
泣いたヤツ東京モンでしょ
関西人だったらアノ程度、普通の言い方だし 一方的にパワハラかけて激励だとか狂ってる。
これからはチョントリーを飲むことにする。 酒の席で仕事の話
酒の席で説教
同僚や部下に不味い酒を飲ませるような奴が美味い酒を作れるわけがない。 営業会議などで、厳しく詰められるなんてのはあるね。効果はどうかだが。
しかしその厳しい追及の会議が終わって、普通に飲み会に行って楽しく過ごして終わる。
こっちのほうが、ずっといいんじゃないの。
飲み会自体ダメっていう人も居るだろうけど、いわゆる相対比較としてね。 >>359
サッポロ派ならスーパードライの不味さは分かるよね？ >>330
だね
途中、話脱線して気象協会のアピールとジャンボモナカと
豆腐やり始めたし嫁と見ててビール戦争じゃなくて
天候読める人が強いだけじゃと…
あと居酒屋シーンも営業ならあんなもんだよなーと 良くも悪くも昭和のサラリーマン的社風がいまだに脈々と残ってるってことで
こういう企業が日本をどんどん終わらせてることに気付いた時は既に遅いわけで キリンが業界首位だったのは棚ぼたの側面があるからな。 営業が頑張る時代じゃないよ
商品企画とイメージ戦略でほぼ勝敗は決まってる こんなのパワハラに入らないという意見もある。
しかしこれだけ話題になるのは不快と思った人が実際いるわけで、
事業者としてはせっかくテレビ内で番組組んでもらったのに一定数の人にイメージダウンとなった。
なんで流す前に誰のチェックにも引っかからなかったのか不思議だ。
中小企業でもないのに。 利益率の悪いビールのシェア捨てて発泡酒高めに売る方針なのに現場責めるなよ。
アサヒだって海外市場重視してるのに。 初歩的なミスだよ。
あえて見せたくないシーンを見てもらって真剣さをわかってもらおうという意図だったのかもしれないが
まともな広報担当者なら
よりによって自社の商品が映っている場面であんなやりとりを見せようとは思わないだろう。
炎上商法かもしれないけど、だとしたら今後のキリンの出方に注目だな。 キリンはビバレッジの方もおいしくないし営業がどれだけがんばろうが売れないものは売れないだろ
おいしいもの作った上での営業努力なら分かるけどあれではねぇ 楽な仕事だな 羨ましいわ
オレやオレの周りの社員が
きりんに転職したらいきなり営業成績トップだわ
レベル低すぎる “「お前、今のまま上に上がられたら下の子が付いてこないでしょ。俺できない、知らない、やだ、そんな奴にリーダーやってほしくない。お前、どれだけやっとんねん。やってないねん。やれや！できるやろ！！」
なにこの意味不明な抽象的な意見
言われた方も何が悪いのがさっぱりわからないだろ >>337
ガキがパーカッションになりたがったんだろ？ 今日はもうグリーンラベル3本目だな
まだ暑いからこまめに水分補給しないと 体育会系過労死認定w
ラインナップも味も受け入れられないものばかり
やっばりな 関西弁でさえ引くのに
飲み会のイメージまで悪くなったｗ 30年くらい前、スーパードライが出て来た時、飲めなかったビールが美味しく飲めるようになったのは衝撃だった。 >>14
この放映を許可してる時点で察せるだろ
風土が 人前で説教
しかも根性論
こんなやつが教育なんて出来るわけがない おお、まだ2回しか書き込んでないのに3/3とかって表示された。
全く同じIDの人って居るんだな。 番組制作側も頭が古いね
プロジェクトXの昭和の内容をリサイクルしてる感じ グループ事業理念
http://www.kirin.co.jp/company/vision/
＞お客様・パートナー・地域とのWin-Win
こんなTV放送流しておいてこれはちょっと…
客の飯を不味くしてこれは… >>24
関西土人は飲み会での叱責罵倒は日常茶飯事だからなw 俺は昨日半年で二回人身事故起こした部下に
事故起こしてしまったのは仕方ないけど
次の仕事のあてあるのか？って優しく聞いたら
半泣きになってたけどなぁ >>380
「酒飲まないと本音が」とかが駄目なんだよな
酒入ってない素面の会議でガンガンやりあって飲むときは「これから頑張っていこうぜ！」みたいに楽しく
何でそうしないのかな >>391
ああいうバカが仕切ってるから
キリンが凋落しただけの話。
これまでもこれからもず～と二位。
それでいいだろキリンは。 >>385
この件に限らず何だってそうなんだよな
「今の若者はこれだから～」って言うけど今の日本企業の没落はその若者の上の世代が原因なんだから
没落世代のやり方に若者がついて行っても没落が進むだけ これはわかるわ。そもそも酒の飲めないやつが営業になるなよ。うちも中生やハイボールなら、最低1人10リットルは強要されてきたわ。 >>372
それならそれで良いんじゃないの
俺は人は鞭だけじゃ成長しないってことを言いたいだけ アサヒと麒麟取引してるけどアサヒ社員は自社愛凄いわ 大阪「お前がんばれや。お前らが１０年後会社支えるんだぞ。やれや」
東京「君いらない。子会社行って」
そんな感じ？ イメージアップになると思って居酒屋のシーン放映したんでしょ？
放映前にオンエアしていいのか確認するから、これでキリンがオッケー出すってのはもう時代に合ってないってことだろ
もう二度と買わん >>408
全国放送のカメラの前で説教なんてしねえよ >>153
職場で叱責してて、飲み会では何も無かったかの如く和やかに
で良かったんじゃないの? そういやこないだスーパーで一番搾り100円OFFクーポン二枚貰ったわ
よっぽど売れてないんだろうな >>394
勤労学生にろくに履歴書も読まずに
学生気分が抜けてないとか言うような世代だしな
恫喝して萎縮させコントロールしたい意図しか見えん ビールそのものが売れなくなってきてるから営業の責任だとは思えない スーパードライは喉ごしとキレで勝負してる
他社は風味や美味さで勝負しようとしてる
そもそも同じ土俵にすら上がれてない これを逆手にとったCM あたりをキッチリ作れば大したもの >>410
電通の飲み会もこういうんだろうな。だからｏｋだったんだろ。 >>318
飲み会で説教とか何がしたいの?
周りの雰囲気も最悪だしただの金の無駄 >>367
スーパードライここ最近で味変わった？前は雑味と言うか引っ掛かる感じしてだけど、最近飲みやすくなった。あれじゃ一番絞り勝てないわ。 >>424
カメラの前だから逆に張り切りすぎちゃったんかねえ キリンはたま蹴りのスポンサーがお似合いや(^。^)y-.。o○ 打たれ弱いというか怒られ慣れてないというか
こういうシーンに過剰反応する奴って働いたことあんのか？ あの飲み会のビールはスーパードライなんだろ？(笑) >>409
TVメディア業界って田舎者多いからね
都会の空気を分かってないんだよ
歳食っても抜けないんだろね >近畿統括本部会議室での会議の様子を撮影し、一人の男性担当者に「2倍売るにはどうするんだ！」などと迫るシーンもあった。
「2倍売るにはどうするんだ！」を担当者に求めても駄目だろう
営業のプロの先輩や営業部長が 「こうすれば売れる」 「お前はここが足らない」と
指導するのが営業の会議だろう
コレは単なるいじめ、 コレじゃアサヒには 永遠に追いつけないな 昔の学生は教師から竹刀でぶっ叩かれてたらしい。でも「こんなのどこでも一緒」「これくらいで根を上げるようじゃ社会でやっていけない」とか言うのはおかしいでしょ
今では「あの頃は異常だった」でまとまってる 味のことは言っちゃいけない社風だから営業でなんとかしようとしてるのか あの飲み会の店誰か調べられない？
普段置いてあるビールを確認したい 大阪人てのはとにかく人前で罵倒したがる
多分精神疾患なんだろう ちょっと詰められたら泣いちゃうのかよw
使えねえ奴だなあw まぁなんだろ
やれよ！の後に「俺もフォローするよ。がんばろうぜ」みたいなのがあればまた違ったんだろうな >>54
いいわけないだろ、晒せ
労基いけ
そもそも犯罪行為だぞ、それ ビール会社の人が楽しく飲んでるならイメージアップするのに、あれじゃあ駄目だろｗ
飲み会を嫌う人が増える・・・ それが電通の狙いかもな このスレには社会人が少ないな
うちの会社なら具体的な数値目標と
それを達成する複数の方法
達成できない場合の賞罰も含めて
会議で呈示される
一年で営業マンは3割りくらいしか残らない
精鋭部隊だからこんな無能涙社員は一日ももたない だから仕事の話は仕事中に。終わってからの飲み会でやるなって話だけなんだよ。
こんな阿呆なことをやってるから2位なんやろうね。 しゅわ～～～グリーンラベルうまいよ
じゃあ仕入れのお仕事行ってくらあ 今どきビールなんて飲むのは在日くらいだろ。まともな日本人ならビールなんか飲まず日本酒だけ。 叱責やダメ出しは会社の会議でやって
酒の席くらいは楽しく飲もうよ >>437
まるで自分が攻撃されてるかのように拒絶反応起こすやつ多いよな 営業のせいというよりは、味の問題だと思うけど
アサヒドライは炭酸強くてカラッとした特徴が一歩抜けてるからわかりやすい
1番搾りは中途半端で特徴ない。1番に搾ってないだろうし、実際はフレッシュでも何でもないからね
サッポロはエビスとかロブションとか味濃いイメージで特徴出てる >>422
大阪→廃人になるまで精神をズタズタにして退職or辞職に追い込む
東京→黙って切る
こんな感じ 武井咲のデキ婚に、小林よしのりの妻が怒り！
「大女優になれると期待してたのに馬鹿じゃないの！（相手の男も）全然ダメ。がっかりした」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504618387/
武井咲についての議論
2017.09.01（金）
武井咲が妊娠三か月で結婚と聞いて、「何やってるんだ――！」と怒ったのは妻でした。
「せっかく今から大女優になれると思って期待したのに、馬鹿じゃないの！あれは本当は3か月過ぎとーとよ。安定期に入ったから発表したっちゃけんね。」
「エグザイルの真ん中で歌ってる顔の丸い男やろ？全然ダメ。」
「武井咲は家庭的な女だから結婚したらもうダメくさ。」
「事務所は一体、なにやっとーとかね！がっかりした――！」
ガンガンまくしたてるから、わしの言うことがなくなってしまって悔しくなった。
そこでわしは主導権を奪還するために話題を逸らした。
「しっとうや？新木優子は幸福の科学の信者なんだぞ！」
「え―――――っ！」
実はわしは最近、新木優子の笑顔に完全に嵌っていたので、こっちの方がショックだったのだ。
とにかく、この情報で主導権を取り戻して、ようやく男の沽券を保った。
