【事故】小田急線火災、消防からの要請で警察官が停止ボタン押す [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
１０日東京・渋谷区の小田急小田原線の沿線にある建物から出火し、火が電車の屋根に
燃え移った火事で、現場に駆けつけた警察官が消防隊員から「消火活動のために電車を
止めてほしい」と要請され、非常停止ボタンを押したことがわかりました。警視庁や
小田急電鉄などが当時の状況をさらに調べています。
１０日午後４時ごろ、東京・渋谷区代々木の３階建てのボクシングジムから火が出て
建物の一部６０平方メートルが焼け、さらに、近くで停車した電車に燃え移って車両の
屋根およそ１５平方メートルが焼けました。
電車にはおよそ３００人が乗っていましたが線路を歩いて避難し、けが人はいませんでした。
警視庁や東京消防庁は１１日午前中から火が出た建物の３階を中心に詳しく調べています。
これまでの調べで、火災が発生した時、小田急の指令所に消防から「沿線で火災が起きた」
と連絡がありましたが、指令所から乗務員に指示を出す前に現場に駆けつけた警察官が
消防隊員から「踏切から消火活動をしたいので電車を止めてほしい」と要請され、
非常停止ボタンを押したことが警視庁などへの取材でわかりました。
警視庁や東京消防庁は当時の状況について確認を進めるとともに、午後からは車両に
ついても詳しく調べることにしています。また、小田急電鉄は乗客の避難誘導などの
対応について引き続き調べることにしています。
関連スレ
【小田急火災】火災現場で停車なぜ？→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505098795/ 屋根の絶縁塗料が燃え尽きても外板は歪みもしてない
自ら画像を出しといて、また車体が燃えたかのような風説を飛ばしてるのかマスゴミは
ちなみに韓国の火災以降の、内装樹脂が溶け落ちるのを対策したやつじゃないと、
火種が尽きなければ熱伝導で内装がやられる可能性があった
中に居れば蒸し焼きに
けど屋根の絶縁塗料は有限だしね… >>681
IDかえて１位のお前がなw
ID:0uLHfSgJ0
ID:gveKrvOv0
てか、火がついたまま走ってて電車ようやく止めてますが？
https://twitter.com/YouStar_1983/status/906803114967101441 >>676
安全じゃない場所で安全確認してるから延焼したんだぞ、今回
しかも
＞運転士は、白い煙に気づいたものの、火災とは認識せず、踏切の不具合と思い、電車から降りて安全確認を行っていた。
＞
＞運転士は、運転再開後、消防士の指摘で火事だと気づいて電車を停車させ、避難誘導したという。
この失態 >>689
ビニール製の彼女の乳首押しても、むなしくならないんだなｗ >>643
簡単に言うと、「現場の消防士と警官が指令部に確認せずに独断先行してやらかしてしまった。」なんだよね。 >>645
踏みきりの「非常停止」ボタンは
火事のときに押していいものじゃないぞwww
指令所への連絡と別に押されたら
踏みきりに何かがあったとして止まるほうがあたり前だろ
無茶な擁護はやめろ なーんか警察消防鉄道を叩けば
世の中が見逃してくれる感が漂ってる
警察消防は連携がうまく行かなかった汚名挽回
全力で出火原因を調査するよね
事故原因のボクシングジムを擁護して
警察を叩きまくってるとこをあたれば
直ぐに原因がつかめるんでない？ そもそもなんで電車の屋根が燃えるんだよ、燃えやすい物なんか無いだろ。 >>686
警官も消防もそれぞれの仕事をしたに過ぎない。
小田急の仕事は列車と乗客の安全確保。
火事場に気づかず、安易に進行し、あまつさえ、危険な場所で時間を空費し、車両に火災を生じるなど愚の骨頂。 >>697
今まではロシアンルーレットが好運だっただけで
非常停止してもヤバイ場所に止まらなかった
しかし、今回の件で
止まったらヤバイ場所に停車するリスクがあることが露呈した
これは国交省でしっかり話し合いをしてもらいたい案件だと思う >>698
オウム返し気色悪い
なんか妄想で頭の中で「加害者を完全に作り上げてストーリーを作ってるキチガイ」みたいだね
550 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/09/11(月) 14:13:28.87 ID:MF0ekMOS0 [2/8]
>>532
止まったのは緊急停止ボタンを押した警察のせい
その後、燃え移るまでその場で留まり続けたのは運転士のせい
って感じでないの？ >>554
