【明治維新150年】なぜいま､反｢薩長史観｣本がブームなのか 反"薩長史観"本が相次ぎ刊行 ★9 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
最近よく聞かれるようになった「薩長史観」という言葉がある。明治維新を成し遂げた薩摩・長州（薩長）の側からの歴史解釈ということである。要は「勝者が歴史をつくる」ということであり、「薩長=官軍=開明派」「旧幕府=賊軍=守旧派」という単純な図式で色分けされた歴史観だといわれる。明治以来、政府の歴史教育はこの薩長史観に基づいて行われ、国民の「通史」を形作ってきた。
ところが、ここにきて、この薩長史観に異議を申し立て、旧幕府側にこそ正義があったとする書籍が相次いで刊行されている。原田伊織著『明治維新という過ち』を皮切りに、『三流の維新 一流の江戸』『明治維新という幻想』『明治維新という名の洗脳』『大西郷という虚像』『もう一つの幕末史』『明治維新の正体』といった書籍がさまざまな著者により刊行され、ベストセラーになっているものも多い。雑誌でも『SAPIO』（小学館）9月号が「明治維新 150年の過ち」という大特集を組んでいる。
来年の「明治維新150年」を前に、反「薩長史観」本がブームになっているわけだが、そもそもこの「薩長史観」とは何なのか。なぜここに来てブームになっているのか。このたび『薩長史観の正体』を刊行した武田鏡村氏に解説していただいた。
■「薩長史観」により偽装された幕末維新史
薩長史観――明治維新から太平洋戦争の敗戦まで日本人の心を支配し続けてきた歴史観のことである。それは、薩摩と長州が中心となって成しとげた明治維新は、頑迷な徳川幕府を打ち破って文明開化をもたらし、富国強兵によって世界に伍する国家を創り上げた、とするものである。
だが、薩長史観は明治新政府がその成立を正当化するために創り上げた、偽装された歴史観であることは、意外に知られていない。
それは、薩摩や長州が幕末から明治維新にかけて行った策謀・謀反・暴虐・殺戮・強奪・強姦など、ありとあらゆる犯罪行為を隠蔽するために創られた欺瞞に満ちた歴史観である。
(続きは 東洋経済オンライン で)
https://news.nifty.com/article/magazine/12208-20170908-187322/
2017年09月08日 13時35分
https://i.imgur.com/YaJJqxw.jpg
敗者となった会津藩をはじめとする「旧幕府側」からの、「もう一つの幕末維新史」とは？（写真は会津若松城：shira / PIXTA）
★１が立った日時 2017/09/08(金) 20:09:53
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504933216/ 穢土の差別主義者ども、はよ北朝鮮の核に焼かれて死なんかなあ。。 徳川幕府の功績：
日本を開国させる
近代化を進める
横須賀製鉄所造船所を建設
樺太を守り抜いた
明治政府の功績：
廃仏毀釈・廃城令で日本中の寺、文化財、城郭を破壊
華族士族という特権階級をつくる
日本史上最悪の不平等条約を結ぶ
樺太を二束三文でロシアに売り渡す
日本の富を朝鮮にばらまく
日本を朝鮮人だらけにする トンキン新聞は西日本への侮蔑心で溢れてるよな。
西日本からしたら、敵対行為。
ほんま北朝鮮のテロで死ねばいいのにな。 >>1
●吉田松陰は松下村塾でテロリストを養成して、近隣諸国への侵略主義を唱えていた。
●高杉晋作は放火犯で、テロの実行を煽（あお）っていた。
●木戸孝允は、御所の襲撃と天皇の拉致計画を立てていた。
●初代内閣総理大臣の伊藤博文は殺人者で、放火犯であった。
●西郷隆盛は僧侶を殺めた殺人者で、武装テロ集団を指揮していた。
●西郷隆盛は平和的な政権移譲を否定して、武力討幕の謀略を実行した。
●三条実美（さねとみ）は天皇の勅許を偽造して、攘夷と討幕運動を煽っていた。
●薩摩と長州は何食わぬ顔で攘夷を放棄して、代わりに尊皇主義を旗印とした。
●岩倉具視は女官を使って孝明天皇に砒素（ひそ）を飲ませて毒殺させたとうわさされていた。
●大政奉還でなされた「慶応維新」は評価すべきものだったが、薩長による武力討幕の前に粉砕された。
●「討幕の密勅」といわれる天皇の宣旨（せんじ）は完全に偽造されたものである。
●坂本龍馬の暗殺は、薩摩の大久保利通らが指令を出していた可能性がある。
●西郷隆盛は「薩摩御用盗（ごようとう）」を指揮して江戸市中を騒擾させ、軍用金を強奪させた。
●鳥羽・伏見の戦いで掲げられた「錦の御旗」は偽造されたものであった。
●戊辰戦争は薩長によって強引に引き起こされたものであった。
●大村益次郎は上野にいた彰義隊を不意に砲撃し、｢官軍｣は戦死者の肉を食ったとうわさされた。
●「官軍」は国際法を無視して捕虜や負傷者を惨殺した。
●「官軍」は会津などで強奪と強姦の限りを繰り返していた。
●帝国陸軍に君臨した山県有朋は、越後長岡戦争では裸同然で敗走していた。
●明治維新がなければ日本は外国の植民地になっていたというのは完全なうそである。 >>4
よう糞の穢土人
ふんどし、ちょんまげらしいな（笑）
笑かすなあ、おい >>5
朝日新聞や朝鮮人を叩いてカタルシスにしている限り、進歩はない。
朝日新聞、朝鮮人は関係無い。 >>7
ざまあ、薩長にやられまくり、可哀想に、はは（笑）情けないヤツらや(`L_` )ｸｸｸ 薩摩と長州一括にしちゃいかんでしょ
長州は新政府でも汚職まみれのド屑集団 *【アッキード/森友】財務省職員らの背任容疑、捜査継続 籠池氏は起訴へ ◆1★718©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1504923203/
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★712 [無断転載禁止]©2ch.net [786271922]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504772780/ 北様北様、
どうか、糞のトンキンどもに、日の雨を降らせてやってください。
日月神示の予言通り、穢土を原っぱに戻してください 大阪が顔も性格も半島人そっくりだらけな理由も
歴史の闇に葬られてんだから暴いとけよ ミラボーもレーニンも孫文も毛沢東も全ての革命家はテロリストな。
ようは勝つか負けるかだけの問題。
薩長は東国の徳川バカ府からするとテロリスト。 大きな政変が起きると、現政権が前政権を否定する。
でも実際は、江戸から明治で民心は大して変わっていないし、
大東亜戦争前後でも大して変わってない。
人間や社会は、そんなすぐにガラッと変わらない。 つまり日本を植民地にする国はどこも
なかったわけだ。 >>24
徳川の糞漏らし将軍も豊臣からしたら、テロリストだからな。 >>2
ネットで会津人を名乗っている人で会津藩の末裔はほとんどいません（２ｃｈの会津人はなりすましがほとんどです…）会津の名前を使い長州や萩を攻撃したいだけのようですよ？ 東日本の藩は情報に疎くて官軍が
くるまで事態が呑み込めなかった。
これ京都にいた会津藩でさえこの
認識強かった。
あと洋式化が遅れたのは情報不足
金不足もあるけど何より鉄砲が
足軽の技として低い評価されて
たから。武士に鉄砲渡したり、
命令系統変えることは武士の身分
破壊することだったのでものすご
い既得権側の抵抗あったわけで
長州藩が備中松山藩のパクリで
奇兵隊つくったのは既存の武士が
洋式化に抵抗したから 重要なことは外部環境の変化。
維新時は、より大陸に近いほうがその危機感が強かっただけ。 まああの時代はアレしかかなかったよ。早急に中央集権政府が必要だった。
弱小薩長がよく勝てたモンだと思うがw 天皇様々だ 反日パヨクのオナニースレ。
現実の政治で勝てないから大目に見てやって下さい。 日本が世界一の重税国家なのは、所詮薩長土肥系政権だから
安部くんならよく分かっている 幕臣の福沢諭吉の紹介で、現在本屋で有名な丸善が肥後の大隈重信の許可で横浜正金設立
神戸の白洲（白洲次郎の祖父）が頭取
筆頭株主は天皇
土佐の三菱だけでなく、幕臣の渋沢栄一が設立した大阪商船も人身売買に参加
中心となったのは、福沢諭吉と慶應義塾卒業生と、薩摩の樺山
受けてはモルガン
人身売買の売上で武器を買い、樺山が二度美味しい
その一派が大正天皇の后に九条節子を送り込み、日本を乗っ取り
貞明皇后、会津の松平節子（秩父宮后）、樺山正子（樺山正子）、樺山愛輔、白洲次郎、山本五十六、モルガン、グルー
こいつら全員仲間。人身売買、武器商人グループ ハリボテの天皇を無理やり江戸に移住させたのは薩長な。
西国は天皇なんかにビビらない。
その権威を利用するだけ。 >>18
金儲けで歴史が変わる訳が無いでしょうな… 薩摩っぽいなぁって思う有名人は川崎宗則だな。
あの人の行動原理は本当に隼人的。
なんでそういう行動とるの？ってあるけど、
ああいうのが理想。恐らく川崎のような狂気が
無いが、憧れてたのが長渕だと思う。 洋式化できてたのは佐賀藩のみ。
あそこはフェートン号事件という
対外危機に直面した過去あるから。
さらにアヘン戦争の情報が西日本
では広く浸透して洋式への関心
が高まりつつあったけど佐賀藩
以外は幕府に謀反と疑われるの
でやれなかった。 失敬。大事な売国奴が抜けていた
幕臣の福沢諭吉の紹介で、現在本屋で有名な丸善が肥後の大隈重信の許可で横浜正金設立
神戸の白洲（白洲次郎の祖父）が頭取
筆頭株主は天皇
土佐の三菱だけでなく、幕臣の渋沢栄一が設立した大阪商船も人身売買に参加
中心となったのは、福沢諭吉と慶應義塾卒業生と、薩摩の樺山
受けてはモルガン
人身売買の売上で武器を買い、樺山が二度美味しい
その一派が大正天皇の后に九条節子を送り込み、日本を乗っ取り
貞明皇后、会津の松平節子（秩父宮后）、樺山正子（樺山正子）、樺山愛輔、白洲次郎、松方正義一族、山本五十六、モルガン、グルー
こいつら全員仲間。人身売買、武器商人グループ >>11
薩長は条約の不平等性なんて全く認識してないぞ。
勅許がないことを口実に攘夷に狂ってただけ。
その後の明治政府は幕府よりさらに不平等な条約を結び、
日本の領土をロシアに進呈してる。
岩倉使節団は条約改正交渉を数ヶ月で投げ出し何の仕事もしてないし、
薩長の土人は鹿鳴館で欧米人の靴を舐めることに夢中だった。
攘夷が聞いて呆れるよね。 >>31
多少、遅いか早いかの違いだけで大政奉還した徳川もいずれ中央集権化できてるよ
それより廃仏棄釈や城や寺社の破壊、軍人の暴走を招いた極端な尊皇攘夷思想など薩長は徳川に比べて弊害が大きすぎるんだよ >>21
東京と東北は文化がぜんぜん違います一緒にされたら困ります… >>38
薩摩隼人は理でなく動だからね。
動くことが理であり義であるわけ
で。だから捨てがまりなんてい
う玉砕戦法もやれた 錦の御旗が上がったくらいでビビる幕府の腰抜け。どんだけ自信がない空っぽ集団か良くわかるわ。
大体15万で4000足らずの長州イジめして、フルボッコされたら、長州は残虐とか、負け犬の遠吠え（笑）
弱いくせに威張り散らすなボケ 失敬。誤表記訂正
幕臣の福沢諭吉の紹介で、現在本屋で有名な丸善が肥後の大隈重信の許可で横浜正金設立
神戸の白洲（白洲次郎の祖父）が頭取
筆頭株主は天皇
土佐の三菱だけでなく、幕臣の渋沢栄一が設立した大阪商船も人身売買に参加
中心となったのは、福沢諭吉と慶應義塾卒業生と、薩摩の樺山
受けてはモルガン
人身売買の売上で武器を買い、樺山が二度美味しい
その一派が大正天皇の后に九条節子を送り込み、日本を乗っ取り
貞明皇后、会津の松平節子（秩父宮后）、白洲正子（樺山正子）、樺山愛輔、白洲次郎、松方正義一族、山本五十六、モルガン、グルー
こいつら全員仲間。人身売買、武器商人グループ >>24
スレ見てると長州＝小泉や安倍と考えて長州を否定してる工作員ばかりですけど >>42
幕府派が首脳になると急速な改革は出来ないからダメ。実際は幕府側の優秀な人間は薩長も使ってるから同じこと 意外と伸びとるスレだねー
俺個人としては、奇兵隊の装備、訓練とか欧州列強の影響受けまくってるし
代理戦争なんていっても主にイギリス商人は上海に拠点があり
直接、様々な列強商人から機動的に支援を受けられた薩長と違い、
幕府軍は武器購入で詐欺や契約不履行に遭い
足の遅いフランス政府から直接購入し極力自前でやろうとして差が出たかもしれない
また士農工商Bまで戦闘意欲で編成した薩長と違い
幕府の旗本の若いボンたちは太平で腐れて戦闘を嫌ったという記録もある
規模デカい職業軍人でも、その内容は精鋭とは言いがたかったと
ただこの辺は表の情報にも出てる
維新の志士に憧れよっぽど偏った情報収集でもしてない限り、陰謀論の衝撃は少ない
陰謀派は暗役者の暗躍により全部が計画され実行されていたと主張する
若年志士の活動費無視した活躍や
明治維新後の奇兵隊の大規模リストラなど見るに、
個人史観より陰謀派に分があるかなと最近は思う
ただし戦闘および流された血はフェイクじゃないよ
また、あらゆる陰謀論も極一部だけが全容を承知してて、現場は駒でありガチだ
中国に怯えた民主政権の対応と法律遵守がヤオでも
sengoku38はガチみたいな >>42
うるせえよ、島原で農民3万殺しやがったくせに、この虐殺魔の穢土人が！ 山口出身のやつには気を付ける
死体強姦魔の子孫の可能性がたかいから 江戸とか言うが、江戸は関係ないぞ
三河と長州の話だ
■関が原の戦い以後に生まれた三河譜代藩主の老中
【三河県幸田町】三河深溝藩
・板倉重矩（1665年 - 1668年、1670年 - 1673年）
【三河県田原市】三河田原藩
・戸田忠昌（1681年 - 1699年）
【三河県豊橋市・豊川市】三河吉田藩
・小笠原長重（1697年 - 1705年、1709年 - 1710年）
・久世重之（1713年 - 1720年）
・松平信祝（1730年 - 1744年）
・松平信明（1788年 - 1803年、1806年 - 1817年）
・松平信順（1837年）
【三河県岡崎市】岡崎藩
・水野忠之（1717年 - 1730年）
・松平康福（1762年 - 1788年）
・本多忠民（1860年 - 1862年、1864年 - 1865年）
【三河県刈谷市】三河刈谷藩
・本多忠良（1734年 - 1746年）
【三河県碧南市】三河大浜藩
・水野忠友（1781年 - 1788年、1796年 - 1802年）
【三河県西尾市・豊田市】三河西尾藩
・松平乗完（1789年 - 1793年）
・松平乗寛（1822年 - 1839年）
・松平乗全（1845年 - 1855年、1858年 - 1860年） >>51
それ、まんま、おまえの性癖だれボケの糞トンキン >>45
あの当時は錦の御旗の意味を幕府
側でも理解できるくらいに尊皇論
が常識になってたから。
しかも藤堂藩と井伊藩が真っ先に
寝返り、さすが藤堂高虎の藩だ
と薩長側も皮肉めいたこと言った
とか >>1
マスゴミサヨクのデマだらけｗｗｗ 時系列スルーかよ
・１８５８年 日英修好通商条約 糞イギリスによる不平等条約 （日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。）
（フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、 外国が日本を侵略 ＝ 天皇陛下への攻撃となる）
・１８５８年 日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約
上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約
・１８５８年 日蘭修好通商条約 上に同じオランダによる不平等条約
・１８５８年 日米修好通商条約 上に同じアメリカによる不平等条約
・１８５８年 戊午の密勅 孝明天皇朝廷側「勅許をスルーしたな！！ 幕府、井伊直弼等の独断は許さん！！ 攘夷賛成！！」孝明天皇朝廷側は幕府をスルーし水戸藩へ勅書
・１８５８年 安政の大獄 → 砲艦脅迫列強の後ろ楯がある幕府・井伊直弼等が、幕府・侵略者の外国に反抗した孝明天皇その臣下であるスーパー攘夷派を弾圧、大虐殺、天皇朝廷等がイジメられる
※ 幕府も侵略者の列強外国に脅された被害者
↓↓↓↓↓ 反日キチガイ外国と安政五カ国条約や安政の大獄に、孝明天皇朝廷並びにスーパー攘夷派がキレる
【 幕末 ・ 反日の歴史年表等（一例。他大量 】
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件 （列強白人さん等による実質侵略
・1824年 宝島事件
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件
・〜1853年〜 黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー（アメリカ）による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年 安政五カ国条約等 （イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年 安政の大獄（孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年 ロシア軍艦対馬侵略事件
・1868年 堺事件 （白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。） >>41
鹿鳴館で「日本人＝猿」を根付かせたのはあまりにデカイ負の遺産だね
ビゴーやロティなどフランス人の酷評が世界に広まるというｗ >>1
マスゴミサヨクのデマだらけｗｗｗ 時系列スルーかよ
【 幕末 ・ 反日の歴史年表等（一例。他大量 】
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件 （列強白人さん等による実質侵略
・1824年 宝島事件
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件
・〜1853年〜 黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー（アメリカ）による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年 安政五カ国条約等 （イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年 安政の大獄（孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年 ロシア軍艦対馬侵略事件
・1868年 堺事件 （白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。）
・１８５８年 日英修好通商条約 糞イギリスによる不平等条約 （日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。）
（フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、 外国が日本を侵略 ＝ 天皇陛下への攻撃となる）
・１８５８年 日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約
上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約
・１８５８年 日蘭修好通商条約 上に同じオランダによる不平等条約
・１８５８年 日米修好通商条約 上に同じアメリカによる不平等条約
・１８５８年 戊午の密勅 孝明天皇朝廷側「勅許をスルーしたな！！ 幕府、井伊直弼等の独断は許さん！！ 攘夷賛成！！」孝明天皇朝廷側は幕府をスルーし水戸藩へ勅書
・１８５８年 安政の大獄 → 砲艦脅迫列強の後ろ楯がある幕府・井伊直弼等が、幕府・侵略者の外国に反抗した孝明天皇その臣下であるスーパー攘夷派を弾圧、大虐殺、天皇朝廷等がイジメられる
※ 幕府も侵略者の列強外国に脅された被害者 >>29
当時の会津藩は青森に移動しました。現在、会津藩はありません。いまだに長州を親殺しのように憎む会津人は観光業者だけです笑
ネットにいる自称会津人は東北弁すら話せませんな笑 安倍一族は似非長州で馬鹿だけど、本物の長州閥はガチで頭が良いから気を付けてね
セコイ長州バッシングをやると、全部知っているから暴露しちゃうの
本当に賢い長州閥の最上位層は全てを知っていて静かに黙っている
安倍やその取り巻きも偉そうに威張り散らしているけれど、本音では嫌われているのだよ >>1
マスゴミ東洋経済サヨクのデマ多すぎてワロタ
天皇襲撃 → 天皇を襲撃したわけではなく、後で許されてる
天皇を蔑ろ → しているのはサヨクであり、いまだに反天皇やりまくり
敗戦まで → 当時はサヨク政権。ゾルゲ事件や昭和天皇最側近木戸採用等。
そもそも攘夷は孝明天皇朝廷が推進、バリバリの攘夷派
これが真実よ
隠蔽しすぎなのは相変わらずマスゴミの方ｗｗｗ
・１８５８年 日英修好通商条約 糞イギリスによる不平等条約 （日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。）
（フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、 外国が日本を侵略 ＝ 天皇陛下への攻撃となる）
・１８５８年 日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約
上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約
・１８５８年 日蘭修好通商条約 上に同じオランダによる不平等条約
・１８５８年 日米修好通商条約 上に同じアメリカによる不平等条約
・１８５８年 戊午の密勅 孝明天皇朝廷側「勅許をスルーしたな！！ 幕府、井伊直弼等の独断は許さん！！ 攘夷賛成！！」孝明天皇朝廷側は幕府をスルーし水戸藩へ勅書
・１８５８年 安政の大獄 → 砲艦脅迫列強の後ろ楯がある幕府・井伊直弼等が、幕府・侵略者の外国に反抗した孝明天皇その臣下であるスーパー攘夷派を弾圧、大虐殺、天皇朝廷等がイジメられる
※ 幕府も侵略者の列強外国に脅された被害者
↓↓↓↓↓ 反日キチガイ外国と安政五カ国条約や安政の大獄に、孝明天皇朝廷並びにスーパー攘夷派がキレる
・ >>1
隠蔽・デマやりまくりは薩長アンチの糞サヨクという現実（笑）
【戦後の侵略や不当な植民地問題等↓↓】
マレーシア → スールー王国末裔戦争
インドネシア → 東ティモール戦争
オランダ → 再侵略
イギリス → 再侵略
アメリカ → ヴァージン諸島、ナヴァッサ島
フランス → ニューカレドニア、インドシナ独立戦争
ディエンビエンフーの戦い
カナダ → そもそもはフランス国 → 不当に先住民迫害＆イギリス問題 → 移民侵略者の中国人にカナダが乗っ取られそう
メキシコヒスパニック系 → ヒスパニック＝主にスペインメキシコ系 コンキスタドール等そもそもヒスパニックはアメリカインディアン侵略と同じ侵略者民族
他大量
戦犯ってなんだよ？？？
特定海外列強アジアこそ真の戦犯だろｗｗｗｗｗｗ >>32
アンチ自民だかが統一教会ガー日本会議ガーって騒いでるだけのスレだね！ >>49
奇兵隊は備中松山藩が作った
洋式軍隊を長州がパクったんだよ。
藩として本当に非武士で洋式軍隊
を作ったのは備中松山藩が最初。
山田方谷という当時超有名な家老
がいて長州藩の連中が彼のもと出入
りしてた。 文明開化ってのももちろん後付けでさ、廃刀令をはじめに主張した森有礼なんか
これが理由で明治政府をクビにｗ
この5年後にようやく廃刀令になるわけだが、これ以降は徹底的な猿真似と化すｗ >>1
隠蔽・デマやりまくりは薩長アンチの糞サヨクという現実（笑） >>55>>58>>61続き
【 ゾルゲ事件やアカ共産主義者反日サヨク工作連中やスパイ連中の一例（一例。他大量にある 】
近衛政権東條政権等はサヨク政権
尾崎秀実 … 反日ソ連アカ共産サヨク脳で近衛政権のブレーン（朝日新聞ゾルゲ尾崎秀実共産敗戦革命事件） → 近衛政権はサヨクブレーン政権、東條は近衛の重鎮サヨク政権
西園寺公一 … 尾崎サポーター、参議院議員、外務省嘱託職員、太平洋問題調査会理事、日本共産党、中国移住
風見章 … 近衛とズブズブ大物反日サヨク、尾崎サポーター（朝日新聞、日本社会党、近衛内閣内閣書記官長、司法大臣、中国サポーター
宮城与徳 … 反日共産ソ連ロシアスパイ。ソ連工作組織アメリカ共産党。ロシアから勲章を授与、
授与式に親族の米国在住姪の徳山敏子が出席（2010年辺り）親族レベルで工作問題、式に同席は沖縄戦後史研究の大峰林一 → さらに反日スゴミ沖縄タイムスがこれを叩かず美化
木戸幸一 … 大物反日サヨク。こいつも敗戦革命に誘導。東條英機を首相に推進、昭和天皇の最側近、宮中グループとして天皇に介入、文部、厚生、内務大臣（反日サヨクソ連共産脳）等
近衛等と学生時代レベルの友人。近衛東條政権等のスーパー重鎮で、共産ソ連サポーター。
種村佐孝 … 大物反日サヨク。参謀本部戦争指導班（大本営戦争指導）、戦争指導班長、終戦工作、反日サヨク共産ソ連ロシアとズブズブの大本営化
武藤章 … 陸軍中将（不拡、石原莞爾と対立、対中強硬）
毛里英於菟 … （マルクスサヨク・企画院総裁官房総務室）
都留重人 … 反日サヨク共産主義者
細川護貞 … 近衛内閣総理大臣秘書官
瀬島龍三 … 大本営参謀、連合艦隊参謀、関東軍参謀、伊藤忠商事会長、中曽根顧問等（敗戦革命や共産党万歳問題、東芝機械ココム違反事件等
松谷誠 … 軍・政府・自衛隊に入り込んだ大物反日サヨク糞アカ工作。こんなアカ反日サヨクを抱えまくりながら処罰しないサヨク政府政界。まさにマッチポンプ。
反日サヨク７３１部隊責任者&大本営朝枝繁春ソ連ロシア共産主義者スパイが反日サヨク共産ソ連仲間の裏付け
→ 資料だけでなく、反日サヨクやソ連ロシアや反日ＮＨＫマスゴミとズブズブで反日プロパガンダを展開、まさに売国サヨク７３１部隊 公安のみなさ〜ん
東洋経済にはなんか現政府を転覆しようと煽ってる輩がいますよ〜
>>60
長州人は必ず報復するからな。期待したい。 >>34
残念ながら維新前の会津藩も重税で苦しんでたのはわかってるんです笑 >>1
隠蔽・デマやりまくりは薩長アンチの糞サヨクという現実（笑） >>55>>58>>61>>66続き
そもそもサヨク政権だがスルーか？
日本帝国政権の重鎮サヨク「軍部をぶっつぶすための戦いで、大成功」
とハッキリ言ってるぞ
↓これこそ問題だね
サヨクが日本を敗戦させるため誘導したのだし
【昭和天皇最側近・近衛東條政権等の重鎮・共産ソ連サポーター反日サヨク木戸インタビュー】
木戸「ちょうど軍部を倒したところで戦争が終了したので自分は大成功だと思っている」「あの軍部をぶっつぶすには、これだけの犠牲は仕方なかったと思うね……。」P375
木戸「開戦直前にもう戦争は避けられないと考えていたんだ。だから東条を近衛のあとに推した」P228
「あれしかなかった（勝つ見込みのない戦争に突入して大日本帝国を滅亡させ、一から出直す道）」P229決断した男
幕末の辺りの歴史
列強「日本侵略しまーす」
↓
朝廷・幕府・国民「攘夷（外人追放）しまーす、鎖国」
↓
アメリカイギリス列強「日本侵略しまーす、幕府恫喝しまーす、オラ幕府従えよ」
↓
外国に脅された幕府「か、開国します…」
↓
朝廷国民「おい攘夷しろよ」
・ フェートン号事件、宝島事件
・ イギリスアメリカ小笠原諸島侵略事件
・ 文化露寇、安政五カ国条約
等を殆どスルーするマスゴミは糞だろ？？？
幕末の流れを語る上でメチャクチャ重要な歴史だ
世界大戦とかまさに日本に大義名分があるんだよねー、日本はまさに被害者だ(´・ω・｀)
簡単に言えば
天皇・幕府・長州とかそもそも日本全体が攘夷仲間
それを外国人がビビらせて侵略して日本をかき回した
それが幕末ね(´・ω・｀)
わかりやすくマトメたらこんなに簡単なのに、イチイチ細かいネタやデマをやり全体を隠すマスゴミはクソ
天皇 ＝ 長州派（攘夷
アンチ長州 ＝ 朝敵
で、クソ外国列強の侵略者が天皇朝廷や幕府を脅した
幕府もそもそもは長州や天皇みたいな攘夷派
だがキチガイ外国が幕府をビビらせヘタレさせた
これが幕末 >>59
たしか藩主が会津出るときは
領民は誰も見送りしなかったん
だろ？重税かけられた上に戦争
に巻き込まれて恨みまくって
たから。 明治/大正/昭和/平成は、薩長が企んだ天皇イデオロギーによる王政復古の時代。
ここに至って、そのイデオロギーが褪せてきた。
ただし今は「蝋燭の最後の輝き」で、一時的な反動が生じている。 >>60
馬鹿な雑魚長州人なんざ返り討ちにするだけ >>34
> 日本が世界一の重税国家なのは、所詮薩長土肥系政権だから
えっ
アメリカ列強の植民地スルー？？？ｗｗｗ
しかも戦前あたりはサヨク政権だしｗｗｗ 父親は、今も、薩長にご先祖様の城焼かれたって言ってる。 >>35
そんな少ない人間で日本が動かせるかよ笑笑
引きこもりは外へ出なさい？ 高杉晋作って維新の風雲児ってイメージだけど実際は奇兵隊作ったくらいしか語る功績ってないよね
なんか過大評価な印象だな >>1
隠蔽・デマやりまくりは薩長アンチの糞サヨクという現実（笑） >>55>>58>>61>>66>>70続き
幕末の辺りの歴史
列強「日本侵略しまーす」
↓
朝廷・幕府・国民「攘夷（外人追放）しまーす、鎖国」
↓
アメリカイギリス列強「日本侵略しまーす、幕府恫喝しまーす、オラ幕府従えよ」
↓
外国に脅された幕府「か、開国します…」
↓
朝廷国民「おい攘夷しろよ」
・ フェートン号事件、宝島事件
・ イギリスアメリカ小笠原諸島侵略事件
・ 文化露寇、安政五カ国条約
等を殆どスルーするマスゴミは糞だろ？？？
幕末の流れを語る上でメチャクチャ重要な歴史だ
世界大戦とかまさに日本に大義名分があるんだよねー、日本はまさに被害者だ(´・ω・｀)
簡単に言えば
天皇・幕府・長州とかそもそも日本全体が攘夷仲間
それを外国人がビビらせて侵略して日本をかき回した
それが幕末ね(´・ω・｀)
わかりやすくマトメたらこんなに簡単なのに、イチイチ細かいネタやデマをやり全体を隠すマスゴミはクソ
天皇 ＝ 長州派（攘夷
アンチ長州 ＝ 朝敵
で、クソ外国列強の侵略者が天皇朝廷や幕府を脅した
幕府もそもそもは長州や天皇みたいな攘夷派
だがキチガイ外国が幕府をビビらせヘタレさせた
これが幕末 >>68
だから藩主が江戸に護送される
ときは誰も見送りなかったとか
領民大事にした藩祖保科正之が
泣いている >>67
東国の方々は不勉強に長州を知ったかぶりで批判して欲しくない
岸、佐藤、安倍一族など、維新になんら貢献していないし、長州閥でもない
あの人たちは、革新官僚、満州利権の一派
アヘン専売制や国鉄電化に絡み敗戦利得で幅を利かせただけだ
彼らは吉田松陰だけをアゲるという愚行を犯し、実は長州奥の院を怒らせている
失礼極まりない取り巻き連中だ >>36
北日本の方がかなり広いんだから常識としてはわかりますけどねえ >>1
隠蔽・デマやりまくりは薩長アンチの糞サヨクという現実（笑） >>55>>58>>61>>66>>70>>80続き
× 日本の侵略、日本が悪い
○ 悪いのは侵略者のイギリスアメリカ列強中国、ＮＨＫマスゴミ敗戦革命サヨク。 日本は被害者。
・ 日本は侵略の被害者なのを殆どスルーのＴＶサヨク ←←←←
