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【小田急線火災】「ドアを開けろ!」叫ぶ乗客 燃え上がる屋根 動揺広がる車両内★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/11(月) 19:06:58.74ID:CAP_USER9
激しく炎が上がる建物(奥)と小田急線の車両(手前)=10日午後
https://www.jiji.com/news/kiji_photos/0170910at63_t.jpg

屋根から炎が上がる車両の中からは、「ドアを開けろ」と叫ぶ乗客の声が響いた。10日、小田急線の火災を間近で目撃した男性によると、車両内の電気が消え、乗客は動揺した様子だったという。

火元の建物と線路を挟んだ反対側に住む自営業武藤淳さん(51)は、けたたましいサイレンの音で火災に気付いた。建物から火柱が上がっており、そこに電車が走り込んで停車した。
屋根が燃え始めると、電車は少し進んでまた止まった。車内では、乗客が火災に気付き、運転席に向かって「ドアを開けろ」と叫んでいた。

運転席から数人が出た後、乗降用の扉が開き、乗客が次々と線路に降り始めた。しばらくすると、前方の参宮橋駅から数人の職員が駆け付けた。抱きかかえるようにして乗客を降ろしていったが、全員が脱出するまでに20分ほどかかった。
武藤さんは自宅で窓を開けたとき、顔が焼けるほどの熱を感じたという。外からは、沿線住民に避難を促す声が聞こえていた。

配信(2017/09/10-20:36)
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017091000340&;g=soc

他ソース
小田急線火災 消防の要請で警察官が停止ボタン押す(9月11日 18時42分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html

関連スレ
【事故】小田急線火災、消防からの要請で警察官が停止ボタン押す★2(実質★3)
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/

★1が立った時間 2017/09/11(月) 06:13:41.12
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505101866/
0534名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 22:52:21.61ID:IM2CVI0a0
>>525
皮肉だよな
緊急時には押してくれ
だが
緊急でもなければ押すんじゃねぇ
0535名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 22:52:32.21ID:0xtpDb7o0
>>529
むしろYoutubeに通過時の映像がうpされて、
2日後ぐらいの朝のワイドショーで「凄い映像が今話題です」「電車はこれでも通過するんですね」「通過した方が安全なケースですねこれは」という解説付きで
30秒コーナーになる程度
0536名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 22:53:32.99ID:0xtpDb7o0
>>532
つまり急いで消し止める必要は皆無で
列車も通過させた方が安全で
ボタンを押した消防と警察が馬鹿で有罪、ということでおkですね?
0537名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 22:53:45.50ID:hFCONbuy0
>>532
踏切に障害物があるから手前で止めろボタンを推してるんだから、
あの位置で電車が自動的に止まるのは偶然では無い。
0538名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 22:54:05.87ID:3n6hUG/10
>>455
航空会社はわざわざ医者を用意しなくていい
統計的に9割以上の確率で医療従事者が乗り合わせているからだの話を思い出した
0539名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 22:54:18.21ID:eHKrG/sT0
現場の消防士は、先日の尾道の悪夢を妄想して焦って指示出しちゃったんだろうね

今後の教訓にしてほしいわ
0540名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 22:54:26.99ID:XYvlWHxWO
>>493
まず踏切に直接消防車を持っていき
そこから線路にホースで消火活動と
テレビによると消防署はそう考えていたようだけど

まさか乗客を乗せたままの電車が火災物件の前に止まるとは
想定外とテレビで指摘していた
電車は動いてくれるものという思い込みがあったけど
当の電車は指令確認待ちで動けないという矛盾が生じた
現場で運転手と消防と警察が連携しなかった結果がこうなった
そういう縦割りでない火災訓練が日頃必要とテレビの指摘だった
0541名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 22:55:29.77ID:uujZV0yC0
>>502
その気持ちはわかる
0542名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 22:55:36.67ID:wKyU6Qp20
>>487
その時間だと
指令に一報入れるのと踏切のボタン押すのが同時ってことになるんだが
0545名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 22:56:02.90ID:j2929+n20
そもそも次の駅まで突っ切ると判断したのが誤り