福知山線は踏み切り事故じゃないぞド無知 >>688
アホか
火が付いてる→電車動かせない→仕方ないから乗客避難→乗客に被害なし
これで文句言われる小田急は災難としか言いようがない 非常停止するのは良いとしてちょうど火災のド真ん前で危険な場所にいるとわかっても
その後手動で移動することができないのか？
それとも運転手は5分間もどういう状況にいるのか理解してなかった？？？ >>617
あのさー、、ここのスレはね火元がボクシングだろうがムエタイだろうが
放火だろうが爆撃だろうが関係ないんだよ。。火災が起きたときの対処
の仕方がもっと安全な方法はあったよねってことを書いてるんだよ、、
放火が悪いのはみんな知ってるから安心しろ。 これはこれで凄いな
阪急電車、停車からの火災場所強行突破
https://youtu.be/poxp0qj1k68 電車を火事場から動かすかどうかは置いといて
まずは最優先で乗客を避難させないと。
爆発してたらどうすんの？？？
ホントに運転士は電車屋根の燃え移りは分からなかったとしても、
建物の煙などに気づいてなかったの？
釈然としない。 >>706
社会人やって長いけど、こういう上層部に一切確認しない独断の馬鹿がいるってことに驚いてる あの状況で即時動かしておけばと言われても
じゃあ何分で？って話になるんだが
5分も止めれば延焼している可能性があるわけで
延焼してたら動かすのはNGやで
じゃあ3分で動かせるか？って言われたら無理やろ 事故原因はボクシングジムの火災
連携が取れなかった
警察消防鉄道はあわや事故ぐらい
なーんか警察消防鉄道を叩けば
世の中が見逃してくれる感が漂ってる
警察消防は連携がうまく行かなかった汚名挽回
全力で出火原因を調査するよね
事故原因のボクシングジムを擁護して
警察を叩きまくってるとこをあたれば
直ぐに原因がつかめるんでない？ 電車は燃えちゃって大損害だけど、けが人もなく今後の教訓に
なるから良かったと思うよ。 煙は認識してたんだよね 運ちゃん
列車周りの点検ってしないのかな
死体とか見逃すと後々厄介なんだよ
火消が不足だ
813 位/13745 ID中
ID:0wEQla6j0 わざとケチつけてる三人が
加計の時の工作員と書き方すっごい似てる 沿線火災の過去の事例はなかったんか?
これは当然鉄道会社が予測できた事例だから、対応を誤った鉄道会社が悪い。 >>718
避難させてるよね
なんで小田急が何時間も監禁したみたいな話になってるの？ >>715
＞ちょうど火災のド真ん前で危険な場所にいるとわかっても
何分後にわかったんだ？
緊急停止ボタンが何故押されたのか確認は何分で取れるんだ？ >>706
小田急の司令部は消防や警察の上層部ではない。
社会の仕組みを知らないなら小学生からやり直せ。
現実に小田急は火災に十分な対応ができていない。
小田急の指示で警察や消防が動いたらもっと酷いことになっていただろう。 >>718
車両を動かして避難させてて、最後尾が抜け切る前に「また止めた」のが消防馬鹿 >>700
安全確認が出来てないのになんで独断で速発進させられるんだよ
目視出来ない車両付近や線路内に人が居ないとも限らないだろアホか >>716
そういうタイトルに読めるかい？
警察消防鉄道が
事故を起こしたみたいに読めるぜ
事故原因はボクシングジムの火災
警察消防鉄道はあわや事故でしょ >>719
社会人やってて、警察や消防の上層部が小田急と思うのか？
どこまで底辺なんだ？ 電車も速度規制すべきやな
急に止まれんし速すぎるわ
そして都市部は通勤でもっと苦しめ >>714
これで「結果オーライなんだから、再発防止策なんかしなくていい」って言えるヤツは本気の悪魔だぞ
こんなこと言っていいのは自分がその事故に巻き込まれて死んでいい人間だけだ 沿線にゴジラが迫って来てるのに「マニュアル的には停止するのが正しいw」と
ゴジラのすぐ横で止まる．．．
嫌過ぎるわ 消防のアタマが足りなかったね。
非常ボタンではなく、小田急に直接連絡して
「この場所だけ避けて全車停止してね」
と言うだけでよかった。 >>738
警察や消防に指令が存在しないと思ってる無政府な国からお越しですか？
日本語お上手ですね >>731
おまいも小学生からじゃね？
こうあるべきべきベッキーみたいだし >>557
消防法
第二十八条 火災の現場においては、消防吏員又は消防団員は、消防警戒区域を設定して、総務省令で定める者以外の者に対してその区域からの退去を命じ、又はその区域への出入を禁止し若しくは制限することができる。 >>731
警察 「緊急停止ボタンぽちっとな」
↓
列車急停止
↓
