【小田急線火災】「ドアを開けろ！」叫ぶ乗客 燃え上がる屋根 動揺広がる車両内★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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激しく炎が上がる建物（奥）と小田急線の車両（手前）＝１０日午後
https://www.jiji.com/news/kiji_photos/0170910at63_t.jpg
屋根から炎が上がる車両の中からは、「ドアを開けろ」と叫ぶ乗客の声が響いた。１０日、小田急線の火災を間近で目撃した男性によると、車両内の電気が消え、乗客は動揺した様子だったという。
火元の建物と線路を挟んだ反対側に住む自営業武藤淳さん（５１）は、けたたましいサイレンの音で火災に気付いた。建物から火柱が上がっており、そこに電車が走り込んで停車した。
屋根が燃え始めると、電車は少し進んでまた止まった。車内では、乗客が火災に気付き、運転席に向かって「ドアを開けろ」と叫んでいた。
運転席から数人が出た後、乗降用の扉が開き、乗客が次々と線路に降り始めた。しばらくすると、前方の参宮橋駅から数人の職員が駆け付けた。抱きかかえるようにして乗客を降ろしていったが、全員が脱出するまでに２０分ほどかかった。
武藤さんは自宅で窓を開けたとき、顔が焼けるほどの熱を感じたという。外からは、沿線住民に避難を促す声が聞こえていた。
配信（2017/09/10-20:36）
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017091000340&;g=soc
他ソース
小田急線火災 消防の要請で警察官が停止ボタン押す（9月11日 18時42分）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html
関連スレ
【事故】小田急線火災、消防からの要請で警察官が停止ボタン押す★2（実質★3）
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/
★1が立った時間 2017/09/11(月) 06:13:41.12
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505101866/ >>736
止めるにしても 消防→小田急指令所→列車 という順序が望ましいのであって
消防→警察→緊急停止ボタン という謎展開は日ごろから連携が取れてないとしか言いようがない >>738
おまいが小田急関係者じゃない事を祈るばかりですわ
改善とか問題点の洗い出しに向かって全力でやってると信じたいね >>668
下北沢の金子ボクシングは昔のまま今もあるけど
線路がきれいさっぱりなくなって
ボクシングの前はだだっ広くなっていて広場になりそうな感じ
で、スズナリ壊すとかバスロータリー作るとか
世田谷区も小田急線も反対派もいていろいろまだ揉めてる >>742
自動停止してるのに誘導もくそもない
さっさと避難誘導させなかったことを問題にすべき >>742
わざとじゃないだろ
10秒早ければ違った
バカ丸だし >>749
そもそも通過するのがベストだったというのが俺は疑問なんだが >>738
おまえからは間抜けさがプンプン臭うから、職場でもみんなからバカにされるんだよ。
内容で言い返せないのに、人格攻撃しかできないじゃんバーカ。 これは小田急が客を危うく大量焼死させる一歩手前の事故だから徹底的に調べるべき案件。 >>1
火事の119番の通報から時系列でどこに何が伝わっていたのかが重要 >>724
地震以外は口頭で伝えるから
そもそも電車を停めたかった理由は、線路の中に入って消化したかったからだろ？
それで電車が火の真横で止められて火が点いて、
電車が悪い、何してたってのは無茶苦茶だろ 非常停止押されたら止まるしかないな
これは運転手を責められない >>748