ブログ│（※漫画家）小林よしのり公式サイト
https://yoshinori-kobayashi.com/13908/ >>381
少しぬるくなると不味い
キンキンなら美味い そりゃここのスレには詰められる側の人間しかいないからこぞって批判するわなwww >>414
あれじゃ自分の会社のビールの味は不味いと頭が記憶しちゃうよね。
楽しいはずの飲みの時間が、苦痛の時間とか。一番最悪のパタン。 >>394
そうだよな。
「二倍売るためには、今の二倍の居酒屋に購入してもらうしかない。
一回でもいいから置いてもらうために初購入の店には半額で卸すとか提案してみろ」
これぐらいの話で詰めて
「それは厳しいっす！」
「厳しいとかそんなの求めてない！」
ならわかるが、最初から
「ダメとか厳しいとか聞きたくない！とにかく二倍売れ」
ではなにをどうしたらいいのか。話し合いになってない。
アドバイスですらない。 説教されたくらいで男が人前で泣いてんじゃねーよ。
どんだけ甘ったれた人生を歩んでんだよ。 >>440
目的地と地図書いて、ここまでどうやったら早く行けるか？だったらいいけど
漠然とした目的地だけ言われて道順も何もわからないのに
何で早く着かないのかとか責められても現場の人間にはどうしようもないよね パワハラの一つに「多くの人の前で必要以上に叱責する」ってのがある
個別に注意すりゃすむことを、皆の前で晒し上げみたいな行為な
人前どころか、テレビの前で意味不明な叱責はダメだろ やれなんて上司の言葉として甘い
うちなら死ね、やめろ、禿げ、🏢に損害、などなどの言葉がとんでくる パワハラ気質が多いな、気をつけろよ
嫌われてるから こんなカス上司の居るキリンビールは二度と買いません ビールなんて味よりも営業努力の違いだよな
銘柄選べるなんて家飲みかホテルなんかの宴会や披露宴で選ぶくらいだもんな
あとは店入ったらここはアサヒかーとか、キリンかーって思うだけだしな
好きな銘柄あっても嫌いな銘柄ってないしな
まぁビールならいいかみたいな感じで店入れば飲むし ガイアの夜明けって、出た企業はわりとすぐ潰れるジンクス無かった？もともと業績が崖っぷちな所が出てるんだろうけど
だから個人的にはガイアの夜明けに出たら、もうそれだけでダメな企業って思うよ 酒の席だし、あんたらが出来なかったことを部下に押し付けて叱責するより自分の無能さを恥じて反省した方が説得力ありますよ。とでも言ってやればよかったのに
きっと顔真っ赤にして怒るから面白いと思うよ なんか、働いてもない奴が偉そうなスレだなぁ
まぁ、働いてなくても感想は言えるからな >>456
炎上して株価が下がってるんですけど
この場合どう責任取るのが正しいですか？
こんな放送にゴーサインだした担当者はどのような処罰が正しいですか？ 本社ビルの屋上にウンコのオブジェのっける覚悟あんの？
ないだろ？だからアサヒに勝てないんだよ 日本のビールは営業戦争の賜物だから、この上司の言い分は「間違ってはいない(正しい、ではない)」
他社よりも1ケースでも多く納めてこそのビール会社。 売るための方策を考えるんじゃなく、売れ売れと圧力をかけるだけなんて能無しな会社だよな。 尿潤の松本問題に続き車内のパワハラ露見とかもう駄目かもしれんね 実際に飲み会とかそんなもんやろ？
いや、俺は下戸だしそんな境遇にないので分からんのだが
人から聞く限りこんな感じやろ
事実を見せられて不快だって怒ることは無い
そんな世間に生きているんだと納得しろよ
ふんと、テレビクレーマーて鬱陶しいわ どのビールを選ぶかは
TPOなんだよな
スーパードライ好きだが
高級和食割烹でスーパードライが出てくるのはイヤだ 最大の顧客である「飲み会」のイメージを自ら落とすとかｗ うちなら
生活かかってるんだろ、
子供妻もいるんだろ、
首になったら次の仕事どうするんだ
と気合いを入れるのが基本 サントリーは、昔は小便ビ－ルって呼ばれてたけどな。売れないから販促物で客を釣ってた。 ここに女上司がいたら
「この若造－－－、お前は私の心をどれだけ叩いてる。ボカボカ」か
「スパゲティーをおまけに付けたら売れるんじゃないかしら。あとサラダと」
の２択だろ >>394
普通に考えて流れを無視してその一部だけを出せば通じないのは当然だろ？ >>292
結局、商品力であって営業力は関係ないみたいだな スーパードライの良さは自己主張し過ぎない点に尽きる。豚カツでも串揚げでも料理主体でキレを最後まで持続させるに徹した安定感がある。
一番搾りの方向性は間違ってはいないが飲み口のキレが乏しく、当然最後には感覚が飽きている。
最初の一杯勝負なら一番搾りの競り勝ちなんだろうが、継戦能力が無い。 ２倍売るどころか、イメージダウンで半減したらワロス 中野に本社移転したのがよくわからん
やる気あんの？ >>380
そうだね販促会議や商品企画会議では、ドン引きするほどえげつない理詰めで部下を追い込むから殺伐とした空気が流れてる
だけど、その後の飲み会で乾杯したあとは和気藹藹として、下も上も関係なく楽しく飲んでる、これがわが社のビールの力！
みたいなベタな演出ぐらいしてる方がむしろ好感が持てたわな 日本社会は紆余曲折を経て少しずつ良くなってきている。おかしい事はおかしいと言えるようになる。もちろん「あの頃は～」「うちの会社では～」とかいう抵抗勢力も一時的には出てくる
それを乗り越えて、少しずつ改善していく うちの会社の宴会にはサッポロしか出てこないが、こっそり違うのを頼むのもいる。別に構わんが .
小畑義典さん（35歳 神戸大学経営学部出身）⇒パワハラで怒鳴られ泣いていた人
田鍋雅弘さん（36歳）⇒「新らしい一番搾りを去年の2倍売れ！」酔った勢いで
「去年の250％売れ！！」と怒鳴りつけた人。
田鍋よ、お前の言っていることは、戦中の特攻隊の「十死零生」と同じ。
田鍋よ、「一番搾り」の本当の敵は「９％のチューハイ」だよ。
「弱い商品（零戦）1機で、強い商品（B29）を２機撃墜しろ。出来なきゃ死ね。」
と同じ。
田鍋よ、うちスーパーには出禁や！！！！！
こんな不快な営業マン初めて見た。 体育会系の上司の根性論じゃ売り上げは上がらんよ
逆にこの番組の動画のおかげで下がるｗ 上司は優しすぎる
うちなら首になりたくないならやれ
そればかり >>1
￣￣￣＿＿| ＼二二／｜_
/ ／￣＿＿｜ [＿＿] | ＼
│ ／ ／｀ヽ＿_∟∠＿＿＞Ｊ＿＿＞
｜／ ／| ‐―――――――― |
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ヽ_| //／└┘ ￣￣￣ └┘| | /
/／／ ／／ ＜ そんな細かい事言ってたら きりんがないぞ・・・・
｜//＼_ (⌒Ｙ⌒) ＿／／ ＼
＼ ヽ―─―⌒￣￣ ／ ＼＿＿＿＿＿
｀―──―――‐―´ キリンがアサヒに勝てないのは
営業のせいじゃなく
商品開発とCMとかイメージ作りをしてる広報が一番悪いんだけどな なぜか昨日から旧日本軍のことネットでちょいちょい見てるからなんかタイムリーな話題だ。つかなんも変わってねーw >>74
商品に対する評価方法が曖昧で多面的だから
味だけで商品を評価されるわけじゃない、そもそも味だけでは曖昧で評価しづらい
それならまともな会社を応援するために買おうという評価方法もある ガイアの夜明けって老害の人が見てて気持ちよくなるための番組だからな 昔だったら頑張ってるなってみんな思ったろうけど
それは報われたり、人と人の繋がりに血が通ってると信じられてたから
今の人間使い捨て社会じゃただのパワハラ現場にしか映らない >>505
テレビを斜めに見てると思い込んでる側が
どストレートに見てんだからテレビ屋も笑い止まらんだろうな 各社ビールの味に違いなんてあるんだw
あんな馬鹿の飲むものもそれぞれあるわけねw >>498
CMに出てくる楽しそうな宴会は事実じゃないから怒ったほうがええんか？ 「あ゛ー、ビール飲みたい」ってテンションの時は スーパードライ
テンションが普通のときはスーパードライは鉄臭く感じるので、その時は一番搾り
さっぱりしたビール（青島ビールもこんな感じだったな…）をキンキンに冷やして飲みたい日は黒ラベル
なんか、苦いのが飲みたい、って日はラガーかクラシックラガー（格安行かないと売ってないこと多い）
良い事があった日はエビスかプレモル >>29
銀河高原ビールって醤油の味がするから好きじゃない 全国放送であえて自分らの恥部を晒すなんて高度プレイはまずしない
飲み会で話題にしたきゃ他社のビール飲んで検討会する方が建設的だよな
こいつは飲み会にかこつけて説教したいだけだから手を焼いて気の毒だ どっかのビールのCMで「コック(ちんちん)」とか言って批判されてたメーカーあったよな？
あれはどこ？ >>478
それでも仕事が出来る奴は早く来る
自分なりに色んな方法を使って 営業マンがいくら営業しても商品自体に他にはない良さがないと商品も売れない。
なので、「やってないねん。やれや。できるやろ。」といくら上が叱責したところで売れ行きが変わることはない。
開発部のお偉いさんや会社のお偉いさんの責任であって、営業に責任転嫁するのはただの馬鹿。 >>218
成分表見れば叩かれる理由はわかるよ
ビール好きから敬遠されるのは当然 だいたいな、酒飲みながら仕事の愚痴ならともかく仕事の内容を追求する話してる時点でダメや。
だったら会社の会議もビール飲みながらやれや。
居酒屋でビールだの酒のみながら出来る程度の仕事の話してる時点でレベル低いんだよ。
上司や先輩が酒の席で部下を叱責とか、こういう上の奴らが会社をダメにしてるんだよ。
酒の席では部下から相談されたら応えてやるけど、基本的に仕事の内容の話はしないわ。
周りに誰が聴いてるかわからん場で仕事の現場の話する奴はバカ。 売り方より味だよ
スーパードライには勝てない、味が全然追いついてない
キリンからアサヒに変えたのはスーパードライがきっかけ 逆に、やたらテンション高いのが、サントリーの飲み会 山P早く来て
創価の次は幸福の科学にも入信してね
＿＿ 新木優子
/:::::::::::ヽ
|;;;;ハ;;;;;;;;;;| , r－､
,r‐-､ ﾄｲ ^ o^ t;| / ｀､
/ ､ ＼ >‐-ｭr'ニヽ､ / i l､
| '| ＼ _.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/ | ｌ
| | ｀</ lｏ ） ⌒q! / .| |
.| | ＼/' _, |/ ﾄ､ !
