【事故】小田急線火災、消防からの要請で警察官が停止ボタン押す★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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１０日、東京・渋谷区の小田急小田原線の沿線にある建物から出火し、火が電車の屋根に燃え移った火事で、現場に駆けつけた警察官が消防隊員から「消火活動のために電車を止めてほしい」と要請され、非常停止ボタンを押したことがわかりました。警視庁や小田急電鉄などが当時の状況をさらに調べています。
１０日午後４時ごろ、東京・渋谷区代々木の３階建てのボクシングジムから火が出て建物の一部６０平方メートルが焼け、さらに近くで停車した電車に燃え移って車両の屋根およそ１５平方メートルが焼けました。電車にはおよそ３００人が乗っていましたが線路を歩いて避難し、けが人はいませんでした。
警視庁や東京消防庁は１１日火が出た建物の３階を中心に詳しく調べました。
これまでの調べで、火災が発生した時、小田急の司令所に消防から「沿線で火災が起きた」と連絡がありましたが、司令所から乗務員に指示を出す前に現場に駆けつけた警察官が消防隊員から「踏切から消火活動をしたいので電車を止めてほしい」と要請され、非常停止ボタンを押したことが警視庁などへの取材でわかりました。
警視庁や東京消防庁は当時の状況について確認を進めるとともに、午後からは世田谷区の車両基地で屋根が焼けた車両についても詳しく調べました。また、小田急電鉄は乗客の避難誘導などの対応について引き続き調べることにしています。
■小田急線火災 対応の経緯
小田急電鉄によりますと、１０日午後４時６分、ボクシングジムから火が出ていると、消防に通報がありました。
その３分後、午後４時９分、小田急の運行を指揮する運輸司令所に消防から「沿線で火事が起きているのではないか」と連絡がありました。本厚木発、新宿行きの各駅停車の電車の運転士は、火事の現場にさしかかる手前で煙を確認しましたが、その時点では「火事」という認識はなかったということです。
午後４時１１分、現場に駆けつけた警察官が消防隊員から要請され、近くの踏切に設置された非常ボタンを押したため、電車はＡＴＳ＝自動列車停止装置が作動して緊急停止しました。
運転士は電車が停止すると、外に出て踏切の安全を確認しましたが、その際、沿線の建物で火事が起きていることに気づいたということです。
運転士は、車両に燃え移る可能性があり、電車を移動させようと考え、運輸司令所に連絡したということです。午後４時１９分、電車は再び動き始めました。
この間、現場付近にいた人たちが撮影した映像では、停止した電車の前から２両目の屋根に火が燃え移って徐々に火の勢いが増す様子が確認できます。
しかし、消防から停止するよう指示があり、１２３メートル進んだところで再び停止しました。午後４時２２分、乗務員はおよそ３００人の乗客に対し、避難の誘導を始めました。
屋根に火が燃え移った車両と離れたいちばん後ろの車両から避難するようアナウンスしたあと、いちばん後ろの車両と先頭から乗客を避難させました。
すべての乗客の避難が確認できたのは、最初の緊急停止から３０分余りあとの午後４時４２分でした。
乗客は線路を歩いて避難し、けがをした人はいませんでした。この火事の影響で、小田急小田原線は新宿と経堂の間の上下線で５時間余りにわたって運転を見合わせ、小田急電鉄によりますとおよそ７万１０００人の乗客に影響が出ました。
配信9月11日 18時42分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html
★1が立った時間 2017/09/11(月) 12:52:41.97
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505109937/ >>512
つまり全く連携取れてない 最悪
被害被るのは一般市民なのに >>509
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)消防が原因で大量殺人が起こるところだったろうが >>511
何、警察が開発したbotか何かなの、お前？
さっきからそればっかり >>505
ここは運がいいことに現場を挟んで最寄りに二ヶ所踏み切りが有るから、その二ヶ所を同時に押せば封鎖は出来たが。
一人では無理だったね。 >>509
小田急が車両代、代替輸送の経費すべて
かぶれってのがこのスレの大多数だろ。