別に警官でなくとも別件で踏切で何かあった場合、非常停止ボタンは押されて停止する可能性はあったのだから

突っ切れる想定が非常停止ボタン押されて火事現場に停車して車両に引火
非常停止ボタンで止められることはありうるのに想定せずに火災現場を突っ切ろうとしたからドツボにはまった

駅間でも手前で停止させるべきだった
0546名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 22:56:31.92ID:eHKrG/sT0
>>542
そうだよ
毎日新聞で、電話でやりとりしてる最中に現場でボタンが押されたって書いてあった
0547名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 22:56:38.37ID:0xtpDb7o0
>>538
善きサマリア人の法が法で制定されてない国や州に行く場合は
乗ったらすぐ酒を飲んで「患者がいても対応できません」という状態になることが推奨されてます
これガチ
0548名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 22:57:04.44ID:xf6dTrV90
>>478
無駄に職員が多すぎるんだろう 1/10位に削減したら受信料安く上がりそう
0549名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 22:57:39.08ID:0xtpDb7o0
>>544
見てるよー
車体が綺麗な色で映ってるから、車体に煙が一切かかってなかったことが良く判る映像w
0550名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 22:58:03.63ID:8nfp/Ymr0
>>517
なるほど
もし俺が燃えた電車に乗り合わせたら、一酸化炭素中毒で死ぬよりは車掌の指示を待たずに車外に逃げることにするわ
0551名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 22:58:36.22ID:FbZquk3G0
動画見ると緊急停止するときにはもう線路も覆って上にもかなり濃い煙がでかく立ち昇ってるのがわかる
運転士は緊急停止する前から気付いてたと思うんだがな
なのに司令所に火災報告もしていない
0554名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 22:59:14.46ID:IM2CVI0a0
>>548
報道部女4人がかりで
名もなき家事とか言う記事制作に張り付かせられるほどだしな
0555名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 22:59:48.89ID:hOFZi4OU0
>>551
だから運転手が池沼だっただけの話
まともな運転手なら後方目視で火事を確認
即司令所に連絡

8分もそのまま止まってない
0556名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 22:59:51.93ID:5PXpOmPF0
韓国の車両火災で、車掌が車内に乗客乗せたままドアロックして自分は逃げた
っていうのを思い出した。
0557名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:00:08.55ID:XYvlWHxWO
>>511
そのための緊急停止だからとそれで脱出との指摘はあったな

ただ乗客にはこれが緊急停止なのかなんなのかさえわからないという暗中模索な状況

緊急時の判断は一刻を争うから
こういうのはパニック映画の脱出さながら一か八かなのかも
0558名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:00:22.84ID:0xtpDb7o0
>>551
線路覆ってたのに映像で電車が映ってる不思議な画像を見たようですねww
0561名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:01:05.08ID:8nfp/Ymr0
>>552
だから、車両内は毒ガス、外は線路、どうしたら生き残れるのさ?
0562名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:01:30.36ID:0xtpDb7o0
なんか警察擁護消防擁護が無理過ぎの捏造すぎて気色悪い
0563名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:02:34.06ID:u0fZrqz00
>>555
踏切支障だったから運転台から降りて踏切に向かうのに3分
踏切の非常ボタンを復位に1分
運転台に戻るのに2分(途中に火災を発見)