・ イギリスアメリカ列強は世界的に侵略しているのを殆どスルーし偏向のＴＶサヨク ←←←
・ アメリカ列強は未だに侵略地だらけなのを殆どスルー ←←←
・ 日本は侵略者列強に正当性ある自衛反撃をしただけ（ゾルゲ事件サヨク敗戦革命に誘導されたが、日本の反撃は正当）
・ 例：元寇大虐殺、尼港大虐殺、長崎事件、アメリカイギリス小笠原諸島侵略事件、フェートン号事件、安政五カ国条約、文化露寇、ロシア軍艦対馬侵略事件、ユウ江門事件等
お願いしますからＮＨＫマスゴミ反日サヨクさん時系列やこれらをほぼ隠蔽しないで(´；ω；｀)
ＮＨＫは眞相はかうだ事件みたいに洗脳を続けるＮＨＫマスゴミｗゴミクズＴＶ局の偏向洗脳の歴史批判こそテレビで大々的頻繁にやるべき(´・ω・｀)
・ 日本に正当性がある → その正当性をサヨクが敗戦革命に利用し戦争誘導した → つまりイギリスソ連アメリカ中国等列強サヨクが悪い >>68
京都守護職は重荷に過ぎたね
幕府からの給金もあったけど焼け石に水
今の金額で月に2億円の費用だからね
でも自分は会津藩の忠義は尊敬していますよ
というか尊敬すべきでしょう
西国みたいにかつての小早川秀秋、藤堂高虎などは
不義の輩が多い中で、奥羽越列藩同盟に至る流れは
もう見れないような気がしますよ >>1
【悲報】東洋経済サヨクさん、幕末をよく知らないｗｗｗ（または隠蔽か）
ワロタ >>1
【悲報】東洋経済サヨクさん、幕末をよく知らないｗｗｗ（または隠蔽か）
ワロタ
幕末の辺りの歴史
列強「日本侵略しまーす」
↓
朝廷・幕府・国民「攘夷（外人追放）しまーす、鎖国」
↓
アメリカイギリス列強「日本侵略しまーす、幕府恫喝しまーす、オラ幕府従えよ」
↓
外国に脅された幕府「か、開国します…」
↓
朝廷国民「おい攘夷しろよ」
・ フェートン号事件、宝島事件
・ イギリスアメリカ小笠原諸島侵略事件
・ 文化露寇、安政五カ国条約
等を殆どスルーするマスゴミは糞だろ？？？
幕末の流れを語る上でメチャクチャ重要な歴史だ
世界大戦とかまさに日本に大義名分があるんだよねー、日本はまさに被害者だ(´・ω・｀)
簡単に言えば
天皇・幕府・長州とかそもそも日本全体が攘夷仲間
それを外国人がビビらせて侵略して日本をかき回した
それが幕末ね(´・ω・｀)
わかりやすくマトメたらこんなに簡単なのに、イチイチ細かいネタやデマをやり全体を隠すマスゴミはクソ
天皇 ＝ 長州派（攘夷
アンチ長州 ＝ 朝敵
で、クソ外国列強の侵略者が天皇朝廷や幕府を脅した
幕府もそもそもは長州や天皇みたいな攘夷派
だがキチガイ外国が幕府をビビらせヘタレさせた
これが幕末 >>1
まーーたマスゴミサヨクのデマかよ(´・ω・｀)
幕末の辺りの歴史
列強「日本侵略しまーす」
↓
朝廷・幕府・国民「攘夷（外人追放）しまーす、鎖国」
↓
アメリカイギリス列強「日本侵略しまーす、幕府恫喝しまーす、オラ幕府従えよ」
↓
外国に脅された幕府「か、開国します…」
↓
朝廷国民「おい攘夷しろよ」
・ フェートン号事件、宝島事件
・ イギリスアメリカ小笠原諸島侵略事件
・ 文化露寇、安政五カ国条約
等を殆どスルーするマスゴミは糞だろ？？？
幕末の流れを語る上でメチャクチャ重要な歴史だ
世界大戦とかまさに日本に大義名分があるんだよねー、日本はまさに被害者だ(´・ω・｀)
簡単に言えば
天皇・幕府・長州とかそもそも日本全体が攘夷仲間
それを外国人がビビらせて侵略して日本をかき回した
それが幕末ね(´・ω・｀)
わかりやすくマトメたらこんなに簡単なのに、イチイチ細かいネタやデマをやり全体を隠すマスゴミはクソ
天皇 ＝ 長州派（攘夷
アンチ長州 ＝ 朝敵
で、クソ外国列強の侵略者が天皇朝廷や幕府を脅した
幕府もそもそもは長州や天皇みたいな攘夷派
だがキチガイ外国が幕府をビビらせヘタレさせた
これが幕末
・１８５８年 日英修好通商条約 糞イギリスによる不平等条約 （日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。）
（フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、 外国が日本を侵略 ＝ 天皇陛下への攻撃となる）
・１８５８年 日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約
上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約
・１８５８年 日蘭修好通商条約 上に同じオランダによる不平等条約
・１８５８年 日米修好通商条約 上に同じアメリカによる不平等条約
・１８５８年 戊午の密勅 孝明天皇朝廷側「勅許をスルーしたな！！ 幕府、井伊直弼等の独断は許さん！！ 攘夷賛成！！」孝明天皇朝廷側は幕府をスルーし水戸藩へ勅書
・１８５８年 安政の大獄 → 砲艦脅迫列強の後ろ楯がある幕府・井伊直弼等が、幕府・侵略者の外国に反抗した孝明天皇その臣下であるスーパー攘夷派を弾圧、大虐殺、天皇朝廷等がイジメられる
※ 幕府も侵略者の列強外国に脅された被害者 なんか安倍政権の話してる人はいるけど、以前の↓このスレと勘違いしてないか（笑）
【蝦夷】薩長への恨み、未だ消えず？ 安倍政権が東北で「不人気」の謎 ★９
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470707769/
1 ：継続スレッド作成依頼346＠チンしたモヤシ ★：2016/08/09(火) 10:56:09.34 ID:CAP_USER9
http://d2kwcz501vadsp.cloudfront.net/p/news/wp-content/uploads/2016/08/shutterstock_95320195-copy.jpg
自民公明の与党圧勝で終わった参院選ですが、実は東北では野党統一候補のほとんどが勝利していたことを
ご存知でしょうか。なぜ、安倍政権は東北で大敗したのか？ 評論家の佐高信さんの発行するメルマガ
『佐高信の筆刀両断』では、幕末期の「奥羽越列藩同盟が生きているからだ」と面白い考察で先の参院選を解説。
薩長出身にルーツを持つ安倍政権への恨みは未だ根深く残っていると持論を展開しています。
◆怨みは消えない
ほぼ毎月一回行っている「金曜日文庫」の対談の後の質問で、ハッとするようなことを言われた。
「先の参院選で、東北で野党統一候補が勝ったのは、TPP問題だけでなく、“奧羽越列藩同盟”が生きているからではないか」 >>40
死んでる人間をツラツラ並べて文句吐いてるのって快感なの？変態にしか見えないぞー >>84
雑魚は薩長だろうが
尾張徳川抜きじゃてめーら再び関ケ原で死んでたろ >>78
お知らせしたグループは、マセソン商会にも直通ですよとｗ
あ、あとアヘンにも当然絡んでいますね、ハイ これが反｢戦勝国史観｣本を出版しようものなら、
途端に歴史修正主義と言われるんだよな。 >>79
その奇兵隊もパクリだからな。
備中松山藩の軍隊をモデルにした。
あの当時は財政建て直しで超
優良藩になった備中松山藩には
他国から見学者殺到してた。
長州藩の関係者も見学に来てた
人多い。山田方谷という当時は
有名な学者が家老だったから。
山田方谷は佐久間象山が議論
しても勝てなかった相手と >>1-1000（サヨク限定）に告げます
前スレとか見ればわかるように、サヨクは誰１人として俺を論破できてない(´・ω・｀)
薩長ガーは諦めろｗｗｗ *豊田真由子議員「逆に自分が元秘書から“恐怖”を与えられた」 [無断転載禁止]©2ch.net [956093179]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504950380/ >>95
じゃ、さっさとかかってこい口先だけのへたれ雑魚風情がよ あーあ、
反日サヨクに利用される山口県・九州・東北かわいそう
サヨク死ね(´・ω・｀) >>99
雑魚負け犬の遠吠え
無様なことこの上なし >>42
いずれ出来たと言ってもその時に勝てないんだから仕方がないよね？
今日はこのくらいにしてやる！みたいなギャグかな笑 >>1
今までが薩長は絶対正義の薩長史観に傾き過ぎてたから民間レベルでもこういう動きが出てきたというのは非常に良いこと
後は歴史教科書でも薩長史観を止めることが重要になってくる >>101
クーデターでも起こすんか？
穢土土人、まだ褌らしいな、笑かすなあ、おい
はよ、やれや 尾張徳川抜きじゃ薩長なんざゼンメツしてますから〜ｗ >>72
東京は鹿児島山口が作ったんだよ
それが良いかどうかは別として >>103
さっさと国家転覆でもして、穢土幕府でも再興しろよ。
家紋はｳﾝｺだな（笑）クソ漏らし将軍家康様だしな うん、事実だけ指摘しておこう
薩長土肥主導の時代は、戦争全勝、やる政策は全て成功
反して、反薩長、反藩閥政治を唱え、大正政変以後から国家運営した連中は、やることなすこと失敗して戦争も全敗
そういうこっちゃ >>1
マスゴミサヨクのデマだらけｗｗｗ
太閤豊臣政権を滅ぼしたのはスルーかｗｗｗ
室町や鎌倉はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスゴミｗｗｗｗｗｗ時系列スルー >>89
長州が一番胡散臭いじゃん。
いくらなんでも変節しすぎ。 >>1
マスゴミサヨクのデマだらけｗｗｗ
太閤豊臣政権を滅ぼしたのはスルーかｗｗｗ
室町や鎌倉はｗｗｗｗｗｗ
マスゴミｗｗｗｗｗｗ時系列スルーかよ 尾張徳川抜きじゃ雑魚薩長なんざゼンメツしてますから〜ｗ >>113
(`L_` )ｸｸｸ
こんな程度だから負け組なんだろうな。。。 >>71
そうです猪苗代の方がまだ良いですよ？常識的に考えて青森は遠すぎます。会津から見ても外国語話してるように見える >>94
そうだね。ただ基本、陰謀論ってのは背後にある巨大な陰謀を主張するものであり
右左の補完や再評価ではなく、敵は別におり分断されているがベースだと思う >>122
長州人の部下を重用せず飼い殺しにしてますが何か？
今後も継続しますｗｗ >>126
(`L_` )ｸｸｸ、クソみたいな人格でやはり穢土人は核で焼かれたらええな >>1
朝敵○尾・サヨク「保育園おちた、日本死ね！ｷｬｯｷｬ」
これこそが朝敵だろうがｗ
違うか？サヨクよｗ
歴代天皇やさらに偉い日本の神への反逆だぞｗｗｗ なにを言おうが同じ日本人の少女の死体を戦場で犯したのが長州
武士の情けどころか、人の情けもないやつら
ほんとうに日本人かあやしいよ 明治維新で薩長勝てたのは佐賀藩
が新政府側についたから。それで
一気に形成が逆転。
あの当時佐賀藩は大砲や銃を自作
できる日本唯一の軍需工場？みた
いな存在だったのでここを押さえ
た新政府が軍備で幕府側を圧倒
していった。 >>128
江戸人じゃねーんだなｗｗ
おまえのところに原爆が落ちればよかったのにｗｗｗｗｗ >>74
戦前戦後一貫して会津は反薩長（駅前の観光業者の為に）ですよ笑福島は日本じゃないんですか？ >>132
(`L_` )ｸｸｸ、正体丸わかり
糞のトンキンは嘘が下手ですなあ 700年続いた、三河の源頼朝が構築した三河システム（三河縁故の武士が武家社会を牛耳るシステム）を破壊しようと思ったら、とんでもない混乱が生じる
だから、三河と長州が知恵を絞って国譲りの形にしたのじゃ
日本の歴史（中世〜近世）
◆鎌倉幕府(1185〜1333年)◆
【勝者】源頼朝：清和源氏、藤姓熱田大宮司一族（本貫地／三河国額田郡乙見）
・藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司）→由良御前（源義朝の室）→源頼朝
◆室町幕府(1338〜1576年)◆
【勝者】足利尊氏：清和源氏、三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国碧海郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467〜1477年)◆
【勝者】細川政元：清和源氏、細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：清和源氏、細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603〜1868年)◆
【勝者】徳川家康：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614〜1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平 >>31
佐賀藩が味方したから薩長で
勝てた。佐賀藩の軍備があの当時
日本で最強だったから。
不足する武器や弾薬を補給で
きたのは佐賀藩の存在大きい。 >>135
ぷｗｗｗｗ
雑魚すぎ長州人ｗｗｗｗ
これぞまさにザ長州人って感じの馬鹿だなあ >>140
はあ？何が長州なんだよ（笑）
笑かすわ 前スレ>>836>>872
ついにタダの売春ビジネスすら日本ガーかよサヨクは？？？？？？
自己責任や親の責任すらなすりつけかよ！！！！！
慰安婦デマ捏造に続き、どんだけ巨大な偏向や捏造するんだよ ？？？？？？？
恥を知れよサヨク！！！！！！！！！！！！！！！ >>143
> 長州人なんざ一人残らず死ねばいいんだよ
なんで？？？
日本人を大虐殺した列強人や中国人朝鮮人は ？？？？？？？？？？？ >>79
高杉は漫画では今でもラスボス扱いだし平民としては最高の生き方でしょうね >>141
おまえを腹の底から見下してんで煽りは一切通じねーからなｗｗｗ
何度でも煽り返してやるよおまえを憂さ晴らしのサンドバッグ代わりになｗｗｗ 徳川滅ぼしてあっという間に
公家や皇族は丸裸同然になった。
武家は、天皇の用心棒の第一人者の血筋であることが存在意義なのだから
その武家を滅ぼせば皇族も衰退するのは
当たり前の結末だよ。 >>143
負け組ってかっこ悪い〜
愚痴ばかりだから。
負け組の子孫のDNAはほんまいまも負け組 明治維新で天皇が二人殺されたとかで
そんで京都から東京に遷都したとか読んだことはある。
まあ坂本龍馬がヒーローだなんて思っているバカは一杯いるようだが。 >>143
仕方がない
官軍に逆らった朝敵なんだから。
世良修蔵が来たときにあっさり
降伏してればあんなことにはな
らなかった。 >>146
いやいや高杉は上級武士の生まれだからと釣られてみる >>1
デマやりまくりは薩長アンチの糞サヨクという現実（笑）
>>55>>58>>61>>66
>>70>>80>117>>129
で論破ｗｗｗ
時系列スルーかよｗｗｗ >>81
今の会津も高齢化酷くて泣いてます
もう１８万人くらいしかいない >>150
童貞は相手を馬鹿にするときに童貞呼ばわりするのと同じで
負け組は相手を罵倒するときに負け組という >>154
朝敵は長州だろうが何を言っているんだか >>131
やや修正が必要だね
幕府は湯島大小砲鋳立場を作っていて、明治政府に接収
横須賀製鉄所は有名だけど、日本で唯一の軍需工場？ってのはアレだな
薩摩藩も集成館事業と言って武器はもちろん、ガス灯や造船までやってたし
あと佐賀藩のファンなら大久保利通は大嫌いになる可能性は多いにある 再度、三河に大政を奉還せいと言う奴がいるが、それは正しい意見
三河なら、日本全国隅々まで豊かに生活する改革するだろう
関東〜関西間の日本地図
年収1000万円以上世帯が8％を超える地域（「世帯の年収マップ」より）
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2015/12/1202_nenshu.jpg
富裕層が住む街 首都圏編 http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on.html?m=1
富裕層が住む街 関西編 http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on_6.html
富裕層が住む街 中京編 http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on_18.html?m=1
市町村別平均年収ランキング（注意、東京都港区が抜けている）
01横浜市青葉区＿＿：741.1万円21東京都渋谷区＿＿：617.6万円
02東京都千代田区＿：716.1万円22三河県豊田市＿＿：616.9万円
03横浜市都筑区＿＿：705.3万円23さいたま市緑区＿：612.6万円
04東京都中央区＿＿：670.6万円24千葉市緑区＿＿＿：611.4万円
05三河県みよし市＿：670.5万円25川崎市宮前区＿＿：610.8万円
06さいたま市浦和区：667.1万円26三河県幸田町＿＿：610.0万円
07三河県田原市＿＿：659.5万円27神奈川県逗子市＿：609.1万円
08三重県東員町＿＿：658.3万円28三河県刈谷市＿＿：607.1万円
09千葉県白井市＿＿：653,1万円29横浜市泉区＿＿＿：606.0万円
10千葉県浦安市＿＿：646.4万円30三河県安城市＿＿：604.5万円
11大阪府豊能町＿＿：641.8万円
12千葉県印西市＿＿：641.0万円
13川崎市麻生区＿＿：639.0万円
14兵庫県猪名川町＿：634.3万円
15東京都目黒区＿＿：633.2万円
16三河県吉良町＿＿：631.6万円
17東京都文京区＿＿：630.3万円
18兵庫県芦屋市＿＿：627.7万円
19兵庫県三田市＿＿：625.4万円
20神奈川県鎌倉市＿：622.6万円 >>147
はよクソ漏らし将軍でもたてて幕府でも再興しろよ（笑）
口だけの負け犬 >>157
交通のルートから外れてる
からなあそこ。
東武鉄道で上野に出るのが
便利な地域 昔なら極一部のマニアがしてるような研究スレ
それも当時の歴史板に立てても糞スレ扱いだったと思う
そんなことより浪費しようぜ、小金ならあるだろっと
それが今やニュー速+で伸びるとは凄い時代だわ
個人的に思うのは、まずマスメディアへの信用不振から疑念が派生し
オフィシャル近代史への信用が揺るぎ疑念が生じてるのかもしれない
教科書もメディアの１つでありプロパガンダだからな 明治日本の産業革命遺産に松下村塾紛れ込ませて
韓国の言うがままに軍艦島の強制労働認めてから
明治維新関係って胡散臭い感じで嫌いになった >>82
スレをざーっと見ていると野党信者が安倍さんと長州藩を絡めて長州に不満を述べてるだけでしたねえ >>162
負け組み連呼しているところからも
お前が自分が負け組なことに相当の劣等感を抱いていることがわかるぜｗｗｗ
まさに雑魚負け犬の遠吠えｗｗｗ 明治維新でググったら
めっちゃ気持ち悪かった
売れてもないようなアンチ維新本が上の方に上がりまくる
気持ち悪いぃぃ
なんだこれー
仕掛けてるのどこー？これー？キンモー 戊辰戦争のきっかけ辺りをちょっと勉強すれば
薩長がかなりえげつないってのが分りそうなもんだが
そんなに正義の味方みたいな歴史観だったっけ？ >>168
おまえ知恵遅れだな
朝敵は長州な
御所を砲撃した長州ｗｗｗｗ >>85
マスコミはもうダメですよね『報道しない自由』を使い過ぎた >>4
> 廃仏毀釈・廃城令で日本中の寺、文化財、城郭を破壊
> 華族士族という特権階級をつくる
> 日本史上最悪の不平等条約を結ぶ
> 樺太を二束三文でロシアに売り渡す
> 日本の富を朝鮮にばらまく
> 日本を朝鮮人だらけにする
今の日本にもそのまま当てはまりそう 尾張徳川抜きじゃ倒幕もできなかった負け犬雑魚薩長！！！ 白虎隊がー、薩長がー！とか騒いでいる東北の底辺土人はDNAレベルから頭が悪いと思うよ
白虎隊にお前ら俺たちの既得権益側の為に死ね！と命令した松平の殿様の子孫はな
侯爵だ伯爵だとセレブティ全開でな、戊辰戦争で戦った敵方の薩摩や鍋島のおぼっちゃん、お嬢様だちとな
ゴルフ場で「ナイスショット！」とかやっていたわけ。
だから東北土人は馬鹿だって言われるの これアレやで
維新を知ってる奴に仕掛けてるんじゃなくて
今から維新を調べてみようー
っていうご新規さんを狙い打ってるでー
きっしょー 徳川とか言ってる奴いるけど中部地方の田舎者とか崇めないよ >>170
薩長推し=ISISマンセー
とでもいえばわかりやすい >>1
デマやりまくりは薩長アンチの糞サヨクという現実（笑）
>>55>>58>>61>>66
>>70>>80>117>>129
で論破ｗｗｗ
時系列スルーかよｗｗｗｗｗｗ
１６１５年 大坂の陣 豊臣宗家、徳川幕府に滅ぼされる
１８５８年 安政の大獄で幕府側に虐殺される
１８５８年 戊午の密勅
1864年7月 池田屋事件拉致でっち上げ問題 ←これらもすべて日本を恫喝したイギリスアメリカ列強が元凶
1864年7月 禁門の変（砲撃もごく一部の話であり、後に朝敵は取り消し） ←これらもすべて（略）列強が悪い
1864年7月 どんどん焼け（会津等による京都攻撃問題） ←これら（略
ま、大坂の陣とか戦国内戦みたいなもんだし仕方ない
すべてはイギリスアメリカロシア列強やサヨクが悪い >>160
洋式兵器の国産化の歴史が長いのは
佐賀藩。黒船来たときにはすでに
国産化しておりさらに後には蒸気船
やアームストロング砲まで国産化
させとる。他の藩は佐賀藩より
後れとってるのでは？
>>159
長州は赦免されてるよ？
幕府は長州征伐してぼろ負けして
講和してるしな。 なんだ泣きながら逃走したか
カスが＞ID:u42o/ETj0 なんか今でこそ血に朝鮮、シナ人が混じってる事をバカにしてるけど
昔の文献見ると、朝鮮、シナ人の血が混じってる事が自慢になってるよね？ 徳川が滅んだとか、無いですわ
現代社会においても、トンキンに君臨してまんがな
現代社会における日本の由緒正しい支配層（金では買えないステイタス）
崇仁親王妃百合子
・旧名、高木百合子
・高木家は河内国丹南藩1万石の大名
・母・邦子は入江為守子爵の娘
寛仁親王 http://blog-imgs-53.fc2.com/t/o/r/toriton/koushitu892b6.jpg
高円宮憲仁親王 http://livedoor.blogimg.jp/yamato26840/imgs/e/3/e352c4c5.jpg
高木氏発祥の地
http://kikakubito.cms.am/modules/gnavi/index.php?lid=60
高木氏は安城市高木町の出身で、三河一向一揆で家康に味方し戦功がありました。天正18(1590)年家康の関東移封の際、相模国に５千石の領地をもらい、
その後加増を経て河内国丹南1万１千石の大名となりました。
三笠宮崇仁王に嫁がれ、ヒゲの殿下・三笠宮寛仁親王の母上である百合子妃はその子孫です。
三河高木氏
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/m_takagi.html
六本木も青山の地名も丹南藩主高木氏(三河県安城市)に由来
http://www.city.matsubara.osaka.jp/sp/index.cfm/10,64,51,263,html
＞六本木の地名のおこりは、江戸時代に高木・上杉・朽木・青木・片桐・一柳という木にちなんだ名の6大名の中屋敷があったからだと伝わっています。
＞六本木に西接する港区南青山はもともと、赤坂区青山高樹町とよばれていました。
＞いまも、西麻布の首都高速道路3号線出入口は高樹町の名で親しまれており、このあたりに高木氏の丹南藩1万石の別邸である下屋敷がありました。
百々城(三河県岡崎市)と青山氏 東京青山通りの由来
http://okazakikeikan.boo-log.com/e212409.html
＞百々町(三河県岡崎市)の七所神社、その北側山麓に中世の城である百々城が築かれていました。岡崎城を守る北の砦です。城主は青山氏でした。
＞この青山氏のお屋敷があったところが、今の東京青山通りです
＞江戸に行かずに百々村に残った忠門の弟俊成は、池ノ入山の湧水に因んで青山氏から清水氏に改姓し、代々百々村に住み続け現在に至っています。 今まで
明治維新に最初に触れる知識って
肯定的なものばっかりだったけど
これから明治維新を知る奴（主にネットでググる）は
アンチ維新から入るわけよ
きーもちわるーい
ううううキンモー >>151
> 死んで当然のクズ
だから なんで？？？
日本人を大虐殺した列強人や中国人朝鮮人は ？？？？？？？？？？？
１６１５年 大坂の陣 豊臣宗家、徳川幕府に滅ぼされる
１８５８年 安政の大獄で幕府側に虐殺される
１８５８年 戊午の密勅
1864年7月 池田屋事件拉致でっち上げ問題 ←これらもすべて日本を恫喝したイギリスアメリカ列強が元凶
1864年7月 禁門の変（砲撃もごく一部の話であり、後に朝敵は取り消し） ←これらもすべて（略）列強が悪い
1864年7月 どんどん焼け（会津等による京都攻撃問題） ←これら（略
ま、大坂の陣とか戦国内戦みたいなもんだし仕方ない
すべてはイギリスアメリカロシア列強やサヨクが悪い 長宗我部、香宗我部の記録を見ると自ら大陸系を名乗ってるし いっそ責任取らない長州賊アベの売国っぷり
どんな連中かお察し下さいw >>86
しかしその会津藩の末裔は青森周辺にいらっしゃると思います。今の会津は普通ですし戊辰を観光にして食べてるくらい特徴がありません笑人間的にはオハラショウスケがけっこう多いですよ笑 >>1
もう薩長史観に国民を染め上げるのは止めようよ
明治維新から150年も経ってるんだから中立な立場で歴史を検証すていけば良いんだよ そしてここで
アンチ維新論を述べてる奴らの一部（というか大半？）の
日本のディスり方がまたまた
連動しすぎてて
きもちわるいわーコレー
キンモー >>193 >>187
サヨク安倍は長州の敵なんだが？？？？？
なんで長州が悪いの ？？？？？？？
１６１５年 大坂の陣 豊臣宗家、徳川幕府に滅ぼされる
１８５８年 安政の大獄で幕府側に虐殺される
１８５８年 戊午の密勅
1864年7月 池田屋事件拉致でっち上げ問題 ←これらもすべて日本を恫喝したイギリスアメリカ列強が元凶
1864年7月 禁門の変（砲撃もごく一部の話であり、後に朝敵は取り消し） ←これらもすべて（略）列強が悪い
1864年7月 どんどん焼け（会津等による京都攻撃問題） ←これら（略
ま、大坂の陣とか戦国内戦みたいなもんだし仕方ない
すべてはイギリスアメリカロシア列強やサヨクが悪い >>182
そりゃそうだ
関東なら吉良様だよな
有史以来、武蔵国にあった御所号は全3ヶ所
■平安時代
・吉見御所(埼玉県吉見町)
源範頼(三河守)の息子、源範円(正法寺(三河国宝飯郡、三河県豊川市)僧侶)が移り住む
範円の息子(為頼)から吉見氏と名乗る
現在も、吉見姓は三河県蒲郡市(源範頼の本拠)が日本一多い
■室町時代
・世田谷御所(東京都世田谷区)
長瀬四郎(三河国碧海郡長瀬、三河県岡崎市)を祖する奥州吉良氏、三河国生まれ吉良治家(初代奥州管領、吉良貞家の息)が移り住む
■戦国時代
・蒔田御所(横浜市南区)
長瀬四郎(三河国碧海郡長瀬、三河県岡崎市)を祖とする奥州吉良氏、吉良頼康が移り住む
家康入城前の江戸城主は富永直勝
三河国設楽郡富永保を本貫とする三河富永氏
家紋は木瓜に足利二つ引両(太平記、多々良浜の戦いの功労により、家紋に足利二つ引両を与えられる)
先祖は源頼義の家来、鶴岡八幡宮社職家の三河伴氏の平松氏、源義家の郎党No.2 三河伴氏の伴助兼 坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
安倍憎けりゃ長州まで憎い >>195
ちゃうちゃうなんで関東に住んでるのに中部とか九州とか山の向こうの田舎者崇めなきゃならないのって話 よくも悪くも近代日本作ったのは薩長人ってのは事実なわけで
それを偽装とか欺瞞って言うのはただのアンチってだけじゃね >>188
そりゃ昔は支那・朝鮮が今の欧米のような立ち位置だったからじゃね？
今はそれこそ支那・朝鮮はそのまんまの立ち位置だけど >>195
> もう薩長史観に国民を染め上げるのは
薩長史観の真逆
反日サヨク史観教育なんだが？？？？
テレビも学校もサヨク洗脳多すぎ(´・ω・｀) 東北土人に次ぐ
お前らに俺たち殿様の既得権益の為に抵抗して死ね！と命令した松平のおぼっちゃま、お嬢様たちはな
いち早く頭を切り替えて、殺戮王薩摩の樺山一族や松方正義一族、肥後の鍋島一族らと、軽井沢でゴルフ三昧だからｗｗｗｗ
今時まだ薩長がー！とか言っている土人は、慶應義塾一派に21世紀の人身売買で派遣労働者でもやっとけ こういう反日活動しても、自民党政権は痛くも痒くもないよ。
安倍内閣は2021年9月まで任期一杯続く😄 ここで議論できる奴らは
いまさら維新本なんぞ読むわけないだろうが
一回、明治維新でググってみ
気持ち悪いぞー
石の裏をめくったら虫がビッシリ引っ付いてた
みたいな気持ち悪さ
きもかったー >>196
だよな
サヨク「薩長ガー！！朝敵！！」
↓↓↓
サヨク「日本死ね！！」
このダブスタよｗｗｗ 負け犬の子孫か左翼の負け組はネットでボソボソ言うしかねえもんなあ（笑） >>87
東北は震災にかこつけて県外の業者が頻繁に出入りしています。ジャーナリストや反原発団体や宗教家など…被災につけこまれ無いようにしたいですねえ ちょっと前から日本の伝統文化マンセーの中で
縄文文化こそが日本文化の大本みたいな考えが流行ってるし
そうなると東側上げになるんだよな >>199
> >>195
> 薩長史観なんてとっくにないっつーの
そのとーり
薩長史観ならいかに外国は悪いかしっかり教えないとね
今は隠蔽されまくり
反日サヨク史観ｗｗｗ >>41
いろいろ言いたいことはあるだろうが
伊藤博文と陸奥宗光は不平等条約改正のために奔走したのは事実。 明治天皇家は幕末 満州から来た★２
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1504419526/
572 ：日本＠名無史さん：2011/07/30(土) 06:22:36.56
薩長新政府がやたら王制復古といいながら日本の奈良時代を手本にしたが
正倉院にいっても8世紀（奈良時代の）史書なんてカケラも残っていない。
どーゆーことかと言えば古代史なんてわからないはずなのに天皇家は古代満州朝鮮から来たことになってる。
そうではなくて要は幕末（明治天皇の祖父の時代）に満州、朝鮮のタチ悪くガラの悪い貧乏人の奴らが
長州に上陸してその後徳川幕府の領地を戊辰戦争などで略奪しのっとりして成立したのが明治新政府ということ。
だから自虐史観になるし「愛国」といいながら日本を侵略しボロボロにする売国政治家（安倍みたいな朝鮮人）がのさばるし
「尊王」といいながら孝明帝を暗殺した伊藤が総理になるわ「言ってることとやってることが反対」なのが半島満州系在日ウヨクの起源なのです。
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/09/03(日) 15:42:31.93 ID:F2qZWWGb
大室寅之祐が明治天皇になったと言える勇気を持とう
http://mentai.2ch.net/history/kako/989/989035036.html
32 名前： 生粋の長州じゃけーのー 投稿日： 2001/05/06(日) 07:29
俺の母方の祖母は昔こんなこといってました。一部紹介する。
祖母の父（つまり俺のひ祖父）の家柄は長州藩の士族で、ひ祖父は、昭和14年、岸信介が満州で総務庁次長していたころ、岸直系の部下で官僚でした。だから満州に終戦までいた。
祖母が言うには生前父は岸が「明治天皇は俺の故郷と一緒の田布施町出身で明治維新の時上京なされた。今までの北朝天皇家は断絶し、新南朝天皇家が今の皇室だ。このことは絶対に秘密だ」
