【事故】小田急線火災、消防からの要請で警察官が停止ボタン押す [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
１０日東京・渋谷区の小田急小田原線の沿線にある建物から出火し、火が電車の屋根に
燃え移った火事で、現場に駆けつけた警察官が消防隊員から「消火活動のために電車を
止めてほしい」と要請され、非常停止ボタンを押したことがわかりました。警視庁や
小田急電鉄などが当時の状況をさらに調べています。
１０日午後４時ごろ、東京・渋谷区代々木の３階建てのボクシングジムから火が出て
建物の一部６０平方メートルが焼け、さらに、近くで停車した電車に燃え移って車両の
屋根およそ１５平方メートルが焼けました。
電車にはおよそ３００人が乗っていましたが線路を歩いて避難し、けが人はいませんでした。
警視庁や東京消防庁は１１日午前中から火が出た建物の３階を中心に詳しく調べています。
これまでの調べで、火災が発生した時、小田急の指令所に消防から「沿線で火災が起きた」
と連絡がありましたが、指令所から乗務員に指示を出す前に現場に駆けつけた警察官が
消防隊員から「踏切から消火活動をしたいので電車を止めてほしい」と要請され、
非常停止ボタンを押したことが警視庁などへの取材でわかりました。
警視庁や東京消防庁は当時の状況について確認を進めるとともに、午後からは車両に
ついても詳しく調べることにしています。また、小田急電鉄は乗客の避難誘導などの
対応について引き続き調べることにしています。
関連スレ
【小田急火災】火災現場で停車なぜ？→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505098795/ こういうケースは誰が悪いということもないんだわな
消防→すぐに火を消す
警察→ボタンを押すこと自体は正当
小田急→ボタンを押されると自動ブレーキがかかるから、たまたま止まった場所が運が悪かっただけ >>503
＞パチンコップ
冤罪連呼リアンの口癖な
PC遠隔操作事件の丑田こと片山の
レイバーネットみたい（テロ資金凍結法案に反対・ダイナミック自供した極左団体） >>457
消防士 (小田急の司令部に早く連絡して)電車を止めてくれ
警官 停めなきゃ！ボタンﾎﾟﾁ >>491
そうだね
ただ、今後は「こういうこともあり得る」って参考にはなったね おとなりさんの地下鉄蒸し焼きを笑えない感じ？そこまではいってない？ てか消防警察駅員叩くやつ全員が
ボクシングジム火事の犯人を擁護してて
非常に気持ちが悪い >>518
現場に伝わってないなら止めても仕方ないし
一般人が止めたとしてもやむをえないだろうな >>492
真横で火が燃えてるのに安全確認とかアホかｗ >>519
誰も悪く無いけど乗客が焼け死ぬ危険がある
乗客の命を救いたければ、何らかの再発防止対策をしないとね いずれにしても電車に延焼するような火事だったんだから
止めたことは問題ない
問題は状況をよく確認せず火事場で止まった運転手 >>496
（２）は緊急ですぐ乗客をひなんさせるでしょ >>4
言っても、会社があちこち連絡してる間に非常停止ボタンは押されただろうから、そこはあまり問題にしてもしょうがない。 >>518
あたりまえだな
消防に落ち度はない
EBで速度が0になったなら
運輸指令がまた動かせばいい
じゃ運輸指令の責任ね
論破 >>526
消防の上層部と警察の上層部、両方とも入れてるだろ
上に聞かずに無断で判断したしたっぱていへんがてーへんなことをしでかしたってだけ 警察官と消防士は
道路上の交通整理
の気分で止まれ、動けと言っていたのだと思うが、
鉄道はそうは行かないんだよね
信号を赤にしてしまった以上、運転士の判断では動けない
わけだよ。
鉄道の運行上の指示は踏切事故が目の前で起こりそうなとき
以外は法律上警察にもないと思うんだが。 消防警察駅員叩くやつ全員を通報したら
ボクシングジム放火犯でてくるんじゃないの？
これ共犯いるでしょ >>518
