【事故】小田急線火災、消防からの要請で警察官が停止ボタン押す [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
１０日東京・渋谷区の小田急小田原線の沿線にある建物から出火し、火が電車の屋根に
燃え移った火事で、現場に駆けつけた警察官が消防隊員から「消火活動のために電車を
止めてほしい」と要請され、非常停止ボタンを押したことがわかりました。警視庁や
小田急電鉄などが当時の状況をさらに調べています。
１０日午後４時ごろ、東京・渋谷区代々木の３階建てのボクシングジムから火が出て
建物の一部６０平方メートルが焼け、さらに、近くで停車した電車に燃え移って車両の
屋根およそ１５平方メートルが焼けました。
電車にはおよそ３００人が乗っていましたが線路を歩いて避難し、けが人はいませんでした。
警視庁や東京消防庁は１１日午前中から火が出た建物の３階を中心に詳しく調べています。
これまでの調べで、火災が発生した時、小田急の指令所に消防から「沿線で火災が起きた」
と連絡がありましたが、指令所から乗務員に指示を出す前に現場に駆けつけた警察官が
消防隊員から「踏切から消火活動をしたいので電車を止めてほしい」と要請され、
非常停止ボタンを押したことが警視庁などへの取材でわかりました。
警視庁や東京消防庁は当時の状況について確認を進めるとともに、午後からは車両に
ついても詳しく調べることにしています。また、小田急電鉄は乗客の避難誘導などの
対応について引き続き調べることにしています。
関連スレ
【小田急火災】火災現場で停車なぜ？→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505098795/ 難しいとこだね
何故先に鉄道会社に言わなかったのか こういう場合の指揮系統ってどれが一番上に立つんだろ？やっぱり消防なのか？ 押すと電車が自走できなくなるなんて普通知らないよね 消防「危ないから電車止めて」
警察「おk」非常停止ﾎﾟﾁｰ
消防「おい、なんでそこで止まるんだよwww」 緊急停止ボタンは誰でも押せるんだから、押されたら安全確認して停止すべきだろ。押す方もそのつもりで押してるからな。
自動停止だから知りませとかありえねーわ、小田急。アホすぎ。 「運転手」とか「車掌」が「運転指令所」に連絡して、火事現場から離れた場所で
停止できるように出来んかったのかな。
もっと死傷者が出るような「大事故」になっとったかもしれんで。 >>3
お前だって消防に依頼されたらとりあえず押すだろ
あえて逆らって自己判断するか？ 止めなければ線路に被害があったわけで、さらなる大惨事になっていた可能性もある。
目の前に止まるのはアホの限りだが。 そもそも次の駅まで突っ切ると判断したのが誤り
別に警官でなくとも別件で踏切で何かあった場合、非常停止ボタンは押されて停止する可能性はあったのだから
突っ切れる想定が非常停止ボタン押されて火事現場に停車して車両に引火
非常停止ボタンで止められることはありうるのに想定せずに突っ切ろうとしたからドツボにはまった
手前で停止するべきだった 止めろとは言ったけどボタン押せとは言ってないとか言い出すんだろ こういう場合の適切な対応ってのを考えとくべきだよね。 じゃあ警官悪くないな
警官のせいにした鉄ヲタ、小田急関係者謝れよ 管轄の消防署の不手際だったんだな。警官は指示に従っただけ。 電車を止めてくれと言ったが火事の所で止めろとは言ってない 警察が悪いって話になりそうだったのに
消防に責任転嫁しましたね？ 踏切の非常停止ボタン押す前に鉄道会社に確認取ったほうがよかったよね。 記事を読んで真面目に考察してみたけど
車掌が一番馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
/＼＿＿_／ヽ （ こ
.／ ∵∴∵∴＼ みなさん、
| ,,-‐‐ ‐‐-､ ∵| ┼'っ
.| '"⌒` ,/ '"⌒` ∴| l