| | ＼ ⌒,,,⌒ / ﾊ ヽ
.| .|ﾍ ＼ 巛《 / l ） ＼
| .| ヽ 彡ﾟдﾟミ ,' ﾉ ＼
ノ ヽ ヽ ミ《Ａ彡 .ﾉ ゝ､＿＿
／ ヽﾍ､ ﾐ＊ﾐ ／ ｀⌒
＿ノ ｀ｰ ､. _ ,X､.＿,.-‐'´ >>479
収録の時は上司たちの他に初対面のテレビスタッフにも囲まれてるしな >>328
アサヒはそれまでキリン、サッポロどころかサントリーよりも不味い最悪の味だったが
スーパードライの辛口が衝撃的でウケたが
ヒットした後に微妙に味を変えた（薄めた）ので（これはテレビのインタビューで社長自身も認めてた）
俺は一切飲まなくなったが
ビール業界がドライブームに引っ張られてキリンもサッポロも主力商品の製法を変えてしまったのが問題だった こう言う様な飲み会で
稀に割り勘にするキチガイ上司や先輩とか居るから
恐ろしい
そして部下の為なんだからとか
下らない屁理屈こねるから厄介
更に叱咤とは関係無い
ただストレス発散の標的にする手に負えない
真性のキチガイも居るから質が悪い >>10
愛社精神の強い老害ばかり残る会社なんだろうな
愛社精神が強いから自分の会社のわるいところがわからないわけ
それを誰かが指摘しても自分の会社が間違ってるわけないから指摘してる奴が間違っていることにする
ゆえにこのザマ 昔はキリンの社員はキリンビールのんではいけなかったんだよな、解禁されてるのか 営業マンの努力じゃ限界があるだろ
スーパードライより美味いビールを開発しないと >>532
それだけ優秀な社員がそろってるなら
今の状況にはならないだろうて >>527
楽しい宴会もあるんだから怒ることは無い
楽しい部分があり切り取られているだけだ >>541
企業のイメージアップと売り上げ増加のため おまえらもこの涙の無能じじいも甘い世界で生きているんだな
日々勝負して回りから脅されて戦ってきて今があるオレからすれば幼稚園のお遊戯だよ >>541
同情集めの販売戦略だったりして
「あの子が怒られないように、キリンを買ってあげよう」
みたいな展開を期待する妄想(´･ω･`) キリンどうこうって言うより、飲み会の嫌な感じ思い出すな。 売れないモノは何やっても売れない。
スーパードライが発表されたのは、もう２０年以上前だろ
その間何やってたんだよ。
この説教親父も、企画開発部門も。 >>30
平信徒と聖職者では要求される倫理のレベルが違う
もっとも我が国の坊さんは肉食飲酒妻帯蓄財全く一般人と変わらないが >>456
泣いてるヤツも怒ってるヤツも無能だから
キリンが叩かれてるんだろ？ こう言うの否定すると甘ったれてるとか言うのがいるけど
精神論だけで何とかなると言う考えこそよっぽど甘いよね
知恵も搾り出さずきちんとした戦略も立てず汗水垂らせばなんとかなるなら
そっちのほうがよっぽど楽だわ キリンのお偉いさんはネット民＝ニートって思ってるから気にしないんだろうな～
そんで部下になんで売り上げが伸びないんだ～！！とパワハラ
パワハラで売り上げ伸びたら楽でんな～ >>362
それは知ってるがもはやアサヒって名前すら見たくない こういう安手の感動とかテレビとか教員とか大好きだからな。
青春w高校野球w30人31脚w仲間w絆w24時間テレビw二分の一成人式www アリさんマークを思い出すわ
何でこういう時っていつも関西弁なんだ 昔ホテルの宴会場でバイトしてけど
まあ、企業や大学によって騒ぎ方も個性があるなぁと思ったわ
まあでも一番評判悪かったのは公務員なんだけどｗ パワハラ推奨企業だな
二度とキリンビールは買わない >>553
今頃社内で重役に「どうなってんだ！」って詰め寄られて
広報が半泣きになりながら「い、今流行りの炎上マーケティングです！！」って言い訳してんのかね 俺は大阪やが、アサヒは絶対選ばんな。
プレモルかハートランド
ハートランド旨い。
アサヒが大阪でそんなにシェア高いとか知らんかったわ。 >>562
そのシーンを全国に放送した更なる無能もいるから叩かれてる まあテレビの展開ってだいたいこうだろ。
キツイ事言われる→がんばる→最後褒められる
これもそれじゃね？ 体育会系の上司で精神論だけで追い込みかけてくる人とか多いよね
自分も同じ様な経験してきたんだろうけど >>535
バドワイザーとクアーズのマネなんだなあ。アメリカンシェアのマネがスーパードライ。
コーンスターチマシマシのトウモロコシのビール。日本はお米です。 >>561
在家ですら飲酒してないのに飲酒しまくりセックスしまくりの坊主www 少数の飲み会なんて説教の場だろ
ただで飲み食いして
オレの職場なら説教されたやつがおごるし、飲み会はへりくだって職場カーストをあげる職場内営業の場なんだよ
社会人とすらよべないよこの涙のじじい糞がき どれだけ売れるかなんて、味、値段、テレビCMが全てだろ。
営業がいくら頑張っても二倍にはならないし、いくらサボっても半分にはならんわ。 まだ2位だったんだ
サントリーに抜かれて3位に転落しないだけ凄いじゃん ドキュメンタリーで社員が頑張ってる姿映してイメージアップ
のつもりがイメージダウン >>394
なんか、その文面だと、割と愛のある叱責に見えなくもないんだが・・・ 私IT勤務のおっさんだけど、情報漏えいとコンプライアンスで社外では一切プロジェクトの話できないことになってるよ
他業種ではそこまで厳しくないものなの？ 商品開発部に「こんな味じゃ売れない」って言えないのか大企業にもなると >>49
それ、キリンスレだと必ず出てくるネタだけど、ラガーの生ビール化って、
もう２０年も前の話だしなあ。
いまだにあの件がキリンの足を引っ張ってるのかねえ？ あれやね。
他所で女作るのは好きにすれば？だけど、
家に連れ込むのはマジ止めてよね。
って感じ。 >>575
で広報が番組に出た営業グループに責任を擦り付けるコースでしょｗ スーパードライってそんなに旨いかな
札幌黒かclassicが一番旨いと思うんだが 仕事の話なら仕事場でするのが普通だろ
少なくともシラフでやるのがアタリマエ
飲みの席で仕事の話、それも説教なんて、今からまるで説得力の無い事を言うぞと宣言してるのに等しいわ どこかは書けないが、某社の場合居酒屋に実弾営業してた
ビールサーバーを某社に変えれば50万円 >>564
そう思う
スポーツじゃないんだから
戦略なしに頑張ればいいってもんじゃないよね
先輩なら知恵を授けろと言いたい
全部ペーペーに丸投げじゃあ上司なんかいらないよ >>520
海軍精神注入棒なんてのもあった
自殺者もかなり出てた
なんか旧日本軍は美化され過ぎかと
でも「スターリンよりはまし」とか言いそうだな 昔アサヒの密着やってたけど
こんな感じでは無かったね
下にアサヒの教育とか書いてあるけど
http://www.hrpro.co.jp/series_detail.php?t_no=192
勝てないわこれは >>1
営業の努力よりも商品開発の努力なんだよなぁ
俺の中で味的にはサントリー>エビス>アサヒ>キリンの順かな
モラハラ、パワハラ抜きに味で負けてるんだから仕方ない
ただ過去に築き上げた販売網のお陰で2位に居るだけじゃん
実際、俺の周りで一番搾りが旨いと言ってる奴なんていないよ？ 体育会系の上司の言葉の拙さには泣けてくるよな
おまえ脳味噌ないのか？って言い返したくなるわ >>394
この上司がバリバリ現役だった頃は営業のノウハウも身につけずに
ただひたすら足を運べば売れてた時代だったのかなと思った そりゃ日経はサントリー様を推さないといけないからなw
新聞小説でひたすらサントリーマンセー 番宣みたいなのをチラッと見ただけだが、この炎上はすぐに予想できた
20年前でギリギリって感じ
俺は椅子の背もたれ思いっきり蹴られたりしてたけど、ああいうのんは絶対にアカン こういうスレだと必ず奴隷自慢とかパワハラ自慢するやつが沸くよなｗ >>564
精神論でどうにかなるなら日本軍は大勝利。 >>1
でもキリンビールのほうが美味しい
1位なのは美味しいからじゃなくビール党以外も呑みやすいからでしょ
はじめの一杯に調度いい（味わうのではなくのどを潤す的な意味）
私は黒ラベルオンリーだけど
たまーにプレモルかエビス スーパーでビールを買う客は
テレビCMとかのイメージで買い始め
美味かったらリピーターになる
アサヒに負けてるのは営業よりも広報と商品開発している人が悪い 午後ティー
生茶
メッツ
ヴォルビック
世界のキッチン
トロピカーナ
うーん清涼飲料の２流感さすがです ほめて伸ばさないと～って教育の弊害が顕著なんだろうな…
今どきの若手新人社員はすぐパワハラだとか言い出すから
作り手側もほめてほめてアゲアゲしないといかんでしょ？ どこのビール会社も学生時代ラグビーやってましたアメフトやってましたっていう