運転士 「安全確認しないと」
↓
消防 「動かせ」
↓
運転士 「はいはいっと」
↓
消防 「おいとまれ」
↓
運転士 「なんだよもう、乗客早く逃がさないと……」
これ以上どう対応しろと 事故が起きた時、原因の追究と対策ではなく犯人の追究と責任を重視するのが日本人 >>738
そいつただのヒキコモリだろう
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20170911/MHh0cERiN28w.html >>719
でもさ、火事の現場をリアルタイムで把握してるのは現場なんだから、現場がその時の適切と思われる判断をしても責められないよ。
でないと、もし瓦礫が突然線路上に落ちても通過させるのが上の判断ってなってしまう。 >>715
電車の運転手は煙は出てるけど火事という認識はなかったみたい で踏み切りの事故かなんかだということで電車から降りて目視で
問題がないか確認してる で傍にいた消防から火事じゃと聞いてようやく事態を認識したと
不幸なのは電車が緊急停止したとき、まだ火事は煙しか出てなくて大した火事ではないように思えたこと
これは火事現場を一部始終録画してた近所の住民の動画から判明している
停止してからわずかの間で急に火を噴出すようになってた で電車までの距離が建物とあまりにも近いもんだから
5分の停車時間の間で電車に燃え広がったという不運の重なりが連続して起こってるのが今回の火事の特徴だな そういえば小田急って
踏切集中監視システムで映像も見られると思うんだが
火災現場は踏切の範囲外で映ってないのかな？ 消火活動のために電車を止めたいんだったら
小田急に要請しろよ
そうすれば適切な場所で止めただろう >>743
多少延焼していても待機するか他の消火経路を探すのが消防の仕事。 >>679
すぐってどんくらい？
停車してから五分ですでに電車にもえうつってるんだよなぁ
電線に異常でてもおかしくないので
簡単に動かせっていうのはそんな簡単な話じゃないとおもうが >>748
お前、国交省管轄の鉄道法下の場所で、よくそういう妄想考えられるな
新幹線に総務省から来ましたで敷地に入って轢かれて死ね これ最初運転手叩かれてたよなｗ
馬鹿な公務員のせいでとばっちりかわいそうｗｗｗｗ >>731
阿保ですか？
小田急の指令部じゃなくて、警官は警察の指令部門、消防士は消防の指令部門に確認にとっておけば、今回のトラブルは防げたと言う事だよ！ 消防要請後、消防から鉄道会社に火災の一報って入ってなかったの？
もし入っていたのなら、一旦全車両を停止させるのが最善策だったんじゃないかね
その上で、消火・鎮火の確認後に運行再開 >>744
警察や消防がそれぞれの上層部と連絡してないなんて報道はないし、各機関に一度でも在籍していればそんなことは絶対ないとわかるよ。 怪我した人も死人もでなかったのに
警察や消防や小田急を避難する人たちって
だいたいなぜかパヨな感じ
ジャップ連呼して 消防「止まれぇ」
消防「動かせぇ」
これを同時にやれるのが消防 中ぐらいに電車停止時の動画もあるから見ると相当な煙だから運転手は火災に気づいてたと思うけどね。
これで気づかないなら怖いね。
https://youtu.be/QTHWSL05fc4 >>731
鉄道って急に停まれないんだけど知らないの？
現場手前で停められないと判断したなら進むしかないだろ
それを第三者の勝手な判断で現場真横で非常停止させられたらどうしようもないわ >>745
警察消防鉄道が
火災を起こしたんじゃないでしょ
タイトル省略しすぎ >>762
消防法第29条
消防吏員又は消防団員は、消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために必要があるときは、
火災が発生せんとし、又は発生した消防対象物及びこれらのものの在る土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。 全部が全部悪い方に作用した感じだなあ
乗客に怪我が無かったの不幸中の幸いか ○○が悪い！系のレスは反応するだけ無駄じゃないかなあ
鉄道の緊急停止システムで停止位置が危険区域だった場合の消防・警察、災害時は自衛隊もだが鉄道会社との連携、対策マニュアルあるのか？て話
あったら俺が無知なだけだが多分ないんじゃないか？ まあ
いくら鉄道害社がネット世論を操作して責任転嫁しようが
国土交通省がまともな決断を下すから
みてろ >>749
最初に停止ボタン押したのが そもそもの間違い
消防の隊長が、小田急に電話か無線で連絡する >>12