補足すると、この列車が通過判断している時はボヤレベルだった。この列車が現場に停車している間に、火災が激しくなってしまい列車の屋根に引火した。 >>427 >>439非常ボタンで停車後にちょっと動いたでしょ
これが現場で映っているのが最後端の一両。ほんともうあと1両ぶん前まで行ければ
https://i.imgur.com/L6ioa6y.jpg
この状態で電車以外には延焼させずにほぼ鎮火させたんだから消防のありがたみを感じた 非常ボタン押すのあたりまえだろ
電車が止まった位置がどうのより火がついたの運が悪いなと
客下ろすにもステップがこないと怪我人でたらまたそれでさわぐやつでるだろ >>518
やっぱり現場のミスってわけね
最悪な場所に停車して燃え移るまで時間もあるのに安全確認優先ってねwww 刑法第37条
1項、自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、
やむを得ずにした行為は、これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しない。ただし、その程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除することができる。
2項、前項の規定は、業務上特別の義務がある者には、適用しない。
警察官と消防吏員は業務上特別の義務がある者となる、絶対的に適用にはならないが。 >>508
消防は即座に全車両停止するように連絡した
小田急はこの列車だけ駅を通過してたから次の駅までそのまま走るよう指示した
現場に来ないはずの列車が現れたから現場は非常ボタンを押した
こんな感じじゃね？
消防と小田急の判断の食い違いがあると思われる 事故の原因はボクシングジムの火災
非常停止させないで
もし大事故になったら
やっぱりマスコミは警察消防鉄道を叩くの？ >>523
これとは全然違うけど
仕事中に上司から指示を受けて、こんな感じで短絡的なことして上司に怒られた経験あるわ・・・。 >>492
うん、だから「まず止める」は正しいと思う。その後はどれだけ早く正しい状況把握と対応ができるかで、今回はそこがうまく回らなかったということかと。
現場の判断と操作を最優先にするか、情報システムをもっと拡充するかだけど、後者を完璧にするのは容易じゃないだろうなと。 >>7
現場の警察官にできる最も早く、確実で、かつ安全な方法だ。
それ以外にどんな方法があると言うの？ >>532
止まったのは緊急停止ボタンを押した警察のせい
その後、燃え移るまでその場で留まり続けたのは運転士のせい
って感じでないの？ >>522
よう パチンコップ。北朝鮮の核開発に貢献出来て良かったな。額に恥って刺青入れて余生遅れや。 ドアを開けちゃって、客が線路に飛び出すと対向車線を走ってきた電車に轢かれる可能性もあったんだよ
それが最悪の事態だね
消防で怒鳴った人はどこまで冷静に考えてたか疑問 >>519
＞ 警察→ボタンを押すこと自体は正当
正当じゃない
踏切事故のさいに利用するボタンを
目的外使用してる
電話って何のためにあるの？
参宮橋の駅も近いんだから駅に行けよ 全員怪我や死者一つなく無事なのに
火事の犯人を叩かないで
警察消防小田急叩くって
放火共犯の方ですよね？ 小田急線って住宅地と密集した針の穴のような細い走路を無理やり通して走ってんのな
あれは色々ヤバイだろ、つか線路脇の住宅とかよく住めるな >>535
消防が消火活動とはいえ、勝手に運行中の軌道に入って良いということはない。
公道とは違う。 >>482
難しいよなあ
線路の破断や人やトラック、倒木等の障害物が入っての緊急停止かもしれないし確認せず動かす訳にもいかない
緊急停止位置が火災や土砂災害の危険ある場所だった場合の対策がそれくらいかね
最終的に現場判断で動かせる余地残す 電車は止まることが安全であって、”できるだけ早く通過するべき火”なんてものを想定してないのな
