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【事故】小田急線火災、消防からの要請で警察官が停止ボタン押す [無断転載禁止]©2ch.net
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0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2017/09/11(月) 12:52:41.97ID:CAP_USER9
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003

10日東京・渋谷区の小田急小田原線の沿線にある建物から出火し、火が電車の屋根に
燃え移った火事で、現場に駆けつけた警察官が消防隊員から「消火活動のために電車を
止めてほしい」と要請され、非常停止ボタンを押したことがわかりました。警視庁や
小田急電鉄などが当時の状況をさらに調べています。

10日午後4時ごろ、東京・渋谷区代々木の3階建てのボクシングジムから火が出て
建物の一部60平方メートルが焼け、さらに、近くで停車した電車に燃え移って車両の
屋根およそ15平方メートルが焼けました。

電車にはおよそ300人が乗っていましたが線路を歩いて避難し、けが人はいませんでした。
警視庁や東京消防庁は11日午前中から火が出た建物の3階を中心に詳しく調べています。

これまでの調べで、火災が発生した時、小田急の指令所に消防から「沿線で火災が起きた」
と連絡がありましたが、指令所から乗務員に指示を出す前に現場に駆けつけた警察官が
消防隊員から「踏切から消火活動をしたいので電車を止めてほしい」と要請され、
非常停止ボタンを押したことが警視庁などへの取材でわかりました。

警視庁や東京消防庁は当時の状況について確認を進めるとともに、午後からは車両に
ついても詳しく調べることにしています。また、小田急電鉄は乗客の避難誘導などの
対応について引き続き調べることにしています。

関連スレ
【小田急火災】火災現場で停車なぜ?→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505098795/
0064名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:06:26.67ID:5ttuI16G0
警察官間抜けすぎるだろww
こういう場合は小田急に連絡して止めてくれって言えばよかったんじゃない?
勝手に停止ボタン押したらそりゃこうなるわww
しっかし、コントみたいにものの見事に決まったなw
0065名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:06:28.93ID:GMRn1dui0
おばQ渋滞で死にかかっていた時に
いつもきらりと見えていたあのボクシングジムが火災とはな

何でもかんでも自動にするから
今回のような悲惨な事件が起きたんだよな
JRなどは踏切停止は手動ブレーキだから
オバQも手動ブレーキに戻すのかな?
0066名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:06:39.71ID:duuLz1gK0
国土交通省「航空・鉄道事故調査委員会」が現場に行って
イロイロ調査しないと駄目なんじゃないの。
今後の教訓にしないと。
0068名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:06:51.76ID:Cf4f4xtM0
線路側から消火するために、小田急の本部に連絡して電車の運行を止めろとは言ったけど、踏切の緊急ボタンを押せとはいってない、だろ。
踏切のボタンを押すていどのことなら、消防隊員が自分やればいいわけだし
0069名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:06:51.95ID:yLH0hkmt0
運転士が、何で緊急停止か理解していなかった
消防士に火事だって言われるまで気付かなかった
0070名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:06:54.28ID:kS7dt5H7O
その警官はパチスロの目押し名人。
0071名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:07:04.81ID:2U3eWFhU0
ごり押ししようとした消防と地域路線の鉄道の仕組みを理解してない所轄警察のコンボ
0073名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:07:31.03ID:7epmJNu90
止めてくれって要請があったって
小田急の運転指令所に依頼してくれって意味じゃなかったの?
0074名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:07:33.93ID:78a+K38p0
車掌の緊急停止マニュアルの変更も大事だけど、
消防士の線路際火災のマニュアルの変更と、
線路の非常停止ボタンについて、警察官と消防士は勉強する必要あり。
0075名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:07:36.81ID:cucWrlWO0
>>43
そうそう京急なんかも軒先をかすめて猛スピードで走ってる。
東京の鉄道会社は頭狂ってるよ。
0076名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:08:04.68ID:T4Qc5TPF0
>>61
国交省が3者を呼び出して話し合いをさせればいいのでは?
というかそれくらいしないと住宅密集地を走ってる路線は
他にもあるからどうするか決めておかないとこれからもやばい。
0077名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:08:24.04ID:nqKxV1e5O
>>46
タイトーが早速アップを始めました…
0078名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:08:28.35ID:KzmVOqs70
小坊「おまわりさん。ぼくのほーすとおすから、ひじょうていしぼたんていうのを押して」
警察官「ポチッとな」