ガチムチ超体育会系だらけなのにキリンだけがこういうことやってるわけないだろ
それよりも確かに大手有名企業でくだらない仕事内容でもいい給料貰えるけど
わざわざ神戸大出て酒屋や卸相手にこんな仕事やってたいか？っていうのが俺の感想 >>579
無能だらけでお先真っ暗だな
青島ビールにシェア取られるんじゃないか？w >>564
でも営業なんかこんなもんだろ
売るものは勝手に決められ
その上で「実績を出せ」て詰められる
物が悪い、なんてのは言い訳にしかならない世界
一般的な感覚からは異常でも
営業的には当たり前になってくるのではないかね
もちろん、非合理ではあるのだが >>604
ブラック企業は旧日本軍大好きだからな
負けた軍隊の真似をしてるんだからそりゃ負けるに決まってるｗ
最初だけ強くて負けたら復活出来なかったところもそっくりで笑えるｗ 田鍋雅弘さん（36歳）
キリンビールマーケティング近畿統括本部営業２課
キリンビール飲んで、酔った勢いで
キリンビールのイメージ、全国区でおもい切り下げた人。
どの面下げて、これから営業に行くの？？？？？？？？？？？.
社長もいってるだろ「大阪は人情の街」
そこで、こんなパワハラ言動してたら、関西人に嫌われるで。
「ビールじゃもう勝てない。ビールはもうオワコン。
新しい商品、新しい事業を始めましょう！」
と上司に言える人なら部下も付いていく。 キリンといえばサッカー日本代表オフィシャルサプライヤー
長谷部や本田とかも後輩にこうやって叱咤激励してるのかもね キリンのラガー好きの俺には何でそんな一番絞り推しなのかワカラン 説教してるやつの中身のなさが際立ってたよな
麒麟社員ってレベル低すぎ
精神論だけで2倍も売れるわけないだろうがｗ あの番組見てキリンに好印象を抱く人がいるのか？
不快に思った人が大多数だと思うが こんなの見ても見なくても
ここずっとプレモルしか
飲んでないなぁ ゆとり相手に説教する人もう居ないよ
あいつらに何言っても無駄だと諦めてる >>165
アサヒのスーパードライとかびっくりするくらい味が違うな
缶は大嫌いだが、ビンはむしろ好き トラブルメーカー＝ガイアの夜明け
まともな神経してたら
あの番組に取材させないぞ この番組見ておいしくなったと聞いて飲んでみましたが私の口には合わないようでした。
これまで通りA社とS社で行こうかと思います。 >>28
全員現実世界の構成者で、電脳世界上の仮想人格じゃないから スーパードライが売上伸ばしたのは
飲食店のはビールが瓶から樽生にシフトしたからだろうな >>532
そういう突出した奴はあんまりいないのが現状だろうから
大多数は平均点の奴だろうから全体の底上げが必要なんだと思う
そのために個々の営業力も大事は大事なんだけど
１で１０の結果出すエースが一人要るんじゃなくて
誰でも５で１０の結果出せるシステムが大事な気がする
その辺りをきっちりしてないのに個人に結果だけ求めても
売り上げが劇的に変化なんてしないと思うんだ >>550
そりゃあ優秀な社員は自分のやり方を真似されたら自分の立場が危うくなるし出世にも響くから
例え上司と言えどそうそうノウハウは披露出来んわな
他所の会社は知らんけどキリンとかはまあウチと似たような現状だと思うよ >>564
知恵と戦略が拮抗していたら、メンタルの差で勝負は決まるで >>510
まさに仰るとおり、普通はそのシナリオで、演出するよね。あれじゃ、ビールや企業のイメージダウンだよ。オンエア前に幹部のチェックがあるはずだろうに、よくOK出したな。そもそもの会社の体質に問題があるんじゃないか？ >>627
そういえばキリンはラガーを推さなくなったな >>605
>アサヒビール・年間離職率0.9%
これ本当か？驚天動地なんだけど。
何かテク使ってそう。
辞めるとか言ったやつを休職扱いにするとか
まとめて子会社に送り込んで会社ごとパージするとか
でなきゃ0.9%は無理だろ。 ドラフトと一番しぼりって二大不味いビールだと思うのに何で売れてるのか謎だ 昨今の消費者はみな財布の紐が堅くなかなか買ってくれない
バブルの頃と違うんだよ
戦略もなくただひたすら体育会系のノリだけでごり押ししても売れるわけない
体育会系のバカな上司の下で働く部下は気の毒なもんだなｗ キリン「2倍売るにはどうするんだ?」 う うまいものを作れば… ももしかして美味くないものでも無駄に２倍買わせてしまえばいいんだよとか考えてるの？ >>532
そんな有能ばかりならそもそも問題など何も出ないでしょ
世の中そんなのばかりじゃないのが現実 今はクラフトビールの時代だよ
大手のビールは飲み飽きた いやいや
気合が入ってるビールいいじゃないですか
ちゃらんぽらんな奴らが適当に作ってるビールよりはいい
雪印みたいな社員がつくったビールはいや つーか、前年の2倍売れとか、頭のおかしいキチガイ集団だろ。 >>541
うちの会社スゲェだろ
うちの会社めちゃくちゃ頑張ってるだろ
うちの会社めっちゃ頑張ってるだろ
とかアピールできると本気で考えているから？ >>1
ＴＶＣＭもアサヒが一本筋が通ったイメージなのに
キリンはその時々の人気者を軽薄に起用してる印象
キリンは「地元に工場があるから買う」という
人間心理の機微を全く理解しておらず
効率性だけで工場を統廃合してしまったのも大失敗
キリンのシェアが大きく落ちたのは大都市圏の工場を
相次いで統廃合した数年後だったような記憶がある この騒ぎをみてまた麒麟はパワハラするのかな？
やっぱりアサヒスーパードライがNO1 アカヒビール押しｗｗｗ
パヨクはこんなこともやってるのかｗｗ 出すタレント間違ってるよな
嵐好きのババアの飲むビールなんてタカが知れてる
CMはサントリーに学んだ方がいい >>509
原宿の本社売却して
海外子会社の巨額の負債を埋めた キリンはラガーなら飲むけど宅飲み
三菱グループの社員以外は
あまりキリンビールの居酒屋選ばないよ
だいたいスーパードライかプレモルの
店が多い 今のご時世に何でこれでイメージアップになると思っちゃったのか 団塊老害に汚染された営業職なんて、大概どこもこんな感じだろ？ この手の番組で社長が怒鳴り散らしてる会社はだいたい上手くいってないな >>94
なんっにも感じてないから大丈夫w
あんなの普段のツメに比べりゃなんてことないわけで 後輩が先輩の靴にビール入れて飲み干すという伝統、
ビール入れられた先輩の気持ちになってみろよ
それ履いて家に帰るんだぞ >>52
どこの会社も性能異常の謳い文句で売りぬけばＯＫって感じやからなー
真面目な企業ほど潰れる 褒める時はみんなの前で
叱るときは裏に呼んで
みんなの前で叱るのは、全体が緩んでいる時だけ
サラリーマンの最低限のルールだろ スーパードライ味とのどごしで支持されてんのに
負けてる商品で売上一位目指すの？？ このスレで、この事象とキリンの株価について言及してるアホが少なくとも二人
>>490
>>603
居る。
キリン
マイナス47 (1.89%)
https://goo.gl/aJia8F
アサヒ
マイナス99 (2.10%)
https://goo.gl/8taieH
俺がネットの炎上つーのを信用していなくて、
どうせノイジーマイノリティの底辺馬鹿しかいねーんだろう、
って常々思うのが、こういうところ。
「株価」だのもっともらしいことほざく割には、
なーんも裏取ってねーんだなあ、と憎悪さえ覚える。
おまえら社会的に有害だから。 >>31
ガイヤの夜明けの視聴者層ってビジネスマンや自営ばかりだろうから
この番組見てキリンの見る目が変わったんじゃないかね(負の方に) 飲み会で説教とかあれヤメロ
たの客にも聞こえるし同僚の前でも恥かくし拷問
おまけに奢りじゃない場合もあるからタチが悪い キリンビールってただニガくて薄い炭酸飲料ってイメージしかない。
わざわざお金出してキリン頼むのが損な感じ。
何故他のビールが売れてるか本当に研究してないんだろうね キリン最低だな
俺はプレモルだけあれば大丈夫だから潰れていいぞ >>653
ブラザー、シスターが親身に相談乗ってくれるらしいよ
そのおかげか知らんが離職率低いのは確か >>257>>296
お前は番組見てないのに妄想で物言う馬鹿なんだな。
叱られてた35歳の男は、過去に新潟に派遣されて、新潟の主力スーパーの売り場の権限を
アサヒから奪取したし、東京の大手スーパーも担当した実績残してるエリート営業マンだ。
実績があるから大阪に派遣されたらしい。
憶測で話進めるお前の方が無能。 >>648
家飲みする時は特にね
あと、グラスを冷凍させてる見せは
頭悪い >>622
時代がどんなに変化しようが
「売れれば商品企画のおかげで、売れないときは営業のせい」
これが営業職の真理 >>647
今の健康社会の逆を行くのみものだもんな
高カロリー 高糖質 高プリン体の上