と父が岸から聞いた話をよく祖母に話していたそうです。
それより大室天皇説なんかどうでもよいけど、岸の政治資金の潤沢さについて祖母から聞いた話だけど、岸の「カネ」について避けてとおれない哲学で「濾過器理論」というものがある。
その理論とは「政治資金は濾過器を通ったきれいなものを受け取らなければならない。問題が起きたときはそのろ過器が事件になるのでうけとる政治家はきれいな水を飲むから係わり合いにならない。政治資金で汚職事件を
起こすのは濾過器が不十分だから」。という理屈だが、俺が昔「そんな良い方法があれば角栄もロ事件でつかまる事ないだろう」といったら祖母が
「その濾過器とは、天皇制を中心とする権力のピラミット構造のことなんだ。明治の政治家は長州大室天皇を、玉と呼んでは政治に利用したんだよ。」
などなど祖母から昔いろんな話を聞かせてもらいました。
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2017/09/03(日) 15:50:17.86 ID:F2qZWWGb
72 名前： 生粋の長州じゃけーのー 投稿日： 2001/05/06(日) 16:59
＞＞1は、はっきり物をいいすぎ。せめてここは薩長明治天皇くらいにしておかないと。
キチガイ扱いにされるのがオチだろう。 ぼくら山口県民はこのことに（大室天皇説）ついて語るとき、先祖代代、遠まわしな言葉で語りついできた。
昔、長州黒手組という秘密組織があって、もしこのことを公にバラスやつがいたら暗殺してかたずける決まりになっていたから公にいえなかっただけ。
鹿島がどんなおとこで何県出身かはわからないが、おれもこの場ではっきりいおうか！！！！
孝明天皇をやったのは伊藤博文。 せめて長州忍者くらいにしてやろうかとおもったが、何も知らないよその県のものがうだうだ言っても始まらないから俺様がほんとうのこと、書かせてもらう。
だから山口県民としてアイツ（伊藤）だけは許さない。 でも今頃、急に薩長史観のアゲアゲやってる気は確かにするな
何かと学校教育に安倍と夫人が絡もうとしてくるし
教育勅語とか急に言い出すもんな ちょっと知識ある奴は
いいから「明治維新」でググって
本当にきっしょいから
いつからこんなんなってんねん
ビビるわ
きっしょー 結果的に中央集権的な国家を作ったのは良かっただろ
どの道、江戸時代の地方分権国家じゃ未来は無かった >>203
別に薩長じゃなくても近代化できてただろって話だよ
例えば中国、朝鮮、シンガポールも近代化できてるじゃん、近代化は別に特別な事じゃないよ 正しい日本に戻す時が来ているのかもな
天皇陛下以下皇室と公家は京にお戻りになって
有力氏族もそれぞれ元々居た地域に戻って日本の政治を司る時代にね
俺は嫌じゃない >>1
幕末を 知らない人に 時系列年表あげる↓↓↓
【 幕末 ・ 反日の歴史年表等（一例。他大量 】
１６１５年 大坂の陣 豊臣宗家、徳川幕府に滅ぼされる
１８５８年 安政の大獄で幕府側に虐殺される
１８５８年 戊午の密勅
1864年7月 池田屋事件拉致でっち上げ問題 ←これらもすべて日本を恫喝したイギリスアメリカ列強が元凶
1864年7月 禁門の変（砲撃もごく一部の話であり、後に朝敵は取り消し） ←これらもすべて（略）列強が悪い
1864年7月 どんどん焼け（会津等による京都攻撃問題） ←これら（略
ま、大坂の陣とか戦国内戦みたいなもんだし仕方ない
すべてはイギリスアメリカロシア列強やサヨクが悪い
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件 （列強白人さん等による実質侵略
・1824年 宝島事件
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件
・〜1853年〜 黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー（アメリカ）による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年 安政五カ国条約等 （イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年 安政の大獄（孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年 ロシア軍艦対馬侵略事件
・1868年 堺事件 （白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。）
・1871年 辛未洋擾アメリカ朝鮮戦争
・1800〜1900年代 抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題
・１８５８年 日英修好通商条約 糞イギリスによる不平等条約 （日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。）
（フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、 外国が日本を侵略 ＝ 天皇陛下への攻撃となる）
・１８５８年 日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約
上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約
・１８５８年 日蘭修好通商条約 上に同じ 薩長の偉いところは山口や鹿児島に大金投入してものすごい既得権益みたいにしなかったところだな
と思ってたけど医学部の数とかで差があるって週刊誌にあったな 十九世紀一の…
政治家 小栗上野介 東京神田
思想家 横井小楠 熊本熊本
実業家 渋沢栄一 埼玉深谷
資産家 岩崎弥太郎 高知安芸
農政家 二宮尊徳 神奈川小田原
兵法家 平山子龍 東京四谷
剣術家 男谷下総守 東京本所
探検家 間宮林蔵 茨城筑波
測量家 伊能忠敬 千葉九十九里
策略家 勝安房守 東京本所
陰謀家 岩倉具視 京都京都
開国家 岩瀬肥後守 東京愛宕
自信家 佐久間象山 長野松代
経世家 海保青陵 東京霞ヶ関
紀行家 菅江真澄 愛知豊橋
砲術家 高島秋帆 長崎長崎
藩政家 渡辺崋山 東京三宅坂
翻訳家 杉田玄白 東京新宿
啓蒙家 福澤諭吉 大分中津
遊説家 坂本龍馬 高知高知
財政家 松方正義 鹿児島鹿児島
民政家 上杉鷹山 東京霞ヶ関
開明家 橋本左内 福井福井
革命家 高杉晋作 山口萩
戦術家 立見尚文 東京八丁堀
尊王家 蒲生君平 栃木宇都宮
随筆家 松浦静山 東京浅草
画家 葛飾北斎 東京本所
作家 滝沢馬琴 東京深川
噺家 三遊亭円朝 東京湯島
医者 華岡青洲 和歌山西野山
為政者 島津斉彬 東京芝
指導者 西郷隆盛 鹿児島鹿児島
独裁者 大久保利通 鹿児島鹿児島
国学者 塙保己一 埼玉児玉
蘭学者 緒方洪庵 岡山足守
教育者 吉田松陰 山口萩
扇動者 藤田東湖 茨城水戸
兵学者 大村益次郎 山口山口
儒学者 広瀬淡窓 大分日田
漢学者 安井息軒 宮崎宮崎
経済学者 山片蟠桃 兵庫高砂
博物学者 南方熊楠 和歌山和歌山
キリスト教教育者 新島襄 東京神田
キリスト教指導者 内村鑑三 東京小石川
西洋哲学者 西周 島根津和野
仏教哲学者 清沢満之 愛知名古屋
自然哲学者 三浦梅園 大分国東
重商主義者 本多利明 新潟蒲原
国粋主義者 平田篤胤 秋田秋田
豪胆者 山岡鉄舟 東京本所
理学者 帆足万里 大分日出
化学者 川本幸民 兵庫三田
求道者 白井亨 東京桜田
英学者 中村正直 東京麻布
本草学者 平賀源内 香川志度
技術者 田中久重 福岡久留米
幕末維新明治“スッカスカ”の大阪『ええじゃないか、ええじゃないか』←これ踊ってただけ >>1
朝敵○尾・サヨク「保育園おちた、日本死ね！ｷｬｯｷｬ」
これこそが朝敵だろうがｗ
違うか？サヨクよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歴代天皇やさらに偉い日本の神への反逆だぞｗｗｗｗｗｗ アンチが騒げば騒ぐほど、熱烈に薩長支持やわ〜
在日のみなさんも、敵はトンキンの高慢ちき糞左翼な差別主義者らということで、いっしょに共闘しませう。
東日本は核で滅んでください >>86
辞退したくても会津藩は辞退で
きなかった。
会津藩は後継ぎいないときに、
水戸藩の人を養子にして存続
したから徳川慶喜の説得を受
け入れるしかなかった。
松平容保も曾祖父は水戸徳川家
の出だから >>223
実際にやったのが薩長なんだから、そこに噛み付いても何にもならんだろ・・・ >>90
会津と萩が和解していない部分を切り取って利用したい人間がいるんだろうな。もちろん市民交流はしてずいぶんたちますし安倍さんの会津の演説では皆ちゃんと聞いていたのに… >>1
デマやりまくりは薩長アンチの糞サヨクという現実
>>55>>58>>61>>66
>>70>>80>117>>129
これで論破ｗｗｗ
時系列スルーかよサヨクｗｗｗ 本当に気持ち悪かったから
明治維新で議論できる自信のある奴は
いまさら「明治維新」なんかググるわけないだろうが
一回、ググって来てみろ
きっしょいから
マジで 白虎隊や彰義隊に、俺たちの既得権益の為に抵抗して死ね！と命令した徳川や松平の子孫たちは
いち早く切り替えてセレブになったのにｗｗｗｗ
幕末から、底辺土人は進歩しないのねと
慶應義塾三田会のお家芸の人身売買の弾くらいしか使い道がないわな >>223
どうだろな
徳川政権下での近代化は武士、旗本集団の扱いは相当に困ったと思うぞ？
ヨーロッパでも第一次世界大戦まで、やたらと貴族が馬に拘ったみたいに 日本を侵略する国なんてなかった。
薩長の謀略にまんまとはめられた。 完全にコレ
今から明治維新に入る奴
狙い打ってんぞ
きんもー 今こそ、日本人は維新の真実を知るべき。明治の原動力になった長州や薩摩は日本の朝鮮化した地域だったんだよ。
実は、明治維新自体が、イギリスがロシアと対抗するために朝鮮人を操って
実行したクーデターだった。
まず、薩長がイギリスと戦争して負けて藩内クーデター起きてるだろ。
イギリス人は陶器貿易で、朝鮮人が下級武士になっているのを知ってたんだよ。
そいつらを利用した。
長州は、戦国時代まえから守護や戦国大名自体からして、百済王の子孫を称する大内氏や陶氏など帰化人だらけだった。
何しろ長州人は本人たちが朝鮮人の子孫と思っていたから、安土桃山時代に朝鮮出兵した際に降伏した朝鮮人捕虜を連れて帰ってきてどんどん仕官させている。
だから、江戸時代の長州藩士も帰化人だらけ。
例えば、長州藩の御典医の「李家」は、李氏朝鮮の武臣李慶甫の子孫が御殿医として長州藩に仕えた。
子孫の李家 隆介（慶応2年8月（1866年） - 1933年7月23日）は、日本の内務官僚となり、県知事、錦鶏間祗候、下関市長となった。
下関にリトル釜山がありウォンが通用するのも当然だ。
薩摩の奴らは大久保やら鹿児島市高麗町出身がいる。
で、現在、西郷隆盛の子孫の西郷隆文は日置市で窯元を営み、鹿児島県陶業協同組合初代理事長なんだ。
信じがたいだろうけど、大久保利通や西郷隆盛の嫡男の西郷寅太郎も朝鮮出兵の時に連れてきた薩摩焼の陶工を集めた鹿児島市高麗町の出身。生家は百メートルも離れていない。
1600年代の半ばから後半には高麗町の陶工は郊外の日置市に集団移転した ことになっているが、その最後のタイミング(1680年代)で大久保の先祖も高麗町から郊外に移転している。しかし100年後後にまた高麗町に戻っている。
また、西郷も大久保も1600年代半ばに薩摩藩に先祖が仕官しているが、先祖は仕官前の数代は不明。
大久保利通の父の利世は、琉球貿易のための琉球館の通関職員だった。
薩摩は漂着を偽装した朝鮮との密貿易もしていたから朝鮮語か広東語を話せただろう。
天保13年（1842年）、この年までは高麗町に住んでいたことが、『鹿児島城下絵図散歩』で判る。後に琉球館付役に就任、琉球館内の屋敷に転居。
彼らの家系図は、適当に繋いだ偽物の可能性が高い。 >>195
薩長史観ってあるかなぁ
結構バランス取れてると思うけどね
GHQに占領されて薩長史観はなくなったと思うけど
寧ろ、新撰組とか大人気で
龍馬か新撰組かっていう、司馬史観チックな気がするんだが・・・ >>229
山田方谷がいないぞ？
備中聖人と呼ばれた陽明学者。
あの佐久間象山を議論で打ち負か
せた人。 >>93
だから何？現在特に問題は無く長年平和ですけど？ >>160
薩摩藩の殿様が当世最先端ハイテク技術
銀板写真の研究を行なって日本初の写真も成功させてるね >>202
そりゃそうだ
関東人なら源頼朝だよな
鎌倉幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)
【鎌倉将軍】源頼朝(母方：藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
■将軍御一家(頼朝姻族、頼朝女系の一族)
・足利氏(下野国足利郡足利)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))の家系
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
・一条氏(藤原北家中御門流)←頼朝同母(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))姉もしくは妹(坊門姫)の嫁ぎ先の家系
■御由緒家
・安達(小野田)氏(三河国八名郡小野田、三河県豊橋市)←安達(小野田)盛長は頼朝幼なじみ
・足助(賀茂)氏(三河国加茂郡足助、三河県豊田市)←源頼家に室を出し、生まれた息が源実朝を暗殺した公暁
・比企氏(武蔵国比企郡)←頼朝乳母(比企尼)の家系←源頼家に正室を出す
・八田氏(常陸国八田郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系←八田知家の猶子である中条家長は高橋荘(三河国賀茂郡、三河県豊田市)地頭
・結城氏(下総国結城郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系
■門葉(鎌倉将軍と血縁関係がある源氏)
・源範頼(三河守)←頼朝異母弟
・源広綱(駿河守)←古井城主(三河国碧海郡古井、三河県安城市) ←太田道灌の先祖
・平賀義信(武蔵守)
・山名義範(伊豆守)←実父は矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・大内惟義(相模守)
・足利義兼(上総介)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
・加賀美遠光(信濃守)
・安田義資(越後守)
■執権・連署
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
■政所(一般政務・財政を司う機関)
・大江氏←初代別当の大江広元は牛田城主(三河国碧海郡牛田、三河県知立市)
・二階堂氏(相模国二階堂)←初代令の二階堂行政は、母親が頼朝祖父(初代藤姓熱田大宮司(三河国額田郡、三河県岡崎市))の妹
■侍所(軍事・警察を担った機関)
・和田氏(相模国三浦郡和田) 薩長史観「欧米のパクリ」
幕府史観「中国のパクリ」
要するにジャップにはパクリしかない >>242
いいから「明治維新」でググれ
気持ち悪いことになってる マイノリティによる間接支配は白人の統治ノウハウ。
イギリスはイラクで少数派だったスンニ派のハーシム家を担ぎ出し、支配権を確立。1932年にイラク王国として独立させた。
目を付けたのは地下に眠る油田の権益だった。
フランスはシリアで、差別的な扱いを受けていたアラウィー派(シーア派系)を取り込み、多数派であるスンニ派を支配した。
宗派対立を巧みに利用する植民地統治は、アラウィー派を継承するアサド政権下起こる凄惨な内戦の原因にもなった。 官軍は錦の御旗を立て三街道から江戸を目指した。
進撃する官軍に敢えて抵抗せず無用内乱、欧米列強の介入を避けた幕府側の賢侯がいた。
戊辰戦争は官軍対幕府軍という単純な図式ではなかったことも学ぶべきかな？ >>170
おおもとは日本を分断させたい国だよ。
分断、弱体化、自分よりの地域を使って侵攻、
最後は民族浄化で乗っ取り完了。 司馬遼太郎は代表作「坂の上の雲」の中で
明治維新から日露戦争までの三十余年を「これほど楽天的な時代はない」]。近代化によって日本史上初めて国民国家が成立し、「庶民が国家というものにはじめて参加しえた集団的感動の時代」[の中、秋山兄弟や子規に代表される若者達は新興国家の成長期に青春時代を送り、
「個人の栄達が国家の利益と合致する昂揚の時代」に自らが国家を担う気概を持ち、その意識を疑うこともなく政治・軍事・学問など各々の専門分野において邁進したと述べている。
江戸時代のままだったら、日本人という意識が生まれることはなく
会津人、薩摩人、長州人、土佐人のような小国の集まりにすぎない、日本に対する愛国心など生まれることはないので
長州を倒すためには外国列強と同盟を結び、同じ日本人であるはずの長州を壊滅させて、列強の植民地にしても、大喜びしている状態
そんな国だと、まあいずれ丸ごと列強の植民地になっていただろう
あの時代のアジアの国で明治維新は奇跡的な大成功としか思えない
オレは司馬遼太郎の意見に１００％同感だなあ >>245
マジマジ
薩摩って江戸時代から煙突工場、発電所があったし >>233
だから今までみたいに薩長を変に持ち上げる必要ないよなって話だよ
それに明治以降に薩長がやらかした負の側面は甚大だぞ どうしても徳川家主導で日清、日露戦争に勝利出来たとは思えない。
やっぱ薩長土肥主導でなければ早いうちに植民地になってたんしゃないかな？
ただその後の薩長で派閥政治は良くなかったね。 >>246
中部が関東作ったみたいな考えは完全に間違ってるから訂正しとくよ >>4
長州が朝鮮好きすぎたのが日本の失敗の一番目だよね >>255
実は明治維新は征韓論、朝鮮併合、満州建国、開戦と繋がっていた。
それは、明治維新を起こした薩長の下級武士は帰化人だったからだ。
彼らは、北部中国、半島、日本にまたがる大高麗または大韓の復活を一貫して目指している。
そして、今も薩長支配は復活しつつある。麻生は大久保利通子孫。安倍は、岸の子孫。
彼らは集団的自衛権や日韓トンネルで大高麗復活を目指している。 >>223
日本は近代化と政権交代セットになってる。
わかりやすいけど。 >>245
でも薩英戦争でほとんど灰と化したんだよな... >>97
コピペでマウントしてるだけだものな笑星○一みたいなやり方だな >>255
> 司馬遼太郎は代表作「坂の上の雲」の中で
フィクション小説家の意見に何を同感するの？ 薩長セットで叩かれるけど薩摩はいうほど何もないだろ
むしろかわいそう 維新あっても結局今じゃアメリカの植民地同然になってるっていう >>245
薩摩藩は斉彬さんが死んで一度
そういう事業が縮小された。
そのロスで前後して佐賀藩に
抜かれた。佐賀藩は蒸気船の
国産化まで進めた 薩摩長州帰化人支配は小泉、安倍に続いている。あるブログから引用。
ソースは証言だから仮説として後は調べて欲しい。
伏「僕がずっと前から気になっていたことで、ネットにも色々な情報が流れてるんだけど、前の総理大臣の小泉純一郎の実父の鹿児島出身の小泉純也、
旧姓、★鮫島純也★は朝鮮人だって噂があるんだけど、何か聞いてる？。」
東「そうだよ。鮫島純也は加世田の朝鮮部落の出身者で、純粋の朝鮮人だよ。ついでに言えば、鮫島っていう姓は嘘っぱちで、自分で勝手に名乗っているだけだよ。
本当の姓は、はっきり覚えてないけど、朴だったけかな〜金だったけかな〜忘れちまった（笑）、どっちみち朝鮮人は姓の数が少ないからな〜ほら、
よく日本人で海外で詐欺師を働く奴が、近衛や、有栖川とか名のったりするだろう、あの類よ（笑）」
彼は、あっさりと、小泉純也朝鮮人説を肯定した。
いささか、拍子抜けした。
伏「有難う。疑問が氷解したよ。」
東「なに、地元では公然の秘密さ（笑）小泉が総理になってからは、タブー化しつつあるけどね。」
伏「と言うことは、純也は在日朝鮮人なの？」
東「いわゆる、「在日朝鮮人」とは違う。公式記録によると小泉純也は１９０４年生まれだ。丁度日露戦争が勃発した年だよ。
「在日朝鮮人」とは、１９１０年の日韓併合後、大日本帝国の臣民となり、日本本土に移住してきた半島出身者で、１９４５年の日本敗戦で、大日本帝国が消滅した時に、日本国籍を失った人たちだよ。」
伏「よくわかりにくいけど、もっと詳しく説明してくれないか。」
東「小泉純也・・・ややこしいな、取りあえず朴純也としておこう。朴純也が生まれ育った、鹿児島、加世田の朝鮮人部落と言うのは、
日本でも珍しい独特の歴史があるんだ。これは、薩摩藩島津家の公式記録である「島津家文書」にもちゃんと記載されている事実なんだけれども・・・」
伏「どういうこと？」
東「発祥は、豊臣秀吉の時代、安土桃山時代に遡るんだ。秀吉の朝鮮征伐の時に、薩摩藩主の島津義弘、僕たちは維新公と言って親しんでいるんだけど、朝鮮に出征して、１５９８年に休戦帰国する時に、多数の朝鮮人捕虜を連行して薩摩に帰国したんだ。
その中には李氏朝鮮で武士階級(引用注:朝鮮では正確には武官でしかない)だったもの、職人だったもの、単なる荷駄の運搬に使った労務者もいる。連れ帰った捕虜の中には、手に素晴らしい技術を持つ者がいた。
彼らが後世に伝えたものが、“薩摩焼き”だ。産物に乏しい薩摩藩は、陶芸技術を持つ朝鮮人は、苗代川と言う所に集めて、集落を作らせ、薩摩焼の生産に専念させた。
薩摩焼は、薩摩藩が藩外に輸出して、貨幣を稼ぐ貴重な生産品だったので、藩は彼らを手厚く保護して、集落内は広範な自治を認めたんだよ。
藩から優遇されプライドも保たれた、彼らは朝鮮人であることを隠さなかった。収入も良く、生活ぶりも豊かな彼らは、
明治維新後は、薩摩士族の株を買って、士族になるものもあらわれた。その有名な例が、東条内閣で外務大臣を務めた東郷茂徳さんだよ。」 中部の田舎者がでしゃばるなら九州に問題を解決させればいい >>171
日本人は公式な歴史教科書はあっても
洗脳押し付けではなく寝てる生徒はいるし
判官贔屓の感覚があり、新撰組や会津藩への同情もある
それでなぁなぁと済ませてたんだけど陰謀論ってのは人々を先鋭化させる
陰謀論ってのは歴史の再評価が目的じゃなく
秘史を明らかにしようってのが目的なので大勢はついてこないと思うね
つまり、お国自慢や幕府善、長州悪、みたいなオチになるだけというか
一時期より、ずっと外国勢力に動かされている、俺はありえると思うけど
羊が目覚めても、羊飼いが鎮圧するし、さらにバックがいるからね
それよりも口伝で我が子に伝えていく方が大事かもね
国家と寺子屋と御用瓦版に言われ、服従して協力したが結果はこうだった、
学校で教えられても、（具体的に）○○だけは協力しなくてもいいとかライフハック的にね
共働きで０歳保育だから、あんま意味ないけどね
いつのまにか肉として出荷されてる、ってことは逃げられるかもしれない >>249
１５０周年で村おこし以外は
反薩長史観本がブームってのが上の方に出てきてるけど 司馬遼太郎が悪いんだよ。
薩長同盟にしたって坂本じゃなくて中岡がいたからだ。
中岡の功績なのに坂本が活躍したから同盟結ばれたって
誇張しちゃってるから。
司馬は戦国武将でも史実にない脚色で歴史小説書いてるから
彼によって著名になった人は他にもいるんじゃないのかな。
どの土地でも地元の英雄は居てもいいと思うけど
小説の脚色で国内スターに持ち上げるのはいけないことだと思う。
開国派に回るなら幕臣出身でも、明治政府で要職を約束するっていう
調略で当時の日本中心を粉々にしたテロ行為まで
美談にするのもよくないことだ。本来であれば天皇をトップにする政府立ち上げを行うのであれば
国内にいる幕臣と幕府を粘り強く説得する必要がある。
国内を分断した上で樹立した新政府が、開けてみれば外国の富裕層や要人に
事前に日本国内の交易利権や文化品を勝手に取引約束したり、
国内の利権を渡す見返りに外国資本と手を結んだことは功罪だよ。
順番がどうしても違うからね。
そのあと、新政府立ち上げでどうなったかというと
地方出の開国派に寝返った旧幕臣や、中世幕府時代ではうだつのあがらなかった下級藩士たちが
外国資本と手を結び交易利権を手にして荒稼ぎして成金になり、
自分の地元にじゃぶじゃぶ金を運ぶことになる。
それが許せない旧藩や武士たちは、地元に戻り、廃藩置県により
新政府に武家時代の資産を回収されて少なからず残った資材を売り払い
地元のために働いて名手になったりした。
今の日本にまだそういう武家の家系が全国に少なからずあるが
名が通る武家なのに財閥にならなかった場合、
日本としての精神まで売ることはできなかった武家かもね。 薩摩藩に朝鮮帰化人集落があり、朝鮮通詞が存在し朝鮮と密貿易をしていたことはあまり知られていない。
朝鮮通詞の制度は朝鮮との貿易を幕府から許可された対馬藩以外にみられないと思われていたからであり、薩摩藩に朝鮮通詞が存在していたことは驚くことであるが、
意外にも薩摩藩朝鮮通詞はその職制や役料、漂着朝鮮船への派遣など制度として確立していたといえるのである。
朝鮮通詞という職掌自体、苗代川という地域に付随した職能集団から派生し、ある一人の人物の熱意が朝鮮通詞という職を興し、
それを受け継ぐ形で指南家ともいえる家柄が生まれた。それは朝鮮通詞の系譜とも呼べる李家の努力によるもので、
その功なって苗代川の朝鮮語は維持され、同時に藩も漂流民救助の必要から朝鮮通詞の確保の目的に合致した結果、
朝鮮通詞の養成や継承が藩の全面的支援のもとでなされた。そのため李家の継承者が代々通詞を務めたことで歴代通詞と呼ばれ、世襲的な通詞制度が堅持された。
朝鮮通詞の役割は通訳という補助的職務であるようにみえるが、貿易や漂流民救助において重要な職掌であったことはいうまでもない。
頻繁に往来する唐船とは違い、極めて稀に漂着する朝鮮船を対象とするものではあったが唐通事同様に朝鮮通詞への藩の命令系統や対応する諸役、
漂着現地での対応や聴取内容の報告の手順などは漂着唐船に準じた体制であった。
また、藩の学問の殿堂造士館講堂での年２回の朝鮮語対談をはじめ、藩は異国方書役の役人２名に朝鮮語学習のため苗代川に30日の長期にわたる出張を命じるなど藩庁の力の入れようも窺われる。
このように限られた状況史料から推察することになるが、これらの事情を勘案すると、朝鮮漂流漁船だけに対処する組織体制というより、
もっと広汎な朝鮮船の往来を物語っていることが考えられるのではないだろうか。
http://www.toyo-keizai.co.jp/news/culture/2009/post_146.php 薩長の違いを教えてやろう
薩摩は外国勢力に取り込まれてしまう （特に松方正義一族、）
長州は外国勢力に取り込まれない面従腹背 （薩摩では西郷隆盛） うちの先祖は薩摩陸軍の士官だったんだけどね
イギリス陸軍将校を招いた時に「日本人は歩き方、走り方がおかしい」とこっから注意されたんだと >>258
徳川は朝鮮がどうなろうと放置してるよ
つまり日清も日露も起きなかった
朝鮮はずっと日本とは関係ない明るい未来が待っていた >>102
なりすまされる会津人も悪いんだけどね…一部の観光業の為に会津を売る…ほんとうに情けなくなります…… >>263
朝鮮併合は
強国ロシアに対する日本の防波堤の役割として朝鮮半島を使いたかっただけだし
そもそも日本は当初朝鮮が近代国家になって強くなってロシアに対抗できる力がつけばいいという考えもあったが
朝鮮の経緯を見ていると近代化しそうもないので併合という道を取った
こっちの説のほうが、現実的だろｗ
なにが本にまたがる大高麗または大韓の復活を一貫して目指している、だよ？
妄想垂れ流しにすぎないじゃないかよｗ >>258
そもそも朝鮮の為の日清日露戦争を戦う必要がない
それに日本は島国だからちょっと兵器を近代化しただけで外国は容易に手を出せなくなる
船を大量に建造して日本に攻めてくる国など皆無で上陸できたとて数の力で返り討ちに合うのが必定 >>257
日本の近代化を実際に行ったのは薩長っていう歴史的事実は変えられないし、
その功績は認められるべきだろ
ただの好き嫌いでもの言ってるだけじゃない。 >>271
久光は結構斉彬の考えを踏襲してたような気がする
今の仙巌園があるところに近代化の工場があったんだけど、確か戦争で一回全部なくなったんじゃなかったかな >>267
会津厨よりは説得力があることを言っていると思うよ >>105
＞薩長は絶対正義の薩長史観
現在の会津の観光業者からクレーム来ますよ？笑 >>282
変に志士が高身長なのは理由がある。
幕末当時の日本人男性の平均身長 159cm
西郷隆盛 180cm
大久保利通 177cm
木戸孝充 174cm
坂本龍馬 173〜179cm(坂本乙女175cm)
大隈重信 180cm ほんと、薩長史観じゃなくて
今、幕末観の空気を形成してる多くはやっぱり司馬史観だろ
幕末といえば、新撰組と坂本龍馬って感じじゃん >>231
これが薩長史観を支持するカスなんだよな
だれが薩長史観なんざ支持してやるかと腹の底から思うね 幕府時代は名の通った武家が
開国後は財閥になることもなく
ひっそり地元に定着して家系を継いで
今、財閥業でもなく普通の人として働いているのであれば
大事にされてください。彼らは彼らで日本の開国論に逞しく生きた方たちだと思いますから。 日本が植民地化されてれば、少なくとも今より混血が進んで、美男美女が増えていたことは間違いないよな >>287
知らなかったけど
だから何？って感想しかないけど
馬鹿なの？お前 薩摩 長州に支援したのが
ユダヤ人資本
昔からユダヤ人は世界を動かしていたのは事実
そしてユダヤ人は日本の徳川鎖国を薩摩長州に破壊させ日本の利益を奪い取った
あれ郵政民営化ほかほか現在も繰り返されてますね >>282
岸、佐藤、安倍は帰化人。以下韓国の雑誌から翻訳。
このような事実は金忠植（キム・チュンシク）東亜日報論説委員が最近発刊した本『悲しい列島−永
遠の異邦人四百年の記録』（ヒョヒョン出版）で明かされたことで、壬辰の乱直後の１５９８年日本
に連行された陶工で日本の陶磁器宗家を成すまでになった沈寿官家門の１４代子孫をインタビューす る過程で明らかになった。
「佐藤さんの言うことは驚くべきことでした。私に'あなたは日本へ来てからどれくらいになりました
か'と問うので、４００年近くなったと言ったら、'私たちの家門はその後に渡って来た家'というので
す。半島のどの故郷からいつ来たかは詳らかに分からないが、自分の先祖が朝鮮から渡って来て山口
に定着した、という話だったです。」
論語の述而編に出る表現という。（中略）この揮毫から、佐藤元総理の心情を推し量ることができる。
このように見る時、岸総理と佐藤総理はもちろん安倍長官にも韓国人の血統が混じっているわけだ。
これと共に安倍長官の父親で同時に８０年代４期連続日本外相を引き受けた安倍晋太郎にも韓国系が
多い山口県出身という事実は、安倍に韓国人の血が濃く流れていることを傍証する。
佐藤は彼に「言葉にせ
ず黙々とあっていても、認めることはすべて認めて通じる」と言う意味の「黙而識之」という言葉を書いて去った。
「対韓半島タカ派の先頭走者が韓民族後裔だなんて…」金委員は本で「日本総理の靖国神社参拜を積
極支持するナショナリスト（国家主義者）に韓半島血統が伝えられているということはまことに皮肉
だ」と言った。 （後略）