アホ？釣り？キチ？非常列車停止装置なんて、そも火事では無く人間が線路に落ちたとか
車が踏切で立ち往生したとか、誰かのミスでレールがぶち壊しになったとかの時に止める
為にあるんだから、（のーんびりと）なんか実際に支障があんのかなあとか調べてから止めて
たんでは過密線区（閑散線区でも列車が近づいてたら一緒だけど）の場合、間に合わずに
どかんとなるのが目に見えてるんだから、マズ止めてから実際の支障の種類をゆっくり調べて
いたずらだったら再開で良いんだよ。 ここまで消防に責任押し付けて火消しするのは
マニュアルに不備でもあったんだろ？ｗ 消防「火事や。小田急線に連絡したか。これで電車とまるから消火できるわ」
電車「ちわーー＾＾」
消防「ちょｗｗｗｗ電車とめろ！」
警察「おｋ。ボタンぽちっとな」
運転士「とまってもーたな。よし、安全確認や」
客「ちょｗｗ火事のすぐ隣ｗｗ危険すぎｗｗ」
消防「おまｗｗこんなとこでとめんな！」
運転士「なんや煙でてるけど、ケーブルの問題やろ。ほな、うごかしまっさ」
電車「燃えてまっせー」
消防「ちょっｗｗｗ電車燃えてるでｗｗｗ」
運転士「なんや！また停めるんか！ええ加減にしろやワレぇ！！」
確かに、これ以上どう対応したらええんや >>697 >>701
想定外って言うのは言い訳とはよく言うけど
踏切の非常ボタンに沿線火災の想定まで入れたら複雑になりすぎて、
シンプルに（本来の）安全が担保しにくくなる
目視+状況判断して停止の旧システムを事業者は崩したくなかったんだか
踏切で転んだり足を挟んだりのケースから、無条件停止にしろと世間が騒ぐのでこうなった
ドアコックに走行中ロックをかけたり、監視カメラとセットにせざるを得なくなったのと似てる
新幹線等で車内の非常ボタンに、火災の時は別の（通報のみの方）を押せって表示がある
トンネル内で強制停止すると死ぬから
踏切の押ボタンに火災の時は押さないでって表示しろてか >>753
ダメダメ、消防隊の安全も考えて手順を考えているわけだから、
運行停止 → 軌道に侵入許可 → 消火活動
にするのが筋。
勝手に軌道内に侵入して列車を止めるなんてダメだろ。
がれきは落ちていないのだから止める必要性はない。
がれきが落ちてから止めるべきだよ。 >>749
笑い事じゃないけど消防がただの馬鹿だよな
>>753
今回は線路から離れた場所の煙すら掛かってなかった火災
それを勝手に「全線を無条件停止させるボタン」を押して、運転手車掌がどうにも出来ない状態で停止させたのが警察
線路上に物落ちてたら止めていいよ？
そうじゃなくて通過出来るのに勝手にパニックになって止めたのが現場の馬鹿 >>779
今までの縦割り行政の弊害が出たね
今回を教訓に
国交省で会議やって
ちゃんとした対策マニュアル作らないとね >>781
間違いつったって実際に押されてしまって列車が安全のために緊急停止した以上
現場の運転士は列車の周りの安全を確認してからでないと再始動なんか出来んだろ
列車の下に轢死体が転がってる可能性だってあるんだしさ アホな警官も
押すなら押すで
現場付近に車両が通行していないのを確認して押すべき >>780
そう期待してるが、死者が出なかった分、続報の扱いが小さくなりそうなんだよな。
福知山線で100人以上亡くなった時は、日勤教育がどうとか細かいことまで報じてたが。 なんであそこで車両を止めちゃったのかの検証と、ああいう場所で止まっちゃった場合
どうしたらいいかを分けて検証する必要があるんだろうな…
警官も非常停止ボタン押すだけじゃなく、赤旗でも振って運転士に喚起すれば
あの場所の前に停止させることできたんだろうが >>776
つまり総務省は国交省管轄化で好き勝手します宣言か？
アホだろ >>758
現場からすれば、それを要請した上で、さらに確実性を増すために現場で停止ボタンを押すだろ。
小田急側の連絡が遅れれば自分らが死ぬからな。
俺はこの現場なんか全くしらんが、地図上で見る限り線路を使わないと消火活動を行うのが難しそうな場所。 消防も警察も鉄道も
燃えながら走ってる電車からけが人も出さずに
助かったんだから
ここ叩くやつってなんなん？
それよりジムの合宿所だったところが全焼って
そっちに死人が出てるかもしれないに 北教組のAEDマニュアルよろしく、自分に責任が被さる可能性を排除すれば
誰も緊急停止ボタンを押さなくなるわな。
消防も警察も小田急も悪意があってこうなった訳ではない。
「責任がー」って騒いでいる奴こそ無責任なのであって
これで社会全体が委縮するのは、それこそ社会悪だぞ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