小田急指令に電話掛けると同時に緊急停止ボタン押してるからｗ
全部聞いてないのに小田急指令にエスパーになって予知して電車停めろって言ってるのか？ｗ
意味不明な擁護すんなキチガイｗ >>749
キチガイ馬鹿アホ消防士の自分勝手な判断で連携も糞もない >>754
どうやって10秒早く止めるんだ？風の息吹を感じるのか？ >>736
新幹線と同じく小田急は時速300㎞で走っているのか？
本当は新幹線の運転手や車掌になりたかったけど、私鉄勤めになってしまったのかな？
地震と火災の違いもわからないから私鉄勤めになったのですね(;_;) 昨日あたりのスレでは指令は消防から連絡を受け取っていたけど
この列車は現場を通過させる判断をしてたって書いてあったけど
もしそれが本当なら指令の判断ミスだろ 賛否、議論の前に状況把握してない馬鹿多数
状況知らない奴はまずこのスレだけで全部ROMれ ざっとスレ眺めても、タラレバレスの多い事多い事、、、 >>761
現地消防官の独断もここまで来るとひでーな 電車があそこにひっかかる20秒ぐらいのピンポイントの時間に押してしまった
非常停止ボタンを押したときの到達時間がそこに書いてないといけない
しかしそれだと非常停止ボタンを押すのをためらう原因にもなりうる
無理でしょ
押すのは止められないしあそこに停まったのは運が悪かったとしか言いようがない >>712
正直現場は責められないと思うんだよね。
なんせ数分で判断しなければいけないのだし間違いはあるよ。
個々の判断は正しいが、鉄道システム特有の問題が関係者間で理解されてないところがいけなかった。
列車運行は簡単に止められるが動かすのは難しい。
まして、1編成だけ閉塞区間内で自由に動かすという発想がこれまで許されなかったし想定してはならなかったから
火災現場で右往左往してしまったってところだろう。
無閉塞運転を閉塞区間内に限定して適切な位置に移動、および徐行速度で移動を良しとするくらいは緩和してもいいんじゃないかな。
そうすれば現場の判断でやれる。15km制限だと破ったりそれなりの速度で危ないから、もっと遅くした方がいいと思うが。
あと、指令と周辺駅の要員もサポートしてやれれば良いと思うんだがなあ。 消防はなんでわざわざ火災現場の横に電車を停めたの？ 消防って線路際の建物の火災の対応とか想定してなかったのかね
消防は火災が専門なんだからどうするか考えてそうだけど >>768
緊急停止ボタンがなければ、安全に通過していた可能性が大
かりに指令にミスがあるとしたら
緊急停止ボタンが押されてしまい自動ブレーキが作動して
一番危険な場所で停車を余儀なくされる可能性を予見できなかったこと ドアを開けろとか、単なる一般客が偉そうに、誰に命令をしているのか判らんが
自分の身の上を考えて偉そうに言えと言う事だろうな >>756
あー、妄想始めちゃったよ、なにこのキチガイ 平日の満員電車だったら乗客が蒸し焼きになってたね。 燃え上がれ 燃え上がれ 燃え上がれ
ト・ン・キ・ン >>768
止まったから電車が燃えたのに何が指令の判断ミスだキチガイ
止めさせたキチガイ馬鹿アホ消防士の勝手な行動の被害者やろがキチガイ 三年前の正月に有楽町駅前の火災で消火活動の為に新幹線の線路内に入り込んだときには
ちゃんと手順を踏んで安全に消火活動をしていたのに。
やっぱり丸の内近辺に配置される人間はきっちりしてるんだな。 >>766
キモいバーカ。
通勤列車が300km出すはずねーだろ。 結局のところ
線路そばで火災が発生した場合付近の電車出来る限り秒速で止めて
止まった位置が悪いなら素早く避難誘導して
電車は諦めて頂戴するしかないのでは >>761
先行電車の乗務員から連絡ないのも小田急の安全軽視
全列車停止手配してるのに火災発生を知らないワケないだろw >>697
いまどき自動ブレーキ使っている電車なんて東京圏にはない。 >>768
この列車は通過
次の列車は前の駅で停止予定らしかったけど
間違いではないでしょ
消防が止めた理由は線路ホース通すためで