ソース(佐藤栄作の揮毫写真あり)：プレシアン（韓国語）2006年5月17日 日本次期総理１順位安倍晋三は韓国系
http://megalodon.jp/2016-0805-1952-07/m.pressian.com/m/m_article.html?no=49423
http://m.pressian.com/section_view.html?no=49423 >>221
そりゃそうだ
関東なら足利尊氏だよな
室町幕府の支配層一覧(三河繋がり優遇)
■将軍御一家
【三代将軍足利義満時代】（３家）
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・今川氏(三河国幡豆郡今川、三河県西尾市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)
【八代将軍足利義政時代】（４家）
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・東条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・石橋氏(三河国設楽郡石橋、三河県新城市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)
■三管領(将軍に次ぐ最高の役職、将軍を補佐して幕政を統括)
幕府執事(管領の前身)（３家）
・高氏(三河国額田郡菅生、三河県岡崎市)
・仁木氏(三河国額田郡仁木、三河県岡崎市)
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
管領（３家）
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
・斯波氏(三河国碧海郡矢作、三河県岡崎市)←初代足利家氏は、祖父より三河国碧海郡碧海荘を相伝し本拠とした
・畠山氏(武蔵国男衾郡畠山)←初代畠山義純は三河国生まれ
■七頭(管領家とともに幕政に参加できた七家)（７家）
・一色氏(三河国幡豆郡一色、三河県西尾市)(四職)
・山名氏(上野国多胡郡山名)(四職)←初代山名義範の実父は、矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・京極氏(山城国葛野郡京極)(四職)←京極高秀(佐々木道誉の嫡男)親子は三河国額田郡下和田郷(三河県岡崎市)の領主
・赤松氏(播磨国播磨郡赤松)(四職)←善住寺(三河県豊川市)に赤松円心親子の墓あり、赤松円心は一時、赤田和城(三河県岡崎市)に隠れ住む
・土岐氏(美濃国土岐郡)(五職)
・上杉氏(丹波郡何鹿郡上杉)(関東管領)←事実上の初代上杉頼重の屋敷あり(日名屋敷、三河県岡崎市)
・伊勢氏(出自不明)(政所執事)←活動を記録した最古の資料では、初代伊勢俊継は父、叔父、従兄弟と共に三河国額田郡賀茂郡(三河県岡崎市・豊田市)で活動 >>282
防波堤どころがダムに空いた穴だろ
朝鮮にさえ関わらなかったらその後の戦争は起きてない >>292
嘘やん
華族制度あるやん
今でも霞ヶ関ビルには安倍、麻生ですら入れない名家だけが入れる場所があるくらい >>282
朝鮮やシナでは瓦がオレンジだが、
日本で瓦がオレンジなのは長州と沖縄だけ。 >>298
中部って東北となにが違うのかわかんないわ >>285
斉彬死んで短期間親父が復権
してる。その時親父が事業縮小
してる。久光が出てきたのは
親父が死んだ後。
あと斉彬の曾祖父が浪費家でそ
の借金で斉彬の親父や祖父が
苦しんだ経緯があって親父は
曾祖父と同じで斉彬は浪費家
と見てたくさい。 >>295
禁門の変は長州藩内の過激攘夷派の多くが一掃されたっていう
長州の残ったものにとっては非常にやりやすい状況が生まれた
保守・右翼で言うと、勇ましい事だけを言って
自分に酔ってて、周りが見えない連中の多くが消えた
ネトウヨみたな連中が消えたという意味では非常に助かっただろう >>221
おそらく足利尊氏直義は、足利氏の屋敷、大門屋敷（三河県岡崎市）の南方すぐ近くにあった上杉氏の屋敷で生まれた
■上杉氏
太田亮
上杉−勧修寺家支流と称するが疑問が大きい。
丹波国何鹿郡上杉庄より起り、上野を本拠として、越後や関東各地等に分る。
『東鑑』を含め確実な史料には、先祖重房の下向記事が見えず、足利家家人の上椙三郎入道（上杉頼重）より前は不明。
その出自は難解であるが、三河の日下部（穂国造一族か）と関係をもった場合も考えられ、その場合は、同国の足利被官で藤姓を称した杉山氏や大草氏と同族か
足利尊氏、直義が生まれただろう日名屋敷
■日名屋敷（事実上の始祖である上椙三郎入道（上杉頼重）の 屋敷）
鎌倉末期に三河国額田郡日名（三河県岡崎市）にあった上杉氏の屋敷。
足利貞氏室となり尊氏・直義を産んだ上杉頼重の娘清子が、暦応２年（１３３９）１０月１５日に丹波国光福寺（現綾部市安国寺）へ日名屋敷を寄進、
翌年４月５日に清子の甥上杉重能がこの屋敷を光福寺雑掌へ渡すよう岩堀右衛門三郎に命じている。
頼重は額田郡を含む足利氏所領群を管理する奉行人のひとりであったから、現地支配の拠点として上杉氏がこの屋敷を所領とし、頼重から女子清子に譲与されたものであろう。
日名屋敷跡伝承地の近くの墓地に１４世紀後半の宝塔の笠１個がある。 >>299
逆に朝鮮半島をロシアに先に取られていたら、どうなっていたかって想定をしないのか？
当時の明治の元勲たちが恐れたのはその状況になることだよ
朝鮮と目と鼻の先にある日本の安全が脅かされるのは火を見るよりも明らかだろうが？
低能か？お前は >>115
江戸時代に戻りたい奴はチョンマゲ結って着物で暮らして長屋に住んだら良いのにねえ >>280
それはいえる。
日清、日露みたいな戦争はしないね。 >>293
今からでも遅くは無い。
ロシア系については入国後1年犯罪歴無し、という条件で永住させて良い。
ナタリアさんとか、美人な数学教師とかクラスが定住すれば良い感じになるだろう。 この史観が浸透しても列強SUGEEEで終わる話。
間違っても薩長の侵略のDNAが戦犯国家を生み出したので
特亜に謝ろうとかいう、パヨク垂涎の展開にはならない。 原田伊織の本は内容が薄い
星さんの方がまだマシだよ
個人的には星さん以下だと思う なんだ泣きながらまた逃走したか
おまえ、リアルあったらしみったれたやつなんだろうな＞ID:u42o/ETj0 >>306
鹿鳴館って間抜けな西洋の猿真似政策だよなあ >>119
安倍下ろしにマスコミと一緒に必死だよね笑 >>308
そうそう
今のウラジオストックが釜山の位置にできるってことだよね
ヤバいだろｗｗｗｗｗｗｗ >>304
そうなのか
てかそう考えると調所広郷ってすごいよな
今で言う踏み倒しだろ？ >>303
平成22年度生活保護率（主要自治体）
5.30% 大阪市 141,026人
4.33% 函館市 12,187人
3.74% 東大阪市 18,892人、3.63% 旭川市 12,690人、3.37% 尼崎市 15,604人、3.31% 高知市 11,380人、3.28% 札幌市 62,531人
2.94% 京都市 43,118人、2.88% 神戸市 44,225人、2.74% 堺市 22,960人、2.65% 長崎市 11,762人、2.64% 青森市 7,962人、2.46% 福岡市 35,761人
2.26% 鹿児島市 13,700人、2.09% 北九州市 20,559人、2.06% 松山市 10,646人、2.04% 和歌山市 7,547人、2.03% 川崎市 28,571人、2.02% 広島市 23,633人
1.93% 奈良市 7,044人、1.75% 名古屋市 39,501人、1.75% 熊本市 12,792人、1.75% 宮崎市 6,970人、1.65% 横浜市 60,488人、1.62% 大分市 7,618人
1.62% 久留米市 4,914人、1.60% 千葉市 15,315人、1.59% 岡山市 11,195人、1.55% 福山市 7,162人、1.53% 盛岡市 4,571人、1.53% 下関市 4,313人
1.53% 秋田市 4,975人、1.52% 高松市 6,355人、1.44% 仙台市 14,883人、1.40% 船橋市 8,389人、1.39% 宇都宮市 7,065人、1.38% 西宮市 6,646人
1.36% 相模原市 9,710人、1.34% 倉敷市 6,355人、1.33% 高槻市 4,705人、1.28% 岐阜市 5,247人、1.28% いわき市 4,406人、1.24% 姫路市 6,641人
1.24% さいたま市 14,977人、1.19% 新潟市 9,641人、1.10% 川越市 3,739人、1.09% 大津市 3,633人、1.08% 横須賀市 4,519人、
0.96% 前橋市 3,241人
0.94% 静岡市 6,713人
0.89% 郡山市 3,029人
0.79% 柏市 3,152人
0.77% 浜松市 6,276人
0.75% 金沢市 3,436人
0.63% 長野市 2,408人
0.60% 三河国豊橋市 2,278人
0.54% 三河国豊田市 2,287人
0.46% 三河国岡崎市 1,734人 >>258
東郷が言ってるように日露戦争に勝てたのは、
徳川幕府がつくった横須賀造船所のおかげだぞ。
そもそも日露戦争は、英米から巨額の借金をして戦った戦争で、
明治政府は日本の港湾の徴税権を担保として差し出してる。
万が一日本が戦争に負けてたら日本は英米露の植民地になってたわけで、
日本にとって極めて危険な戦争だった。
日露戦争の目的は朝鮮をロシアから守ることなんだけど、
日本が破滅のリスクを負ってまで朝鮮を守る必要性があったのか？
長州人＝朝鮮人が政府中枢に巣くってなければ、
日露戦争自体が起きなかっただろうね。 なぜ明治以後朝鮮半島にこだわったか
すべては薩摩長州が日本を牛耳ったから
徳川時代では朝鮮半島なんかどうでもよかったが
長州にとっては祖国だからな >>290
判官びいきだろう
それに唯物史観的には江戸の暗黒時代から明治維新っていうのはそれなりに評価されてきて
その揺れ戻しなのか江戸時代パラダイス論が出たり
どっちか一方って感じにはならない
となると維新という転換点を評価しつつ江戸もよかったね的な折衷案となると
そうなるんじゃないのかね >>299
しょうがないんじゃね
朝鮮人が泣きながら日本に併合を懇願してきたんだから
まあ日本人はお人よしだったわけだ >>295
高杉晋作以下が、コールド負けゲームセット寸前に
九割九分勝てない大博打に馬鹿勝ちしたモンだから
椋梨藤太とか赤根とか
流石にここは幕府と協調での常識人が大損こいたんだよな
大政奉還後にしたって、
話半分にしたってどんだけ弱くても正規軍として旗本八万騎温存してる
まさか徳川宗家と戦争して勝てるとか
考える方がおかしい
薩長の主流もそれは考えてなかった >>308
朝鮮を支配したロシアがひどい目に遭う
だから放置でいいの >>308
大韓帝国でほっとけばよかったんだよ。
まあ、現状だろ。それが。
日本は半島満州は放棄すべきだった。 何で世界最強の騎馬軍団であるロシアのコサック騎兵団に日本騎兵隊が勝てたか知ってるか？
薩長だから勝てた戦法だよ
徳川ではムリ 関東は昔から余所者は追い出してきたんだよそれだけかっぺがでしゃばるなら追い出すだけ家とか知らねーわ 小日本主義（しょうにほんしゅぎ）は、1910年代から1920年代の日本で経済雑誌『東洋経済新報』に拠る三浦銕太郎・石橋湛山らが主張した外交思想。
当時の国策の主流であった「大日本主義」を批判するものとして提唱され、政治的・経済的自由主義と結びついていた点に特徴がある。満韓放棄論とも言った。 >>303
平成25年度経済成長日本1位は三河国
三河国の一人あたりの総生産は日本2位
【平成２５年度県民経済計算】
都道府県別県内総生産（名目 単位:円）
順位 都道府県 GDP 成長率 ｼｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━━━━
*1位 東京都 93兆1280億＋1.0% 18.3%
*2位 大阪府 37兆3150億＋1.2% *7.3%
*3位 神奈川 30兆2190億＋1.1% *5.9%
*4位 尾張パゴヤ共和国（笑） 22兆2078億＋0.7%
*5位 埼玉県 20兆6780億＋2.0% *4.1%
*6位 千葉県 19兆8110億＋4.0% *3.9%
*7位 兵庫県 19兆2330億＋2.6% *3.8%
*8位 北海道 18兆2690億＋1.5% *3.6%
*9位 福岡県 18兆1900億＋1.8% *3.6%
10位 静岡県 15兆8760億＋2.4% *3.1%
12位 三河国 13兆2683億＋4.4%
13位 茨城県 11兆5110億▲0.1% *2.3% >>332
自称したこともねーのに自称したと捏造するのが卑怯な薩長史観支持者の手法
まさに長州人のそれ おまえらは気がつくべき
徳川なら日清 日露戦争は起きてはいない
大東亜戦争もな
薩摩長州が日本を仕切りだしてからすべておかしくなった。 だいたい、すぐにチョンだの朝鮮人だの言う人間とは議論すらできない
もっとも吐き気がする人達だよ
ちゃんと歴史議論しろよって思う >>321
でも結局朝鮮とってその流れで満州事変もあって
ロシアとべったり接してしまったっていうのは本末転倒だったな >>111
まだ京都にいるんだ。
じゃぁ、いまの偽物が憲法違反の生前退位をするのに合わせて
京都で即位していただいたらいいね。 島津斉彬の親父は、息子が曾祖父
の重豪の影響受けて育ったので
藩主にしたらまた浪費するんじゃ
ないかとなかなか藩主にしなかっ
た。そのため斉彬が藩主になる
のが遅くなり集成館事業も時期が
遅くなった。もし鍋島ｶﾝｿｳみた
いに早くから洋式化やってた
ら明治維新は薩摩藩だけでやれ
てたよ。 >>285
戦争じゃなんて斉彬が死んだから
しかし薩英戦争の反省から斉彬の行いが見直されて殖産事業が再建された >>124
コシミズや取り巻きも日本史語る外国人だしな笑 トーマスグラバーの邸宅の門にはバッチリコンパスと定規のクロスマークが！ >>299
その通り
朝鮮を領有なんかした事で防波堤どころか厄介ごとが増えてしまった
日本は天然の要塞である島国の良さを全く生かせなくなった 欧米列強に日本を植民地化する計画すらなかったのに
仮想敵を捏造し、日本を救ってやったとほざくのが薩長史観支持者の卑劣な手法 >>285
訂正
戦争じゃなくて斉彬が死んだから
しかし薩英戦争の反省から斉彬の行いが見直されて殖産事業が再建された >>301
華族と武家は違うよ。
華族は旧公家だよ。
武家は華族に普通はなれないです。
政略結婚で華族と婚姻したら
爵位称号は貰えるが血筋は士族のままです。
僕が先にコメントした対象は
あくまで武士武家であり、明治維新後の士族ですよ。
士族は華族の下の階級です。 ごちゃごちゃいってねーで西日本だけで戦争してたらいいんだよ強いんだろ？ 北朝鮮にさらわれた
横田めぐみさん
あの母親の家系が北朝天皇家につながる噂がある
旦那さんは日銀だしな >>303
関東〜関西間の日本地図
年収1000万円以上世帯が8％を超える地域（「世帯の年収マップ」より）
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2015/12/1202_nenshu.jpg
富裕層が住む街 首都圏編 http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on.html?m=1
富裕層が住む街 関西編 http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on_6.html
富裕層が住む街 中京編 http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on_18.html?m=1
市町村別平均年収ランキング（注意、東京都港区が抜けている）
01横浜市青葉区＿＿：741.1万円21東京都渋谷区＿＿：617.6万円
02東京都千代田区＿：716.1万円22三河県豊田市＿＿：616.9万円
03横浜市都筑区＿＿：705.3万円23さいたま市緑区＿：612.6万円
04東京都中央区＿＿：670.6万円24千葉市緑区＿＿＿：611.4万円
05三河県みよし市＿：670.5万円25川崎市宮前区＿＿：610.8万円
06さいたま市浦和区：667.1万円26三河県幸田町＿＿：610.0万円
07三河県田原市＿＿：659.5万円27神奈川県逗子市＿：609.1万円
08三重県東員町＿＿：658.3万円28三河県刈谷市＿＿：607.1万円
09千葉県白井市＿＿：653,1万円29横浜市泉区＿＿＿：606.0万円
10千葉県浦安市＿＿：646.4万円30三河県安城市＿＿：604.5万円
11大阪府豊能町＿＿：641.8万円
12千葉県印西市＿＿：641.0万円
13川崎市麻生区＿＿：639.0万円
14兵庫県猪名川町＿：634.3万円
15東京都目黒区＿＿：633.2万円
16三河県吉良町＿＿：631.6万円
17東京都文京区＿＿：630.3万円
18兵庫県芦屋市＿＿：627.7万円
19兵庫県三田市＿＿：625.4万円
20神奈川県鎌倉市＿：622.6万円 斉彬自身は倒幕なんて全く考えてもいなかったんだけどな
薩摩の近代化はあくまで日本の為って考え方してた >>293
いやー日本以外でドコの勢力が有色人種を解放できたか
怪しいモンはあるし、ブラック企業すらやめられないほどの
被支配体質だから危険な思考実験だと思うよ
2017でも農場や工場のオーナーの多くが白人、
農場主や工場主の日本人は糞イバってて、むしろオーナーのが同情的、
多くの日本人が薄給、食卓も貧しいってのはありえた
白人と混血すすんだり、英語しゃべれて海外に出稼ぎ平気だったり、
国連の敵国条項にも乗らず慰謝料と謝罪を請求されない無名国家的に
押し寄せる国難はスルー、そんな副産物も沢山あるだろうけど >>346
ソ連と接したのはあくまで満州国だから
日本ではない >>307
あら残念
足利尊氏と直義―京の夢、鎌倉の夢（吉川弘文館/峰岸純夫著）
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51D3SU0yeaL._SL500_.jpg
足利尊氏・直義兄弟が貞氏を父に上杉頼重娘の清子を母として生まれたのは
鎌倉大倉邸（ないし近くの上杉邸）であろう。 >>172
東の京は田舎者の集まりだ冗談を言うな笑 >>328
当時の世界は自由貿易ではなかった
植民地を持っていない国は、経済的にも弱小国となるしかなかった
弱小国だと欧米列強にいつ支配されるかわからない弱肉強食の世界
日本は必死に生き残るために拡大政策を取ったんだよ
当時の世界で植民地をもたずに平和な国を維持していたと思っているなら
お花畑脳もいいところ
歴史をもっと勉強してからレスしろや >>293
増えたら国益としてどういうことがあるの？ >>331
そういう歴史認識しかできないから反薩長はいつまで経っても馬鹿なんだよｗ
確かに安倍一族は馬鹿ですよ。
でもな、高杉らは1年かけて対岸の砲台の位置を把握し、夜間攻撃奇襲をかけた
それだけでなく、幕府から命令されて守備についている熊本藩を筆頭にした本音も斥候で調査していた。
計算しつくして勝っている >>356
嘘やん
後から華族制度に武家も入ってきてるやんか >>129
ガソリン飲んで若い男と不倫するヤリマンだったな笑 >>333
細川護煕氏墓参記念碑
http://sakuraoffice.com/hosokawamorihiro.html
現代社会における日本の由緒正しい支配層（金では買えないステイタス）
公家(No.1、No.2)
・近衛家←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・鷹司家←現当主(伊勢神宮大宮司)は大給松平家(三河国加茂郡大給、三河県豊田市)からの養子
武家(No.1、No.2)
・足利家（喜連川家）←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
細川家
菩提寺
・隣松寺（三河県豊田市幸町隣松寺126）
・蓮性院（三河県岡崎市細川町字権水56）
氏神
・村積神社（三河県岡崎市奥山田町字山田46）
大給松平家
菩提寺・墓所
・松明院（三河県岡崎市細川町字根古屋123）
・蓮性院（三河県岡崎市細川町字権水56）
・大給城（三河県豊田市大内町字城下）
氏神
・村積神社（三河県岡崎市奥山田町字山田46） >>367
イギリスでも植民地採算はマイナスだから放棄の流れだった。だから日本と関係なく植民地は解放された。 >>344
日本の近代史に朝鮮人を絡ませたのは長州人なんだから長州に文句言えよ。
明治政府は日本の国家予算の多くを割いて朝鮮半島のインフラ整備をやったわけで、
ガチの売国奴だからね。 >>375
西日本てのは昔から殺し合いなんだよだから国を別けるべき >>130
まだいるんだ会津人なりすまし笑日本人でもないんだろうなあ >>322
調所はスゴいよね
しかしその調所を重用したのもそのランペキで浪費家だった重豪
この人がひ孫である斉彬も英才教育で育てた 未だにね
薩長史観なんてマヌケなものを信じ込んでいるのは知恵遅れだけなんだよ
これが真実 土井が浜人はシナ人ゆえ、土着日本人を征服支配したくなるのは習い性 中部地方の田舎者崇めとけば西日本殺してくれるから楽なんだろ(笑) >>280
確かに朝鮮を放置してたら日清、日露は起きなかっただろうけど戦う場所変わるだけで
植民地化を防ぐために遅かれ早かれ自衛戦争はしないといけなかったと思うよ。
それを国内が荒廃しないように朝鮮、中国東北部でやってしまえってのが日清、日露だと思う。 日本軍の戦略はほぼ薩摩のせいで良いと思う
旧日本軍の戦法なんてまんま島津軍の戦法だし
バンザイアタックって島津軍でいう「猿叫」だからね 東京遷都は薩長がやったことなのに、何故か東京を恨む関西人 >>322
踏み倒しといっても代わりに密
貿易を商人に担当させたり、砂糖
の販売権担保したりとギブアンド
テイクでやってる。
それに踏み倒しといっても分割払
いとちびちび返してる。大体完全
に踏み倒ししたら信用なくなって
新規融資無理になるし、大坂の
商人敵にしたら流通滞って米
や砂糖が売る販路無くなる。
山田方谷も借金の繰延しても
らったりと踏み倒しだけは避け
てる 東洋経済オンライン「反北朝鮮の世論を反薩長に捻じ曲げたい」 明治維新は、国際金融資本勢力が主導していた
明治維新の黒幕は、長崎の外商トーマス・ブレーク・グラバーであった。
グラバーの後ろ盾は、清に対してアヘン戦争を仕掛けたジャーディン・マセソン商会であった。
１８６３年、長州藩の伊藤、井上ら５人がヨーロッパに密航している。
１８６５年、薩摩藩の五代友厚ら１７人がヨーロッパに密航している。
上海にもたびたび長州藩の藩士らが出国している。
これらはすべてグラバーを経由してジャーディン・マセソン商会が手引していた。 >>42
> >>31
> 多少、遅いか早いかの違いだけで大政奉還した徳川もいずれ中央集権化できてるよ
よく言われるけど、それ、まず無理だったでしょ
徳川側の分厚い守旧派をどうにもできないもの
慶喜がむりやり改革やろうとしても暗殺されるよね
かりに徳川中心の絶対王政ができたとしても、身分制的な固陋さでがちがちのため、
もう一度革命（維新）が起きてぶっこわれるよ 薩長って括られると薩摩が迷惑だろ
長州と一緒されたくないじゃない？ >>390
日本が長期的に大陸で勝ったことはない。
兵站上むりだからだ。 >>372
あとからというのは
婚姻により華族入りすることをいってるのですか？
だとしたら、時代背景をあなたが少し調べたら
士族が華族にもなった理由わかると思いますよ。
華族は階級こそ士族より上ですが
金銭的事情は近代入りした士族よりも厳しかったです。 日本が朝鮮を併合したのは朝鮮側の都合でもある
現に朝鮮側が懇願してきたわけで
併合反対派の伊藤博文を暗殺された日本も併合に傾いてしまった >>392
関西人が今の東京を恨む理由は戦後の対応でしょ？
関西系の大企業は根こそぎ東京に持っていかれたからね >>376
つーかそうやってうまい汁吸おうとしてるけど責任もセットだからね >バンザイアタックって島津軍でいう「猿叫」だからね
チェストー！とか謎の奇声あげて突っ込んでいくあの戦法かｗ 日本はテロとの戦いとか偉そうなことを言っちゃダメなんだよな
なんといってもテロリスト崇拝神社・・・靖国
を未だに崇拝している連中多数なんだから >>402
長州や薩摩の下級武士が帰化人だからうけいれた。 >>392
明治天皇は京都に帰る気満々だったのに死後も帰れなくてなあ ぶっちゃけ、世界から見て朝鮮なんてどうでもいいというか、認識さえされてなかっただろ
虎の尾踏んだのは満州以降で、朝鮮・台湾支配は世界からみても権利として認められてた
ま、それとは別の意味で朝鮮とは関わるべきではなかったと思うけどｗ >>138
自称会津人は東北弁すら話せなくて会津ルーツとしては大失笑です笑
たぶん自称長州人もだろうな笑 ちなみに、あの当時の薩摩っての
は宮崎県の半分くらいが含まれる
からな。
薩摩藩は都城周辺と、親戚の
佐土原藩までを含めたものを
総称してのものだからな？ >>407
日本人は行くべきでしょ俺は関係ないから近寄らないけど 徳川正義史観を主張するなら、天皇を京都へ返し江戸城を解放してみろ。
できねーくせに。
天皇陛下は神様だと信じている口だけの東国。
神様にしてやったのは薩長な。 >>364
あのな、当時清子のトーちゃんは三河在住の可能性大
当然、トーちゃんカーチャンが住む三河で産んだがすんなりするだろう
足利尊氏は三河の王として、三河で産まれたんだよ
◇元弘の変（1331〜1333年）室町幕府の支配層、三河武士◇
【三河県岡崎市】
・足利氏(宗家、鎌倉公方)：大門屋敷、近辺（八剣神社内）に足利尊氏の墓あり
・斯波氏（足利一族)：管領家、奥州管領家、奥州探題、羽州探題、守護職(安房、若狭、越前、越中、尾張)、屋敷（跡地に永源寺）
・仁木氏（矢田一族)：幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、三河、遠江、武蔵、摂津、丹波、丹後、備後)、仁木城
・細川氏（矢田一族)：管領家、守護職(伊賀、伊勢、志摩、摂津、和泉、河内、若狭、越前、越中、備中、備後、淡路、阿波、讃岐、伊予、土佐、日向)、細川御前田城、細川城山城、細川権水城
・上地氏（矢田一族、細川氏分家)：上地城
・上地氏（矢田一族、仁木氏分家）
・高氏（足利被官)：室町幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、尾張、三河、武蔵、上総、和泉、河内、下野、丹波、石見)、屋敷（跡地に総持寺）
・上杉氏（足利被官)：関東管領家、守護職(伊豆、武蔵、上野、丹後)、日名屋敷
・倉持氏（足利被官)：奉公衆、便寺屋敷
・粟生氏（足利被官)：奉公衆、秦梨城、秦梨城山城、梅藪屋敷、西熊屋敷
【三河県幸田町】
・大草氏 (足利被官)：奉公衆
・大場氏 (吉良被官)：深溝城
【三河県豊田市】
・上野氏（足利一族)：守護職(丹後、石見)、奉公衆
・中条氏（足利被官)：守護職(尾張)、奉公衆、金谷城
【三河県西尾市】
・西条吉良氏（足利一族)：将軍御一家、西条城
・奥州吉良氏（足利一族)：奥州管領家、守護職(因幡、但馬)、関東公方御一家、東条城
・一色氏（足利一族)：四職家、九州探題、守護職(筑前、肥前、肥後、日向)
・荒川氏（矢田一族)：戸賀崎氏分家）守護職(丹後、石見)、戸ヶ崎城
・饗庭氏（足利被官)：奉公衆、饗庭城、饗庭命鶴丸
・小笠原氏 (吉良被官)：幡豆小笠原氏、三河守護代
・大河内氏 (吉良被官)：引馬荘荘官
【三河県豊川市】
・関口氏（足利一族)：奉公衆
・星野氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
・萩氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
【三河県豊橋市】
・石橋氏（足利一族)：将軍御一家、守護職(若狭、伯耆、備後)
【三河県新城市】
・設楽氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆
・富永氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆 >>302
沖縄の中国文化はまだ分かるけど、長州ってそんなに朝鮮文化の影響が強かったんだ、怖いな 明治政府が半島に拘ったのはロシアの南下が目に余るほど酷く日本を脅かしているから
半島をロシアに占領される前に日本が占領した訳だな、千島列島の南下政策を
見たら判る。 >>410
ただしい。
満州はイギリスとアメリカと共同開発なら大丈夫だった。
岸が長州閥で満州独占し高麗復活をめざしたから終わった。 策士イギリスに、まんまと焚きつけられた薩長
イギリスは今もそういうことばかりしてるね >>414
中部の田舎者がでしゃばるから京都のかっぺに来てもらったんだよな >>411
てめーが何を自称しているから相手も何かを当然自称するに違いないと思い込んでんだろうが
頭悪いねおまえ >>390
国防なんて簡単だったと思うけどな
日本は島国なんだから、海軍を充実させて、世界一の強国と同盟して、同盟国の東アジアでの権益を守る
これだけで日本は戦争なんかにはならないよ 三国人は将軍が治める中世政治のほうが好きそうだからなw >>401
華族にも種類があるの
新華族という武家ならの成り上がりや、勲功華族という戦場上がりもいた >>398
寧ろ薩摩のエグさが明治維新を成功させたんだろｗ
幕末で本当に面白いのは
小松大久保岩倉と慶喜の最終局面だよ >>155
長州ではそうだけどしょせんは田舎侍でしょう？でも維新を成し遂げようと頑張った、だからスゴイと言いたかった…
,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､ 国の借金激増、日本破壊男（６２歳）
.／ 彡ヾ;:;:;:;: `ﾐ､_ ↓
/ ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;: : : : ＼
/ ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
. /: : : ミ "彡 }
/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.} あははは 引っかかりましたね！！
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡 __,----ｯ rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/. ｧｦ"⌒`.ﾍ r'´ ＿`､{ｿ
ﾍ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtﾆｯ.) ､ 'r`‐'`､i 財政健全化も、少子化対策も、アベノミクスも、中国包囲網も、
{" `ヽ;:;彡 `ｰ _ ｀￣ .ヽ 全て失敗しちゃいましたｗ。
`i て ヽｿ r'( ヽ .}
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ !
ヽ､ .,:::::... ( ＿_,, ｨ`} j 日本を潰してしまったわけですけど、私は楽しかったですｗ。
ﾐ!:::::::... `ゞ¨＿ｴｨ'" / /
,rｰ|. :::ヽ ー‐' /
／三{.ヽ :::ﾐ､ ./ 好きな言葉ですか？？？もちろん「反日」と
_,ｨ'"三三| '､ ヽ､＿ _,ノ 「日本死んだ」ですよｗ。あははは
/三三三ミ ＼ r /|＼､＿
三三三三ﾐ ＼ ／ |三＼三ﾐｰ､＿ 「衰退日本」は、当然に消滅ですｗ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
三三三三.ﾍ ＞ー＜ /三三＼三三三ﾐ､
三三三三三ﾍ ／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ
。 満州は、政治も経済も岸一族の支配下にあった。岸一族の野望だった満州のため日本は開戦し敗戦した。
今また、日本は同じ国家私物化の道を歩もうとしている。
特に鮎川義介・岸信介・松岡洋右の3人は満州三角同盟とも呼ばれ東條内閣を倒閣するなど、最終的には力があった。
3人共山口県周防地方の生まれ・
育ちであり、鮎川義介・岸信介・松岡洋右の間には姻戚関係もある。
松岡の妹の夫は、岸の母方の叔父である。岸の実弟である佐藤栄作は、叔父夫妻の長女で松岡の姪の寛子と結婚して婿養子となっている。
のちのことになるが、岸の長男の妻は、日産の鮎川の従兄の娘である。
東條は満州三角同盟が使った表向き用のコマでしかなかった。 >>410
認められたというかみんな今ある植民地は相互承認しましょうって流れになったのに
なぜか解放だと攻め込んでいったんだよな日本は 普通の日本人は国内の生活で精一杯は今と昔も一緒。国外なんて意識してないからね。 >>377
だからイギリスが植民地放棄政策を始めたのはいつのことだよ
質問を無視するなよ
もしも第二次大戦後っていうなら当然の話だぞ
第二次大戦後に世界はブロック経済が戦争の原因をつくったことを反省して
自由貿易経済を制度化したんだから
だから却って植民地を持っているほうが不利になった
植民地がまったくなくて身軽になっていた日本とドイツの経済成長率が高くなったのも自由貿易のおかげ
でも明治時代の世界は自由貿易では
なかった、帝国主義経済の世界
そのような経済体制では、植民地がないとどうにもならなかったと言ってんだよ、 >>429
ずーっと薩摩が裏ボス
このエグイ、陰湿な薩摩人に対抗できるのは長州人だけ
これは頭脳レベルの問題ね
安倍一族は似非だから馬鹿ですけどね >>150
ネットの戊辰論者は大抵なりすましです笑
会津の星●一も仙台人なくらいですから笑 殺人マシーンともいうべき
薩人集団がいたから明治維新は
成功した。死を怖れず先陣きり
まくってたからねあそこ。
新撰組も薩摩藩士だけは警戒
したくらい。なんせ一人でも
複数の側を追い回す力あった
から >>437
アフリカは日本と関係なく解放されているよw >>353
任那を助けようとして、白村江の戦いで敗北した時とまったく一緒 >>406
そそ 一見、意味ないと思うだろ？
山岳地帯の多い西日本では絶大な効果があった
山の中で島津軍の「猿叫」をやると１００人の軍勢が敵には１０００人囲まれてると錯覚しパニックを起こすんだと。
島津軍はこれで九州制覇した。
第二次世界大戦でも夜間にアメリカ軍の駐屯地に「猿叫」やって同士討ちを誘ってる。 反薩長という皮をかぶった、ただの反日ヘイト垂れ流し本だったわ
韓国籍に日本人のふりさせてはいけないね。 >>442
独立戦争も知らないのかよ？ｗ
それでよく歴史を語っているよな、知恵遅れかよｗ >>308
お前はアホやな
ロシアが不凍港を求めて陸続きの朝鮮半島まで南下したとして日本まで攻めるメリットは無いやろ
それに日本は海軍力を増強すればロシアなど恐れるに足らずや
朝鮮なんかを自国領にして陸続きでロシア軍と国境を接する方がよっぽど危険やと気づけよ アベが憎いと薩長までさかのぼってたたくのかぁ
パヨクスゲーな… >>426
そんな簡単じゃないでしょ
幕末に対馬がロシアに占領されたじゃない
てか朝鮮が近代化すれば良かっただけなんだけど
いくら支援しても近代化できないから朝鮮側から懇願されて併合した >>430
高杉は祖先を辿ると武田信玄の武田家にあたるっていう話もある
確か本人の日記だか手紙にも出てくる
信玄公に恥ずかしくないようにしたいみたいに >>400
現に日露戦争以後から太平洋戦争までの40年間は勝ちまくっていていたんだからそうはいえないんじゃないかな？
兵站というかアメリカに喧嘩売ったのが諸悪の根源で
欧米と仲良くやりつつしたたかに外交してれば良い戦略だったと思うよ。
要は中国大陸で勝てなかったのはその後の外交がまずかっただけで兵站のせいではない >>392
そうそう。
徳川幕府は京都・大阪を近代日本の首都にする構想で、
小栗上野介も日本初の株式会社である兵庫商社を大阪に設立してる。
幕府主導で近代化してれば、今頃は大阪が日本の首都だった。
しかし徳川を逆恨みする大阪商人は薩長に資金援助し、倒幕クーデタが成功。
大阪の時代が来ると喜んでたら、借金を踏み倒され、
天皇も首都機能も全て東京に持っていかれた。
皮肉な結果だね。 >445
あの奇声はそういう意味があったのか
なんで変な声なのか意味がわからなかったけど 全部の絵図が事前に書かれてたら凄いけど
（どこのフィクションだよと）
少なくとも代理人や実際の駒は、
失敗や誤解や暴発もする人間だから
本質としては両建てで賭けて、現実に合わせて色々調整してたんじゃねーのかな
予想より健闘するからもっと支援しようか、
支援したけど予想よりショボいからこの駒とシナリオ潰れてもいーや、みたいな
だから俺は日本史含む世界史はガチヤオ混在してると思うよ >>440
薩摩兵は戦闘、破壊だけが得意なの
政治力はない >>410
朝鮮・台湾支配は対ロシア、対中国の防波堤という意味で
イギリスの傀儡国日本が任せられたわけだしね >>414
唯一島津家だけだからね
徳川将軍家と婚姻が認められたのは大名は
江戸時代に数ある譜代大名家や外様大名家の中で >>448
朝鮮の先には満州がある
日本が手に入れる植民地候補への橋頭保の役割でもある
上にも書いたとおり
当時の世界では植民地がなければ国が成り立たないわけよ >>453
ノモンハンで近代化の洗礼受けてる
ソ連相手にボコボコにされてる >>447
そういや独立戦争してない植民地ってアジアでは朝鮮ぐらいなんだよな
中国もまあ似たようなもんだけど
だから戦後のすっきり感がないため反日がしつこい ソビエト赤いコミンテルンの言い換え＝「大山」誠一による日本攻撃のための
日清日露戦争をソビエトモンゴル中国元寇悪魔教のマルクス黒魔術天神のパン屋でありフランス革命ロシアボルシェビキ革命時に使ったユダヤ悪魔教魔女による
黒魔術生贄儀式があり、当時ロシアオカルト帝国ニコライ２世が使っていた
散るイースター島での地上核実験の生贄がスペイン帝国のメキシコ植民地の
ハプスブルグ家皇帝一家への残酷な地上核実験による生贄呪術東方教会系であったらしい
当時残酷なロシアオカルト帝国東方教会黒魔術のフランス革命時ユダヤ悪魔教徒ユダヤ魔女ブラバッキー夫人等のソロモン悪魔の７２霊や７３柱や中国妖術や朝鮮シャーマンに
インドネシアの非イスラム圏の無宗教共産赤いコミューンと
黒魔術マルクスレーニン主義との悪魔教の魔女ランダやフランスグラントリアンによる悪魔教の呪術や朝鮮ムダンやチベット密教「死者の書」と古代エジプト文明△の
結界を使ったロシアオカルト呪術チベット仏教朝鮮呪術の百済観音１００周年の蠱毒
蟲ロッジによる殺し合いの黒魔術がありバラクユダヤオバマバリ島フランスジャコバン山岳党の理性の祭典黒魔術呪術と地下冥界での生贄儀式が
中国葡萄ロッジジャックザリッパー１８８８年シークレットドクトリン
等の黒魔術本によりイギリスに３つに分裂ソビエト共産化して、
光る太陽や月と偽り、核分裂爆弾を売ったのが隠れソビエトコミンテルンロシアオカルトおそろしあメリカナダイギリス中国フランスなどの
秘密オカルト神秘密結社である
日本の奈良飛鳥遺跡シルクロードの始点終点の奈良は明治時代の日本政府が
ロシア帝国恐怖政治オカルト古代遺跡核戦争と戦うために作った聖徳太子の
朝鮮半島百済新羅高句麗渤海大月氏中国玄宗皇帝蒋介石西安事件の温泉は
核隕石戦争のことで
秦の始皇帝陵も明治大正昭和の日本政府がつくった張作霖東北軍閥雲南軍閥
２０世紀の支那は日本への中国人留学生が書いた魔術書である
1999年ユダヤ反日ソビエト北朝鮮中国ロシアメリカ日本破壊工作員である「ソビエト」大山
誠一『「聖徳太子」の誕生』が発表された
これは２０世紀の１００年のフリーメーソン蠱毒の殺し合いによる敵地への宇宙エイリアン朝鮮中国人
工作員大山ソビエト工作員がマルクス主義黒魔術マルクスレーニンと黒魔術悪魔の契約をした「
ノストラダムス創価フランス北朝鮮インターナショナルからコミンテルンを日本に黒い森文化人類学金枝論
金鵄の八咫烏教を背のり北朝鮮人が日本宮内庁皇室やカルトオカルトに潜入して天神の悪魔教や
悪魔黒魔術ケル路生贄儀式や人工災害やオレおれ皇族入れ替え拉致誘拐監禁動物獣の６６６ネロ皇帝架空の
ソビエトコミンテルン古代ローマ帝国の核爆破あとのぱるなっそ洲放射線あと三脚古代中国鼎遺跡は偽物捏造 >>449
どこの田舎から東京出てきたのかなと思って >>447
アフリカの各国の戦力なんて知れてる。
採算合わなかったんだよ。 >>321
お前もアホや
海軍力の強化でこと足りるやろ
逆に朝鮮半島を日本が領有したらロシアと陸続きになるから陸軍力を増強すると同時にウラジオストクを警戒して海軍力ま増強とアホみたいに軍事費が掛かるだけやと気づけよ Q. 明治の長州閥は現在も健在なのですか？
ご存知のとおり山口（長州）出身者の総理大臣は日本最多です。明治初期に多くの総理大臣を輩出した理由は明治維新の功績だと思うのですが、
戦後の岸・佐藤・安倍一族は長州閥の流れをくんでいるのですか？
それとも田中儀一でいったん途切れた長州閥の力を、岸・佐藤兄弟が復活させたのでしょうか？
それとも長州閥とか関係なく山口出身者の実力が単に他県の議員よりも高いだけなのでしょうか？
A. 頭は上から度胸は下からと近所から呼ばれた秀才佐藤三兄弟が出現していなければこのような事はなかったと思いますよ。
長州閥というより秀才が出現したのが大きな理由だと深くは考えていないのですが。
長男の方は稀にみる秀才で、首席で卒業された後は海軍の昇進記録を塗り替えながら昇進していて中将にまでなりました。
次男が岸元首相で東大の上杉博士から大学に残って学者になるように勧められる程の秀才でした。
三男の佐藤元首相も秀才であったがあまりにも上の兄達が秀才であったので、度胸は下からと言われてしまった。
とはいえ同郷の先輩がいれば、後輩も引き立てられるので他の人よりは優位であるのは事実ですが、
現在は議員も半ば世襲制になってるので、総理がきまった県に集中する事象が増えるかもしれませんね。 >>466
だからいつの話だよ
第二次大戦後のことだろ？
お前が言っているのは >>154
天皇は殺されたという話と朝敵薩長という話と並列するんだよな、なりすましって笑 とにかく嫌いなものは仕方がない
歴史の本読むと何だコイツラって普通に思いますし >>428
なるほど。
でもそれはしょせん成り上がりの開国派によって得た利益側のものでしょう。
成り上がりにならずに地方に土台を移した者もいると伝えたんです。
成り上がりなら文明開化の音とともに、交易利権によって金を得て
地元で起業して、嫁は公家から貰う政略結婚にて華族の称号を得て、
そのうえで華族の成り立ちを変えていく成り上がり側の行為ですから。（新華族もそうですが）
そういう人が、明治に活躍したってことがとりわけ凄いってこれまでの論調が
僕は嫌いなだけです。 >>259
政治も宗教も牛耳られて、その自信は何だ？
日光東照宮も、裏を知る奴はこれと関係すると分かっている
頼朝は、三河にあった自身の母方の菩提寺の僧を日光に送り込み、関東の宗教界を牛耳った
■日光山
源頼朝がその母方の従兄弟を別当に据えて以来、鎌倉幕府、関東公方、後北条氏の歴代を通じて東国の宗教的権威の一中心であり続けた
源頼朝
・藤原実範(三河守）→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→娘（由良御前）→源頼朝
母方の従兄弟
寛伝
・藤原実範(三河守）→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→寛伝 >>455
借金踏み倒しから復活した女傑浅子すげえ >>456
米軍の立場で想像してみ？
夜中に寝てる時に「天皇陛下ばんざああああああい」とか叫んで突っ込んでくる日本軍に囲まれる恐ろしさ
アメリカ軍人がパニックで同士討ち起こるの解るでしょｗ >>450
そりゃ、近代化の前だからな
日英同盟が解消された後に、全力でアメリカと同盟すべきだった
それなら、朝鮮も満州もいらなかった
海軍力が充実してる島国で、バックにアメリカがいる国と戦争をしようとする国なんてない >>455
勝手に疎開とか言って亡命してきたんでしょ >>455
そもそも家康が京都の結界を全て破壊して
実質的に都が江戸の江戸幕府の時点で
関西の民心は離れてるよ・・・ >>460
岡山池田藩や蜂須賀藩等も認め
られてるでしょう。
池田藩は藩祖輝政の嫁に家康の
娘、孫の光政には秀忠の娘の孫
と アメリカと戦争したのは不味かったな！
週刊空母特集状態の国と戦うのは無謀過ぎた・・
サイパン級がジャカジャカ生産される国は驚異すぎる >>463
>>447
エジプトは独立戦争してないが？
1919年エジプト革命（1919ねんエジプトかくめい）は、サアド・ザグルールが組織したワフド党によって展開された、エジプトを保護国としていたイギリスに対する独立運動である。
この革命により、1922年にエジプトは独立を達成（エジプト王国）し、1923年には新憲法が公布された。 おかしなもので倒幕の凄さを本にすることはあっても
外国資本と手を結び国内を分断する側に寝返った武家時代の話は
あんまり取りざたされずに、財閥の話をするメディアが多いのは
微妙だと思っています。
多分後ろ暗くてやらないのでしょう。 >>474
関東じゃないのに必死にぶら下がろうとしてるのがダサい
まさにかっぺが考えそうなことだ >>346
そりゃロシアと陸上で国境を接したらああなる事は分かりきった事だからな
せっかくの島国の良さを捨てたのが薩長 >>163
やっと現代の会津を語れる人がいた。ネットは自称会津人ばかりで本当に疲れますよ笑
確かに会津は中通りよりぜんぜん交通が不便ですね笑 >>426
それは一理あるが、当時の政府指導者にとって、
朝鮮半島ロシアに取られる恐怖はもの凄かったのは無理もない 「八重の桜」に比べても「花燃ゆ」はつまらなすぎたし仕方がない 徳川のゴミカスが仕組んでんじゃないの？
天下簒奪したごみくずの末裔がさ >>491
知らないよ関東は東日本
中部地方は西日本 >>470
イラクも。
イギリス委任統治領メソポタミアとイギリスは1930年にイギリス・イラク条約（英語版）を結び、イラクは独立へと向かった。
イラク王国は1932年10月3日にファイサル1世を王として独立を承認された >>489
その考えで今でも失敗してる
韓国を防波堤と考えて甘やかしすぎ
韓国なんか敵にしかならないのに >>482
アメリカとの戦争を煽ったのは長州人の松岡洋右と朝日新聞。
「満蒙は日本の生命線」「大東亜共栄圏」といったスローガンは、
長州人が握る満州・朝鮮利権を守るため日本は犠牲になれという意味。 >>489
今でも北方領土に軍隊集結されたらたまったもんじゃないしな >>462
ノモンハンで敗北は嘘だと思う
犠牲者数はソ連側の方が断然多いし
共産主義国家が情報秘匿して被害状況がわからないのはよくある話 >>486
関東だけではなく、一時期、京都洛中に230年君臨したけど
日本の歴史（中世〜近世）
◆鎌倉幕府(1185〜1333年)◆
【勝者】源頼朝：清和源氏、藤姓熱田大宮司一族（本貫地／三河国額田郡乙見）
・藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司）→由良御前（源義朝の室）→源頼朝
◆室町幕府(1338〜1576年)◆
【勝者】足利尊氏：清和源氏、三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国碧海郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467〜1477年)◆
【勝者】細川政元：清和源氏、細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：清和源氏、細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603〜1868年)◆
【勝者】徳川家康：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614〜1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平 >>461
だから朝鮮が地雷だったと何故わからんのか
日本人になった朝鮮人の保護のためにどんどん奥地まで行かされたんだよ >>471
孝明天皇は暗殺じゃなくて病死。
あの当時の天皇の食事見てたら
病気になって当たり前。
幕府側が食費を200年前と同じ
金額にしたままだったから物価
高騰についていけず、粗末
なご飯しか食べさせてもらえな
かった。松平容保が同情して
自腹で食費出した話があるく
らいだからな。
もっとも徳川家茂も粗末な飯し
か食わせてくれず、お菓子で栄養
とるなんてことしたから早死に
したが。彼は甘いもの好きで有名
だったんじゃなくろくなご飯
食えなかったからお菓子で栄養
とるしかなかった。メニュー
変えたくても家康以来の規則と
か言われて変えられないくらい
幕府は硬直化してた パヨクの東洋経済が言ってるんだからそういうことだな >>354
ほんそれ
それが全てやわ
日本じゃなくて朝鮮の植民地化を救ったのが実態だもんな
それを誤魔化すクソ薩長信者 http://machi.t o/bbs/read.cgi/kinki/1399808933/l50
天理市 街BBS、市長の週刊誌話は削除なしで、ソウカスムラもん談合は削除されるんだけど、どういうことかな。
20160803大阪府警天理市役所ガサ入れで検索。
なんJ
http://itest.2ch.net/raptor/test/read.cgi/livejupiter/1470228437/
↑創 で検索。
朝鮮部落白丁奴隷村
やたな >>470
第二次大戦前から間接支配が主流。
ジッダ条約（アラビア語版、英語版）によってイギリスはアブドゥルアズィーズの領域の独立を認め、ヒジャーズ・ナジュド王国が成立。1932年に主要地域のハサー、
カティーフ、ナジュドそしてヒジャーズが統一してサウジアラビア王国が成立した。 坂本たちを英雄に仕立て上げる時世になった際
飛びつくようにその脚色に飛び乗った人たちの中には
倒幕に回り日本の天皇にあろうことか西洋正装まで着させ
日本の文化、交易による利権を
一握りの下級武家や寝返った幕臣たちでウマウマしたなんてことを
指摘されたくなくて支持した方もいると思っています。 >>164
日本人なりすましにチョンと言っても反応無いと思うよ笑 >>500
ソ連崩壊でそういう資料が出てきたんだよね
日本が一方的にやられたというのは古い情報 >>470
南アフリカも。
1934年にはイギリス国会で南アフリカ連邦地位法が可決され、正式に主権国家として規定され、イギリス連邦内で独立（英連邦王国）。 >>477
日本海軍はそれでいいだろうが、
日本陸軍はそれでは権益が確保できない
だから大東亜戦争は実質 日本海軍vs.日本陸軍の戦争
余力で米軍と戦っていたわけで >>426
海軍増強ってのがどうかと思うわ西日本人は軍艦なんて扱えなかったじゃん >>363
満州国も日本みたいなもんだっただろ
それに朝鮮もロシアと国境を接してる、地図を見たら分かるけどな >>1
朝敵○尾・サヨク「保育園おちた、日本死ね！ｷｬｯｷｬ」
これこそが朝敵だろうがｗ
違うか？ サヨクよｗｗｗｗ
歴代天皇やさらに偉い日本の神への反逆だぞｗｗｗｗｗｗ
なあサヨクよ >>488
自分は仕事で会津いくけど
東武鉄道で行ってるよ会津田島ま
でしか特急ないのが不満。
あれ会津若松まで直結させろ 今頃過ぎ去った過去の歴史を掘り起こしてもなんの意味も無い、妄想に耽るだけ
負け犬の遠吠え >>165
スレ住人はアベガーだのウヨクばっかりだよこの話題は笑なりすましの巣窟笑 >>503
家康以来なら
江戸患いで死ぬと言う事は
まずあり得なかったと思うが >>500
犠牲者数よりソ連側の主張が通っているんだから敗北だよ >>462
戦闘では負けたけど講和条件から見るとほぼ引き分けだろ？
戦闘で負けるのと戦争で負けるのは意味合いが違う。 でしゃばるなと言われましても
三河人の全国展開は、徳川に始まった事じゃないからな
室町幕府樹立後（初期）の三河人の日本支配構造
【東海道】
・伊賀国守護：仁木義直、細川清氏、仁木義長
・伊勢国守護：仁木義長、石堂頼房、細川清氏、細川頼之
・志摩国守護：仁木義長、石堂頼房、細川清氏、細川頼之
・尾張国守護：中条秀長
・三河国守護：仁木頼章
・伊豆国守護：石堂義房
・遠江国守護：今川範国、仁木義長、今川範氏
・駿河国守護：石堂義房、今川範国、今川範氏
・武蔵国守護：仁木頼章
・安房国守護：斯波家長
【畿内】
・摂津国守護：仁木頼有、細川繁氏
・和泉国守護：細川顕氏
・河内国守護：細川顕氏
【北陸道】
・若狭国守護：斯波（大崎）家兼、斯波高経、斯波氏頼、細川清氏、石橋和義
・越前国守護：斯波高経、細川頼春、斯波氏経
・能登国守護：吉見頼顕、吉見頼隆 ← 吉見氏は源三河守範頼を祖とする三河ゆかりの氏族
・越中国守護：吉見頼隆、細川頼和、斯波高経 >>502
朝鮮の保護のためじゃなくて
満州は日本の経済的利益、権益のため
金がなければ日本は軍艦も買えないからな
軍艦が買えなければ、ロシアに破滅させられるかも知れない
拡大政策は日本のためであって朝鮮のためじゃないぞｗ
どうして、頭の中は朝鮮のことしかないんだ？お前はｗ >>500 >>514
犠牲者でソ連に勝っても紛争では
ソ連に日本は負けたから。
戦闘に勝っても戦争負けたら意味
ないからな。
ノモンハン出すと犠牲者がーと
いう人いるけど意味がない >>477
一度獲得した土地や利権を手放すのは相当困難だろう
条約で正当に得た土地や利権だし
それを手放すなんて売国奴扱いだよ
日露戦争で戦死した人たちの家族だっていっぱいいるんだし
手放そうとしたら反政府暴動が起きて政権転覆でおしまい >>4
＞樺太を二束三文でロシアに売り渡す
全千島を得たのだから、二束三文じゃないぞ。領土は減ったが、領海は増えた。 反日嫌いのみんなー、
>>55>>58>>61>>66
>>70>>80>117>>129
これ、めちゃくちゃ使えるからすべてコピーし保存した方がいいよ(´・ω・｀)
俺がなけなしの金であちこち資料集めしてきたからね……まだまだある(´・ω・｀) >>480
それは戦国終末期における
徳川家康が泡沫武将家を飼いならす為の政略結婚だったでしょ
徳川幕府によって江戸時代が正式始まって以来
島津家だけだよ徳川将軍家と婚姻が認められたのは
譜代大名や外様大名は皆無だよ
徳川三代将軍以降江戸時代が政治的にも落ち着いてからは >>529
続き
【東山道】
・奥州探題：斯波（大崎）家兼
・羽州探題：斯波（最上）兼頼
・下野国守護：斯波頼兼
【山陰道】
・丹波国守護：仁木頼章、仁木頼夏
・丹後国守護：今川頼貞、荒川詮頼、上野頼兼、仁木頼章
・但馬国守護：今川頼貞、吉良貞家、仁木頼勝
・伯耆国守護：石橋義和
・石見国守護：上野頼遠、上野頼兼、荒川詮頼
・因幡国守護：吉良貞家、今川頼貞
・伯耆国守護：石橋和義
【山陽道】
・備中国守護：細川頼之
・備後国守護：仁木義長、石橋和義、細川頼春
・安芸国守護：細川頼之
【南海道】
・紀伊国守護：細川氏春、
・淡路国守護：細川師氏、細川師春
・阿波国守護：細川和氏、細川頼春、細川頼之、細川頼有
・讃岐国守護：細川顕氏、細川繁氏、細川頼之
・伊予国守護：細川頼春、細川頼之
・土佐国守護：細川顕氏、細川繁氏、細川頼之
【西海道】
・九州探題：一色範氏、一色直氏、細川繁氏、斯波氏経
・筑後国守護：一色直氏
・肥前国守護：一色直氏、一色範光
・肥後国守護：一色直氏
・日向国守護：細川頼春、一色直氏、一色範親 >>170
大日本帝国ガーアベガージミンガーと言う香ばしいコメントの推薦文付きの本な笑 >>531
ところが、
満州の官僚養成機関の大同学院は
日本人と朝鮮人だけが入学できた。 >>493
中部地方は西日本ではないと思います
関ヶ原から西でしょ 明治維新によって日本が勇躍したことと薩摩閥や長州閥の独裁は別の話だ
徳川幕府とかいう膠着した体制のままだったら日本なんて20世紀初頭にアメリカの属国になっていた >>358
北朝鮮が大日本帝国軍人の残党が作った国というのは、
本当なのかも知れないね。 >>543
フランスの間接支配になっていた。
長州はイギリスの代理人。 >>177
テロリストはパヨクもするからお家芸だろうな笑 >>516
いや、
サヨク敗戦革命による戦争誘導だよ
しっかり残ってるし、戦後のサヨク全盛期で愛国なりすましの反日サヨクが調子のったのかゲロってるからねｗｗｗ
日本帝国政権の重鎮サヨク「軍部をぶっつぶすための戦いで、大成功」
とハッキリ言ってる
↓これこそ問題だね
サヨクが日本を敗戦させるため誘導したのだし
【昭和天皇最側近・近衛東條政権等の重鎮・共産ソ連サポーター反日サヨク木戸インタビュー】
木戸「ちょうど軍部を倒したところで戦争が終了したので自分は大成功だと思っている」「あの軍部をぶっつぶすには、これだけの犠牲は仕方なかったと思うね……。」P375
木戸「開戦直前にもう戦争は避けられないと考えていたんだ。だから東条を近衛のあとに推した」P228
「あれしかなかった（勝つ見込みのない戦争に突入して大日本帝国を滅亡させ、一から出直す道）」P229
【 ゾルゲ事件やアカ共産主義者反日サヨク工作連中やスパイ連中の一例（一例。他大量にある 】
近衛政権東條政権等はサヨク政権
尾崎秀実 … 反日ソ連アカ共産サヨク脳で近衛政権のブレーン（朝日新聞ゾルゲ尾崎秀実共産敗戦革命事件） → 近衛政権はサヨクブレーン政権、東條は近衛の重鎮サヨク政権
西園寺公一 … 尾崎サポーター、参議院議員、外務省嘱託職員、太平洋問題調査会理事、日本共産党、中国移住
風見章 … 近衛とズブズブ大物反日サヨク、尾崎サポーター（朝日新聞、日本社会党、近衛内閣内閣書記官長、司法大臣、中国サポーター
宮城与徳 … 反日共産ソ連ロシアスパイ。ソ連工作組織アメリカ共産党。ロシアから勲章を授与、
授与式に親族の米国在住姪の徳山敏子が出席（2010年辺り）親族レベルで工作問題、式に同席は沖縄戦後史研究の大峰林一 → さらに反日スゴミ沖縄タイムスがこれを叩かず美化
木戸幸一 … 大物反日サヨク。こいつも敗戦革命に誘導。東條英機を首相に推進、昭和天皇の最側近、宮中グループとして天皇に介入、文部、厚生、内務大臣（反日サヨクソ連共産脳）等
近衛等と学生時代レベルの友人。近衛東條政権等のスーパー重鎮で、共産ソ連サポーター。
種村佐孝 … 大物反日サヨク。参謀本部戦争指導班（大本営戦争指導）、戦争指導班長、終戦工作、反日サヨク共産ソ連ロシアとズブズブの大本営化
略
文字数制限つらいわ >>390
アホやな
だから何で資源もない島国にわざわざ大量の艦船作って攻め込んでくる国があると思うの？
しかも兵器は近代化されてて運よく上陸できても一筋縄ではいかん人口大国相手に戦争しかけるアホがおるか？ >>543
大差ない。
フランスの間接支配なら大陸には出てないかもしれない。 歴史を無視したただの陰謀論だろ
売れるのが不思議だけど「花燃ゆ」とかくだらん大河ドラマ見させられた後じゃ長州の明治維新に悪い印象持っても仕方ない >>536
ロシア革命や社会主義共産主義ブームすりゃなければもっとマシだったろうね(´・ω・｀)
>>543
大差ないが少しマシかも。
フランスの間接支配なら大陸には出てないかもしれない。
敗戦してないだろう。 >>489
何も干渉しなかったら、忠実より巨大になったロシアと対峙だからなぁ。
海軍力で国防は万全より、外交で妥協を繰り返すかもしれん。クリルはロシアにとって不平等条約である返還せよ。対馬厳原港の租借を要求する。
とか結局日露戦争だって満鮮の権益不可侵をロシアが無視して入ってきたのが原因だし。 >>532
日本軍がソ連軍より弱かった証拠としてノモンハンを挙げるのは間違いだと言いたかっただけ
ソ連側の意向が通ったのは単に政治的な話でしょ >>173
戦後に狂産主義者が皇居を襲撃した話は無視かな？笑 >>1
時系列スルーかよ、さすが捏造しまくりアンチ薩長サヨク
１６１５年 大坂の陣 豊臣宗家、徳川幕府に滅ぼされる
１８５８年 安政の大獄で幕府側に虐殺される
１８５８年 戊午の密勅
1864年7月 池田屋事件拉致でっち上げ問題 ←これらもすべて日本を恫喝したイギリスアメリカ列強が元凶
1864年7月 禁門の変（砲撃もごく一部の話であり、後に朝敵は取り消し） ←これらもすべて（略）列強が悪い
1864年7月 どんどん焼け（会津等による京都攻撃問題） ←これら（略
ま、大坂の陣とか戦国内戦みたいなもんだし仕方ない
すべてはイギリスアメリカロシア列強やサヨクが悪い
【 幕末 ・ 反日の歴史年表等（一例。他大量 】
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件 （列強白人さん等による実質侵略
・1824年 宝島事件
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件
・〜1853年〜 黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー（アメリカ）による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年 安政五カ国条約等 （イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年 安政の大獄（孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年 ロシア軍艦対馬侵略事件
・1868年 堺事件 （白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。）
・1871年 辛未洋擾アメリカ朝鮮戦争
・1800〜1900年代 抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題
・１８５８年 日英修好通商条約 糞イギリスによる不平等条約 （日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。）
（フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、 外国が日本を侵略 ＝ 天皇陛下への攻撃となる）
・１８５８年 日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約
上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約
・１８５８年 日蘭修好通商条約 上に同じ もし１９世紀に日本が台頭しなかったら、アジアは第二のアフリカになっていた。
清が英国に敗れ、一部を植民地とされるなど、西洋列強がアジアに迫る流れのなかで、
日本が台頭しなかったらアジア全体がアフリカのように西洋の植民地になっていたのは確実だ。
「古代文明の成果を代表するのは中華民族」だが、「近現代文明を切り開いたのは大和民族であり、日本人である」
さらに日本人は事実上、間違いなく黄色人種の世界的地位を向上させ、アジア独特の発展の道を創造した。
フィリピン、タイ、中国、朝鮮などのアジア国家にはこれら志士たちの奮闘の足跡が残されている。
中国が歴史問題を乗り越えて日本との関係を改善して行くために、より高い視点と広い視野に
立たねばならない。
中国メディア 今日頭条 >>402
日本に主体性は無いのか
ハワイの時みたいに断ったら済む話やろ テロリストもなにも徳川は武力で薩長を押さえつけていたんだから、武力で押し返されて当然だろ 実は明治維新は征韓論、朝鮮併合、満州建国、開戦と繋がっていた。
それは、明治維新を起こした薩長の下級武士は帰化人だったからだ。
彼らは、北部中国、半島、日本にまたがる大高麗または大韓の復活を一貫して目指している。
そして、今も薩長支配は復活しつつある。麻生は大久保利通子孫。安倍は、岸の子孫。
彼らは集団的自衛権や日韓トンネルで大高麗復活を目指している。 江戸幕府は硬直化してたかもしれぬが
今の天皇制ももうダメだろ
共和制に移行するのが自然 >>502
すげーなこれがネトウヨ脳なのか
入院した方がいいな >>551