運転台に戻って指令に連絡して運転再開の指示を待つのに2分
計8分だから
0564名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:02:34.18ID:ujna3q4d0
みんな小田急が嫌いなんだろう
混むしトロいから
0565名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:02:55.77ID:IM2CVI0a0
今回くらい混乱してると
誰かが非常コック扱ってるのに
戸閉め確認を失念して
発車操作をしそうな恐怖があるよな
安全装置はあるんだろうけど
0566名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:03:12.19ID:hOFZi4OU0
>>560
この池沼運転手がやっと火事に気づいたのは、
踏切を見に行った帰り道だぞ?
俺には理解できない
火事現場の臭いってものすごいだろ?
あんな煙の中を通過しているのに
なぜすぐ後ろを振り向けない?
まったく意味不明じゃん
0568名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:03:23.78ID:TyWQoTGo0
誰も悪くない的な事を言ってる連中がいるけども
現実に電車が焼けたわけで、誰かがそれを負担しなきゃならない
個人の事故だったらとか考えてみろ?
ハンドル握ってるヤツにはそれだけの責任があるし
警察にも消防にも与えられた力に見合う判断をする責任があるんだよ
誰も責任を問わない事なかれ世論の蔓延、嘆かわしい
0569名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:03:36.76ID:2Veq5/jlO
駅が煙だらけだった時も思ったが
有害物質かもしれないのに口も塞がず平然としてんのな
テロがあってもスマホ片手に寄って行きそう
0571名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:03:43.23ID:0xtpDb7o0
>>561
小学校中学校で避難訓練もしたことないの?
今回の車両事故では火のついてない所に移動

まあ、今回は馬鹿消防士がその車内で移動した後部車両を「火事の目の前にまた止めた」キチガイだったけどねww
ほんとそういうキチガイ馬鹿は懲戒免職にしてくれないと生きてられないわww
0573名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:03:53.80ID:wKyU6Qp20
>>546
消防の指揮系統はどうなってんだ。
運転指令が「ボタン押せ」って言ったのでない限り、消防が悪いわ。
0575名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:04:02.74ID:xf6dTrV90
>>563
踏切の緊急停止ボタンが押されて自動ブレーキが作動した場合の最短時間やね
0576名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:04:34.39ID:IM2CVI0a0
>>566
手順があるからね
踏切支障を扱われてる以上
それを確認してからでないと
火事とわかっても何もできないだろ
0577名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:05:21.00ID:N/k4x+Rd0
>>1
運転手と車掌がウェアラブルカメラを付けていれば
指令がより細かな指示をより早くできていたかもしれない
0578名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:05:59.71ID:0xtpDb7o0
何が凄いって、車内に火災用消火器があって、消防士が消火手段も持ってるのに、
「早くどけろ!」って喚くだけで何もしてないってことww

キチガイ通り越して池沼だな、あの喚いてるアホは
0579名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:06:13.09ID:xf6dTrV90
>>577
運転席からドローンが飛び出して指令所で操作してモニタできれば尚いいなw
0580名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:06:26.72ID:hOFZi4OU0
>>576
はあああ?
おまえ超スローで大量の煙の前通過してるんだぜ?
それなのに、前しか見ないで踏切まで歩くの?
おかしいなって後ろ位見ないの?
馬鹿なの?死ぬの?
0581名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:06:53.50ID:eHKrG/sT0
運転士は踏切確認してたとして、
車掌さんは8分間何してたの?
司令とやりとりしてなかったのかな?
車掌と運転士は車内内線とかで通じてるんじゃなおの?
0582名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:07:22.82ID:xf6dTrV90
>>580
上から見る映像と、運転席、線路上からみる景色が同じとは限らんぞ?
0583名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:07:24.73ID:u0fZrqz00
>>580
踏切支障の信号を検知しているので火事の状態よりも踏切の安全確認が最優先だから
0584名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:07:44.20ID:0xtpDb7o0
>>581
キチガイDQNの消防が因縁つけて怒鳴りつけて邪魔しまくってたからなぁ

キチガイDQNは自覚ないみたいだけど
ただの邪魔だったよね
0586名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:07:51.67ID:TyWQoTGo0
>>576
今回の運転手は火事に気づいてもいなかったらしいけども
緊急の現場で運転してる人の意思じゃなく、第三者の意思で電車がコントロールされちゃう
システムはやはり問題はあると思うでしょう?怖いでしょ
現状マンセーしてりゃいい場合じゃないと思うけど
0587名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:07:58.13ID:IM2CVI0a0
>>580
だから火事と気が付いても
踏切支障に関しての確認をしないと何もできないでしょ
0588名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:08:11.04ID:ujna3q4d0
消防士がプロではないよな