日本人はもう大邱地下鉄事件笑えんな >>13
現実にはヨチヨチ動いているから、司令所がその気なら動けたはず。
実態は司令所と本社、列車の連絡で時間が空費されたと言うことだより 全面的に鉄道害社が悪いよ
国家のせいにするなよ
くそアカ >>544
消防から小田急に連絡がいった後で
小田急から消防には連絡がいくシステムがなかったんかな
まあ、次の駅まで走らせるって小田急の判断がヤバイと思うが >>547
新人のうちの、あまり重要でない仕事で、被害が少なく済む時点でそういう失敗を繰り返して、人は成長するもんだ
電車燃やしちゃったのはさすがにアカンな
新人のミスじゃ済まん >>555
今逃げてる最中なのにここにレスする神経w >>550
で全員無事に避難しましたけど？？
けが人もでてないのに
叩く相手が違うんじゃないの？
なんでそこまでジム放火犯を擁護すんの？ >>536
緊急停止ボタンを押した理由を小田急に連絡いれたの？ >>258
ということは線路に客を出すのは危険
→運転士や車掌に打つ手無し
警察官は電車がどこ走ってるのか、どこで止まるのか判断不可
→ボタン押すタイミングを考えるのは無理
システム的な欠陥だな。 >>519 >>>警察→ボタンを押すこと自体は正当 言い切れる？ >>544
一番最初に止めなきゃなんない所を通過させようとは、小田急の重大インシデントだ まともな運転士なら
ブレーキかかったらその瞬間に指令呼んで
指示をあおるぞ
って、火事の深刻さ認識してなかったな 議論の余地もなく小田急の指令ミスでしょ
もし人が死んでて裁判なったら１００％小田急のせい
なぜ現場の「手前に」いた電車を停めずに現場を通過させようとしたのか
警察としたら小田急にすでに連絡入れてるのに、停まってないってんで驚いただろ
そこで消防が停めないと消火活動できないので停めて、って言うのは当然で、
警察が仕方なく非常停止ボタン押したのも当然
停めてなかった小田急だけがおかしい
理由として考えられるのは前の駅もう出ちゃったんで戻すのめんどくさいからいけそうならそのまま通過して、
ってことで動かし続けたんだろうね
とんでもないよこれ >>525
運良く結果オーライだっただけで
あんな大惨事の可能性もあった
本当に危なかった >>566
そうその判断はありえない
通過させることにリスクがあるんだから このボクシングジムってチンチン枝切バサミの犯人が通ってた所だったんだな。
びっくりしたわ。 >>561
警察が追ってないのか、いつまでもレスして調子づいちゃってるんだな。 >>550
馬鹿だろお前
非常停止ボタンで停められたら運転手の判断じゃ動かせないんだよ
中央管制に安全か報告して管制が了承して遠隔操作で解除しないと無理
馬鹿だろお前 クソジムを消火する為に何の落ち度もない電車を燃やしたのか
それで延焼を防げて良かったね、とはならないぞ >>542
あなたが現場にいれば最善の判断が下せたのにね
残念だ >>415
だねえ。火事現場で止まったのは策が悪かったのでなくて運が悪かったとすべきだろうね
自動ブレーキでちょうど現場にとまるタイミングだったのなら、避けるためには通過するしかないし
踏切手前に火事現場があれば踏切は越えられなくてやっぱり火事現場付近に止まっちゃうしね >>569
2ch
金正恩も見てるし
犯罪予告も犯罪者が書き込むし
ふつーに見てそうだよね
共犯団体さんたち >>557
消防法で消火活動のためなら他人の土地だろうと許可なく入れることになってる 連携ミスと間の悪さだな
誰が悪いってことはないと思うが、教訓は生かされるべき >>517
こんなレアケースより重大事故になる踏み切り障害対策のが優先だわ >>528
このスレは、放火の事を議論しているわけでは無い。
今回のような各部署の連携ミスによるトラブルを如何に防止していくべきかが主題なんだよ。一歩間違えれば、列車火災で大惨事になっていたのだからね！ 警察が押さなくても一般人が押したかもしれないし
対応は鉄道会社の責任