フランス朝鮮戦争でフランス負けたのはワロタ
ま、小規模なんだが 戦前の指導者ってつくづく馬鹿だと思うわ
家の壁にウンコを塗りつけていた朝鮮人を日本人にしようとしてたなんて頭がおかしい
朝鮮なんか軍隊だけ置いて、自治区として勝手にやらせておけば良かったんだよ 日本の韓国併合に抗議する前に韓国人自身が考えなければならないことがある。
日本の韓国併合に対してアメリカもイギリスも誰も抗議しなかった。世界は当然のような顔をして受止めていた。
それはなぜか。日清戦争のとき、清国軍がソウルを占領しても韓国人は戦わなかった。
だから日本が戦って清国を追い払った。ロシアが入ってきた時もわれわれは戦わなかった。
日本軍が血を流して戦い、朝鮮からロシアを追い出した。だから日本はこれ以上トラブルは嫌だと朝鮮を併合してしまった。
韓国は自ら亡んだのだ。責任を日本に押し付ける前に、われわれは戦わなかったから亡びたことを知らねばならない。」
韓国の某大学の学長 >>552
> 歴史を無視したただの陰謀論だろ
だなあ、サヨク隠蔽しまくりだし
つうか、売れてるの？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>524
食べ物が魚でも脂を抜いたやつ
米もパサパサにしたやつとか
時代が下がるととんでもない
げてものになってた
>>537
それなら秀忠の養女となり池田
光政に嫁いだ千姫の娘も該当
するのでは？その時すでに幕府
の体制できてたから >>561
だよな
武力で天下を簒奪したやつが武力で引き摺り下ろされるなんて当然の帰結 >>546
たしか幕閣の小栗上野介は四国を担保にしてフランスから軍事金を借金しようとしていたんだよな
当時の幕藩体制でいえば四国なんてどうでもいい土地だったのだろうけど
やっぱりその考えかたをしているようじゃ、幕府が続いていたら日本は植民地になっていただろうなあ >>564
おまえ朝鮮人だろ。
事実は終戦まで半島は無傷だった。 >>550
別に資源確保だけじゃないじゃん
ペリーは日本を補給基地にも使ってるんだし、輸送ルートの確保、太平洋進出の為にはロシアにとったら日本はいずれ戦う相手だろ >>461
君の話は、明治維新前後、日清日露、世界恐慌以後、をぜんぶごちゃまぜにして単純化してるな
そもそも、「植民地なしには弱小国のままで、植民地になるのが当時の弱肉強食の世界」って、いつの時代を想定して言ってる話だよｗ >>180
それは斗南に行った人間ですね。今は会津の観光業者がそれに乗っかってますよね？不思議に思いませんか？自称東北人なのに関西弁や標準語をベラベラ書いてるレスばっかり笑 >>557
それが何の関係があんだ？
あほなのか
長州が御所を砲撃したことにも同じぐらいの怒りを感じてんだろうな？あ？ >>435
薩長信者以外は反日ってお前あたま湧いてのか 啓蒙はキリがない。この速度なら言える
冷戦下の為政者はヤオ、小林源文の冷戦キャラはガチ >>579
アホな本だ。
イラクやエジプトはどうやって独立したんだ？ >>504
そんな連中よりもマシ程度じゃ話にならんだろうが
ダヴォ！！！ サヨクは
誰１人として俺を論破できてないからなｗｗｗ
東洋経済サヨクの負けみたいなもんだろｗｗｗ
「歴史板に行け」は無しな、そもそも歴史ＮＨＫに歴史スレ立てまくってんのが俺だからｗｗｗｗｗｗ
かかってこいやサヨクｗｗｗｗｗｗ
受験勉強の何倍も歴史勉強したせいで今や俺の反日タブー学はガチなレベルだぜｗｗｗ >>575
第二次大戦以前は帝国主義が支配する世界だったのは確かだろう？
帝国主義って何のことか知っているか？
帝国主義＝帝国主義経済体制のことだぞ
無知なのかね？お前は 東北関東が本当の大和民族
西の奴らはだいたい朝鮮だろ そんなブーム存在してないから、というか、今時薩長とか話題にすらなって無いw >>446
国策を誤った薩長を批判したら反日ってなあ、お前はカルトかよ >>570 >>561
> だよな
> 武力で天下を簒奪したやつが武力で引き摺り下ろされるなんて当然の帰結
その通り
互いのジャスティスがある………ワケだが、
幕末の元凶は外国列強が悪いんだよなぁ(´・ω・｀) >>561
将軍を天皇が任命している以上は幕府を武力で打倒するのは朝敵かつ反体制テロリストの所業 >>181
維新は間違いだった！
安倍は山口ルーツだから朝敵だ！
大日本帝国は間違いだった！
グンクツノオトガー！グンクツノオトガー！
ここまでワンセット笑笑 だいたい単純なクソ九州島のアホが新制度なんか作るから現代日本がおかしいんだわ >>588
おまえが本屋に行かない低能だってのは分った >>586
横から失礼だが、
おまえがアホ。逆お花畑。
事実無視で思考停止ではお花畑と同じ。 >>450
朝鮮側の懇願なんか無視しとけよ
どんだけ朝鮮好きやねん 韓国は被害者ではなく日本の戦争に加担した加害者だった。
ところが、韓国は「朝鮮は植民地だった」と嘘をつき、責任逃れを続けている。
ドイツに併合されていたオーストリアは、加害者であることを認め、謝罪した。
しかもオーストリアは1938年から僅か6年の併合期間であり、
ドイツの軍事侵攻による併合なのだ！
日韓併合のような、正式な手続きを踏んだものではない。
ところが、日本に正式な手続きを経て併合されていた韓国は、
中国や東南アジア等に一度も謝罪していない どころか１ウォンも賠償していない。
韓国は、歴史捏造によって、被害者を演じる卑怯者である。 >>556
いや弱いよ。ソ連軍に包囲されるまで川べりにとどまっていたから大損害が出た。 朝鮮が、ちゃんとした独立国家だとこうならなかったけど
閔妃がロシアに媚売ったりするもんだから
日本が介入するしかなかった >>183
会津推しも似たりよったり笑アベガーだらけ笑 >>592
長州志士が帰化人だから必然的に全てそうなる。 朝鮮が併合してくださいと日本にごねる
↓
時の首相伊藤博文が反対する
↓
朝鮮人安重根が伊藤博文を暗殺する
↓
伊藤博文の死によって反対勢力が弱まる
↓
日韓併合
併合した日本は許せないニダ！伊藤博文を暗殺した安重根は英雄ニダ！ ← アホ丸出しの朝鮮人の思考 >>589
国策を誤って
国を滅ぼしたのは昭和に入ってからだろ？
昭和は薩長のせいというよりも
むしろ東北北陸勢のせいじゃないか？
東條英機だって盛岡藩か、どこか東北の藩の武家出身だろ
真珠湾攻撃した山本五十六も長岡だっただろ
昭和の時代はとにかく東の人間のほうがトップにいて、国策を誤らせたんだよ 「自分で生きていけない国について、周辺の国が国際的秩序の観点からその国を取り込むということは
当時よくあったことで、日韓併合条約は国際法上は不法なものではなかった」
日露戦争での勝利を契機に、当時、自治力に欠けていた朝鮮との交渉の末、１９１０年に
大日本帝国による韓国併合となり、１９４５年の太平洋戦争での日本の敗戦を契機に韓国は独立、
その間の３５年を日本が統治したのである。」
ケンブリッジ大 J・クロフォード教授 >>461
植民地に拘るのがアホ
植民地なんて赤字経営も当たり前やのに >>602
アスペの使い方が間違ってるし
どう考えても明らかに脳内敵と戦っているお前の方が精神病患ってるだろ >>596
悪いが罵倒だけでなんの根拠も説も出せない雑魚は引っ込んでいてくれないか >>601
そもそも、列強は朝鮮を国として認識してなかったと思う
だから戦後、朝鮮民族とやらがギャーギャー言い出しても、
何を主張してるのかさっぱり理解できなかった こういう話は逆地図を見れば解る
ロシア、ソ連、中国の立場でこの地図を見て
すっげー邪魔な物が解るから
https://i.imgur.com/wdAtssf.png >>605
ダウト！
対米開戦を誘導した海軍は軍令部が実質的に作戦立案したんだが、開戦時は薩長ばかり。
対ソ戦しか考えてなかった旧幕府軍子孫が多い陸軍は海軍に騙されて孤島にばら撒かれ、最後は責任おしつけられただけ。
「慨然たらざるをえない対米英戦争直前の陣容をみるとーーーーー
軍令部総長の永野修身（おさみ）の高知をはじめ、
沢本 頼雄（海軍次官）、
岡敬純（軍務局長）、
中原義正（人事課長）、
石川信吾（軍務第二課長）、
藤 井茂（軍務第二課員）、が山口県出身、
高田利種（軍務第一課長）、
前田稔（軍令部情報部長）、
神重徳（作戦課員）、
山本祐二（作戦課員）が鹿児島県出身。
これに父が鹿児島県出身の大野竹二（戦争指導班員）を加えれば、薩長閥の左官クラスのそろい踏みなのである。
藤井茂中佐は昂然としてこういうのを常とした。
『金と人とをもっておれば、このさき何でも出来る。予算をにぎる軍務局が方針を決めてその線で押し込めば、人事局がや ってくれる。
自分たちがこうしようとするとき、政策に適した同志を必要なポストにつけうる。』
荷風が言うように、大日本帝国は薩長がつくり、薩長が滅ぼしたといえるのである。」
半藤一利『永井荷風の昭和』 「日本の植民地は、その後いずれも経済発展した。韓国と台湾ほどに発展した国家はない。
欧米の植民地で、台湾や韓国ほど発展した国があるか？」
「欧米は、日本のように植民地に本国と同じような教育システムを導入しなかった。
当時の朝鮮半島の人々は文明のシステムを独自の力で導入するのに失敗した。
日本なしで、あれほど早く文明の世界システムには入れなかったのである。」
米国のラトガース大学のローデン教授 「独島やら靖国やら何の解決にもならない話を持ち出して
ケンカばかりするのはもうやめるべきだ。反日運動は無意味である」
ソウル大学 安乗直教授
「慰安婦を強制連行したという証拠はない。」
李栄薫 韓国史学者
. >>614
自称日本人のネット番長はおまえじゃんｗｗ >>597
当時の日本人は朝鮮人の性質をたいして知らなかったんだろうよ
哀れな土人朝鮮人が懇願してきたからお人よしの日本人が受け入れてしまった
てか朝鮮が近代化すればよかっただけの話なんだけど >>608
だから世界が帝国主義経済で動いている時代に
植民地がないとどうなる？
世界恐慌が来て、とたんにブロック経済体制になっただろ
植民地をもっている国はブロック経済体制で回っていたが
植民地の少なかった日本、なかったドイツはとたんにとんでもない大不況に陥っただろ
なんで歴史から学ばないバカが多いんだ、会津厨は >>613
実際は東北地方出身者が60％
あなたは抜き出して嘘をついた。 >>615
半島に関わったら負け。
長州は日本人を半島に関わらせたから悪。 ヘンリー・S・ストークス氏
日本軍の野蛮イメージは虚妄。非常にモラル高く、統率取られていた。
http://www.sankei.com/life/news/150629/lif1506290022-n1.html
日本は野蛮で残虐だ」というイメージは、東京裁判などで戦勝国が
自分たちの理論で作り上げた虚妄だ。アジアへの日本軍の侵攻は、
植民地となったアジア諸国を欧米の帝国主義から解放し独立に導くものだった >>604
結果的に安重根は朝鮮の英雄だな
日本が併合しなかったら、朝鮮人は今でも土人と変わらん >>626
せやな
アメリカに丸投げすればよかったんや 東日本は本当のヤマト民族では無い、現在でもそういう事だ。
東日本は劣等民族の縄文人の血が濃すぎるから朝鮮人と混血して
少しでも優秀な土人になった方が良いぞ >>489
それ、恐怖じゃなくて朝鮮と満州を領有せよの吉田松蔭の教えに従っただけやろ >>613
半藤さんは長州閥は途中で
軍より政治にシフトしてきたって書いてたな
だから意外に少ないんだよね
文藝春秋の対談に出てたよ >>255
これは別に司馬遼太郎でなくて近代史の基本
「国民国家」の成立が近代にとっていかにタイヘンで重要かってこと
現代の日本やほかの先進国では「国民国家」が水や空気みたいな扱いで
ヘタすると「国民国家は時代的」みたいな風潮すらあるが大間違い
アフリカや中東あるいは中南米なんかで資本や文化の蓄積が進んだのに
そこでパタっと止まって「先進国の壁」を超えられないのは「国民国家」の形成ができないから 日本はイギリス連邦。世界はほとんどイギリス支配。フランスやオーストリアはどっち道ドイツ領でロシアもドイツ領。
世界のパワーバランスは、イギリス、ドイツ、アメリカの順だったと思うよ。 >>567
ほんとそれ。
第二次世界大戦で日本が敗戦して
朝鮮半島が日本から切り離されたとき
アメリカ軍に朝鮮人は日本に侵略されたので被害者だと
言って戦勝側の論功に入れてくれといったときも
一度だって決起せずに日本を受け入れておいて
お前がそんなこと言う立場はない。
朝鮮半島の立場は戦勝功績をあげた英米の判断で決定する。
そしてアメリカと戦った国は、日本国だ。
日本の扱いについても朝鮮が口を出す権利も立場もない。
ってバッサリ言われてたよ。 >>612
そうそう
やっぱり地政学的にみて半島がロシアに取られるのは安全保障上非常にまずい
半島が緩衝地帯なら良かったんだけど朝鮮は自力で近代化できないから >>195
戊辰で生活してるなりすまし業者がいるから歴史の検証が進まない。商売と正史検証は区別したいですねえ アメリカ人が語る アメリカが隠しておきたい日本の歴史
https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4802400284/
日本が洗脳から目覚めることを恐れる米・中・韓。
海兵隊出身の著者がアメリカの嘘を告発する!
「真実を語ること、それはヘイトスピーチではありません。」
マックス・フォン・シュラー >>620
江戸時代中期まで日本人は特ア大好きだよ？
特ア血が入ってることがブランドだった
長宗我部とか尼子とか龍造寺はまさに自慢してる いくらわめこうが、薩長軍に旧幕府軍が勝てる要素がないんだからどうしようもないだろ。
むしろ島津幕府とか毛利幕府とかやらなかっただけまだマシ。 >>255
司馬なんて大ぼら吹きなわけで真に受けるやつはかなりヤバイ >>561
サヨク「薩長テロリスト！！」
→ 幕府、豊臣宗家を武力で滅ぼす 一方、負けた徳川家は今も存続ｗｗｗ
サヨク「朝敵ガー！！！！」
→ サヨク「保育園おちた、日本死ね！！」
このダブスタよｗｗｗ >>626
ちなみに満州を統合しろと主張したのは渋沢栄一らで、
彼らは三井や三菱などの進出を拒否し、自分の財閥の拠点とした。 >>628
安重根がいなくても直に併合してたでしょ
吉田松蔭がそういう教えやったんやから >>634
だよな
アフリカなんて内戦ばかり
その内戦は思想信条によるものではなくて
部族間の争いだからな
つまり統一国家意識がないから、しょっちゅう内戦ばかりして
経済も発展しない
幕藩体制のままだったら、日本もアフリカと似たり寄ったりだっただろう アメリカは日本の真珠湾攻撃を批判するが、
その前になんでハワイがアメリカの州になってるんだｗ
それ侵略じゃないのか。日本の植民地批判？
お前らがハワイを植民地にしてるだろｗ >>645
満州は、政治も経済も岸一族の支配下にあった。岸一族の野望だった満州のため日本は開戦し敗戦した。
今また、日本は同じ国家私物化の道を歩もうとしている。
特に鮎川義介・岸信介・松岡洋右の3人は満州三角同盟とも呼ばれ東條内閣を倒閣するなど、最終的には力があった。
3人共山口県周防地方の生まれ・
育ちであり、鮎川義介・岸信介・松岡洋右の間には姻戚関係もある。
松岡の妹の夫は、岸の母方の叔父である。岸の実弟である佐藤栄作は、叔父夫妻の長女で松岡の姪の寛子と結婚して婿養子となっている。
のちのことになるが、岸の長男の妻は、日産の鮎川の従兄の娘である。
東條は満州三角同盟が使った表向き用のコマでしかなかった。 >>540
> >>535
> 朴さんありがとー
ちげーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>621
いや、政府上層部の福沢諭吉が朝鮮人の性格をむちゃくちゃに貶してるから全て分かった上での併合だよ >>196
長州と山口絡めた安倍内閣打倒と会津の子孫のなりすましのタッグ
気持ち悪いし変態すぎる。単なる工作屋だ笑 >>648
満州を自らの手に収めようとしたのは、渋沢栄一や関東軍などでしたよね。
事実を挙げると薩長とは言えない。 実に信じ難いが、
日本の明治以降の支配層は、建州女直・満州族系朝鮮人の帰化人なんだよ。
彼らは豊臣秀吉の朝鮮出兵で捕虜になり、日本に来た。
彼らはモンゴルと女直の混血した朝鮮人だ。だから背は高い。
高麗はモンゴルの属国で代々、王子はモンゴル宮廷に人質に出され、成人しても王妃はモンゴルからきている。
李氏朝鮮は、モンゴル名をもつ女直系の李成桂が建国。
李成桂の父子春は、高麗を東北方面からおさえるモンゴル勢力の拠点であった永興の双城総管府につかえ、千戸（千人隊長）だった。
つまり、高麗以降の朝鮮人は基本的には、モンゴルと女直系。
そして、女直は17世紀に満州と改称した。
で、こいつら一部は、豊臣秀吉の朝鮮出兵で捕虜になり、日本に来た。
その一部は薩摩長州で帰化し下級武士になって、子孫がイギリスの手先になり明治維新を起こした。
そして、維新後には、故地の半島を併合しすらに満州まで自分らの領土だと思って満州まで領土拡大した。これが大日本帝国。
清になっても八旗に入らなかった辺境に残ったエヴェンキ族が今もロシアやモンゴルにいるエヴェンキ族。
モンゴル臣下になったのは建州女直・満州族でつまり李氏朝鮮。
これが事実だ。
安倍やら電通やら長州閥ひいては
満州閥の使い魔のネトウヨが「朝鮮人エヴェンキ説」を執拗に唱えるのは真実を日本人から誤魔化すため。 戦争は奴らが作っている
https://www.amazon.co.jp/dp/4864713855/
宮城
「戦争という公共事業がなくなると軍人たちは皆クビになっちゃう。
戦利品を集めて一儲けすることもできなくなる。そういうビジネスでメシを食っている人々は、
平和になったら困るから緊張状態を意図的につくり出す必要があるわけです。」
船瀬
「奴らのやり方は、敵方になりすまし悪事を働いて、大衆の憎悪を煽る、いわゆる偽旗作戦です。
これは、古くから行われている紛争や戦争を仕掛ける常套手段なんだ。しかも最近はメディアの
発達でますます悪質になっている」
フルフォード
「富を得た人たちを乗っ取って入れ替わる。闇の権力者たちはそういうことをずっとやってきたんです。
多くの大統領、総理大臣も彼らの操り人形になって、世界は支配される直前だった。だけど今、
これはオカシイぞと、立ち上がっている人々がいます」 なるほどなー薩長政府だから愛知に冷たい政治をしているわけか >>654
承知の上であんな連中に関わったのなら馬鹿すぎる >>604
伊藤博文以外は併合賛成なら併合はどのみち時間の問題だろ 薩長閥が取り仕切っていた明治時代＝日本は奇跡的な成功の連続で遅れたアジアの小国から近代国家に変身した
東北人が取り仕切ってたいた昭和時代＝日本は無謀な戦争をして破滅する
やっぱり東北人はトップに立ってはいけない人種なんだよ、なんというか貧乏神 >>642
ほんとそこが明治維新の凄い所なんだよな
よく島津と毛利が降りたなって
まあ、久光は最後まで花火をあげて抗議をしてたと言われてるけど
なんか、人間っぽくて好きだｗ そういう所憎めなくて >>601
介入する必要なし
日本は海軍力に力を入れたらロシアも攻めてこれない >>663
長州 vs 会津
変にしないでほしいな。
長州の下級武士=朝鮮系帰化人=イギリスの手先
だけなんだから。 >>651
それを長州閥などと言ってしまうから馬鹿にされる
安倍一族もそれ言われると困ると思うよ
長州閥エリートからすれば、お前ら誰？っていう人達なんだから >>655
気持ち悪いならさ、さっさと日本から出ていったら？
気持ち悪いの、あなただけだし。 >>636
そして今、韓国を守っているはずのアメリカが
南北朝鮮人から苦しめられている
歴史は繰り返す >>665
尾張徳川がいなければ薩長負けてたろ
名古屋城落とせないっつーのｗ >>651
ほら、事実に反する妄想を書き始めた。
実際は満州には第二次世界大戦直前までは既存大財閥（三井三菱住友ら）の参入は禁止された。
代わりに勢力を伸ばしたのが、渋沢栄一傘下の各種財閥です。
日本窒素も日本産業もその一つでしたよね。 >>613
すごい重厚で驚きの資料だな。
なんだこれ。 >>668
あなたが嘘をついては怒られているだけです。 ほめるにしてもけなすにしても薩長薩長薩長ばっかりで、
土肥の人たちは面白くないだろうな。 >>669
安倍って選挙区に戻る際は必ず吉田松蔭の墓参りをするほどの長州信者だぞ >>202
名古屋や福岡だってかなり都会。東京なんて外国人が街を作りかっぺばかりに会う >>1
時系列スルーのいつものサヨクｗｗｗｗｗ
１６１５年 大坂の陣 豊臣宗家、徳川幕府に滅ぼされる
１８５８年 安政の大獄で幕府側に虐殺される
１８５８年 戊午の密勅
1864年7月 池田屋事件拉致でっち上げ問題 ←これらもすべて日本を恫喝したイギリスアメリカ列強が元凶
1864年7月 禁門の変（砲撃もごく一部の話であり、後に朝敵は取り消し） ←これらもすべて（略）列強が悪い
1864年7月 どんどん焼け（会津等による京都攻撃問題） ←これら（略
ま、大坂の陣とか戦国内戦みたいなもんだし仕方ない
すべてはイギリスアメリカロシア列強やサヨクが悪い
【 幕末 ・ 反日の歴史年表等（一例。他大量 】
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件 （列強白人さん等による実質侵略
・1824年 宝島事件
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件
・〜1853年〜 黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー（アメリカ）による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年 安政五カ国条約等 （イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年 安政の大獄（孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年 ロシア軍艦対馬侵略事件
・1868年 堺事件 （白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。）
・1871年 辛未洋擾アメリカ朝鮮戦争
・1800〜1900年代 抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題 >>672
前にやった徳川慶勝を取り上げた
英雄たちの選択は面白かったなぁ
陰のフィクサーっぽくて >>632
組織的に追い出されたんだよなぁ。
士官学校の面接で、長州出身者は今日の歩いた歩数は？この建物に便所は何個ある？
とか落とすためだけの面接になった。 >>674
妄想。
実際は六割が東北地方出身者で、抜き出して煽った。 >>1
時系列スルーのいつものサヨクｗｗｗｗｗ
・１８５８年 日英修好通商条約 糞イギリスによる不平等条約 （日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。）
（フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、 外国が日本を侵略 ＝ 天皇陛下への攻撃となる）
・１８５８年 日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約
上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約
・１８５８年 日蘭修好通商条約 上に同じオランダによる不平等条約
・１８５８年 日米修好通商条約 上に同じアメリカによる不平等条約
・１８５８年 戊午の密勅 孝明天皇朝廷側「勅許をスルーしたな！！ 幕府、井伊直弼等の独断は許さん！！ 攘夷賛成！！」孝明天皇朝廷側は幕府をスルーし水戸藩へ勅書
・１８５８年 安政の大獄 → 砲艦脅迫列強の後ろ楯がある幕府・井伊直弼等が、幕府・侵略者の外国に反抗した孝明天皇その臣下であるスーパー攘夷派を弾圧、大虐殺、天皇朝廷等がイジメられる
※ 幕府も侵略者の列強外国に脅された被害者 >>654
その前に日本は散々朝鮮の近代化支援して日清や日露まで戦ってるから
朝鮮人の性質に気付いた時はもう手遅れだったんでしょ
結局近代化できなかったらそれまでの支援や戦費がパーだし
泥沼にはまり込んで抜け出せなくなったようなもんだよ >>673
満州重工業開発株式会社（まんしゅうじゅうこうぎょうかいはつ）は、満洲重工業開発株式会社管理法により1937年（康徳4年）に設立され、ポツダム宣言の受諾に伴って閉鎖された満州国の特殊法人・持株会社[1]。通称は満業（まんぎょう）。
満州国内の鉱工業を一元的に統制することを目的に、日産コンツェルン総帥鮎川義介によって創設された。 >>649
アホがよく勘違いしてるアフリカの黒人奴隷
あれだって白人が「人狩り」したのなんてあるにはあるが1％くらい
残り99％は黒人が部族闘争で捕虜にした黒人を売っていただけ
実際そういうのやめようって欧州のお花畑が
わざわざ黒人の黒人による黒人のための理想郷（その名もリベリア：自由の国）をつくった
建国されたリベリアが国家としてまず何したか
近隣の黒人をとっ捕まえて欧米に売り飛ばした 明治維新はフリーメーソンの主戦場だからなｗ
坂本龍馬も踊らされたひとり。すべてフリーメーソンの書いたシナリオです。
世界中の国家権力を叩きつぶすという目的のひとつにすぎない。
次はロシアのツアーが狙われた イギリスのスパイチョン革命だったので
チョンが勝手に貴族を名乗ってスパイ政治をしたのがゴキブリチョンに乗っ取られた
マスゴミ 司法 政財界 オスマントルコを忘れていたが、ドイツ領かイギリス領か悩むわ
あ、朝鮮はロシアにとられて朝鮮人はシベリア送りで絶滅ストーリー >>686
そのうち北朝、足利政権までサヨクの出汁にされかねん
もう始まってるかもしれんがな >>679
それが反感を買うんだよ
吉田松陰というのは、一部であって決して主役じゃない
もっと前から長州の幕末志士はいる
安倍一族は馬鹿なんで、反感を買っている事がわからない
長州閥は、３つに分かれている >>642
徳川は勝てたかもしれないと思うぞ。
でも錦の御旗が薩長に行ったから、
徳川は大人しく引いただけ。
徳川は天皇の軍隊だから。
歴史的に武家とは、そういうものだった。
どうしても徳川と天皇が仲が悪い事にしたい薩長史観。
そこがどうしても疑問に思ってしまうところなんだよね。 >>203
歴史的に山口や鹿児島の人が世に出て来ただけなのに安倍憎しや極西への差別意識で大事にしてるんだよ笑 >>677
土佐は武市瑞山が早死にした、
佐賀は鍋島ｶﾝｿｳが早死にした、 >>638
アホか
日本が直接、朝鮮を領有したら緩衝地帯じゃなくなるだろ >>676
日本産業が既存財閥に対抗し、渋沢栄一らの助力を仰いで成長したことを知らなかったのですか。
あなたは長州連呼の題材探しで終始し、産業の起源を見なかった。 でもアメリカの占領地で支配というか上手く経営できたのって日本くらいじゃね？
後はことごとく失敗してるような気がする
今はグローバル化で企業主体だから違うけど 今こそ薩長政府に代わり、民進幕府を打ち立てようとかわりとマジで考えてそうだから左翼はヤバイわ >>206
東北人的に松平は関東人のイメージなんですけど どうみても、現代社会においての勝利者は三河国だけど
三河に大政を奉還し、三河人から指示を受け、その通りに動く体制に戻す
日本復活は、もうコレしかない
関東〜関西間の日本地図
年収1000万円以上世帯が8％を超える地域（「世帯の年収マップ」より）
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2015/12/1202_nenshu.jpg
富裕層が住む街 首都圏編 http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on.html?m=1
富裕層が住む街 関西編 http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on_6.html
富裕層が住む街 中京編 http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on_18.html?m=1
市町村別平均年収ランキング（注意、東京都港区が抜けている）
01横浜市青葉区＿＿：741.1万円21東京都渋谷区＿＿：617.6万円
02東京都千代田区＿：716.1万円22三河県豊田市＿＿：616.9万円
03横浜市都筑区＿＿：705.3万円23さいたま市緑区＿：612.6万円
04東京都中央区＿＿：670.6万円24千葉市緑区＿＿＿：611.4万円
05三河県みよし市＿：670.5万円25川崎市宮前区＿＿：610.8万円
06さいたま市浦和区：667.1万円26三河県幸田町＿＿：610.0万円
07三河県田原市＿＿：659.5万円27神奈川県逗子市＿：609.1万円
08三重県東員町＿＿：658.3万円28三河県刈谷市＿＿：607.1万円
09千葉県白井市＿＿：653,1万円29横浜市泉区＿＿＿：606.0万円
10千葉県浦安市＿＿：646.4万円30三河県安城市＿＿：604.5万円
11大阪府豊能町＿＿：641.8万円
12千葉県印西市＿＿：641.0万円
13川崎市麻生区＿＿：639.0万円
14兵庫県猪名川町＿：634.3万円
15東京都目黒区＿＿：633.2万円
16三河県吉良町＿＿：631.6万円
17東京都文京区＿＿：630.3万円
18兵庫県芦屋市＿＿：627.7万円
19兵庫県三田市＿＿：625.4万円
20神奈川県鎌倉市＿：622.6万円 >>688
これも渋沢栄一らの助力からなんですよ。
渋沢栄一が何故鮎川らに満州を開放したか、あなたは知らなかった。 >>626
元をただせば征韓論だろ
征韓論派を長州が排除した
西南戦争で薩摩まで排除されたので軍には旧幕府軍が入り込んできた
樺太を献上などのロシア外交の外務大臣も旧幕臣だろ
関東大震災の朝鮮人暴動はデマ宣言も後藤という奥羽列藩同盟の仙台藩 前スレ>>802
上野国での小栗上野介の捕縛処刑時の
薩摩藩の伊地知正治参謀は宇都宮城と東北の動向に釘付けで
上野国の小栗上野介の件に関与するのは困難
小栗上野介の捕縛 新暦1868年5月25日
小栗上野介の処刑 新暦1868年5月27日
薩摩藩の伊地知正治参謀の日程は
宇都宮城の戦い 新暦1868年5月11日〜15日
宇都宮城に滞留 新暦1868年5月15日〜
宇都宮城で世良修蔵の救援要請の手紙を読む 新暦1868年6月1日
宇都宮城に自身は留まって喜連川陣屋へ軍を派遣 新暦1868年6月3日〜4日
伊地知正治が軍を率いて大田原城へ入城 新暦1868年6月12日
第二次関谷宿の戦い 新暦1868年6月13日
白河口の戦い 新暦1868年6月15日〜
土佐藩の板垣退助参謀も各所を転戦しており積極的な関与は考えにくい >>704
勉強してくださいね。
あなたは知らなかった。 >>207
だからネット工作部隊が地道にコピペや書き込みして徘徊してるんだろうねえ >>696
残念だけど、戊辰戦争の経過見て、徳川が勝てたかも…とか言ってるなら心療内科行くべき。 「明治維新を全否定」の歴史本 会津地方で大ベストセラーに
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447793786/
「勝海舟は裏切り者である」
「長州藩はテロリスト集団である！」
「久坂玄端は天皇拉致未遂犯である」
「吉田松陰は山県有朋が創った虚像である」
吉田松陰は単なる、乱暴者の多い長州人の中でも特に過激な若者の一人に過ぎない。
今風にいえば、何度注意しても暴走族を止めないので、しょっ引かれただけの男であるｗ >>1
山口県・東北・九州とかサヨクに利用されてかわいそう………
サヨク「日本死ね」 ←こんなクズに擁護されたくないよなｗｗｗ
うわべ感まるだしだしｗｗｗ >>704
このように、日本産業での渋沢栄一らの活動を見もせずに、長州煽りをしていたわけだ。 >>699
だから最初は朝鮮の近代化を支援して独立維持させようとしたじゃんw
併合したのはそれにいろんな資源つぎ込んで引き返せなくなったからでしょ >>689
日本も戦国時代には
他所の土地に攻め入った大名がその土地の百姓などを
捉えて奴隷として欧米人に売っていたって記録があるからね
統一国家意識がないと、日本人が日本人をとらえて、外国人に奴隷として売ってしまう
まあ、戦国時代はおろか幕藩体制の江戸時代にも日本人という意識すらなかったんだろうから
当然といえば当然の行為なんだろうけど
これじゃあ、白人からバカにされても仕方ないわな
そんな幕府のままが良かったと言っているやつは、どう考えてもキチガイにしか見えない
だいたい、そんなこと言っているやつも武士の子孫じゃないんだろ？
いくら幕府びいきしたって、政治参加もさせてもらえなかった身分の百姓なんだから
四民平等を制定した明治政府の恩恵にあずかっている家柄だということくらいは理解しておけよ、って思うわｗ 834 名前：いつか名無しさんが 投稿日：2017/09/09(土) 10:44:29.72 ID:???