誰も責めるな＝小田急がかぶれなんだから。 >>509
喫煙者に損害賠償請求しろ
見つからない場合はタバコ税から賠償 >>518
不法行為あるとはいえないだろうから
損賠責任みとめられんだろな >>494
いや、運転士は、火災に気づいてなかったってyahooニュースに出てたけど。
それよりも、電車が現場で停止した時点で、もう消防が到着してて、消化
活動してたわけだろ。ていうことは火事は少なくとも当該電車が火災現場に
到着する10~１５分以上前には起きてたわけだろ。
その情報が付近を走ってる小田急の指令室に届いてなかったのは何でなのか？
もしくは、指令室には情報があったが、運転士には届いてなかった。
そこが一番の問題だと思うんだが。 >>525
誰も責めるなってんならそうだけど
小田急にそのつもりなくても株主が何言うかだよな
大損害じゃん、だって >>517
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&;p=2
小田急の公式見解でてるぞ！！！ 小田急が運行規定で、
火災発生近くでボタンを押されたときを想定してなかった。
８分間も火災現場近くに止まったままになるシーケンスを放置してたから、
詰めが甘かった小田急が悪い。 >>509
損害かぶらなきゃいけないとすれば火を出したやつじゃねえの これ確実に出来たのって
小田急が全部やるしかなかった 近くに踏み切りがなければ警察官もテンパってボタン押さなかったのかな >>535
火事の場合出火原因に重過失が無ければ損害賠償できない
という法律があるのだった 非常ブレーキボタンを押した警官との素敵なコラボだね！ 航空機のニアミス事故でもそうなんだけど
どう再発防止するかだよ
予め組まれている事故防止の停止システムやルールに穴があるならそこを埋めることに注力すりゃいいだけ >>502
韓国の地下鉄の火災は、運転士が乗客を置いて避難した
しかもドアを閉めたまま
おまけに乗客はホームドアが邪魔で逃げられなかった
結果192人が死亡
車内でガソリンをまいて火を着けた人が原因だし
駅の照明も落ちていて、偶然乗り合わせた地下鉄職員が必死に開けたドアからしか逃げられなかった
あの国の事故は教訓にならない
フェリーのセマウル号と全く同じ
でかいのは口だけ 戦犯は消防だな。
これが一瞬でわかる俺は天才だな。 >>511
笑い顔をしているが青筋が立っていて目が笑ってないような文章だな。 それぞれの登場人物がそれぞれ自分の職務に忠実に最善の策を取ろうとした結果なんだろうが、最悪の事態もありえた。
「最悪の事故が起きるまで人は何をしていたのか」を読んだ事があるが、今回の事象には役立たないかな。 >>535
放火や重過失による出火でないなら
火災は隣の被害は賠償しなくて良い
法律になってるのだぜ。 >>535
車両に燃え移らせたのは少なくとも自分じゃない別の誰かの責任なんだから
誰かは特定できないとしても、少なくとも自分ではない
ふつうなら、そこまで責任を負う必要はなかろう
自分が出火元だとしても、自分じゃない誰かのせいで延焼した
そこまで自分のせいだとされたらそりゃ怒らないか？ >>539
お前さっきからそれ連呼してっけど
本当に行ってるのかよ？ >>513
沿線で火災が起きていることは消防から鉄道会社に連絡済だったんだろ >>511
火のど真ん中で停まったら蒸し焼き小田急になるのに躊躇なく押してとはどういうことだよ？ 消防「電車を止めてくれ、線路側から放水する」
警察「よし、緊急停止だ」
電車「踏切内で何があったのだろうか」 >>530
消防から小田急に「火災発生」の連絡があったのは
警察が踏切のボタンを押す（4時09分）の直前だと
夕方のテレビでやってたが。 ID:HX2wkIUs0は警察が開発したbotの試運転だと思おう >>539
それがいつのタイミングだったのかにもよるが、
指令室から運転士に情報が言ってなかったのは問題だよな。 NHKでまたちゃんと映像流してたな
燃え盛る状態のところに電車突っ込んでるやんけ >>538
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)何を言っているのか理解不能
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)踏切の遮断機は電車が近付けば自動で下がるだろ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)焦点は消防が放水したいので電車を止めたいって事だろ >>550