運転士「あっ、自動ブレーキがかかったわ。こんなところでマジ!?」

急停止後、電車はすぐにうごかない
0079名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:09:05.81ID:OZMkH3mh0
>>61
総理大臣にしっかりやってよと言ってもらうしかないのかな
人命に関わることだから、縦割りではなく柔軟に連携してもらいたい
0080名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:09:07.69ID:noWmMSYA0
消化ホースを通すために止めたんだろ
止めてなきゃ脱線する可能性があるから妥当だろ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:09:09.74ID:XMwgXUef0
非常停止ボタンってシステム的な意味での強制停止ボタンなんでしょ?
だったら止まったこと自体は仕方のないことだろう
ただし車掌には止まったままでいると車両と乗客が危険という判断と対処の責任があるだろうな
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:09:11.14ID:KzmVOqs70
>>76
その通りだな。2度と連携ミスを起こさぬようにね。
0083名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:09:20.90ID:fK7DeXTC0
放火係
列車停止係
クーデター


火事現場の消火活動で線路を横切ってホースを渡す必要など無かった
既に火事現場の公団敷地の消火栓で消火が始まっている
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:09:50.11ID:JjECfjdr0
>>67
十分あった
結局やりたかった線路側からの消火活動も出来ないし最悪だった
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:09:51.20ID:ibAnXgBa0
>>80
だから車両火事になったのは仕方ないね。
0087
垢版 |
2017/09/11(月) 13:10:10.56ID:t9yhcYxX0
これは難しい。列車防護のマニュアルから沿線火災の特例処置を考えなければ。運転士の臨機応変の発進と、運転指令と列車防護の狭間で苦しい判断。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:10:19.80ID:zlOoRWDe0
>>71
いわゆるスイスチーズモデル通りの事故だわな。
0089名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:10:23.88ID:T4Qc5TPF0
>>80
だいたい踏切を横切って消火活動をするなんて鉄道会社も
聞いてないのでは?
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:10:25.01ID:CEOGjl1d0
>>61
しないといけない事案だろこれ…
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:10:25.66ID:1fkUgFu80
そら止めるだろうに、線路わきで煙も見えてるのにぼーっとしてる運転士の頭おかしいよ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:10:40.00ID:6uHaIa5u0
非常停止ボタンを押すと運転席から指示出せなくなり急ブレーキが自動でかかる仕組みなのか?
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:10:52.50ID:EgJ5VuRs0
>>9


今後はちゃんと勉強しようね
一般人だけでなく 警察も消防も
0095名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:11:36.76ID:ibAnXgBa0
>>89
普通はそんな二次災害が起こることが
簡単に予想できる構造にしないし

線路跨ぐなんてマニュアルもないよw
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:11:42.16ID:cucWrlWO0
まだ太平洋戦争でなぜアメリカに負けたかわかってないようだ。
物量だとか言ってるバカが死ぬまでしょうがないのか。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:11:43.16ID:wKyU6Qp20
>>69
その時は煙しか出てなかったし
指令からの連絡もないから、「踏切で停止ボタンが押された」以外わかるわけないだろ。

あと、火事に気がついたのは
「緊急停止後、電車を再度動かす前だった」という報道もある。
(この場合の火は電車ではなく建物にという意味だろうが)
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:12:09.21ID:LVERfqag0
怪我人もいないから今後の教訓で終わる話。停止ボタン押されてランプ確認したら電車を止めるのも当たり前初めてのことだから貴重な経験
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:12:14.87ID:7KfeOlyq0
アフロ田中みたいなオチやな。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:12:23.57ID:EgJ5VuRs0
>>61 >>90


互いに俺は悪く無い って言ってるだけなら
次に同じ事故あれば、乗客が焼け死ぬ
被害者が自分たちになることもありうる

そういうのはあってはいけない
0102名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:13:00.13ID:v3j3YJs90
誰が停止ボタンを押す判断をしたのかってことだろうね
警察が火災のことを鉄道会社に連絡してなかったのなら最悪だね
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:13:11.01ID:zt9V2hVo0
火元は何のお咎めもなしか
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:13:23.81ID:GMRn1dui0
>>60
大東亜戦争終戦後、共産党の子分だったアメリカが
日本民族の築いてきた叡智・知恵をみんなリセットしたからな。
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:13:37.03ID:elWZmhkO0
消防、警察、小田急それぞれの
現場と指令部が縦割りで
横や斜めの意思疎通を欠いていたのだろう
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:13:54.23ID:3B454G3x0
>>76
縄張り意識があって、お互い譲らないらしい