現場の危険性ではない
これは小田急指令に報告ないかと
警察官に停止指示した脳筋消防士の責任 >>768
消防が「小田急指令に連絡をした」と言い張ってただけっぽい
実際は通話してる最中に停止ボタン押してる >>708
え？これどうゆうこと！？
偶然にもほどがあるだろ
しかも2両目がボクシングジムの真横の時のシャッター画像だしさ
なんか運命的なもの感じるわ >>776
火災で建物が倒壊して線路を塞ぐ可能性もあったのでは >>792
止めさせたから電車が燃えた結果が出てるやろキチガイ
はよ死ねや本物のキチガイ >>782
火災現場から線路上に物が落ちてた可能性もあるんだし
どっかのバカが現場の真横踏切停止ボタンを押すかもしれないwんだから
現場に近づけさせないのが正しい判断だよね >>773
＞無閉塞運転を閉塞区間内に限定して適切な位置に移動、および徐行速度で移動
それをやらないことが運転士の資質に求められるわけだが・・・
過去にそうやって自己判断で動かして大事故に繋がった
その結果、絶対的教訓が生まれた
鉄道会社より運転士へ
「無閉塞運転を行わない限り、君は守られる。しかし無閉塞運転を行った場合、君は守られない」 >>792
判断云々はたらればの話だが、現地の消防士が消火活動の為に小田急の許可取らずに勝手に緊急停止させたのは事実だからな >>782
動けばいいのに、火災の場所に８分間も止めたのは指令じゃん、このキチガイ。 つかさ、なんであんなに簡単に萌えんのよ。
天井が。危ないじゃん >>794
そういう可能性があるのならば、消防が小田急指令に伝えるべきだったね
小田急指令が通過できるともし判断していたのだとしたら、それは消防のミスだろう 消防と警察のミスで、電車の乗客が焼死する可能性があった。
消防署長と警察署長は引責辞任だな。
担当の消防士は鉄道法違反で懲戒免職、警察官は離島または村の駐在所に転勤させろ。
そもそも消防車の入らない場所に建設する方が悪い。燃えても自己責任にしろよ。 >>790
それじゃ消防士が悪いんじゃねえか？
消防どうなんだ？ 警官の押したボタンで自動的に停まったって書いてる人がいるけど
特発を見て運転士が非常ブレーキをかけたんだよ。
ＡＴＳの動作と違って自動的に停まるわけではないよ。 線路付近での火災って
「電車を現場で通過させない」
のが理想だから
通過させない確率を一番高めるのって
「電車を真っ先に止める」
なんだよね >>797
プレハブの外観がしっかり残っているやろキチガイ馬鹿チョン
消防士が止めさせたのは危険性やなく線路内から消化したいワガママや馬鹿無能w >>801
線路上にいる消防を轢き殺せば良かったんだよねｗｗ 少なくともウチの国の組織は、警察にしろ消防にしろ小田急にしろ
こういう事のないように「何が悪かったか」「改善」するように
考える はずだ と思うし
「改善」したら「何かが悪かった」ことになっちゃうかもしれんから
考えないようにしてしょうがなかったと思おうなんていう
集団催眠に陥ったりするようなもんじゃないと 信じたい >>807
ならば消防がミスってるとしか言いようがないよ >>782
事前に連絡が行っているんなら原因がわかってんだから指令とやりとりして次の行動を素早くやらないとダメだろ。
火災現場に横付けしやがって。 >>799
>小田急の許可取らずに勝手に緊急停止させたのは事実だからな
周回遅れジジイうざい。
緊急時のボタンはOK。 >>806
最新式のD-ATS-Pは踏切の非常通報と連動してる。 しかし「どこのバカが踏切の停止ボタン押したんだ？」って話だったのに
警察官ってわかった途端、批判が止んだな・・・ つまり確率的に考えれば
「線路付近で火災が発生したら非常停止ボタンを速攻で押す」
が理想的な行動になる
確率的にはそうなる >>815
だって消防が車掌を怒鳴り散らして対応すら出来ない状態にしてたんだもんｗ
マジで消防DQNｗｗ >>801
あそこに止めさせたのはキチガイ馬鹿アホ消防士と馬鹿無能警官やろ本物のキチガイ