お前は情弱
小田急線火災 消防の要請で警察官が停止ボタン押す
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html
１０日午後４時ごろ、東京・渋谷区代々木の３階建てのボクシングジムから火が出て建物の一部６０平方メートルが焼け、さらに、近くで停車した電車に燃え移って車両の屋根およそ１５平方メートルが焼けました。
電車にはおよそ３００人が乗っていましたが線路を歩いて避難し、けが人はいませんでした。
警視庁や東京消防庁は１１日午前中から火が出た建物の３階を中心に詳しく調べています。
これまでの調べで、火災が発生した時、小田急の指令所に消防から「沿線で火災が起きた」と連絡がありましたが、
指令所から乗務員に指示を出す前に現場に駆けつけた警察官が消防隊員から「踏切から消火活動をしたいので電車を止めてほしい」と要請され、非常停止ボタンを押したことが警視庁などへの取材でわかりました。 >>525
小田急純利益３００億らしいぞｗｗ
行政に賠償させても税金なんだから
小田急がかぶればいいだろｗ >>548
出荷元が延焼先への責任はないのは法律で決まってる。
警察や消防に責任がないのなら小田急が負債をかぶるしかない。 >>544
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)消防が引っ掻き回して大混乱を起こしたんだよ 一番安全だったのは、止まらずそのまま通過する事だったんだけどな。
色々アホやな >>543
同意だ。ただ、韓国の件で私の言いたかった事は「列車火災は怖い」と言う事。参考にしたい訳ではない。 指令から運転士に連絡が行っても
踏切で非常ボタン押されたらどうしたって止まるし
火災とは別に踏切で何かあったかもしれないし
なんかいろいろどうしようもない >>538
正解！！都内の踏切全廃も近いなw
都ファがやってくれるはず 運転士あんなに燃え盛るところにいて外に出て踏切見てたのに
火事に気づかないというフシアナサン 運転士無能すぎでワロタwww
馬鹿かコイツwwww この問題どの鉄道会社もわかってるけど、
緊急時の指揮命令系統を決めるには、
国交省、警察庁、消防庁、地元自治体全部の合意を得ないとできない仕事。
仕事増やしたくないから今未だやってなかった。
シミュレーション開発やったことのある人間なら、
この程度の事象が起こるの予期できんよ。
小田急最初からわかってるのに対応させてなかった。 >>516
いたずらで押すやつがいるのが悪い
踏切手前で止まらないと、運転手が解除に行けないだろ NHKよ、なんで飛び火食らった小田急を悪者扱いにしてるんだ？
悪いのは火元だぞ >>562
警察が緊急停止ボタンを押さなければ、
どうすれば良いか電車に正常に指令がいって、
全てうまくいったような気がする >>567
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)全部消防が引っ掻き回した結果の殺人未遂だ >>511
津波が押し寄せてる時でも、ゴジラが叩き潰そうとしてる時でも、緊急時だから躊躇なく押して下さいなのか？
馬鹿なのか小田急って？
乗客死なせたいの？ >>565
＞警察や消防に責任がないのなら
問題はそこでしょ
小田急として泣き寝入りするならするでいいけど、
株主さんはそれでいいというかね、って話 今も火災時の動画やってたが運転士が火災に気付いてなかったって不自然すぎる
目の前でもうもうとしている煙は何だと思ってたんだ？ >>540
タバコが原因なのにどこに過失が無いと？
もらい火による火災は、出火元に損害賠償の請求ができないのが原則
日本には木造家屋が多く、建て込んだ住宅事情の中では延焼しやすいことを配慮した
ものです
失火者が責任を負う重過失とは（中略）寝たばこなどが典型です。
https://www.news-postseven.com/archives/20110805_27358.html
ボクシングジムや電車は木造家屋なのか？ 消防もアホすぎでワロタwww
脳味噌入ってんのか？コイツらwww >>575
避難誘導した小田急、火災現場の目の前からのドアから出すのは全く問題ないの？ 偉そう言ってる奴の通り
やってたら普通に火災現場超えてたなｗ
前で止めなくてはいけない場合は無理だったけどｗ 消防「警察官、電車止めてきてくれ」
警察「とまれー」
鉄道「え、なんすか？」
警察「お前の真横で火事だから」
鉄道「やべえ、動かすぞ」
消防「動かすな！燃えてる！」 >>537