| , ､＿<､＿_,､ ∴∵| 午後の仕事が始まりますよ。
＼ /＼i_i_i／ヽ∵／ l |
／｀ー‐--‐‐―´＼ _.ﾉ >>22
車掌は何が何だか分からんだろうw
踏切事故くらいしか想定できないだろうし [順番]
消防ー小田急
消防がお巡りに踏み切りから消火したいから電車を停めて
小田急がトロいんじゃねーか 踏切上の交通事故用のものがどこまで沿線の火事に利用できるかは
よくわからんね
とにかく止める装置で、今回もちゃんと止まったけど >>22
押された原因が火事以外かもしれないから一時停止後安全確認せざるを得ない >>32
つーか管轄消防署が小田急に直接依頼すべきだった。鉄道運行の素人である警察を
挟んだから大惨事一歩手前の事態になった。素人に消火活動やらせたのと大差ない。 だいたい線路と住宅が近すぎるよね。
あと住宅の樹木が鉄道の敷地にはみ出してなかった？
あんなの全部切ってもらうようにいわないとだめだろ。 さあ、始まったよ。
責任のなすりつけ合いゲームが。
こうやって戦争のときもウヤムヤにされた。
たぶん最後はボクシングジムが泥をかぶるだろう。 消防は電車を止めろとは行ったが
火事現場の横に止めるとは思ってなっただろうな
少し考えれば分かりそうなものだ
ゆとり世代の警官も困ったもんだ 運転手のシミュレーターはＵＦＯとか出てくるが、車掌の訓練に今回の件を入れないとな >>25
悪いだろ
踏切の非常停止ボタンじゃなくて小田急に要請して
運転指令から抑止させればこんな間抜けなことにはならなかった トンキン県警とトンキン消防団による責任の押し付け合い バカが馬鹿に仕事を頼んだ結果じゃん
乗客はいい迷惑だよ。 まあ死傷者がいないんだから
騒ぐほどのことじゃないな
良い話のネタになったろ？ 「緊急避難」（刑法第３７条）やから、「運転指令所」に連絡しつつ
急がなきゃならないから「現場の判断」で、前方を良く確認しながら
「徐行」で通過させるというのも一つの手でしたな。 スイッチを押したためにそこに止まって燃えた
K察に損害賠償請求 >>32
あ、もしもし、小田急さんですか？警察ですけども・・はい
はい、いつもお世話になります。
早速ですが、踏切のボタンについてお聞きしたのですが担当者様はいらっしゃいますか？
え？いたずらじゃないですよ。ボクシングジムが燃えててですね
いえいえ・・・ジムですよ事務所じゃないです
ツーツー・・・切られた 燃えたまま新宿到着したら新宿の駅ビルもまる焼けになるのかな 今回いいきっかけとなったのだから、こういうケースの場合、車掌(鉄道会社)、消防、警察がどう連携すればよいかを三社でルール決めするのが今後のために一番よいのでは
誰が悪かったと攻めても始まらない
みんなそれぞれ一番良いと思って行動してたはずだし、明確なルールがなかったのだろうから 消化でも救助でも線路で轢かれないためには電車を停めるのは当然
もうちょっと情報を集約して采配が出来ないとダメだ 最近の電車もあんな激しく燃えたのに驚いた。
地下鉄とか怖いね >>46
平成30年になろうとしてる現在でもシステムの穴が未発見だったのは驚くべきことだよね。
他にもたくさん大事故の芽が隠れてるんだろうね。想定外だから仕方ない、じゃなくて
想定外が起こって当たり前って感覚が正しいんだろうな。 >>55
んな調整出来るわけない
その三者を全て管轄出来る奴がいれば別だが 出火場所のジム経営者もしくは管理者が一番責められるべきなのに
警察官や車掌が責められてるのって、おかしくないか? 警察官間抜けすぎるだろｗｗ
こういう場合は小田急に連絡して止めてくれって言えばよかったんじゃない？
勝手に停止ボタン押したらそりゃこうなるわｗｗ
しっかし、コントみたいにものの見事に決まったなｗ おばQ渋滞で死にかかっていた時に
いつもきらりと見えていたあのボクシングジムが火災とはな
何でもかんでも自動にするから
今回のような悲惨な事件が起きたんだよな