動くには踏切まで運転士が走って復旧させないと駄目やろ本物のキチガイ擦り付けチョン死ねや >>806
報道じゃ自動的に止まったと行ってたので
ソースよろ >>805
別に悪くないだろw
小田急に電車を止める義務が発生するだけ >>783
人気のない正月のあの不審火による火災は
古い物件建て替えたくて
火災保険で放火したと言われてるね やべえと思っても運転士は信号に従うしかないからなあ
踏切がどうなっているか情報もないから動かせない
これはパニックだな 小田急や世田谷線など建物ギリギリを通過する列車は、
緊急時の危機回避マニュアルをちゃんとつくらないと。
ただのボクシングジムの火災だからよかったけど、
工場や危険物を扱う事業所の火災だったら、
爆発や毒ガスで死傷者が出るリスクがあるよ。 >>801
緊急停止ボタンが押されてるんだから
復旧作業を完了しなければ電車は動かない 火災はあっという間に火が燃え上がるし
小田急側の指示系統なんてすっ飛ばして
電車止めるしかないと判断したとしても致し方ないのでは >>814
あそこに止めさせたのはキチガイ馬鹿アホ消防士や本物のキチガイ日本語わからん馬鹿チョン死ね >>801
緊急停止ボタンが押されたなら、
その原因が特定されて解除されるまで
動けないのじゃないか？
火事のことで警官が緊急停止ボタンを押した
とすぐに確定できるものでもないだろ。 >>796
都内の至る所でそういう時代がくるのはまだまだ先だな >>818
というか擁護が凄いｗｗ 絶対にこれ擁護してる馬鹿って関係者だろｗｗ
踏み切りわきにいた人は誰も押さなかったのに
警察が押すとはｗｗ
まとめサイトの「呪われた小田急」のタイトルがなんか凄いわｗｗ >>791
一応貼っとく
Googleマップ航空画像
撮影日不明。もちろん火事の前。
https://i.imgur.com/l3ZJE3p.jpg >>820
あの怒鳴りつけてた消防士が（火元を除けば）諸悪の根源なのにな
これで乗客が焼死でもしてたら首吊って死ぬしかなかったろうな >>825
信号じゃなくて自動ブレーキ
でも止まった時点で踏切が目の前だったからそこに何もないのも同時に見えてはいる
運転士が？？？だっただろうことは推測できる ってことで今回に関しては
警察
消防
に責任は生じえない
あそこに止まったのは運が悪かったとしか言いようがないので
電車停止箇所が危険箇所だった場合の避難誘導の仕組みを
もうちょい考えましょうということが結論になる >>819
まったく的外れ
火事の真横で停車を余儀なくされる事案が多発しかねない
線路付近で火災が発生したら消防に連絡する
↓
消防は必要な措置を鉄道会社に 「的確に」 指示する
↓
指令所が列車に支持する
が理想的な行動 >>835
バカそうｗｗ
気に入らない意見が多数あると
関係者だーってばかですか？ 「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&;p=2
小田急の公式見解でてるぞ☆ 東電が『想定外』って言えばお咎め無しという前例作ったから
これもロクに検証されず有耶無耶になるね。 >>798
それ規定破って15km制限破るだの信号誤認だのカーブ直後に前方車両があっただの事故だからでしょ。
それを踏まえた上で言ってるわけ。
流石に車両燃えてるのに電車動かしませんは規定を踏まえたうえでもおかしく対策が求められる。
で、移動させるのが前後200m程度で徐行運転で事故起こしますかと？
前後は電車止めてるわけだから、非常ブレーキで制動かかる程度の速度で走るくらい考えた方がいいでしょ。
それとも指令から遠隔操作で制御するとか、キーで数字打ち込んで自動制御で走らせるとか、いずれにせよ路線の安全を担保しつつ
動かさないとダメだよ。 >>842
火災が発生しているのに電車が走ってる方が危険なんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