アルコールで体に対して良い部分がない 酒は百薬の長が否定されてる現在 無理だと思うわ 関西
アサヒビール
ざる蕎麦
お好み焼き
ちくわ
牛カレー、牛ステーキ、牛串、牛肉じゃが
関東
キリンビール
盛り蕎麦（みりん不足のため）
もんじゃ焼き
ちくわぶ
豚カレー、豚ステーキ、豚串、豚肉じゃが >>605
やっぱ愛社精神が強いのを自慢してるなｗ
だから会社の欠点など絶対に表に出てこない
そして気づいた時には東芝化、てわけｗ >>623
尻をぶっ叩かれて尾てい骨骨折もあったらしい。艦これ好きの俺もこれにはドン引き
営業は精神病むと思う。もしくは人間性を失うか。よくこんな仕事につくもんだと思う 「先輩達が第一線の時代にちゃんとやってりゃ万年2位にはなってないんスよ」 >>656
「前年、つまり今年の売り上げを1/2にすれば来年2倍楽勝です」
「しかも今年もラク出来るというオマケ付きｗ」 アサヒのスーパードライが売れるのがよくわからん。
エビスの後に飲んでみると薄くて飲めたもんじゃないぞ？ 喫煙習慣で味覚障害になった舌に合わせた風味を団塊世代しか好まなかった
団塊世代が続々リタイヤしていく限り 売り上げは下がり続ける
しかしノンアルコールビールの不味さは異常 あんなもの商品以下だろ まずいビールが売れないのはお前の根性がーいわれましてもw
もうキリンビールのパケ見ただけでうへえなりますわほんま キリン社員はパワハラ=熱血指導とか考えてそうｗ
あのシーンが企業イメージの向上につながると考えてたのかな？
よく平気で放送したよな
あんな飲み会行きたくないしあの場で何飲んでもまずいだろうし
ああいう日々が続いているのかと思うと空気の悪い会社だわ そうなんだよな
昔はみんなキリンだった
俺が小学生の頃、親や親類はキリン「ラガー」一色だった
「アサヒや飲まんわw」
それが少しずつ
「ああ、アサヒか」
んで今は納屋に常備しているのは全部アサヒビール
何処で変わったのかなあ 上司のセリフ、関東弁か関西弁かどっちやねん
方言ちゃんぽんか 褒める時はみんなの前で
叱るときは裏に呼んで
みんなの前で叱るのは、全体が緩んでいる時だけ
社会人の最低限のルールだろ 今回はTV構成もまずかったよ
関西ではアサヒ圧勝なのに、いきなりグランフロントの上層階に支社構えて
あの映像だけで、ほう、キリンはそんなに偉いのか？と誰でも思う
バラック支社で水出しのお茶でも撮れば、さすがキリン頑張ってるなとなったのに 少量なら健康にいいとかいう嘘もバレちゃったし
アルコール自体が世界的に縮小の方向だろ
伸びる可能性あるのは新興国くらいなもんだ >>685
シスター、ブラザーとか宗教かｗ
本当ならマジですごい。 >>75>>632>>18
だから説教されて涙目になってたのは35歳のおっさんな
ゆとり世代じゃないわ 本社の企画営業がアレなんだろ
末端の営業社員が頑張っても出来ることは知れてる
番組を観てないから何とも言えないが、飲食店のシェアを伸ばしたいのか、個人消費を増やしたいのかで戦略は変わる
無能な人ほど両方と言い出して中途半端な営業で終わる >>666
松潤は尿潤だとバレてビールで連想出来てイメージ最悪ｗ 2倍生めよとかマタハラですか？馬鹿じゃないの無理なものは無理！そこの認識をごまかす輩は
生涯地を這う・・・・・！by利根川 居酒屋とかでね
隣の席にこういう根性論ばかりで具体的アドバイスに欠ける説教上司と
飯も食わずに無言で聞いてる部下がいるとね
ほんっとーーーーーーに酒が不味くなるんだよ
あまりにもイライラして会話に割り込もうとしたことすらある
そしてそういう民度の低さがイヤでだんだん居酒屋に行かなくなった
キリンがすべきことは「楽しく美味しく飲める酒」を提案すること
さっさと目を覚ませ、時代はとっくに変わっている 仕事になるとなんでこんなに人間は凶変するのかね
仕事なんて持ちつ持たれつなんだから売り上げ伸ばそうと思ったら教育しかないだろ 営業って年収の3倍稼がなきゃならんのだろ？
年収700万程度でも2千万以上売らなきゃならんじゃないか
営業一人あたりでそんな売れるのか？ キリンは瓶ビール全盛の頃の覇者って感じ。その頃のあれが忘れられないのか >>708
そういや子供の頃とかキリン買ってるのしか覚えてないな
何リットル瓶が知らんけど、注ぎ口に取り付ける麒麟のおもちゃ(？)が好きだったなー カメラ意識してもこの物言いだぜなかったらこんなもんじゃすまねえぞ こんな事でまずくなるだの言う奴って、ただの味音痴でしょうよ。
飲食物の本質的な旨さとか全く理解できない層だと思う。 スーパードライ：苦くて薄い
モルツ：苦いだけ
ヱビス：苦いだけ
麒麟：苦いだけ
嫌々ながらも飲める程度の舌だと評価はこんなもん
黒やシードルってどうなのよ？甘いらしいが日本受け悪いのか 大体タレントはいらないだろ
その他でイメージ作ってほしい
タレントの顔あるとイライラする エビスかサッポロの発泡酒しか飲まないからどうでも良い >>692
零ICHIは前よりうまくなったと思うが
夏目三久を起用するセンスがズレてると思うわ >>679
飲み会のやりとりはどーでもいいけど、
いまだにこんな営業かけてるのかよwそりゃダメだなwて見方になるわ。 >>708
ドライに対するみんなの驚きは凄かったらしい
美味いというかこんなビールがあるのかって
昔は家で瓶ビール 小さなコップに注いで味わうスタイル
それが飲食店でのごく冷え生の時代
ドライは最高に合った商品だった でもまあ清涼飲料水だとキリンの圧勝なんだからいいじゃん？ あれを聞いてる周りの客もビール不味くなっただろうな。
そういうこと考えないビール屋って… 焼き肉だって、ズドン！してカットしながらこの部位はあれこれです。こうなってますね。覚えてね。
とか、小一時間えんえん解体ショーを見させられた後、
さ。食べてください。美味しいでしょう(笑)
とか言われても、
いや、そんなに美味しくない。と言いたくなる。
芋粥かよ(笑) 飲みの場で説教とか今の若者が嫌がる飲みそのものじゃないか？
なんでこれテレビでやろうと思ったんだろ
ビール会社って全員体育会系ののり？ テレビ見てたけど、アイスの話に変わったからチャンネル変えて
結局あの担当者の売り上げとかどうなったのかわからん。
どうなった？ まあ
今は
サッポロの黒ラベルしか飲んでない
プレモルとかヱビスはワイン飲んでる感であまり好きではない まーた
他人の価値観を叩いてんのか？
ゆとりなのか？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>734
黒はデザートやな！ほんのりカラメル香やし ぶっちゃけ営業が頑張ってもプロモーションとか販売でほとんどさがでるから経営陣に怒鳴るべきなんだけどね >>703
同感。
スーパードライって薄いよな
ちょっと水っぽい >>717
変な制度名にしているが、一般企業で言うメンターみたいなものだろ >>717
そんな宗教じみた感じでは無かったね
兄姉って感じで下の面倒や指導に責任を持たせてた感じ
個人の持ってるスキルを継承出来てないってのが問題となって始めたとか言ってたかなテレビでは やってみなはれ～
ビールだけっちゅーのがな・・・
ビールは貧乏人の飲み物だがねwww そもそもビールが不味いし
不味いもの同士どっちが美味いと言われても
目糞鼻糞の争いだしなぁ まあ、上になるにはそれ相応の覚悟は欲しいけども
カメラ前でやんなよ 居酒屋に営業行く時
店長や仕入れ担当者に
その場でアサヒとキリンのビールを飲み比べさせてみろ
それが手っ取り早い >>692
ノンアルビールに旨いの無いだろ。その中でもまずいの？ そりゃ銀河高原ビールとかの方が美味しいけど
値段がなぁ そもそもビールは夏に乾杯の時のコップ1杯で十分なんですよねぇ・・・ 2倍売るにはどうするんだ！とかインバール作戦ですか？旧日本陸軍ですか？ >>740
飲み方のスタイルの変化に
キリンはついていけなかった結果 アサヒのアレって、スプーンを舌につけた時の味がしてやだな >>1
「話題になったでしょ。それが狙いｗ」 ニヤリ とか広告屋、テレビ屋に騙されてんじゃねえぞ ＞ 企業老害連中ｗ >>1
しかし久々に
「担当不在の為/把握していない為、回答できない」という究極のカス回答以外の誠実な企業姿勢を見たわ
流石大企業 テレビを文字に起こすから変な伝わり方をしてこうなる。
でも、テレビを文字で見る層が増えてるから、そう考えておく必要もあるんだろうな。 こーゆーアフィ稼ぎと組んでんのかっていう炎上狙いの記事最近多過ぎやせんかね？ どももこんなもんだろじゃねきゃあ辞める奴なんていないよ >751
そうかな。黒ラベルじゃないか？水っぽいのは。
スーパードライは鉄くさい。それが一口目を美味く感じさせる何かなんだと思うな。