大脳基底核しか働かない犬畜生が日本に多いのは面白い。
先進国なのに頭を極力使わせない教育をしているなんて、プログラムを考えた奴は大したものだ。 安倍一族は山口県では嫌われ始めている
吉田松陰だけをアゲて、てめーらの利権をまだ世襲する材料にしているだけ
維新の志士を使い物にしているクズ一族ではないかと疑われ始めている >>687
そもそも朝鮮救済ありきの日清日露戦争をやったのが間違い >>210
安倍氏が嫌いな山口県民が大量にいるかどうかは知らないが福島県民は津波や原発の復興に向けて猫の手も借りたいぐらいなので
ネットで毎日アベガー！薩長ガー！と呟いてるほど暇では全く無い笑 >>660
冷たいというか、日本の別格に対して口を物を言うのは失礼にあたるからだろ
しかも、国から金貰ってないから、意見出来んし
リーマンショック後の不交付団体
■平成 21年度 不交付団体の状況
http://www.soumu.go.jp/main_content/000032095.pdf
・全国の不交付団体 １５１市町村
・西三河の不交付団体 １３市町村の内１０市町村
豊田市、みよし市、岡崎市、安城市、刈谷市、高浜市、知立市、碧南市、西尾市、幸田町
■平成 22年度 不交付団体の状況
http://www.soumu.go.jp/main_content/000075077.pdf
・全国の不交付団体 ７４市町村
・西三河の不交付団体 １３市町村の内７市町村
豊田市、みよし市、安城市、刈谷市、碧南市、西尾市、幸田町
■平成 23年度 不交付団体の状況
http://www.soumu.go.jp/main_content/000124636.pdf
・全国の不交付団体 ５８市町村
・西三河の不交付団体 １０市町村(西尾市合併により３町減る)の内６市町村
豊田市、みよし市、安城市、刈谷市、碧南市、幸田町
■平成 24年度 不交付団体の状況
http://www.soumu.go.jp/main_content/000169057.pdf
・全国の不交付団体 ５４市町村
・西三河の不交付団体 １０市町村の内６市町村
豊田市、みよし市、安城市、刈谷市、碧南市、幸田町
■平成 25年度 不交付団体の状況
http://www.soumu.go.jp/main_content/000240073.pdf
・全国の不交付団体 ４８市町村
・西三河の不交付団体 １０市町村の内６市町村
豊田市、みよし市、安城市、刈谷市、碧南市、幸田町 ★メガネはメガネ障害者です
金正恩
・父親の金正日はＡ型
・メガネ障害者
金正男
・父親の金正日はＡ型
・メガネ障害者
金正日
・Ａ型
・メガネ障害者
・体はバランスが悪く、左右非対称(ブサイク障害者)
http://i.imgur.com/LqWnCIx.jpg
http://i.imgur.com/zABIneb.jpg
天皇
・Ａ型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・オデコのすぐ上の前髪の生え際の真ん中が顔の中心より左側(左手側)にずれてる(左右非対称)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)
・眉毛の形が違う(左右非対称)
http://i.imgur.com/7aKYW2Z.jpg
http://i.imgur.com/nqX0VGp.jpg
秋篠宮文仁親王
・Ａ型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)。左耳と右耳の正面に向かう角度がぜんぜん違ってる。左耳のほうが正面を向いてる。
http://i.imgur.com/qJOE2Nl.jpg
http://i.imgur.com/vZpjyNc.jpg
http://i.imgur.com/dYwTvbd.jpg
http://i.imgur.com/J2Z69PO.jpg >>711
徳川慶喜にやる気がないのだから、仕方がないだろ。
朝敵になるのを嫌がったからね。
天皇のための徳川幕府であるわけで。
でも幼少の明治天皇が、父孝明天皇が目指した公武合体と正反対の
徳川追討の宣旨を出したことに
釈然としないものがあったのは間違いない。
つか、今もって釈然としないわ。
なんなんだ、あれ。 >>696
会津松平家は徳川では？
そもそも逃げるんじゃなくて
大坂で降伏しろよ
その前に領土を全部大人しく返還しておけ ７２４
Ａ型＝農耕民族(弥生人)＝免疫が弱い(身体障害者)
Ｏ型＝狩猟民族
Ｂ型＝遊牧民族
メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
異性にもてないチビ＝チビ障害者
目が一重＝弥生人、最近韓国や中国からやって来た人
目が二重＝縄文人（本当の日本人）、狩猟民族
髪の毛が直毛＝弥生人、最近韓国や中国からやって来た人
髪の毛が曲がってる＝縄文人（本当の日本人）
↑
人口爆発した農耕民族社会（A型）は障害者だらけになります
障害者は性格もブサイクなので虐め社会になります
ちなみに風俗店も虐めです >>654
そう、明らかに知っててやってる
江戸時代ですら朝鮮通信使が勝手に物盗むとか知ってたのに >>722
補償金で毎日風俗やパチンコ通いとか言う記事見たけど？ 敗走千里
https://www.amazon.co.jp/dp/480240039X/
中国人兵士が自ら語った、中国軍の腐敗と掠奪の記録。
南京大虐殺の虚妄を暴き、日本人を自虐史観"から解き放つ一級史料 今こそNEON GENESIS EDO CITYをと思ったけど
慶喜の子孫のコーヒー屋のおっちゃん、離婚して子がいないし養子も取らないからお家断絶だね 石平 「南京大虐殺なんて大嘘」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1426824289/
私は中国で南京虐殺は学校で全く聞いたことがない
南京に住む同級生も誰からも聞かない
写真がすべて証明 「南京大虐殺」は捏造だった
http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/nankingmj.htm >>725
江戸時代の大平は、天皇に決定権がなくて
事後承諾のある種の機関だったからってのも大きくて
それを政治利用するというパンドラの箱を自ら開けてしまったのが失敗だったと思う
徳川サイドからみたら、逆利用されてしまった
利用するって事は、逆利用される可能性もある事を考えたら
箱は閉じたままにしておくべきだった >>725
維新の時はまだ子供だし、ただの傀儡だから >>720
150年前の出来事と安倍を繋げても関連性も説得力も無い。
そんなに安倍が嫌なら次の選挙で落とせばいいだけのこと。民主主義が全く分かってない。 「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。
我々は白人の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。
一度持った自信は決して崩壊しない。そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、我々がやらねばならなかった。」
インドネシア ブン・トモ 元情報相
「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人約１０００人が帰国せず、
インドネシア国軍と共にオランダと戦い、独立に貢献してくれたことである。日本の戦死者は国軍墓地に祀り、
功績を讃えて殊勲章を贈っているが、それだけですむものではない。」
インドネシア サンパス 元復員軍人省長官
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです。」
インドネシア モハメッド・ナチール 元首相
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。
敗れて逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は植民地としないで、将来のそれぞれの国の独立と発展の為に、
それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教育をおこなってくれたのです。」
マレーシア ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員 >>725
周りの討幕派公家や薩長が会議で主導権握ったことも知らないの？マジで？w 慶喜はどちらかというと道楽人って感じやね
隠居後は写真家として有名だし美術収集もやってる >>325
横須賀製鉄所を再生して横須賀造船所に転用したのは山尾庸三 >>716
事実として、お笑い国家にしろ韓国が存在してるのだからテキトーにほっとけばよかったんだよ。 それ以前に明治以降の薩長土肥が失敗した結果が72年前の敗戦だ
馬鹿どものせいでいくら働いてもクソアメリカに全部儲けを盗られることになってる >>223
１５０年前のタラレバ語りとかガイジにしか見えないね 安倍憎しで長州を叩いている連中はDNAレベルで頭が悪い
批判の仕方すらわからない原因は、勉強しない、調査しないと
はっきりいって馬鹿なんですよ >>19
長州はヤバイね
汚職まみれというのもやはり朝鮮に近いから朝鮮の血が濃厚なんだろ >>735
少年だった明治天皇が、父と正反対の思想である
そんなとんでもないものを出すとは考えにくいよ。
やっぱり。
陰謀とかに飛ぶ必要は、全くないんだよな。
おいおいって、この時代なら
そろそろ突っ込んでもいい頃でしょ。 >>728
だよなあ、朝鮮通信使で朝鮮人の性格は把握済みだわ >>739
だったら吉田松陰だけあげて長州面をしない方がいい
長州の名が穢れます 徳川・松平に有能な方がいればGeneral TOKUGAWAとして新政権を立ち上げるのだが・・・ >>711
大阪城に松平容保が逃げ込んできた時点では、大阪を焼き払う程度の戦争をすれば、徳川慶喜にも勝つ可能性はあった。
しかし勝つつもりだった徳川慶喜には、天皇からの朝敵宣告の上に敗戦では、政権維持をする余裕が無かった。
だから徳川慶喜は一旦江戸に渡って、朝敵宣告を外してもらおうとした。
すると松平容保が徹底抗戦を始めて、徳川慶喜は降伏しても降伏したと解されず、そのまま政界引退に追い込まれた。 >>735
岩倉って本当にクズだよな
地獄に落ちるべきだわ >>749
突っ込んでって
常識じゃね
幼帝は周りのものに影響、操縦されるって事ぐらい >>1
> 世界に伍する国家を創り上げた
第二次大戦後の日本人が作り上げたもんだろ >>741
それは知ってる。
でもあくまで天皇家と徳川家の話じゃん。
肝心の徳川家と昵懇だった天皇家の親玉が急死して
小さな子供が天皇となり、突然徳川追討の命令を出した。
こんなおかしな話は、あってはならないと思わないか？ >>742
慶喜の子孫って詐欺で捕まった人がいるんだな >>451
口が達者なホラフキンなだけなんじゃね
奇兵隊の面々見るとみな阿保ヅラしてるもん 今の会津の人はどうか知らないが、会津若松城降伏後の農民はむしろ大喜びだったそうだが。
今の農民の子孫たちはすっかり洗脳されて反薩長になっているの？ 西郷隆盛 山縣有朋は無能でマセソン商会のイエスマンだから出世
しただけなのが歴史 >>224
しかし今の京都って天皇よりマリオやポケモンの方が人気ありそうだな笑 >>737
１４歳は当時は成人だろ
維新の元勲も２０代と若い
大正時代の平均寿命は４５歳
江戸時代の平均年齢は３５歳
と役所のホームページに書いてあった >>758
明治帝が明治維新当時、まだ幼帝だったと、
戦後はずっと隠してたじゃん。
おいおいって、ネット時代なんだから突っ込み始めるよ、さすがに。 慶喜の子孫のおっちゃん見た感じインテリ系だな
デザイナーとか写真家があいそうな顔や >>761
朝廷という組織で動いてるんだから普通だろ。
無職の方ですか？www 安倍がすすめる戦前回帰とは朝鮮半島を含む大日本帝国の復活だ。
今回は統一教会教義に基づくから日本の下級国民が最下層の下記のようになる。
第一層 薩長帰化人上級国民
第二層 半島朝鮮人上級国民
第三層 半島朝鮮人下級国民
第四層 日本人下級国民
実は、戦前もそうだった。
東北より半島や満州への投資が多かったから半島や満州は東北より繁栄していた。
また、日本人は徴兵や戦災で何百万人も死んだが朝鮮人の死者はずっとすくない。
実は、半島朝鮮人下級国民が日本人下級国民より扱いは良かった。
なにしろ、強制労働なら朝鮮人より日本人が酷い。女子供も全員強制労働させられていたのだから。
日本会議とはつまり朝鮮会議だよ。 >>761
つか、そもそも天皇なんて無視して政治を進めて
それが成功をおさめたのが江戸幕府なんだよ
開鎖議論の沸騰を押さえるために、天皇を引っ張り出すという
せっかく家康から三代で作り上げた天皇の無力化を解いて
パンドラの箱を開けてしまった
家康は天国から激怒したと思う
「おいおい！それを開けるなちゅうに！！」って 文鮮明は、韓国版の著作では西郷隆盛や吉田松陰も朝鮮人と言っている。
日本語版では削除されている。
岸や笹川と懇意だった文鮮明がこういうということは岸や笹川もそう思っていたのではないか？アホウヨもそうだろう。
統一教会に近い安倍も、そうなのではないか？
これが統一教会と明治維新の連結点だ。
『西郷隆盛のような人も九州出身だったので韓国人だったのです。
吉田松陰のような日本の啓蒙家も韓国人でした。それを知っていますか？（「はい」）
その祖先が韓国と大陸を連結しているのを知っていたので、
日本は仕方なく西郷隆盛という
日本名を付けて上野公園に銅像を立てたのです。そうじゃないですか？
日本で西郷隆盛の思想を子孫たちに残すことになったら、大変なことになるでしょう？』
（「文鮮明先生御言選集」377巻より） >>764
大喜びも一瞬だけやで？
薩長は年貢半減令出していて後から撤回したからね 縄文人が日本人とはバカ丸出しの考え、縄文人は弥生人よりも先住民族だが
日本を支配していた訳では無い、北海道、奄美、。沖縄を除く日本列島を支配したのは
渡来した弥生人（倭人）であり劣等民族の縄文人は支配されたからたびたび謀反を起こして
鎮圧されて殺され、犯されまくったから関東や東北にも純粋な縄文人は1人もおらんよ。 >>771
ホンダで車やバイクの撮影しとったで
今はコーヒー屋
しかし子孫がいないからお家断絶
徳川宗家はどうか？ >>229
マスコミなんかや商人では関西人多いですよ。今も西日本はマスコミ辺りには強い 外国の植民地化危惧したまともなのは
みんななぜか失脚
なのが長州チョン維新 ヤベ、情報化情報共有化 社会 歴史や社会のデタラメが サラケはじめてる WWW >>774
また安倍ガーが湧いてきたよw
ほんとこのスレはうじゃうじゃ湧き出てくるなw 安倍の母方の岸家や佐藤家は帰化人だ。
安倍は岸家や佐藤家に一体化している。
東京や地元で父方については話すことはない。
母方の岸の話ばかり。
安倍の実弟は岸家に養子に行っている。
恐らく帰化人の価値観では東北の俘囚の長の子孫では嫌なんだろう。
http://www.dailyshincho.jp/article/2016/06210553/?all=1
以下は韓国の雑誌から翻訳。
このような事実は金忠植（キム・チュンシク）東亜日報論説委員が最近発刊した本『悲しい列島−永遠の異邦人四百年の記録』
（ヒョヒョン出版）で明かされたことで、
壬辰の乱直後の１５９８年日本に連行された陶工で日本の陶磁器宗家を成すまでになった
沈寿官家門の１４代子孫をインタビューする過程で明らかになった。
「佐藤さんの言うことは驚くべきことでした。私に'あなたは日本へ来てからどれくらいになりましたか'と問うので、
４００年近くなったと言ったら、'私たちの家門はその後に渡って来た家'というのです。
半島のどの故郷からいつ来たかは詳らかに分からないが、自分の先祖が朝鮮から渡って来て山口 に定着した、という話だったです。」
論語の述而編に出る表現という。
（中略）この揮毫から、佐藤元総理の心情を推し量ることができる。
このように見る時、岸総理と佐藤総理はもちろん安倍長官にも韓国人の血統が混じっているわけだ。
これと共に安倍長官の父親で同時に８０年代４期連続日本外相を引き受けた安倍晋太郎にも韓国系が
多い山口県出身という事実は、安倍に韓国人の血が濃く流れていることを傍証する。
佐藤は彼に「言葉にせず黙々とあっていても、認めることはすべて認めて通じる」と言う意味の「黙而識之」という言葉を書いて去った。
「対韓半島タカ派の先頭走者が韓民族後裔だなんて…」
金委員は本で「日本総理の靖国神社参拜を
積極支持するナショナリスト
（国家主義者）に韓半島血統が伝えられているということはまことに皮肉だ」と言った。
（後略）
ソース(証拠となる佐藤栄作の揮毫写真あり)：
プレシアン（韓国語）2006年5月17日 日本次期総理１順位安倍晋三は韓国系
http://megalodon.jp/2016-0805-1952-07/m.pressian.com/m/m_article.html?no=49423
http://m.pressian.com/section_view.html?no=49423Evaluation: >>764
仕方ないね。
会津観光史観で我も会津藩士、白虎隊の末裔なり！って教育されてるんだからさ。 今の東京一極化なんてマッカーサーに潰された旧華族の為にやってる政策なのよ
財産没収された華族に残された少ない東京の土地。この地価を上げる為に東京一極化を国策で起こしたからね。 >>735,755
違う
作成したのは正親町三条
しかも文面を見ると「仮に作るとこうなる」程度のものであり、当時公開はしていない 明治天皇からも嫌われていた山縣有朋
死んだとき国葬となったが人が殆ど来なかったｗ
ライバルの大隈重信が死んだときは国民葬とか開かれて30万人の参列があった >>231
関東東北は放射能散らばってますけど？君が在日ってだけじゃないそれは？ >>772
んなもんしょうがない
朝廷が薩長に囲われたらそうなる
ずっと徳川が囲ってたら良かったんだよ
自分は慶喜の最大のミスはそこだと思う 帰化人一族である岸家の真実とは？
岸家と佐藤家にまつわる余談の挿話だが、「郷里田布施の選挙戦のとき佐藤派はなんとかして岸信介にケチをつけたいと頭をひねった。
思いついたのが、土地に古くから言い伝えられていた“ガン”の故事である。もともと岸家は悪代官の家系ではないか、
とだれかが言い始めた。
というのは、毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦って大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の調達人が“ガン”と称する帰化人
であったという。
周防長門を手中におさめた毛利公は、その功績によって“ガン”を田布施周辺の代官に召し立てた。
ところがこれが悪代官で、年貢はきびしく取り立てるし、女を囲う、金を貯める。
このガンの子孫こそ、ほかならぬ“岸（がん）”ではないか、というのであった。選挙戦となると、佐藤陣営はこの昔話を“岸家”にこじつけて“岸信介は悪代官の子孫だ!”と、喚きたてた。
龍太郎も最初のうちは、そうだ、そうだ、と同調していたが、しだいに照れくさくなって言わなくなった。
…考えてみると信介が岸家に養子にいったのは事実だがそれ以前に信介栄作の父佐藤秀助は岸家から佐藤家へ養子に来た男である。
栄作にも、そして龍太郎にも岸家の血が流れている。悪代官の子孫だ、と佐藤派の者が叫ぶたびにヘンな気がしてきたという。天にツバするとはこのことか。
岸家と佐藤家は、異なるようで同じく、同じようで違う。両者“悪代官”の果てかどうかは定かでないが、この挿話は両家の関係をよくあらわしている」[110]という。
引用
110] ^ 岩川隆 1984, pp. 58-59.忍魁・佐藤栄作研究 (徳間文庫) 宗家の人はベトナム人と結婚してるんだな
グローバル化という奴か 安倍憎しの底辺に教えてやろう
安倍一族が嫌なら、長州閥を持上げて、安倍一族は似非長州だ、満州利権の一族だと批判する方が効果がある。
加えて、世襲を続けて一族で威張り散らしていると批判した方が的を得ているのだよ >>791
山縣って評価が難しいのな
戦も強くないし、政治力もないし・・・ >>4
江戸幕府も相当ぼけてただろ
ロシアの脅威なんて1700年代からわかっていたのに
有効な対策をほとんど取らなかった >>786
因みにこの密輸品の瀬戸内海での
内海輸送を担当していたのが安倍の先祖の一人である松岡洋右の生まれた廻船問屋の今津屋。巨額の利益を得て大名貸しを行い、幕末には志士に資金提供していた。 >>775
孝明天皇は強烈な政治意思を持った政治家だったじゃん。
攘夷を徹底しろ外国を入れるなと、徳川を常に追い立てていた。
そして徳川と一体化を目指していた。
そういうところを捻じ曲げるから、薩長史観ってあれ？？？
ってなるんだよなあ。
明治帝がやったことは、（周囲がやったんだろうけど）
徳川を排除して外国排除をやめちゃったこと。
朝鮮べったりになったこと。
日本古来の国教であった宗教や道徳を崩壊させたこと。
こんなこと孝明天皇が望むわけがないよ。
そうおもわない？ >>779
なんか歴史板でよく見る内容ですが、ちょっと主張が違いますね。
あちらは沖縄奄美も半島系だと書いてある。 >>237
何度でも言いますが会津藩は斗南へ向かいました。松平などは北東北から見たら関東人に近い認識ですね？ >>779
D系DNAが日本人には残っている
D系とは古モンゴロイド・縄文人で
他にチベット・東南アジアなど
顔を見ると西洋人みたいに二重でイケメン
O系の中国・朝鮮人の弥生人は一重でエラ顔 >>793
長州はずっと朝敵扱いされてたのに暴れ続けて
慶喜はは朝敵扱いされるとすぐにヘタレたからね
薩長は天皇は奪う対象と考えていたんだろう >>794
ID:wT/s1qe+0よ、ID変更で嘘をついた過去から逃げないこと。 >>586
> >>575
> 第二次大戦以前は帝国主義が支配する世界だったのは確かだろう？
> 帝国主義って何のことか知っているか？
> 帝国主義＝帝国主義経済体制のことだぞ
>
> 無知なのかね？お前は
ネットで歴史知識仕入れただけなの丸わかりのバカだなこいつｗ
帝国主義＝帝国主義経済体制だってさｗｗ
「帝国主義」というのは「経済体制」じゃないからな、いっとくけど
ま、理解できないかな？ そんな昔の血の話をしてるのかｗ
今の日本人で朝鮮人の血が入ってないのを探す方がむずかしいわｗ >>806
じゃあなんだよ？
説明してみ、そこのクチだけの無能 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
vhっっjっbっっhjっhっっj こういう子供の口ゲンカみたいな批判はともかく
明治政府を手放しで称賛するのも問題だろ
明治政府がやった富国強兵政策は文化や伝統をあまりにもおろそかにしすぎた
戦後の経済至上主義にも通じるところがある また、クソキムチが日本の栄えある歴史を改竄しようとしてやがる。 ■ 田布施システムは嘘。何も証拠がない。妄想をつなげただけ。
しかもその説明では「フルベッキ写真」に明治天皇、坂本龍馬などが写っていると言うが否定できる。
その部分の説明が崩れると、戦前に田布施出身の首相もいないから田布施システムと言う名称が成り立たない。
現存する物証によって、写真の撮影場所は長崎、撮影の時期は明治元年10月27日から同年11月19日の間だと特定できる。
そのとき、明治天皇はすでに東京にいて、坂本龍馬は1年前に死んでいる。
・フルベッキ写真 伝説を覆す原板 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents
・ BSジャパン・ 歴史ミステリーロマン「幕末維新の謎を解け」2016.3.27放送で、撮影場所と時期を詳しく説明している。
https://www.youtube.com/watch?v=W2sFCF-OVW0; >>239
現代は地方との格差に少子高齢化に、イスラム国や拉致や慰安婦や軍艦島や尖閣や竹島やミサイル問題と、アジアや中東と摩擦が極めて高い状態ですけどね？ 長州や薩摩の志士は帰化人。
天皇を利用した維新の真実はこうだ。
関ヶ原で負けた長州は対馬を通じて朝鮮との密貿易で藩を維持した。
同様に、薩摩は琉球を通じててチャイナ及び朝鮮と密貿易していた。
このため、薩摩藩の藩校では年に2回
朝鮮語のスピーチ大会が行われていた。
そして、
大久保利通の父親など朝鮮系帰化人が琉球館で通詞として活躍。
薩摩から上方への密輸品の輸送は、一旦、下関に集積したから薩摩藩と長州藩は密貿易では連携していた。
因みにこの密輸品の瀬戸内海での
内海輸送を担当していたのが安倍の先祖の一人である松岡洋右の生まれた廻船問屋の今津屋。巨額の利益を得て大名貸しを行い、幕末には志士に資金提供していた。
で、両藩は幕末にはイギリスとも密貿易を開始。オランダが幕府に密告してる。
だから坂本龍馬が薩長を繋いだのウソでもある。英国から薩摩が密輸した銃を長州に廻したのは密貿易の通常業務。
そして、密貿易の商品だった陶磁器のビジネスと通詞を通じて朝鮮系帰化人の下級武士の存在をイギリスが知る。
攘夷の世論操作をしてからテロを演出し、
(高杉晋作らの英国公使館焼き討ち事件を思い出して欲しい。実は1862年の生麦事件もある意味やらせだった。なぜなら薩摩藩は生麦事件以前から攘夷などではなく藩内に英国人が居たからだ。)
イギリスと両藩が開戦、藩内クーデターを支援し朝鮮系帰化人下級武士に権力奪取させ、両藩を掌握。
明治維新へ。
これが真相。わかりやすいだろw >>802
斗南にするか猪苗代にするか
明治政府は会津藩に選ばして
やったのだが斗南の方が大藩
だと思い調査不足でいったら困窮
猪苗代は反映 朝鮮人が嫌われてるのは朝鮮の血じゃなくて朝鮮式経営者が増えてる事なんじゃね？ http://imgc.appbank.net/c/wp-content/uploads/2009/11/kuriki01.jpg
７大陸単独無酸素
→そもそも造語、人を騙すために考えた言葉
7大陸の中で酸素必要になる8000m峰はエベレ
ストだけで他は必要なし 全ての山がルート工作ありで単独の定義が成立しない 絶対にガイド付きでしか登れない山があるのでそもそも嘘
無酸素
→動画内でテントの中に酸素瓶あり
単独
→完全なる虚偽、シェルパ、無線、ルート工
作、そもそも単独で隊長とか意味不明
登山家
→ハイカー、そもそもストック使える場所しか行かない（行けない）
feel
→fool、技術的なことは言わない、
言えない、そもそも技術がない
リズム
→フルマラソン６時間３８分の鈍亀
生きてこそ (生きてカサコソ)
→死ぬような事してない、敗退前提の演出
否定の壁
→批判の嵐
やれば出来る
→やっても出来ない、やらないから出来な
い、やれてない、やってない
全てに感謝
→ようは誰にも感謝してない
冒険の共有
→無共有、SPOT(GPS)切りっぱなし、登山中継など一度も行われた事がない
地上の山（企業回り）
→本末転倒、年数回ガイド付き登山、銀座事
務所で自己啓発
憧のチベット北壁
→取り付きさえ出来ず敗退、あっさり諦め
ネパールノーマルートへ行くも敗退
春なら簡単登れると思ってるつまらない
→春でも敗退、ノーマルルートでも敗退
秋はラッセルがあって登れない
→春もブルーアイスがあって登れない
栗城史多 詐欺師 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6303213169c40ef413ad992a60a479a3) >>224
正しい日本に戻すというのであれば、皇室は橿原にお戻りになり、親政を敷いてもらわねばなるまい。 徳川慶喜は天皇殺害されて長州傀儡天皇が討伐令
出すとは夢にも思わなかったが
英米の乗っ取りは王を捕まえるのが習慣なのわからなかった >>805
充電落ちただけだw
おまえとは付き合い長いなw
おまえは「あなたは嘘ついた」しか主張することないけど。 >>811
明治維新以降で日本人に１つでも良いことあったのか？
地獄じゃん >>803
宗家の人の嫁はベトナム人だからお世継ぎ様はD型遺伝子が守られるね >>800
家康は生前こう言ったとされる
「徳川幕府が滅ぼされるとしたら、西国大名が帝を囲って攻め込んできた時だろう」と
凄いよ、その通りになった
家康から数えて18代目の徳川恒孝さんが文芸春秋で
家康公のやられた事で一番評価できるのは「禁中並公家諸法度」ではないか
と述べられていた、それが２５０年の大平を作った一つの要因だと
要するに天皇から権力を奪い取る、政治介入をさせない、学問だけやっててねっていう
これって今の世の天皇とさほど変わらない形
家康はそれが壊れた時が危ないって遠巻きにわかってたんだろう
寧ろ家康イズムを貫くなら、天皇は無視する
井伊直弼が一番そのイズムに近かった
自分は家康だったら幕末をなんとかしたと思う >>810
富国強兵政策が
文化や伝統をおろそかにした原因ではなくて
脱亜入欧政策のせいだろ
アジア的文化を否定して、西洋化
富国強兵は国家が強くなるには当然必要な政策だったが
脱亜入欧は本当に必要な政策だったのかは疑問には思う 日本海軍最強の東郷平八郎だってもっとも尊敬する偉人はイ・スンシンって言ってるしね
東郷「私の功績など、イ・スンシンの足元にも及ばない」 現に日清日露で勝利してるんだから
明治維新が正しかったのは明白
問題はその後に犯した最大の過ち 【朝鮮併合】 >>825
あべが頭が良い設定するやつは流石に頭が悪い >>808
まずお前が先に説明しないとなｗ
「帝国主義経済体制」なる珍概念を
話はまずそれからだなｗ >>830
開戦時の東郷外相は帰化人と履歴が明確。 >>827
西国大名を滅ぼさなかった家康も結局、詰めが甘いんだよなあ だいたい、倒幕の密勅は大政奉還と同時進行で作成されたから、
当時宮中に立ち入り禁止だった岩倉具視に、天皇の署名は得られない。
岩倉具視の復権はこの後、王政復古の夜の前の昼。
関白二条による七卿への断罪解除、尊攘派公家への断罪解除、長州への断罪解除の決定によるものだ。 知っていますか、任那日本府
https://www.amazon.co.jp/dp/456981400X
韓国がけっして教えたくない半島の歴史
百済や新羅が東洋史に登場するよりも100年以上前から、
倭国が半島を管理していたことは、中国の史書に記されている。
「広開土王碑」の碑文にも「倭、任那」の記述がある。碑文の不毛な改竄論争も
最古の拓本発見で終止符が打たれた。
そして記録に残るかぎり、「日本府」という名を最初に使ったのは倭人ではなく新羅王であった。 >>835
帰化人って当時はそんな制度ないだろ
朝鮮系薩摩人でいい >>829
脱亜には江戸時代までの日本の文化も含まれてるもんな >>830
日本絶滅を目指して開戦させた帰化人東郷は、統一教会と日本会議の英雄！
『歴史通』11月号から
加瀬英明・呉善花加瀬 朴政権時代、韓国政府の招待で日韓関係について講演した事があります。私はこう言いました。
「私の父・加瀬俊一は、先の大戦の開戦時と終戦時に外務大臣だった東郷茂徳氏の秘書官だった。東郷外相が鹿児島県出身で、
もともと朴茂徳（パクムトク）という名前の韓国人でした。
五歳の時、姓を東郷に変えた。だから、戦前の日本には、韓国人に対する差別はなかった。
私は学習院で学んだが、李王家の李王垠殿下のご長男がおられて、私達は神に対するように接した」と。
すると、講演が終わるとそこにいた金聖鎮広報部長が、「今後、日帝時代の外務大臣が韓国人だったことなど仰らないでください。われわれは、日帝時代にいかにひどく差別されていたか教育していますから」と叱られました。
加瀬俊一と加瀬英明
日本会議の前身のひとつ「日本を守る国民会議」で議長を務めた加瀬俊一は、久保木修己と対談するなど統一教会とは親密だった。
同じく息子の加瀬英明も、国際勝共連合が主導して立ち上げた「スパイ防止法制定促進国民会議」の発起人で、教団系列の光言社から出版した著書があるなど統一教会とは親しく、日本会議では東京都本部の会長を任されている。 >>822,835