JRなどは踏切停止は手動ブレーキだから
オバQも手動ブレーキに戻すのかな？ 国土交通省「航空・鉄道事故調査委員会」が現場に行って
イロイロ調査しないと駄目なんじゃないの。
今後の教訓にしないと。 線路側から消火するために、小田急の本部に連絡して電車の運行を止めろとは言ったけど、踏切の緊急ボタンを押せとはいってない、だろ。
踏切のボタンを押すていどのことなら、消防隊員が自分やればいいわけだし 運転士が、何で緊急停止か理解していなかった
消防士に火事だって言われるまで気付かなかった ごり押ししようとした消防と地域路線の鉄道の仕組みを理解してない所轄警察のコンボ 止めてくれって要請があったって
小田急の運転指令所に依頼してくれって意味じゃなかったの？ 車掌の緊急停止マニュアルの変更も大事だけど、
消防士の線路際火災のマニュアルの変更と、
線路の非常停止ボタンについて、警察官と消防士は勉強する必要あり。 >>43
そうそう京急なんかも軒先をかすめて猛スピードで走ってる。
東京の鉄道会社は頭狂ってるよ。 >>61
国交省が３者を呼び出して話し合いをさせればいいのでは？
というかそれくらいしないと住宅密集地を走ってる路線は
他にもあるからどうするか決めておかないとこれからもやばい。 小坊「おまわりさん。ぼくのほーすとおすから、ひじょうていしぼたんていうのを押して」
警察官「ポチッとな」
↓
運転士「あっ、自動ブレーキがかかったわ。こんなところでマジ！？」
↓
急停止後、電車はすぐにうごかない >>61
総理大臣にしっかりやってよと言ってもらうしかないのかな
人命に関わることだから、縦割りではなく柔軟に連携してもらいたい 消化ホースを通すために止めたんだろ
止めてなきゃ脱線する可能性があるから妥当だろ 非常停止ボタンってシステム的な意味での強制停止ボタンなんでしょ？
だったら止まったこと自体は仕方のないことだろう
ただし車掌には止まったままでいると車両と乗客が危険という判断と対処の責任があるだろうな >>76
その通りだな。2度と連携ミスを起こさぬようにね。 放火係
列車停止係
クーデター
火事現場の消火活動で線路を横切ってホースを渡す必要など無かった
既に火事現場の公団敷地の消火栓で消火が始まっている >>67
十分あった
結局やりたかった線路側からの消火活動も出来ないし最悪だった これは難しい。列車防護のマニュアルから沿線火災の特例処置を考えなければ。運転士の臨機応変の発進と、運転指令と列車防護の狭間で苦しい判断。 >>71
いわゆるスイスチーズモデル通りの事故だわな。 >>80
だいたい踏切を横切って消火活動をするなんて鉄道会社も
聞いてないのでは？ そら止めるだろうに、線路わきで煙も見えてるのにぼーっとしてる運転士の頭おかしいよ 非常停止ボタンを押すと運転席から指示出せなくなり急ブレーキが自動でかかる仕組みなのか？ >>9
今後はちゃんと勉強しようね
一般人だけでなく 警察も消防も >>89
普通はそんな二次災害が起こることが
簡単に予想できる構造にしないし
線路跨ぐなんてマニュアルもないよｗ まだ太平洋戦争でなぜアメリカに負けたかわかってないようだ。
物量だとか言ってるバカが死ぬまでしょうがないのか。 >>69
その時は煙しか出てなかったし
指令からの連絡もないから、「踏切で停止ボタンが押された」以外わかるわけないだろ。
あと、火事に気がついたのは
「緊急停止後、電車を再度動かす前だった」という報道もある。
（この場合の火は電車ではなく建物にという意味だろうが） 怪我人もいないから今後の教訓で終わる話。停止ボタン押されてランプ確認したら電車を止めるのも当たり前初めてのことだから貴重な経験 >>61 >>90
互いに俺は悪く無い って言ってるだけなら
次に同じ事故あれば、乗客が焼け死ぬ
被害者が自分たちになることもありうる
そういうのはあってはいけない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