震災の訓練でも、自衛隊、消防、警察が、同時に同じ対象に登っているらしい
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:13:58.51ID:1QqdLYpf0
トンキン人馬鹿ばっかじゃねえか
0109名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:14:07.48ID:EgJ5VuRs0
>>95
今回は知らなかった
今回はそんなマニュアルはなかった

じゃあ今回は許そう
だが二度目は許さん
次あったときは適切な対処が取れるように今からちゃんと対策しておけよ
乗客はこっちなんだから
0110名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:14:20.69ID:GS5eDofZ0
>>50
ギリギリな
電車内からの火事の映像を見れば、
余裕言ってられない
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:14:26.56ID:CRyEwQwu0
どうしようもないことに一々犯人探ししないとやっていけんのかねこの国は
0112名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:14:52.68ID:C7KamiRf0
>>102
不逞鮮人は警察がお嫌いですね
0113名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:15:08.76ID:78a+K38p0
>火事現場の消火活動で線路を横切ってホースを渡す必要など無かった

線路側からしなかったら、線路の架線や設備が燃えたり、
焼けた家が線路側に崩れたり、延焼拡大で大火災になるで、
更に長時間の小田急運休だったのでは?
0114名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:15:26.58ID:duuLz1gK0
「沿線での火災」って、他の鉄道路線でも偶に発生している訳だから
今回と同じような状況が今後も起こりうる訳で。
この件を教訓にして、列車が燃えないようにしないと。
0115名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:16:06.55ID:EgJ5VuRs0
>>107

〜〜らしい ってよく他人行儀でそういうこと言えるよな?

おまえは同じような事故で車内に閉じ込められても文句言わない訳?
焼け死んでも「しょうがないw」って笑えたりするの?

俺は納得いかないから、二度と同じこと起こさないように関連各所はしっかり対策しろよ
って本気で思ってるけど
0116名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:16:15.80ID:40J/JEEk0
>>8
火事だからそうなんじゃないかな?
目の前火事で消防士から言われたら押しちゃうと思うな
0117名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:16:25.64ID:zGsiF69A0
>>98
「非常事態にはこういうことが起こりうる」の貴重なサンプルだもんな
きちんと再発防止策にして同様の事故が起きないようにして欲しい
一番まずいのは現場隊員や警官、乗務員の処分で終わらせること
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:16:53.68ID:A5OOUvWB0
タイミングだけの問題か
ボクシングジムは損害賠償払わなくてよさそうだな
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:17:10.83ID:EgJ5VuRs0
>>111
犯人なんて捜さなくていい

早く二度とこんな失敗しない新たな対策をやれ それだけ
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:17:42.94ID:uKJN4+J10
やや急ブレーキ気味にでも、手前で止めることは無理やったんか? 運転手よ。
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:17:54.74ID:W8dvM+ue0
死んでたら最高にマヌケだったな
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:18:13.33ID:EeOtKWDL0
新東名と東北道でバスが燃えるわ
小田急では電車が燃えるわで
乗り物が炎上する週末だったな
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:18:35.35ID:IsYcFtrJ0
停止ボタンを押さなきゃ止まらなかったし燃えなかった
K察に損害賠償請求
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:18:42.00ID:9EmYaqwG0
>>1
消防<さすがに火事の前で留まり続けるのは想定外www
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:19:04.86ID:3jpzOfU20
>>63
新潟の大火、糞みてえな出火原因の料理屋責められたか?
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:19:12.81ID:zlOoRWDe0
>>120
電車は急には止まれないって言うしなぁ…
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:19:22.41ID:sO473RsB0
>>3
警察&消防「小田急に火災発生を通達した!」
警察「これで電車とめてくれるよね!」
消防「じゃあ踏切に消火ホース渡すね!」
司令「駅目の前だろさっさと行け!」
運転士「ちょっと通りますよ!」