1番絞りが、スタンダードに美味しいビールな気がする。２杯３杯飲むなら１番絞りじゃないかな。 >>740
ドライは苦い大人ビールが苦手な人用に作られた。
だから、批判も有ったぞ。 滅多に酒飲まんけど飲む時は一番搾りだからこんなに売れてないって初めて知った 俺今この記事見てスーパードライ飲みたくなって買ってきて飲んでるんだから
薄いだの悪口言うなよ なんだっけ自爆営業っていうんだっけ？
年賀はがきみたいに全部自分で買えばいいじゃないｗｗｗｗｗ スーパードライは、あの安っぽい缶のデザインをそろそろ変えた方がいいと思う 日本全国で統一の味を売るんだぞ
そりゃ難しいよ
コンビニでさえ味変えるのに 一番搾り押せよ、ビールなんぞ味は二の次なんだからイメージで売るしかなかろ >>729
営業ってそれだけ頑張って頑張って当たり前
なのに身につけるスキルや資格はなし
いらんといわれれば後は介護かアルバイト
営業は人間にしか出来ないと言われるが、効率化や機械化の中で一番切られる部署 >>186
営業会社なんで賞与の査定に基準があるんだが、基準を元に決められた賞与から罰金のトータル額が引かれる。
引いた罰金は営業所の留保資金にすると所長は言ってた。
罰金が積み重なるんで手取りの賞与はほぼ無くなるから頑張っても無駄w お前らなんで平日のこの時間に２ちゃんできるの？
夜勤なの？
自営業なの？
２部学生なの？
フリーターなの？
夏休みの学生なの？
平日休みの仕事なの？
職場で書き込んでるの？
昼からはじまる仕事なの？
親元に住んでる就活生なの？
今夜たまたま更かししてるの？
貯金を食いつぶして生きてるの？
金持ちの子供で遊んで暮らせるの？
それともまさか…… 近くに熱く仕事の話してる上司と部下や先輩後輩いると飯が不味くなる
対等な関係の人達が仕事した語ってるのは平気だけどな
自分の中での不快指数は学生のウェーイ以上だわ キリンのブラックビールwwwwww
キリンの後輩搾りwwwwwwww
体育会系の汗の味ww
発酵してますwwww ガイアの夜明けってみんなこんなのばっかり。
企業の提灯持ち。日経ってこんなのばっかりだけどね。 >>468
関東って自殺者多いんだよね。
それはさておき、
俺も大阪人だが、テレビで見るようなこんな大阪人とは付き合いたくない。
他所から見れば同じなんだろうけどね。 カイジのあれがないと
スーパードライは進んで飲まなかったと思うわ >>54
完全に洗脳されてますやん
直ぐに労基署に行きなさいよ 飲み会は仕事の反省の場だろ！が口癖の奴なら実際居ない事もない
仕事に関係ない話してると激昂したり >>775
昔、一番搾りが出た頃、若者には凄く不評だったよ
そういうのを長年無視してきた結果じゃないかな？ なんかビールのみたくなってきた
夜になったらドライ買ってくるわ
プレモルはまずいから嫌い
キリンは・・・・・・このスレ見たんでとうぶん買わない 今のキリンには味覚音痴しかおらんのだろ
一番搾りや麒麟淡麗をあそこまで糞まずくしない 社員を家族に見立てる企業にろくな企業はないし
利益出したいなら>>750の言う通り営業より
マーケティングやプロモーション、ブランディングに力入れたほうが遥かに早い
営業はあくまで末端でそれを顧客にアピールするだけの仕事
日本の企業経営者は大きな勘違いをしている ビール三社は３０台で一千万を軽く越える勝ち組だからな、脳筋なのにもかかわらず。 >>727
わいがいる時は若いモンが叩き出すよ、飯が不味くなるからね >>749
それ女受けもよさそうだが広めたら都合悪いのか
ラガー以外の選択肢もあるだろうにバカの一つ覚えに苦い水ばかり拵えて
言うに事欠いてビール離れって言っちゃう人って 餃子の王将のキチガイ研修会と同じで、会社側が馬鹿だからこれが良いものだと思い込んでテレビで公表しちゃう
しかも、王将のような前例がいくらでもあるんだから、馬鹿さ加減では王将どころじゃない低能ビール屋と全世界に公表 >>592
リアルな話だと、霞ヶ関のカフェでは官僚や出入りのベンダーが普通にプロジェクトの話をしてる。
あなたの会社だって来客と共用のエレベーター内で案件の話してる社員が1人もいないと言える？
掛け声だけかけても実態はなかなか伴わないものだ。 飲み会映像に激しい反発ｗｗｗ
何様のつもりだ。ドアホ。
自分だけ生ぬるい世界に生きてればいいだろ。ボケ。人にまでとやかく言うな。
そんな奴は厳しい世界で生き抜くやつらのエサになるだけ。
一生底辺這いつくばってろ。 厚田取締役、大学時代のサークルでライン仲間作って、会の公式行事でも会いたくない奴は排除してお友達だけ集めようとか、ガキみたいなことやってるからなあ。 >>776
確かにキリンが美味しいってのもいたがごく少数
みんなビールにコクや味を求めてなかった 求めてたのはくぱぁというキレ まあ
>>678
で提示したとおり、2%以内の下落なんぞ通常以下の騰落率なんだし、
馬鹿が騒ぐ「炎上」だの「不買運動」の影響は一切ないと見做して良い。
現ナマで勝負してる市場の連中はそういう兆候すら折込まなかったってことだ。
もっとも、カネもねー底辺層が
「いや！キリンの売上に今回の俺達による炎上は影響あるよ！
株価下がる！」
とか、市場の連中より俺達賢い！って意味不明な先見の明がある自信あるなら、
空売りしてみたら？W
クソ笑えるわ。
しかもライバルのアサヒのほうが下落は大きいのに、
株価下がってる！とかレスするあたりは、
ほんとこいつら「ダメな部類の人間」なんだな、って痛感するわｗ >>708
海外行っても日本のアサヒビールばっかりだしな 自分で良い品物試作してプレゼンしろよ
パワハラだけが取り柄の能なしw >>45
スーパードライは発売当初からダントツのトップセールスなんだから、営業ツールじゃなくて商品力の問題なんだよなあ
しかも偉そうに言ってる上司もずっと負け続けてきたんだろ？w
経験も活かせてないとかどんだけ無能上司なんだよw どうせ電通辺りにそそのかされて舞台裏映しちゃったのだろう
ビール売り上げがキリン一人負けとかニュースがあったがなるほどなあと思った >>803
この演出で行けるって思ったところがまたダメなんだな。 銀行にいたけどなんの具体的な提示のない
「やれんのか」「できるって言ったよな？」
「できてねーじゃねーか！」「絶対やれよな」「根性みせろや」で
1時間終わるようなツメるだけの進捗会議（笑）や飲み会なんて当たり前だったからなあ
会議というよりは個別で応接室に呼び出されて怒鳴られるだけなんだけど
これが当たり前だと思ってたけど他業界に転職したら進捗会議の雰囲気も全然違って驚かされた
ビール業界も体育会系ばっか採用してるし
金融全般、不動産、自動車ディーラーなどの数字付いて回る営業は似たり寄ったりだろ >>812
のどごし生は買ってたんだわ
麦とホップ飲んでたんだけど買えて
最近ハイボールなんかも安くてまぁ美味しいし晩酌で飲むんだけど
のどごし生やめようかなとか思ってる >>1
そもそも酒自体がアルハラやイッキ飲み強要殺人の元凶。タバコ並みに吊し上げろ 番組の中でもやってたけど、ビール全体の消費量って漸減していて、
ビール業界が斜陽産業なんだろ。アサヒもキリンも負け犬どうし。
キリンのビール飲んでの説教は、ビールのイメージを一層ダウンさせたな >>733
でも相手にしていかないといけないのは、そのビールを大して飲まない層だぜ？
ビール大好きな高齢層は年々確実に減るんだから 汗かかない仕事の人はブランデ－やスコッチの方がおいしいよ
度数高めですぐ酔うし
世間からは嫌われるけど >>796
社員旅行の夜のバーベキューで、社員でありながら仕事以外の話をしたって上司が激昂、
バーベキューの反省会が開かれて自己批判させられた事はあるw >>815
こういうときにそういうのがバレるし広まるんだよね。 ビール業界に限らずこれからどんどん国内市場は狭くなり小さいパイを奪い合うことになるんだけどね。
とくにビールなんてそうじゃないかな。
15年くらい前に、某宅配会社の幹部と話す機会を設けてもらって、少子化とネット販売で労働力確保できないから効率化は？と話したことあった。
「そんなことはない！ヤ○トは常にトップで働きたい人はいくらでもいる！」と怒り気味に型っていだけど、いまやあの惨状だからな…。
キリンは、いつまでも昔のやりかたじゃダメになる、と良い教訓を残してくれたよ。 >>825
仕方ないのかもね
昔ながらの「○○有りき」でないと「自分が一番要らない子」ってのがバレちゃうから 店やってるもんだが意味不明なラベルの瓶とってくれしつこいんや
それいれるとメニュー変えんとあかんやろ
ポスター？テーブル立てメニュー？
邪魔やねんボケ
秋味？
ビール好きは普通のが飲みたいんじゃ
違うやり方で成績伸ばせやアホ