あなたはいつも嘘をつき、逃げては民進党を賛美する。
民進党に人気が無くなるわけだよ。 >>838
それは思うね
地理的に島津は無理でも、毛利はどこかのタイミングで絞める事はできたと思う
ただ、やっぱり関ヶ原では結んでいたんだろうね >>830
帰化人東郷一族は外務省と朝日で、日本人絶滅を狙っていた。
ハルノートを最後通牒とし、
撹乱発言で終戦を避け日本人がより死ぬよう仕向けた東郷外相などの外務省と朝日に3代巣食う薩摩の朝鮮系帰化人の東郷一族７つの大罪。
・東郷重徳は、回答期限は付いておらず、「暫定」「交渉基盤」とある単なる強い調子の交渉文であったハル・ノートを「最後通牒」であると偽りの上奏を行った。これを受けた御前会議の決定によって太平洋戦争開戦決定となった。
・東郷重徳は、陛下宛のルーズベルト親電を握り潰し開戦になった。宣戦布告も遅れ日本が騙し討ちしたことになった。
・東郷重徳は、小磯国昭内閣で重光葵外相が進めたスウェーデンを仲介者とする和平工作を切ち切った。
・仮想敵国で対日参戦を伺っているソ連を和平仲介に選び、ポツダム宣言発表後もソ連仲介の和平に固執し続けた。
・東郷重徳は、ポツダム宣言は拒絶せず少なくともソ連から返事が来るまで回答を延ばすように待つという意見を述べ、それが採用された。その結果、ポツダム宣言の対応が遅れ、2発の原爆投下とソ連の対日参戦を招いた。
・東郷重徳の双子の孫の東郷和彦は、外務省に入り、慰安婦問題を担当し条約局長までなった。2001年、在オランダ日本国全権大使になり、2009年オランダ、ライデン大学で博士号取得。
2007年にはオランダ下院慰安婦問題謝罪要求決議が決議された。現在では大学教授となり、「慰安婦問題解決の第一歩は政府予算による償い金」という主張をしている。
・東郷重徳の双子の孫の東郷茂彦は、朝日新聞の記者となり、ちびくろサンボ問題提起記事執筆し、雅子妃殿下ご成婚を外務省からリークを受け報道、国会見学に来た少女に痴漢で逮捕。 >>834
へ？そんな学校で習うようなことも知らないの？
植民地から原料を輸入して宗主国で製品化して、植民地の市場に製品を高く売る
これが低j国主義経済って言うんだろ
だから世界恐慌になったときに植民地を持っているイギリス、フランスなどはブロック経済で植民地の市場を自国だけの市場として閉鎖することで
不況を乗り切れたってこと
そんなことも知らない低能だったのかよ？お前は >脱亜入欧は本当に必要な政策だったのかは疑問には思う
グローバル化以前の社会だからそれでいいと思うよ
今は企業が政治を乗っ取ってるからヤバい >>827
その井伊が暗殺されて幕府は井伊を減俸した
井伊は怒って明治政府軍側になった
家康を尊敬していたのは薩摩の大久保利通 >>838
仕方ない。
豊臣ですら我慢の末に晩年滅ぼしたんだから。 >>839
チョンは日本統治で恩恵受けまくったのになんで文句ばっかり言うの？ >>846
これも根拠なし。
あなたは嘘をつき、逃げては民進党を賛美する。 >>259
関東しか知らない君の訂正はいらないよ？ >>848
区切って、ググれ。それぞれがソースある。 >>833
安倍が憎ければ、長州の維新志士たちは誰も子孫に美田を残さず世襲もしなかったのに、なぜ岸、佐藤、安倍一族は世襲するのか？
こういう大バッシングをするだけでいいんだよ。
余計な長州叩きなどやっても逆効果 >>832
そもそも朝鮮を救う為の日清日露戦争なんだから、併合するまで止まらないよ >>857
自分は禁中並公家諸法度で、天皇から力を奪った江戸幕府が
なぜ幕末にひよってしまったのか、井伊直弼も押し切られたのか
大きな要因の一つが水戸藩の存在だろう
幕末ってもっと水戸の事を掘り下げないと
いまいちよくわからないね >>827
だから、それの何処が凄いんだよ
承久の乱にしろ、元弘の乱にしろ、三河は当事者、中心プレーヤーだつーの
日本の歴史（中世〜近世）
◆鎌倉幕府(1185〜1333年)◆
【勝者】源頼朝：清和源氏、藤姓熱田大宮司一族（本貫地／三河国額田郡乙見）
・藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司）→由良御前（源義朝の室）→源頼朝
◆室町幕府(1338〜1576年)◆
【勝者】足利尊氏：清和源氏、三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国碧海郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467〜1477年)◆
【勝者】細川政元：清和源氏、細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：清和源氏、細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603〜1868年)◆
【勝者】徳川家康：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614〜1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平 >>860
民進もクソw
蓮舫の当面の目標は、民進党の解体。
蓮舫は一族代々清和会支援者。
蓮舫はアヘン満州閥で安倍のサポーターだ。
蓮舫の祖母である陳杏村は上海を拠点としていた特務機関ボスで自民党創設者の児玉誉士夫の配下で上海での直参の部下。
軍需物資の調達とアヘンで儲けた。
戦後は日台利権のバナナ貿易を開始。
昭和40（1965）年に設立されたのが「日本バナナ輸入組合」だ。
この組合の初代理事長には砂田産業の砂田勝次郎氏が就任したが、これは神戸市を地元とする自民党の代議士で文部大臣などを務めた砂田重民の兄弟だ。
[砂田重民は清和会所属、1977年11月、衆院当選4回ながら福田内閣の文部大臣として初入閣。自民党総務局長、予算委員長などを歴任後、
1990年2月第2次海部内閣の北海道開発庁長官兼沖縄開発庁長官に就任した 。]
この一連の動きに台湾側の窓口として暗躍したのが、台湾で日本への輸出枠の50％を握っていた陳杏村であり、その息子の謝哲信らだった。
そして、「黒い霧・台湾バナナ事件」が参議院農林水産委員会で昭和41年11月１日 に取り上げら、以下のような注目すべき言葉がある。
「かつて日本が台湾バナナ輸入を自由化した当時から、国民政府によって輸出総量の五〇％の割り当てを与えられて、わが国の国内バナナ輸入業者に対して絶大な支配力を持っておる、こういう人が陳杏村。
三つ目、陳杏村氏の令息に当たる人で謝哲義と謝哲信、こういう人がおります。今度はむすこさんのことですが、それぞれ砂田という日本人商社名をつけた多数のバナナ輸入会社を実質的に支配し、まかされております。（略）
この駐日弁事処は、日本の業者がかつて輸入バナナ一かごに何百円というリベートを持参しなければ台湾バナナを輸入しない、そういうようなことでリベートを取って、外為法違反容疑で警察から取り調べを受けた事件がある」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/052/0408/05211010408004c.html
この1966年の国会答弁に見られるように、謝は母親の陳から譲り受けたバナナ利権のために、台湾と日本政界に金をばらまいたようだ、
ちなみにこの陳が作った会社は現存していて、今は蓮舫氏の母親が代表。
この時に日本政界台湾だけではなく、中国共産党筋にも
黒い金がばらまかれたという噂がありますが真偽は定かではない。
中国共産党との関わりで言えば、
蓮舫氏は成人した後に北京大学に留学。
つまり蓮舫はチャイナと自民党清和会の二重スパイなのだ。 島津はうまいよな
負ける時はあっさり負けを認めて頭下げるから
無理に粘った北条や会津とは違って賢い選択だわ
島津に暗君なし >>859
在日は天国、日本人は地獄
それが明治維新や >>862
ところがそのソースとやらは、コシミズや佐高信の虚言でしたよね。 >>814
ただの頭の悪いレイシスト。お前のことな。 >>872
島津は強い
一方、毛利は暗愚ではないが、島津ほど自己主張しない >>850
関ヶ原の直後は家康の胸先三寸で大名家が取り潰されてた時代だぞ >>263
日韓トンネルは韓国も推してる
ハイハイ安倍が明治維新をしたんですねえヨチヨチ笑 リチャードコシミズって何者なのよｗ
やたらこいつの戯れ言を信じる人多いのよね
こいつ１次ソース全くないからな >>882
そんなこと言ったら
日本の歴史上の〇〇時代ってつく最初の政権すべてがクーデターじゃないのか？ｗ 個人的には薩長が幕府に勝って日本としてはいい歴史になったと思ってるけどね
仮に幕府側が勝ったとして、幕府も幕府なりに海外に対抗しようと頑張るとは思うけど
やっぱしがらみが薩長より多いだろうし、もたもたしてる間に列強の植民地になったリスクも高いと思う >>871
アホだなあ、つまり中国国民党でも中国共産党でもなかったじゃないか。
あなたはホラを吹くしか能がない。 >>267
陰謀論ほどのフィクションは無いから大丈夫だよきっと笑 >>838
詰めが甘いつーか現実的に無理だったって事
毛利輝元が色々言われてるけど、
彼はお家存続優先で博打を打たなかっただけ
関ヶ原敗戦後にダッシュで領国戻った毛利と全面戦争やったら
毛利が滅んでも徳川も致命傷だから大削減になったとしても条件闘争は確実に出来る
勝てば総大将負けてもその程度、と、どう転んでもリスクヘッジはできると言う頭
島津に至っては、言う迄もなく徳川にとって条件はもっと悪い
関ヶ原イコール天下人みたいなイメージあるけど、
まだ大老筆頭に過ぎない家康に
毛利や島津とガチバトルやる余力はない >>848
「造士館 朝鮮」検索！
藩の学問の殿堂造士館講堂での年２回の朝鮮語対談をはじめ、藩は異国方書役の役人２名に朝鮮語学習のため苗代川に30日の長期にわたる出張を命じるなど藩庁の力の入れようも窺われる。
http://www.toyo-keizai.co.jp/news/culture/2009/post_146.php >>830
イ・スンシンというか朝鮮の要人の多くが
朝鮮出兵で戦死しちゃったじゃん
朝鮮人は勝ったの連呼だけど
中国・朝鮮連合軍は数十万人戦死
方や日本は5万人の餓死や病死
日本の大名などは誰もほとんど戦死してない
これは日本が世界一の鉄砲保有国だったから
亀甲船で勝利とかも嘘で数が少なすぎ
後は屋形船みたいな貧弱な船
方や日本は最初の内は陸で補給線が
足りなかったけど後は餓死が減った
最後は秀吉が死んだから撤退だけど
撤退するのが目的だから対イ・スンシン戦は
イ・スンシンが戦死し撤退も成功なので大成功 >>863
奇兵隊が長州藩の幹部を殺害して事実上のクーデターしたから
奇兵隊が全部悪い >>887
まず明治政府のような統一国家になれていないよな
幕藩体制が続いているので、緩やかな連合国みたいな感じになってしまって
当時としては弱小な国の形になっていただろう 何でこのスレに「民進党」が絡むの？幕末に「民進党」の存在があったなら国内政治史は相当書き換える必要があるけど。 >>1
もうすぐ。来年の大河ドラマが「西郷どん」だわ。
明治維新150年に合わせてやりやがった。
明治の日を制定する議員連盟があるとか。
うぜーな、日本会議。 >>877
島津はそれでも潰せないでしょ？
島津軍は関ヶ原で正規軍だしてないし
島津を潰すとなれば家康が直々に大軍勢で鹿児島に行かないとムリ
でも、関東留守にすると伊達、佐竹、上杉がまた暴れるしｗｗｗｗ
島津はここら辺りの家康の苦悩を知ってたはず >>272
帰化しない奴が日本に一杯いるのは気にしないんだあ >>899
でも実際は加藤清正軍と黒田長政軍が薩摩に向けて進軍していたんだよね
でも家康が攻撃中止命令を出している >>878
佐高信は最初、日本の閨閥とやらで知られた似非ジャーナリストでしたな。
そのうち何でも妄想で繋げたがる人間が出てきて、冷めてしまったらしい。
コシミズや阿呆伊織とか、あなたのような人間のことですよ。 >>848
「大久保利通 琉球館」で検索！
それは大久保利通で、父の利世は琉球館に勤務していた。「大久保利通日記」によると琉球館内には薩摩藩士のための役宅があったようで、一時期加治屋町からここに越していたという。
つまり、若かりし利通は、この異国情緒あふれる鹿児島城下のなかの外国に直接触れる機会があったということである。
父利世は後に藩のお家騒動の「お遊羅騒動」にて喜界島に遠島となり、利通も苦難の時期を迎えることとなる。
http://www.kagoshima-cci.or.jp/?p=11554 >>823
いっぱいあったぞ。日露戦争後は大国扱いだぞ。 薩長クーデター失敗したとして、現世の世界の通貨はポンド・マルク・ドルの順の
ブロック経済圏で回っていただろうね。 >>274
会津は観光の為だし今は観光客も少ないから失敗な気もするね笑 日本の庶民がほんとに良かった時代って昭和末期頃じゃん
大半アングロサクソンの指揮下に入って指導してもらった時だし
デフレ下に増税する政治家ばかりじゃ白人様からみれば驚きの経済政策だろうよ >>897
ID:PVYyv1UW0は民進党の熱心な支持者ですから。 そもそも島津って関ヶ原の時は親家康だぞ？
家康に気脈を通じて秀吉政権下で半独立的な存在になってた伊集院家を潰してるし。
ただ、島津はやたら家の格が高かったから警戒されたのも事実 >>908
大正デモクラシーって言葉がある
大正時代も庶民に良かった時代だった気がする >>897
民進党と共産党こそが正しい日本だと思ってるから仕方ないね。 >>827
象徴天皇が一番安定してるんだね、やっぱり。
孝明天皇が外国排斥と公武合体に頑張って
日本が良くなるかに見えたけど
孝明天皇が急死して後の幼帝が、徳川追討の宣旨を出すとか
最悪の結末になったとしか思えない。
最初から孝明天皇が大人しく象徴天皇していた方が
明治帝の追討宣旨が力を持たないだけ、まだマシだった。 >>902
ムリムリ
そもそも黒田＆加藤軍で島津とぶつかっても両軍にメリット全く無し
黒田如水は島津と組んで九州連合軍で家康に挑む可能性もあったわけで
九州連合軍が完成すれば毛利、長宗我部もこれに加わるだろうしね >>277
コピペウザー、文章のまとめ方を小学生に戻って勉強しよう ・
2016年5月2日 昭和大学病院からの回答
昭和大学病院医療安全管理部門の Tです。
質問へのご返答についてですが、当院ではこれ以上の対応は出来かねます。
我々はこれまでもご質問いただいたことにできる限り、うそ偽りなく真摯に返答させていただいてまいりました。
また、ご入院中の提供した医療行為についても、必要とされることを適切に実施してまいりました。
しかしながら、これらのことについて、信憑性が疑われ、同様の質問を繰り返されておりますことから、
当院としましてはこれ以上の対応はできかねます。
ついては、弁護士にご相談いただき、
これ以上の対応を希望される場合には代理人弁護士を通じてご連絡くださいますようお願い申し上げます。
昭和大学病院 クオリティマネジメント課
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
昭和大学病院からの回答は嘘に満ち、送られてきたカルテは幾つも改ざんされている。
どこが
｢うそ偽りなく真摯に返答し、入院中の医療行為も、適切に実施した。｣のだろうか？
こんな明らかな虚偽を、臆面無く書けるのは、この様な欺瞞を重ねてきたのだろうと思わざる得ない。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
*he10{/ イギリスだかの海外資本の思惑で維新は成し遂げられたって言ってる人がいたような 尾張藩の選択がターニングポイント。
名古屋城は関西を睨む最強の軍事要塞だった。
家康は真っ先に名古屋城を重視して整備した。
幕末のときも名古屋城で抵抗して戦うことも出来た。
しかし名古屋城で応戦するということは、国を二分する全面戦争になるのは確実。
有能は尾張藩はそこでバカなプライドで抵抗しても日本の未来に何のメリットも無いことが分かっていた。
国を二分する泥沼の内戦になって喜ぶのは誰か？
欧米列強が植民地合戦してるときにそんなことしてる場合か？
そんな内戦になったころで欧米列強が荷担してきて分断されて植民地支配されるのがオチ。
禍根も残しまくって傷だらけになったのは間違いない。
尾張藩が無益な戦争をしなかったから江戸幕府も無力化し、江戸城無血開城となって明治維新はスムースに行われた。
名古屋城はその後の日本の歴史を大きく左右した重用な城だよ。 >>850
東軍側も取り潰されたけどな
加藤・福島・小早川などなど
豊臣恩顧の大名だけどな >>905
で、昭和恐慌づ破産者続出
敗戦でやけ野原
戦後社蓄
現代は奴隷
50年以内に日本人民族浄化完了 >>637
え？北朝鮮みたいな逆世襲制を主張しているの?
戦犯の子孫に人権はないとかｗ
パヨ、コワ〜〜〜 >>848
「薩摩 密貿易」で検索。
四つの口貿易と呼ばれる江戸時代の外交体制は長崎口・対馬口・松前口そして琉球口を幕府・諸藩が管理することで統制されていた。琉球口は室町時代以降琉球王国と外交関係を保っていた薩摩藩が慶長14(1609)年に侵攻、
服属させたことにより、幕府の許可のもと、薩摩藩が管轄することとなる。
琉球王国は中国と朝貢貿易をおこなっていたため、薩摩藩はその貿易品の利潤を得るようになる。
薩摩藩の輸入品としては絹製品・丁子・生糸・鮫皮、輸出品は銀・乾昆布・いりこ・干鮑などであった。
正規の貿易は幕府の統制下で品種・量が制限されていたため、江戸時代を通じて抜け荷（密貿易）がおこなわれていた。幕府の取締を受けながらも密貿易は続けられ、そこから得た利益をもとに薩摩藩は国力をつけていったのである。
http://www.shuseikan.jp/word/clan08.html >>916
それは妄想すぎるだろｗ
関ケ原で西軍につかなかった家が
なぜ島津について家康に反旗を翻すと思うんだよｗ
そんな気骨があるなら豊臣方についていただろｗ お題は薩長クーデターが失敗したとしてなんだろうが
一応置いときますね（・∀・)つ
.∧_∧
∩#｀Д´>'') アベガー！アベガ〜〜〜ッ！！
ヽ ノ 安倍が憎ければ、長州で世襲はおかしいだろ！という批判が一番説得力がある。 >>893
鷹狩りだなんだと何人か油断から戦闘になって戦死してた気がしたけど 社畜がどうのとか行ってる奴は経験上日本共産党信者が多いね >>290
だって当時の維新の資料なんて現代人はまず読めない。俺の爺さんでも司馬史引用するん笑 >>904
ちなみに、>>814は虚言だったね。
長州は密貿易はしていないし、薩摩が琉球に輸出するのは自由だった。
幕末に問題化したのは薩摩沿岸への直接荷揚げ、荷卸だよ。 関ヶ原の戦いみれば解るよ
両軍、最前線で戦った連中は実は朝鮮出兵経験者ばかり
徳川軍は朝鮮出兵してないし３０年も戦やってない
黒田、島津、加藤、立花、大友、鍋島
九州連合軍に徳川勢が勝てると思うかね？ 明治維新が正しかったかどうかなんかだれにもわからんしな
力の論理で他に勝っただけで
当然プロパガンダも最も多く行い、偉業として讃えるように仕向けるだろう
当時の明治政府はいわば独裁体制的な寡占政治なわけだし
江戸幕府は当時の政体としては最も由緒正しきものだっただろう
公武合体の動きもあったわけだし、朝廷とも親和的に進む方向だった
しかし、正しさはあっても、列強の中を生き抜く力強さがあったかと言われると
少なくとも、当時は中央集権的に日本を一つにしなければ列強への対抗上必要不可欠で、しかしながら江戸幕府の幕藩体制というのは地方分権のある意味での教科書的な地方分権体制
地域主権としてはいいが、国家として列強を弾き返し得たかと言われれば、ちょっと唸らざるを得ない
だからといって明治維新は今で言うならテロリストのISのようなものなので正しいとは言えんが >>920
誰の思惑でもいいけど
失敗してソイツらが実行者のケツ拭くわけでもないんだから
どうでもいいんじゃね >>915
孝明天皇ってずっと御所にいて海すら見た事ない人だったから
どうしても、現状維持っていう佐幕攘夷を強く望んでしまう
それをそのまま聞いてると政治ができないってのはあったかもね
井伊の再評価ってのがたまにあるけど、そうだよなって思う
天皇を無視するってのは言い方悪いけど、逆に言えば責任も天皇には行かないって事だから >>868
混乱の火種は、ほとんど水戸だわ。
陽明学とか幕府否定そのものだし。 >>935
ガトリングガンを大量に購入したら勝てた >>924
パヨクは国会決議で戦犯が赦免されたことも知らない奴が多い ★朝鮮半島の古日本人が日本人の祖先
日本人の祖先の8割は朝鮮半島南部経由で日本列島に渡って来た弥生人。2割は朝鮮半島や樺太から古い時代に渡って来た古いタイプのモンゴロイド言われる。
自分は、倭人の本拠地は朝鮮半島南部の任那、以前教科書にここに大和朝廷の飛び地があった記述されてたが、ここが弥生人の本拠地と推測する。
ここは大陸の春秋戦国の戦乱から逃れた漢族の亡命先でもあり、文化・技術が進んだ地域だったと推測。現在漢字読み方日本に多くあるのは各地域の漢族が任那や列島に渡って来たからとも推測する。
明治維新以降日本が発展した理由の一つは日本が亡命した優秀な漢族の血を受け継いでいる可能性もある。
ここの言葉が日本列島の国語となる。日本語の起源は朝鮮半島の一方言だったと推測。
中大兄皇子・後の天智天皇が百済救援の為に救援軍を出し唐・新羅連合軍に白村江の戦いで大敗している。これは日本人の本拠地が朝鮮半島にあった為ではと推測する。
百済の武寧王は佐賀県唐津市加羅島で生まれたという。当時、九州北部と百済は言葉が方言程度で通じた可能性がある。
唐津市は松浦佐用姫伝説など朝鮮半島に関わる話が多い町。因みに唐津のからは唐帝国でなく半島南部の加羅諸国とから来ている。加羅諸国とは任那日本府と言われた地域。
満州には高句麗の好太王の碑があり、倭の軍を撃退したとの記述がある。この倭とは朝鮮半島の南部の勢力ではないかと推測する。
任那は新羅に滅ぼされてしまう。そしてこの地の日本語も後に消滅。現在朝鮮半島に日本語らしきものは残って無い。
朝鮮半島の古日本人はモンゴル族・女真族・漢族の侵入で日本人の気質・言葉とも消滅。
そして日本が当時無謀と思われた日露戦争を行ったのも当時の明治政府内で日本人のふるさとは朝鮮半島にあり、そこをロシアに取られてならぬという認識があったのではと推測する。 >>291
じゃあ永遠に会津観光史学をマンセーすれば良いよ笑 >>926
だから、薩摩と琉球間の輸出入は自由なんだよ。
問題視されたのは外国船の薩摩沿岸への直接荷揚げ荷卸だし。
あなたは印象だけを変えて誤魔化している。 ガトリングガンとかエンフィールド銃が玩具に思えるほど無敵や >>921
難しいく考えるなよw
名古屋は鎌倉期から三河の植民地で、
足助氏と今川国氏の血を引く家康が、完全に植民地にしただけだろが
■那古野荘（名古屋）
・開発者：小野法印顕恵（東大寺別当）
藤原顕隆→顕頼→小野法印別当
藤原顕隆→顕頼→女→平滋子（建春門院）
■平安時代
・小野法印顕恵が開発
・小野法印顕恵は姪の平滋子に領家職を譲る
■鎌倉時代初期〜中期
・領家職は、小野法印顕恵の兄、惟方の孫である経長に移り、女系が伝領する
■鎌倉時代末期〜南北朝
・足助氏（三河国賀茂郡足助、三河県豊田市）が領家職となる
■室町時代
・今川那古野氏が領家職となる
初代は、名越高家と今川国氏（三河国碧海郡今川、三河県西尾市）の娘の子である名越高範か？
・1522年頃、今川氏親（三河国碧海郡今川、三河県西尾市）が那古野城築城
■江戸時代
・徳川家康（三河国額田郡菅生、三河県岡崎市）が那古野の呼び名を名古屋に固定、名古屋城築城
■現代
・豊田佐吉(三河吉田藩山口村)がトヨタグループを発祥させる 司馬遼太郎
彼は小説家であって歴史家ではないんだけどなあ >>938
天皇が望んでたのはあくまで幕府の指揮下での整然とした攘夷だからねえ
過激派長州が勝手に攘夷掲げて大暴れすることは望んでなかったね >>938
徳川と交渉しても、朝廷が攘夷を言ってきて
困ってるんですというスタンスで交渉してる外国は困っていたそうだよ。
あっちこっち行ったり来たり、どこと交渉したらいいのか
はっきりしないと言って、日本は交渉がうまくて老獪だと当事者は評してた。
国の象徴が強固な攘夷で、実務担当者が妥協しながら交渉するというのは
うまいやり方だと思う。
それを破壊したのが薩長だと思うけど、さすがに言い過ぎかなあ。 >>834
ところで、こいつは
どうなったんだ？
中学校で習うような基本的な知識もなかっただけか？
馬鹿すぎるな、こいつｗ >>916
関が原直後で九州の有象無象が団結できるとは思えないけど
そもそも対徳川で団結するなら関が原のときにしてるんじゃないの？ >>950
それは世界の歴史的には一度も実現したことが無いパロディです。
今まで一度でも主権を武力以外で獲得した事例があるならば教えてください。 幕府はフランスじゃなくアメリカメインで武器購入してたら勝てた 靖国神社って禁門の変に係わったテロリストも祀ってるんだよな
だもんで靖国神社に行く気にならない パヨクのオナニースレ
現実の政治で勝てないから頭がおかしくなってる >>894
攻山寺挙兵で奇兵隊は参加していない
長州の正規の藩士って槍刀使いたいって連中だから勝てない >>960
どんな武器持っていても
錦の御旗見たら逃げるから勝てないよｗ >>862
出てこないから聞いているんですよ。ネットと
文献を両方辿っていますけど。 実に信じ難いが、
日本の明治以降の支配層は、建州女直・満州族系朝鮮人の帰化人なんだよ。
彼らは豊臣秀吉の朝鮮出兵で捕虜になり、日本に来た。
彼らはモンゴルと女直の混血した朝鮮人だ。だから背は高い。
高麗はモンゴルの属国で代々、王子はモンゴル宮廷に人質に出され、成人しても王妃はモンゴルからきている。
李氏朝鮮は、モンゴル名をもつ女直系の李成桂が建国。
李成桂の父子春は、高麗を東北方面からおさえるモンゴル勢力の拠点であった永興の双城総管府につかえ、千戸（千人隊長）だった。
つまり、高麗以降の朝鮮人は基本的には、モンゴルと女直系。
そして、女直は17世紀に満州と改称した。
で、こいつら一部は、豊臣秀吉の朝鮮出兵で捕虜になり、日本に来た。
その一部は薩摩長州で帰化し下級武士になって、子孫がイギリスの手先になり明治維新を起こした。
そして、維新後には、故地の半島を併合しすらに満州まで自分らの領土だと思って満州まで領土拡大した。これが大日本帝国。
清になっても八旗に入らなかった辺境に残ったエヴェンキ族が今もロシアやモンゴルにいるエヴェンキ族。
モンゴル臣下になったのは建州女直・満州族でつまり李氏朝鮮。
これが事実だ。
安倍やら電通やら長州閥ひいては満州閥の使い魔のネトウヨが「朝鮮人エヴェンキ説」を
執拗に唱えるのは真実を日本人から誤魔化すため。 >>958
だから文面とあなたの主張は正反対なのだが？
あなたは嘘をつき誤魔化したのだ。 天皇を旗頭にして、西国武士が喧嘩を売ってくる話は、承久の乱で三河は経験済みだつーの
歴史を知らなすぎだろ
頼朝やその息子孫がいなくなって、政子が頼りにしたのは三河で繋がる人々だったのは明白だろう、政子の葬儀奉行は三河守護の足利義氏だった
金剛三昧院（本尊、愛染明王は北条政子が、当時仏師として世間に名を広めていた運慶に依頼し、頼朝公の等身大の坐像念持仏として作成）
・建暦元年（1211年）、北条政子の発願により源頼朝菩提のために禅定院として創建する
・承久元年（1219年）、源実朝菩提のために禅定院を改築して金剛三昧院と改称し、以後将軍家の菩提寺として信仰する
・貞応２年（1223年）、北条政子が禅定如実として入道し、建立奉行を葛山景倫（願性）・安達景盛が務め、源頼朝と源実朝の菩提を弔うための多宝塔（国宝）を建立する
・嘉禎４年（1238年）、足利義氏は政子の十三回忌にあたり、当院に大仏殿を建立し、丈六の大日如来像を奉安して、政子と実朝公の遺骨を納める
・源実朝
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司、額田冠者（三河国額田郡））→由良御前→源頼朝→源実朝
・葛山景倫（願性）
藤原実範(三河守)→女（藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）の妹）→高橋惟康（三河国高橋荘領主）→鮎沢惟兼→葛山惟忠→景忠→景倫（願性）
・安達景盛
小田野兼広（三河国八名郡小野田）→安達盛長（三河国小野田荘地頭、三河守護）→安達景盛（三河国小野田荘地頭、1221年まで三河守護だったか？）
・足利義氏
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司、額田冠者（三河国額田郡））→女（養女）→足利義兼→足利義氏（三河守護） >>968
おまえの代わりにぐぐって順次貼ってるだろw >>963
徳川は守旧朝鮮（通信使）派
薩長は革新的王政復古派 >>943
何回でも繰り返すけど
古代の日本と関係が深かった時代の朝鮮民族と
古代の日本と関係が切れた後、色々あって疲弊しきった民族を踏みにじりながら南下してきた現朝鮮民族は
別物ですよ
文化的にも言語的にも遺伝子的にもね >>961
靖国神社というのは、発足から極めて人工的かつ作為的な場所だしな
靖国はよくうちは神道ではありませんし、宗教ではないと言うが、経緯もややこしく、大雑把に言えばご都合主義の産物
もう少し由緒正しきものを予め作ればよかったのにな 幕府の命運は尽きていたので、薩長が政権とらねば、イギリスがとっていて植民地と化していた。
割と一時代270年はありだと思っている。 >>966
フランスの武器は今昔うんこ
アメリカの武器買ってアメリカから演習教わってたら勝てた >>959
ん？
天皇は幕府指揮下での攘夷をお望みだったんだよ
もちろん武力も使う Ａ．安倍とかチョンが、日本人を殺しに来てるからだろ >>962
そこで完全に主権放棄をしなかったでしょ？
まだ徳川家主体でやろうとした。 >>963
薩長は偽装保守というのが一番しっくりくる。
いつの時代も変わらないんだなあと。 >>855
そんな雑な説明しかできないバカが偉そうに歴史語ってるのかｗ
その説明のどこが帝国主義「経済体制」の説明になってるんだよ
そもそも、帝国主義ってのは、「経済」概念じゃないわけで、やりなおし、‥てもお前の知識じゃ無理だろうけどな
おそらくお前は、レーニンの「帝国主義論」の有名なサブタイトル「資本主義の最高の段階としての帝国主義」
という言葉をネットで聞きかじったか、あるいは、その手のマルクス主義的概念をうろ覚えしたんだろうなｗ
お前の粗雑なおつむによれば、植民地を持たない国は、弱肉強食で独立を全うできず植民地になる、そうだが、
そこのあたり、ちょっと展開してみな 参照文面と正反対のことを書くID:PVYyv1UW0にはあきれる。 >>314
九州いらないとか呟いたやつにでしゃばりなんて言われる筋合い０笑 >>972
いいぢゃねえかｗ
現にナタリアさんや数学教師は美人だろう。 >>958
先に貴方が書いていることと一致するのは琉球を
通じて中国との交易をしているところだけじゃないか。 戦争とは兵器の質と物量が全てなんだよ
関ケ原で東軍が勝ったのもそれだし
太平洋戦争で日本が負けたのもそれ >>985
当時の佐幕派は、保守の座を失態で奪われたからね。 会津では、鬼畜長州の死姦にあわないために、自害した娘子の遺体を地中に埋めたり、
そういう時間さえない場合は首を落として、せめて辱めを最小限にしたんだよな
死してなお辱めを受けるとか、どんだけの地獄だったんだか
猟奇的蛮行をした長州が未だ会津から恨まれるわけだわな >>954
黒田如水の九州での動きは怪しいと思うがね 未だにクソみたいな薩長史観なんざ真に受けているのは間抜けだけ >>993
それがここ五年ほどで
何かしつこい繰り返してくるんすよ
学術的でないのが特徴 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 3時間 7分 45秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