福知山線事故では一般人が非常ボタン押して後続列車が助かった ボタン押したパチンコップは鉄道営業法違反で書類送検かな？どうせ起訴猶予だろうけどｗ
まあこれ位じゃ別に依願退職する必要はないよな、出世は絶望だろうけどｗ >>572
放火そのものは犯人が悪いのは確定だろ。
放火は重罪だからさっさと逮捕して死刑にでもするべきだわな。
ただ、その後の小田急線の延焼については、別の原因があると思うし
その原因が根本的なものなら、今後のために活かす必要があると思うで。 最初緊急停止した時ってまだ煙だけの状態だったんだよな それが列車が停止したあとみるみる火を噴く火災へと成長したｗ
列車が緊急停止した時状況によっては後進とかある程度できないもんなのかな？
架線全域に監視カメラなんてまあつけれるわけもないし鉄道会社の制御室で全て適切に判断するってのも難しいだろう支那
まあ列車と住宅の距離があそこって2メートルあるかないか、というのがそもそも根本的な問題
今回の事故は不運な事象が重なって危うく大惨事になるところだた
いいケーススタディにはなると思うな >>550
そうそう
問題は留まり続けた理由だが、
機械側が操作を拒む状態ならそんなシステムを改善すればいい
運転手が単に操作しなかっただけなら運転手を罰するべし。指示待ち人間なんて人間じゃねえ 北朝鮮が警告「国土交通省を史上例のない水準で困惑させる」 31 位/13551 ID中
ID:qas/kkzD0
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あの位置で止まったのは仕方ないと思うよ、緊急だし消化するには
電車止めないとできない。どこで止まるかなんて分かるわけない >>561
お前共犯なの？
犯罪者擁護しすぎじゃね？
ボクシングジム火事の原因の方が先なのに
全員無事だったのにそれ以外が悪いとか >>589
鉄道敷地は他人の土地でなく鉄道法の管轄化で国土交通省の許可が必要です
独自法が働いてる場所です
お前、新幹線で同じこと言えるの？馬鹿？ 工場の隣で火事だから、工場の中に勝手に入って機械を止める前に消火活動して良いと思う？ >>529
現場が指令部門に状況を確認すべきだった。 消防本部は指令所に最初に連絡したんだろ
現場の指揮が統一されてないだけ >>584
だから、さっさと遠隔操作で解除してもらわなきゃダメだろ
すぐ真横で火が燃えてるんやで。 警察官火付けの犯人だと思ったら消防が黒幕でそそのかしたのか
そして消防が屋根の火付け発見おおてがらってすじがきだったんだ >>608
それを消防の馬鹿が怒鳴り散らして邪魔をしたと
典型的なDQNだな >>198
その多数の列車一台一台の全ての乗客乗員の安全を管理するのが仕事なのに、線路のすぐ横で火事が起こっていても知りませんなんてのは馬鹿としか言いようがない。
秦野辺りのど田舎ならまだしも、渋谷の住宅街のど真ん中だぞ。 >>562
あれを笑った時点で
日本の鉄道業界は何もわかってなかったってことだしね そもそも東京２３区内で鉄道が
高架か地下を走ってないのが問題 全員無事に非難できたんだから目出度し､目出度し
誰かを叩かなきゃ気が済まない病気の人大杉だ 小田急線の火災で車掌が女性だったらしいね
やっぱ女はだめだわ とっさの判断ができない じゃ鉄道害社は今後も
防護無線発報して
たまたま火災の前に止まったら
他人のせいにして言い訳するんだな
そうなりそうなのがこれ
2014年、有楽町パチンコ出火、東海道新幹線被害 31 位/13551 ID中
ID:qas/kkzD0
603名無しさん＠１周年2017/09/11(月) 14:18:03.25ID:qas/kkzD0
お前共犯なの？
犯罪者擁護しすぎじゃね？
ボクシングジム火事の原因の方が先なのに
全員無事だったのにそれ以外が悪いとか 火災の時の消防士の権限はかなり強くて
建物破壊とかやり放題
しかもほぼ公務ですのでで済まされる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