あの場にいたら、普通の消防士は皆ああいう指示だすもんかね
0589名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:08:35.33ID:XYvlWHxWO
>>548
それだけ受信料で幸せに暮らしてる高級取りの人間がたくさんいるということ

スポンサーがつかないと番組作れない民放の十倍の番組予算と言われてる由縁
それだけ無駄が多いしいらない番組が多過ぎるのが
放送法と受信料に守られてるNHK
0590名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:08:36.26ID:hOFZi4OU0
>>583
ホントきちがいだなww
あれ?すっげえ煙だったけど、火事かな?
それも出来ない池沼かよ
0591名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:08:36.66ID:cf4OiX/q0
小田急の肩を持つ人が結構多いけど、これが仮に他の会社だったらどうなのか。
同じ対応をしたとしても絶対叩く人間の方が多いと思う。
鉄道会社に対する印象で対応を批判・肩を持つと態度を変えているようで非常に嫌らしいと思うけどね。
0592名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:08:56.58ID:0xtpDb7o0
>>588
あんなキチガイ行為する消防は皆無でしょ

懲戒免職はよと思うわ
あんなのが近所にいると思うとマジきもい
というか命にかかわるわ
0593名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:09:09.38ID:1Rk8CCuU0
>>568
責任の第一は火を出したところだろうよ。
法的には重過失でもないかぎり賠償を負わないだけで
0595名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:09:23.11ID:IM2CVI0a0
>>586
現状のままでいいとは思わないけど
今回の事象において運転手だけををたたけばいいわけでもないよね
0596名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:09:31.37ID:u0fZrqz00
>>581
踏切の安全確認中は運転士は車両を離れているから連絡取れません。
客に「今、運転士が踏切安全確認中です」というアナウンスをする事しか出来ない。
0597名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:09:32.69ID:G2POpRni0
間抜けな警官が乗客を危険にさらした。

消防の指令も消防車を出動させるときに小田急にも通報しとけよ。
場所がどこか分かって出動してるんだから。
0599名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:09:57.12ID:0xtpDb7o0
>>591
妄想乙ww
消防の人ですか?警察の人ですか?w
これ擁護するぐらいなら仕事に向いてないから仕事辞めた方がいいよ
0600名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:10:07.00ID:xf6dTrV90
>>595
問題点としては、消防から小田急への指示が警察経由という謎の展開を見せたことだな
0601名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:10:41.58ID:lmDBQ2tQ0
>>586
福知山線脱線事故というのがあってだな
0602名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:10:54.97ID:hOFZi4OU0
>>580
へええおまえすぐ後ろで火事だってわかっても
司令所に連絡しないでノコノコ踏切まで
確認に行くのかよwwww
司令所に連絡するのが一番じゃねえの?
0604名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:11:16.40ID:itxMPBtC0
>>580
踏切事故と火事が同時にあった場合どうするんだ
あらゆる想定で動かなきゃならん
勝手に火事だけと判断して
もしその先の踏切に異常合った場合は
だれが責任とるんだ?
お前は馬鹿か
仕事もしてたことないニートですか?
0605名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:11:24.69ID:eHKrG/sT0
>>596
ちがうちがう、
運転士が安全確認してる間に、車掌は司令とやり取りしなかったの?ってのが疑問なの
0607名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:11:44.82ID:s6ZJ+C1W0
一般人が非常ボタン押してたらまた別になるが
今回は消防警察が電車止めるルール知らなかった又は無視したのが原因だべ