え？
不法行為もんだいにしないなら
損害賠償の根拠はどこに求めるの？
民法の賠償責任で今回にてきようできそうな条文不法行為以外なにかあったっけ？ >>580
気づいてなかったと言えば無罪だから、かな この件で１番腹立つのは消防士の命令口調！腹立たしいわ
〇〇しなさいとか〇〇せよとか言えば言いだろ！敬語使えとは言わないが
あんな命令口調では誰だってはぁ？ってなるぞ！ >>571-572
火事での火災の熱波と煙の匂いにすら気が付かない無能であった。 >>573
そうか、それか。
指揮は誰がやるかはシン・ゴジラでも大切だったよな。 >>582
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ヒーローぶって空回りした結果って感じだな、消防 >>581
まあ火元は自分が燃えた事で始末がついてるんだからそれ以上追求しても仕方ないさ。 いや、小田急かぶるなら被ってもいいけどね
ケチくさい話じゃなくて
これ50人とか死んでたら、小田急潰れかねないでしょ
だって
責任ダレとるはずなのよ、って決めとかないといけない
今回くらいですんだから小田急がかぶればいいって話になってるだけで >>574
なんでイタズラ前提なんだよw
そう思ってるといつか大事故が起こる
はるか手前で停止、徐行で手前まで行けばいい >>561
ボタンを押せば線路に入って消火が出来るとか考えた
現場の馬鹿が問題なのでは？
マンガ脳で現場は正義と考えた愚鈍な消防士と
英雄になりたかった愚かな警察官の無様な末路 ＮＨＫで工学院大学の教授さまがまーた適当なこと言ってたぞ
結果わかってりゃそうするわ！！ >>594
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)消防は悪気が無かったので無罪とはならないぞ >>588
日本の警察官は弱そうなオタクや貧乏人には職質をしまくるけど、
怖そうなヤクザや外国人、ＤＱＮ、ヤンキー、不良、チーマー、暴走族には一切職質をしないｗ
盗んだ自転車やカッターを一つでも持っていたらすぐにしょっ引いて署に連行するけど、
一方では飲酒運転や女性への痴漢、盗撮、少女と淫行、レイプ、窃盗、裏金作りは日常茶飯事で、
法律違反の一般人はすぐ逮捕するけど警官の順法精神は皆無で
こういうのを税食動物か税金泥棒と言う。
全ての警官は得点稼ぎの為に多くの人を逮捕する事が仕事だと思い込んでいる。
日本には２５万人もいる日本最大の犯罪集団である警察が、
あらゆる法律を根拠に得点稼ぎに日本中を歩き回って、
これは違法である、それをしているお前は法律に違反だからと
警官共は一人でも多くの人を逮捕する為に血眼になって捜査権の拡大を行い、
誤認逮捕で１９日もうら若き女性を拘留する。
結局は仕事をしている振りするついでに自分達の飯の種にしていくのだけどｗ
こんな警察官はマジでいらんだろうｗ
職務中に死んだ警察官だけが良い警察官だと思うようになりました。 社会がややこしくなりすぎだよね
前後の安全を確かめて動かすだけなんだから
超緊急時は本来指示とかいらない 臨機応変に物事を行うっていうのが日本人は苦手だからな >>599
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)だから、消防がなにもかも引っ掻き回した結果の殺人未遂だ 小田急「よーし避難させるぞー」
燃え盛る火事の現場
↑↓目の前
後方車両
↓ここのドアから避難させる >>569
いや、根本的なことなんだが、どの段階で指令室及び運転士が火災の件を把握
したのかは、この事象の根幹なんだわ。そもそも指令室がもっと早い段階で
手を下してれば、警察が非常停止ボタンなんか押す前に当該電車に強制的に
制御をかけるか命令をだしてれば、こうはなってないだろって話なんだが。 とにかくすぐに止めろと要求していたのはNHKを始めとするマスゴミ 最初に停車したときに客が非常用コック使って逃げなかったのがすごいわ
外から見ると衝撃的だけど危機感とかはなかったのかな 電車には乗るもんじゃないな
緊急停止してからバックでは逃げられないのか >>596
純利益毎年３００億
５０人なら潰れんやろw >>523
その肩についてるマイクはなんのためなんだか。 >>598
JRだと、田舎とか駅間5kmとか普通にあるから、真ん中で止まるわけにもいかんしなあ
物事には理由があるっていいたかっただけや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