メインの生変えるぞボケが >>811
うちは金融系だし厳しいみたいね
共用スペースでは覆面警官みたいのがチェックしてて、少しでも不適切な発言があったらすぐ上に話がいくよ
まあ外部まではさすがにチェック不可能だけどね。 しかし、テレビカメラの前だからと部下に説教する俺様カッケーみたいなノリじゃねーの？ >>784
10年前は俺もそう思ってたが
人脈や経験、コミュ能力が長けてる営業は世の中が変わっても必要とされるよ そもそも嫌なことやつらいことを一時でも忘れて楽しく飲もうって話なのに
なんで酒の席で説教してしまうのか
もはやただの泡が出る苦い汁じゃん >>816
ビール苦手って人が半数以上いて、そこをターゲットにしたのがドライなんだよな。
そういう人にはドライが有って、ドライ飲んじゃうから、本来のビールの旨さがわかるまで育ってくれない。 ｲﾒｰｼﾞばっかりの印象なんだけど、よく考えたら三菱ﾋﾞｰﾙ、
ってことは創価？^^
【黒川】も、【菅野】も、誰も書かないけど、
こないだからの【倒閣さわぎ】って、
ﾎﾝﾄのところをいうとさ、
【田中派】 (どちらかというと【新進党】) と、
仲のいい【盗作学会】あたりの方が
関連性が深いんだよね。
【森友】は、土建屋絡みで、【維新】の話が多いね。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/8/c/8c5b00f6.png ;
【加計】も、やはり土建屋絡みで、【新進党】の話が多いね。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/4/3/43c93508.png ;
今治ｷｬﾝﾊﾟｽを国家戦略特区に指定した【山本幸三】が
やってた中国政府関係の会社はこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/b/cb8ad3c8.png
「こいつは金にならないﾋﾟｮｰﾝ」の【豊田】も、
【徳洲会】から金もらってたね。
【ｽﾋﾟｰﾄﾞ】は、【沖縄ﾗｲｼﾞﾝｸﾞ】とかでつながりそうだね。
http://56285.blog.jp/archives/50501557.html ;
よーするに、【 ﾏｯﾁ de ﾎﾟﾝﾌﾟ 】のﾘｱﾙﾀｲﾑ教材なのかな？これ。^^ カイジの地下労働にヒントがあるのに、ドカタや肉体労働者の詰所にビールばらまいて、リピーターにすりゃいいのに ビールはドイツかベルギーで飲むに限る
日本のビールは糞 キリンのビールはいちいちぜんぶ青臭いんだ
発泡酒までぜんぶそう
頭が回らなくなるから酒はやめたけど >>521
営業はこんなもんだろと思うし、他社もこんなもんだろと思う 後は、あのキャッチコピー考えた人
1000億円ぐらいあげていいと思う
「アッサッ！スプワァアアー、ドゥォラ～～イ」
ビールと聞いたらまずこれが思い浮かぶ 自家製が禁じられた国で保護されながら超え太った大手企業でしかない
大手ではあっても一流とは違うな、各上の企業OBとして言わせてもらうと。 まあ、各社が睨みをきかしている中で、
どこのビールがオススメなんか、言える訳がないし、
状況次第ですよ。 黒ラベル派の俺、キリンシティ以外行かないから どうでもいいｗ 閃いたΣ(゜Д゜)
皆がビール自体を飲まなければパワハラに苦しむ人は居なくなるんやないか！ こんな社員が営業してるなら、もうキリンは飲まないし
キリンを入れている飲食店には行かない >>840
それ脅迫(笑)って笑われるだけだから本当に変えてやれｗ ナンバー1よりナンバー2でも悪くないのに
パワハラまで使って首位奪取しようとする変なプライドはよくわからんな
赤字になってなければ業界2位でもいいじゃん >>850
クタクタになるまで仕事して
解放された後に飲むビールの一杯目はヤバいね ＞「麒麟一番搾りだろ、部下を搾ってどうすんだよ」
上手いな ＞一人の男性担当者に「2倍売るにはどうするんだ！」などと迫るシーンもあった
んで、このセリフを吐いた人は
どうしたら2倍売る為の策は考えてプランを発表してんだろうな？
自分は考えてないで他人に聞くだけじゃダメだろう？ ベアビール飲み始めたら日本のビールが飲めなくなった
俺ピルスナー嫌いだったんだなった この前横浜のキリンビール工場に行って
タダでビール飲んできたけど
一番絞りって炭酸キツい割りに旨味はないのね
やっぱり黒ラベルが至高 キリンは缶のやつだいたい不味いな
グランドキリンは美味しいけど当たり外れがある
ギャラクシーホップはすごく好き >>79
でもこのシーンを放映する事をキリンがok出したって事は、キリンという会社自体がこの精神論販売が基本戦略って事でドヤってるんだろうよ 酒やめて1年たつけど
下痢もしなくなったし睡眠の質も良くなった。
スコッチは機会があれば飲みたいけど。 ビール苦手なんて若い人多いし、そもそも酒を飲みません、て人も多いだろ。
いまやビール選ぶ基準なんて、限られたニーズの中の味と、あとは値段なんだよな。
おいしいビールならわざわざ買うだろうけど、そこまで味にこだわらない人なら値段だと思うけど。
営業かけて、どうこうなる問題じゃないだろうな。 俺は一番搾りの方が好き
スーパードライは発泡酒と大差ない味だからな
これは商品のイメージ戦略がアサヒの方が上手いんだろうな キリンを一番買ってたんだが残念。
不買せざるを得ない。 パワハラを行う者は、更にその上位からパワハラを受けている可能性が高い。つまり最終責任は最高責任者にある。 >>787
夜勤6日連チャン開け
明日休んでまた6連チャン >>877
腹出るしな
でもたまに飲みたくなるだろ
ビール >>864
キリンとその他のビール会社だったという時代が有るんだよ。
シュアダントツのNo.1だった。 >>845
でもさぁ
ずっと同じ場所にいて初めてそういうの成り立つでしょ？
こういう大手は3～5年で転勤
相手もそのつもりの付き合い
しかも、転職するとして人脈ありますじゃとってくれない時代
親は昔から営業だけはするなって言われて育てられたが、営業してる
給与はかなり良いがいつこの地位がなくなるかビクビク
その点、資格とか持ってるのは強いよな 飲み会自体禁止してる会社もあったりする
なぜかといえば客から従業員がそんな事やってるのはけしからんと苦情入るから
たとえ勤務時間外とはいえ余暇を満喫するような行動は社会人として相応しくないだって これを叩いてるやつって多分仕事のできない給料泥棒の営業マンか甘ちゃんのゆとりだろｗ
営業なんてのはガンガンプレッシャーかけな成績出さんからな下っ端が、成績悪くてもまあーしゃーない次頑張れやなんて
甘いこと言っとったら誰も頑張らんそれが現実。 >>848
喉越しだけならレモン汁入れたウィルキンソンでいいかな
飲むより食う方だから邪魔だけど 今日も部下を泣かせちゃったw
牛乳石鹸で洗い流してキリンビール飲むかわははw >>877
今時の若い子はみんなハイボールだね
ビール自体嫌いな子ばっか
おっさんおばはんは、「とりあえず、生一丁！」だけどｗ 先輩、どうやったら売れますか？それを考えるのがお前の仕事だろ！（実は俺も知らない。。）
各年代これを繰り返すだけw ＞■麒麟一番搾りだろ、部下を搾ってどうすんだよ」
これが言いたかっただけだろw >>833
アルコール飲料を飲まない層に飲めと言っても飲まないものは飲まない
飲まない層が増えてビールの売れ行きが減ったのなら
そういう運命にあるとビール会社も受け入れるべきだな キリンだけでなくアサヒ含めて業界全体へのネガキャンだな
これ見て「酒飲む奴は碌な連中じゃない」と再度認知された >>865
マジでヤバいね、大学出の坊ちゃんばっかり取るからわからんのやろね 炭酸水でハンバーグ食べられる人なら、
黒ホッピー位濃くないと、面白くないだろうし。 >>888
それは別にいいけどテレビでやるなよ
裏でやれや アサヒにパワハラが無いとは思えないけど
キリンは何もしない方が良かったんじゃないかｗｗｗ >>871
俺も行ったこと有る。熱湯で二回目の抽出しないのが一番搾りだっけ。
なんかそんな説明受けた。 >>887
不祥事起こした会社はそれが理由だけど
・酔っ払って機密情報を漏らしたり問題を起こすやつがいる
・そもそも飲み方なんて誰もやりたくない
が主な理由かとw (´・ω・｀)サンクトガーレンのブラウンポーターが一番美味しい >>257
プロパーなら3～5年目でそのくらいいくけど 営業員をリストラすればそのぶん安くなってたくさん売れるよｗ こういう辛いのを見ると、ビールが不味くなるな
プレミアムモルツ飲もう やっぱどうしても日本人ってこういう部活ノリというか根性論みたいなとこに行き着いちゃうんだよな
ここで冷やかしてるお前らだって社会出れば似たような事するんだよ結局 >>901