これで運転士が独断で電車動かして踏み切り内に本当に異常あって
人や車轢いたら運転士が全責任負うべ
0609名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:11:52.40ID:5kVCG26a0
ってゆーか、車掌は何してたの??
後方から身を乗り出して前方の安全確認するのが車掌の仕事じゃん。
運転手が車体全体を把握しにくいのはわかるけど、車掌は火災がわかるだろ。
0612名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:12:04.86ID:hklCwO4w0
>>569
動画撮るのに必死になって死ぬんだろうな。
「馬鹿は死ななきゃ治らない」というより
「馬鹿は死ぬ」だな。
0613名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:12:20.88ID:IM2CVI0a0
>>602
指令所と連絡を取れるのは運転手だけなのかな?
Wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0615名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:12:36.67ID:lmDBQ2tQ0
3分以内に再度動かし始めないと延焼防げないだろあれ
緊急停止してから3分以内に動かすなんて不可能
非常停止ボタンは一般人が止めた可能性もある

つまりあそこに止まったことも延焼したことも
気をつければ防げていた問題ではなく避けられない問題である
という前提に立ってお話しないから頓珍漢なこと言うやつがいなくならない
0616名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:12:43.48ID:hOFZi4OU0
>>604
アホも極めつけだな
だからいの一番で指令書に連絡するんだろ?
ってか指令書に解除してもらわないと
走れないんだから
ホント馬鹿だなwwww
0617名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 23:12:53.80ID:0xtpDb7o0
>>605
消防がキチガイみたいに喚いて邪魔し続けてた
ニュースでも音声あがってる
命令形でどかせ!って喚くだけのキチガイ声
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 23:13:10.15ID:TyWQoTGo0
>>595
叩くっていう発想がそもそもどうなん?
拍手喝采すればええんか?
苦笑でむかえればいいのか?
運が悪かったですねと慰めろってか?
みんなが「なにやってんねん」と思ったことに関して、なにやってんねんはなにやってんねんだろ?
なに生ぬるい精神構造になりさがってんねん?
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 23:13:13.37ID:JqYKF+Ch0
>>590
お前がキチガイや
火事を認識しても復旧作業しないと動けん
あそこで止めたキチガイ消防士の責任擦り付けか死ねキチガイ
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 23:14:03.07ID:lmDBQ2tQ0
>>607
火災がおきてんだから非常停止ボタン押しても全くおかしくない
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 23:14:06.04ID:UL9ZgEQlO
踏切確認優先だったら電車はバックして安全なとこに行けばいいとは違うのか
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 23:14:18.02ID:TyWQoTGo0
なんか、この事故がさ日本人の精神が弱くなってるのを炙り出してるようで
キモチが悪い
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 23:14:18.84ID:eHKrG/sT0
>>617
運転士じゃなくて後続車両にいる車掌にいってたの?
「どかせ!」って?
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 23:14:30.12ID:0xtpDb7o0
>>616
まさか消防がルール無視して「踏み切り事故用の停止ボタン」を押してるなんて想像も出来ないよww
まさか消防が鉄道会社への通報を無視して
そんな馬鹿な行動取るはずないよねww
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 23:14:58.81ID:XYvlWHxWO
>>568
縦割りでそこで事故で死ぬとはそういうことなんだよな

小田急線も消防も警察も
悪いのは火元で自分たちが原因ではないと考えてそう
人が死んでも自分たちは適切にマニュアル通り動いたとかなりそう
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 23:15:06.60ID:rBFuhXeL0
炎が目先に迫ってるのに遠くにいる指令所に判断してもらわなきゃ何もできないのか
もし停電して指令所と連絡が取れなくなってたら客を社内に閉じ込めたまま
焼け死ぬのを待つしかなかったんだろうな
それが決まりだからな
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 23:15:08.63ID:itxMPBtC0
>>607
ホントそのおとり
あらゆる想定しないといけない
火事だけでボタンが押されたという
確証はどこにもない

確認を運転士がしただけだよな
運転士は責められない
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 23:15:11.80ID:lmDBQ2tQ0
>>623
追突の恐れがあるので動けない
というか非常停止ボタンで止められたらそんなすぐに動けない

今回は特にすぐに延焼したので
あそこに止まった時点で詰んだということ
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 23:15:30.08ID:5kVCG26a0
まあ、車掌は女だったからオロオロして非常事態に対象できないんだろうな
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