そら緊急停止ボタン押しますわ
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:19:23.93ID:784gBeirO
消防の延焼防止が遅かったんだろう
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:19:38.60ID:W8dvM+ue0
>>123
アダチでロセンバスこけてなかったか
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:20:19.76ID:2U3eWFhU0
>>61
その調整をしなきゃいけないということがわかった事案だったわ
できるできないじゃなくてやるんだよ
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:20:23.67ID:iH3JqGi50
>>91
そんな、煙が見えただけで電車を止めろなんてことになったら秋に野焼きの煙で電車止まりまくりだよ。
だいたい電車はフルブレーキかけても600m走り続けるから火事を目視してもその手前で止まるのはほぼ無理。
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:20:57.75ID:RH/LUjoX0
ボクシングジム(3階)からガソリンでもかけられたんじゃね?
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:21:03.12ID:zlOoRWDe0
これさ、テロリストが利用可能だよね。沿線で火事が発生させて、緊急停止ボタンを押す。
これやるだけでラッシュ時なら一両70人丸焼け。
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:21:03.57ID:Mmwy55gz0
消防「(消火活動でホース通すから)電車(の運行)を止めてくれ。」
警察「電車を止めるんだな。わかった。」(非常停止ボタン押す)
警察アホ。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:21:08.20ID:N/N5rTCI0
何としても地下化するしかないな
警官がボタン押したのは消防が線路を跨ぐ形でホースを通したかったから
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:21:19.41ID:vgc8ody60
通常の用途以外に使ったのが悪い
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:21:34.82ID:+xc/aYhE0
素人的には消防が鉄道会社じゃなく警察に停止依頼をする意味がわからん
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:21:46.79ID:QL7gErYv0
なかなか難しいな
今回みたいにブレーキかけて止まる位置がちょうど火事現場、みたいな感じなら
通り越してから止まらないといけないことになるな
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:22:24.88ID:T4Qc5TPF0
>>138
高架化じゃないの?
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:22:44.63ID:TPjx4xBx0
時間はかかっても鉄道会社に連絡して確認が取れてからホースを伸ばすべきだな
少なくとも踏切事故と違って突っ込まれたら即死って状況じゃないんだし
それまではタンク内の水で時間稼いどけと
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:22:55.53ID:8ga0WLvw0
これで警察は叩けんだろ
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:22:56.59ID:TDKf+YMB0
消防が電車止めろって言ったのは安全のため
線路が火災で破損したら事故が起こるから

なので止めるなら火事現場の手前か
通り過ぎたあとなら次の電車を止めるかすればよかった
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:23:04.25ID:aSmDGN/i0
だれかが映画化してくれって前スレで書いてたけど
まじでみたい
連続ドラマでもいいわ
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:23:06.38ID:zlOoRWDe0
沿線火事が起こってるところに、認知症のババアが踏切内侵入してきたらどうするの?
緊急停止ボタン押さざるをえないよね?w
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:23:07.05ID:W8dvM+ue0
>>136
踏み切りにクルマでもおいときゃ完璧だな

でもテロやらなくても東京人は存在自体が災害だからw
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:23:08.27ID:rRCAI+Pp0
とにかく、消防と小田急のコミュニケーション不足が問題。
勝手な現場判断が先行してる消防の方が責任は重いけど。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:23:39.14ID:96nexlm/0
マニュアル通りでしか動かない鉄道
危機管理意識ない公務員
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:23:39.62ID:EgJ5VuRs0
>>133
できません の場合
次の場合の未来は見えてるからな

たまたま乗ってた可哀想な乗客が焼死
この結果しかない

そしてその乗客は、今2ちゃん見てる誰かかもしれない訳で
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:24:05.78ID:zq9uF6B00
ちょうど横に止まるのも不運だが、
その場に8分止まってたそうだが、場所が悪いからもう少し前進、とかすぐにはできないの、
でも電車が燃えるって
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:24:06.03ID:ZOifQx7+0
田舎のローカル線じゃないんだから非常停止押したら次から次へとバンバンやってくる電車が
火災現場で停まってしまうってちょっと考えればわかるだろうにね
この警察官は田舎の出身者なんだろ
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:24:09.27ID:RH/LUjoX0
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0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:24:18.56ID:UBcmuwdc0
まあ、列車を止めて線路側から早く水出したいって気持ちもわかるが、
「よかれ」と思って余計な事すると世間から叩かれる。
同じ公務員として、俺も気を付けよう・・・
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:24:52.68ID:hwcGKArN0
消防と警察が無能過ぎる
小田急激怒だろうな
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:25:01.84ID:7Vsdu2dI0
プラレールだったら麻雀牌の要領で4車両一度に持って移動
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:25:09.39ID:eNK8QcIr0
警察官に数分の猶予がある時には公務執行中で、
緊急避難や緊急事務管理にはならないよ、普通の公務中。
踏切に車や人が倒れているのとは異なる。
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