営業相手が飲食店もあるから客として飲みに行ったり必要だぞ 会社関係の飲み会なんて3か月に1度くらいでいいよね >>257
営業のモチベーションは年収だけ
これで他業種並みの年収なら、絶対営業しない >>912
まあ今やwebが最大で最強の営業社員なのはどこもそうだけど
そでも営業社員は必要 味はキリンの方が断然好きなんだけどな
スーパードライが売れる意味がわからない >>826
キリンの社風なんかしらんわ。
資本主義がそうなだけだ。 ｎａｍｍｕａｎｕｍｄａｂｔｕキリンビールは潰れるｎａｍｍｕａｎｕｍｄａｂｔｕ >>1
ビール会社の覇権争い一辺倒の考え方なんて
世間にはどうでもいいわ！
雷門にそびえる看板景観妨害だからどけろ
思想に想像力も美しさも無い 新興じゃああるまいし、２倍とか無理だろｗ
あたまおかしいんぢゃね？
ビジネスセンスが無いだろ… 会社なんてどこもこんなもん。
これでいちいち騒いでるのは働いたことのないニートだけ。 『気違いに刃物』という慣用句があるが、
『暇な底辺ダメ人間にネット』＝炎上
だろ。
しょーもないｗ ほんとに株価が下落するほど「社会に影響」があったら本物の炎上だが、
ガン無視されてるじゃねーかｗ 馬鹿が。 >>887
いちゃもん付けた奴は仕事帰りに酒も飲まず屁もひらずやっとんのかい！と聞きたくなるなw 倍売る売らないなんて些細なことより、
レピュテーション問題で数十億円単位のマイナスを叩き出したパワハラ上司と
その映像にゴー出した連中の無能さよ。キリン終わったな。 普通に普通すぎる叱咤でワロタ
これに文句言ってんの社会人経験0の暇な主婦かニートだけだろｗ テレ東見れないから俺はこれからもラガーか一番搾りだな。
テレ東のアニメが2週遅れ以内で地上波放送されるなら不買してもいいけど >>814
いや、厳しい言葉でも理に適った事を上司が言ってるならそれも甘んじて受け入れるべきだが、
この番組に出てた説教上司は、ただの屁理屈と根性論を並べて八つ当たりしてるだけだったし、
本人の為にもならない言葉だったからな。だから、反発があって叩かれてるんだろ。 大きいところの営業なんてこんなもんだろ、ゴマするのが上手くて周りには高圧的で傲慢な態度の奴が残ってマトモな神経の奴は辞めていく キリンはどう考えても味で負けてる
いっそ全社員に商品名隠すなり目隠しするなりして
（商品名隠すのは新たなパワハラ防止のためとバイアスの掛らない純粋な評価を下すため）
他社の商品と飲み比べとかしてみろよ 多分関係者側は「演出だっつーのアホか」って思ってるだろうけど演出で視聴者不快にさせてちゃ世話ないな
ガチでも演出でもアホだからこれはもうどうしようもない >>921
売上の大部分は外食産業だから、結局は営業力の差 >>826
営業なんてどこの会社行ったってこんなもんやぞ、もし成績出さなくても楽勝で楽しく働ける会社があったとしてもその会社はすぐに潰れるだろうな。 説教して涙、、、こういう絵面をテレビで流すのはもう見たくないんだよな。
何で日本はこういう説教するうるさい奴をテレビに出させたがるのか不思議だよ。 動画そこまでたいしたことなかったけど
飲んで酒飲んで上司がストレス発散して部下に
感情ぶつけてるだけの話だな
見ててビールが不味くなる動画だけど
なんていうか本当に売上げ上げたいなら
根性論だのじゃなく具体的な戦略考えろよ
こんな動画流すの良しとしたんだろw
イメージ悪いわw >>914
程度はあれど会社で怒られるのは付き物。
問題はパワハラか否かの線引きが人それぞれな事 >>10
ビールは飲まないけどキリン関連の商品買うのもうやめとこって思うもんな コレ標準語に直すと内容は普通に聞こえるけど
関西弁だから恫喝・説教・パワハラに聞こえるんだよ
キリンミスったなｗｗｗｗｗ >>942
ガブ飲みする層は味はあんま関係ないよ、中毒にさせるかどうかだから これ上司じゃなくて別部署のただの先輩だっていうのがたちが悪い ビールの消費量なんて飲食店次第なんだから、味なんて関係なくて
営業力の差でしかないんだよね >>902
テレビで放映しても、風評、株価に一切の影響がないって編集したんだろ。
実際騒いでるのおまえみたいな馬鹿だけじゃねーかｗ
株価下がってる！とか言うアホレス見たときは、
まーたはじまったよｗって呆れたわ。 サントリーのプレミアムモルツが美味いんだよね。
これを冷えたピルスナーに注いだらホント美味い。 >>906
特に大企業や公務員だと〇〇に勤めてますを強調して店や他の客に恫喝なんて話はあるなあ >>895
それで何にたどり着くかというと大口発注の割り引きだとか、キックバックとかだったから
ビールは特に酷くて一般小売店の仕入れ価格よりもディスカウントの販売価格のほうが安かったりとかw
あんまりひどいんでこないだ指導が入った。手遅れだけど 三流の仕事しかできない営業がえらそうに説教するスレか 皆お酒飲んでる時は会社の事なんて忘れたいんだわ
それをネチネチとお茶の間に流して
よく許可出したな なんか胃が重くなるようなイメージになっちゃったよね
関西の感覚はよくわかんないわ 麒麟嫌いだから(ここの社員大嫌い)サッポロを飲んでる俺は正しかった >>790
最近はパワハラや長時間労働に労働者の立場から斬り込んでいたりでなかなか面白いよ
労基の立ち入りに初めてカメラ入れた番組 どうせ技術者とは口もきかせないんだよ
こっちが売ってやるんだから納期に従わせろとか >>645
酒の席で叱責とか、メンタル破壊してるとしか(笑) なにこの安全神話、キリン原発は絶対に爆発しませんは たぶんアサヒはもっと厳しいと思うぞ、あれだけ売上伸ばしてるんだからな。 >>362
改名しない時点で眷属だろ。
住友系なんだから住友ビールにでもすればよろし。 >>969
ガイアの夜明けって、 カンブリアとかと同様のフラグ番組？ こういう影響は長期に渡ってジワジワ来る。
キリンビール見るたびにパワハラ上司への憎しみしか思い出さない。
もうとても飲めんよ。
口に入れるものってのは
そういうデリケートなものなんだよ。 >>1
広報の回答自体がもう…好感度めっちゃ下げるな。
これ、番組にゴー出したのも広報のお偉い絡んでるんじゃないの？
センスない老害を本当早く排除したほうがいいよw >>959
それだけテレビの影響力が下がったのかもな >>939
やれ言うだったから無能だったね
導いてあげないと。カメラもあって自分に酔ってたのかねぇ まーた世論作る会社がバイトに携帯持たせて並んで援護してやがるなwww サッポロ一番好きなやつはビールもサッポロビールだよ >>931
２ちゃんに何を求めて見てるんだ
バカと素人の適当な書き逃げがほぼ全てで、たまに詳しい人が面白い話するだけ 会社の飲み会に嫌なイメージ付いたらそれだけで売上落ちるじゃん もうキリンのビールは飲まない
飲み会での説教に反対します 酒借りて中２みたいにカクゴガタランだしな
だいたいこいつは何をやる役なんだか やれ言ってる奴がやれてないからこういう状態なんだろ
まずはお前がやれよ >>967
酒の席で叱責されてんじゃねーの。ビール飲みながら(笑) >>983
便所の落書きにマヂレス求めるキチガイが燃料になってるよねｗ 次スレ
【ネット】キリンビール社員の飲み会映像に激しい反発 「だからアサヒに勝てない」とネットで非難轟轟★5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504846106/ アサヒだろうが、キリンだろうが、EBISUだろうが、ビールは不味い！！
ドレが美味しいとか言ってる奴は、アル中 >>983
何も求めてねーよ。
２NNで、底辺層の反応トレンド観察してるだけだ。
株価だのあんまにひどいようなら頭ぶっ叩く。そんだけ。 >>964
ビール会社なんてどこもそんなもんだとほとんどの人は知ってる。
一部の世間知らずとか小学生とかが騒いでるだけで。
基本体育会系がほとんどだし。 なんか番組見てないくせに妄想で書き込む奴多いな
ゆとり世代
↓
説教されてた営業マンの男は35歳の男でゆとり世代じゃない。
無能の営業マンだから叱られた
↓
過去に実績残して大阪に派遣されたエリート営業マンですが。
今の弱肉強食の世の中で少し厳しくされたくらいで泣き事言うな
↓
いや、説教上司はただの屁理屈と根性論だけを並べただけで本人の為になること全然言ってなかった。 >>865
ビールなんて疲労回復が遅れるだけなんだよなぁ…
まだコーラの方がマシなレベルの低俗な飲料 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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